View Full Version : Γερμανοπολύγωνα καστάνιας!
o_gavros
07/10/2022, 13:39
Πιεκα ένα τσιπουρακι να ηρεμήσεις λίγο
Μαλλον στο να ξεχασω τα βασικα της Αντοχης των Υλικων, θα χρησιμευσει το τσιπουρακι..
o_gavros
07/10/2022, 15:02
Δυτικά των πεκος, η ασθενέστερη μνήμη, θεωρείται ευτύχημα
Αν δούμε τον σχεδιασμό των καλών κλειδιών (made in germany) είναι όλα λεπτά στο κέντρο και πιο χοντρά στις άκρες. Stahlwille, Gedore έχουν την ίδια σχεδίαση αλλά και στα hazet το σφυρίλατο logo σε δυο επίπεδα έχει στόχο τα γίνουν λεπτότερα στο κέντρο.
Έτσι οι άκρες είναι αρκετά χοντρές ώστε να μη πληγώνουν τα χέρια ενώ στο κέντρο "λείπει" αρκετό μέταλλο που δεν χρειάζεται ώστε το εργαλείο να είναι όσο το δυνατόν ελαφρύτερο χωρίς να έχει μικρότερη αντοχή.
Αλλά όλο αυτό μόνο όταν το εργαλείο χρησιμοποιείται σωστά.
Όταν ένα οποιοδήποτε εργαλείο χρησιμοποιείται με "λάθος προσανατολισμό" είναι πολύ πιο αδύναμο, αλλά η σχεδίαση αυτή τα κάνει τα ακριβότερα πολύ χειρότερα σε σχέση με ένα εργαλειο που έχει την κλασική "αμερικάνικη" σχεδίαση, όπου το κλειδί είναι πιο "γεμάτο". Και πέρα απ' αυτό υπάρχει και φθορά στο ανοιχτό άκρο, το χρώμιο μπορεί να ξεφτίσει λόγο στρεβλώσεων κ.α.
Αγόρασα απο ιντερνετ αυτά τα ανταπτοράκια της Hazet, 26ε
Σκοπός της σχεδίασης αυτής (μεγάλη πλακέτα στο επάνω μέρος) είναι να μπορείς να στρίβεις την βίδα με το χέρι ενώ κρατάς το γερμ/νο καστάνιας. Η πλακέτα προεξέχει ελάχιστα απ' τις άκρες του κλειδιού γι' αυτόν ακριβώς το λόγο. Τώρα όσο πιο μαλακή είναι η καστάνια του κλειδιού, τόσο πιο αποτελεσματικα παίρνεις τα μπόσικα της βίδας με χέρι.
Το αρνητικό είναι οτι ενώ μπορεις να τα βάλεις και σε απλό πολύγωνο ώστε να το χρησιμοποιήσεις σαν μανέλα, αυξάνει πάρα πολύ την περίμετρο της κεφαλης του απλου πολύγωνου, ενώ και αυτό με τη σειρά του δε μπορεί να έχει offset . Αντίθετα οι αντάπτορες της καρόλους πχ μπορούν να χρησιμοποιηθούν ακόμα και σε κλειδι με όφσετ όπως το stahl που έχεις ενώσει με το άλλο.
Εχω και εγώ ένα σετ της gedore αλλά δε τα χρησιμοποιώ τόσο όσο νόμιζα οτι θα το κάνω. Αξίζει όμως να υπάρχουν.
O αντάπτορας για μύτες όμως τα σπάει. Να πάρεις και αντάπτορα για μύτες 5/16 που πάει σε 13άρι κλειδι. (αν έχεις μύτες 5/16).
Καλοδούλευτα!!! :beer:
Μερικές βρώμικες φωτο για τον silk..
Mε αυτά μπορώ να παίρνω τα μπόσικα χωρίς να ειναι πολύ μεγαλύτερο από την κεφαλή ενός απλού πολύγωνου.
438633
1/4 5/16 για 10αρακι και 13 αντίστοιχα
438634
438636
Εδώ δε χωρούσε μεγαλύτερο κλειδί. Αυτό που έχω βάλει είναι 13-17 πολύ κοντό. Το χρησιμοποιήσα σαν κοντρα απ' το επάνω μέρος για να ξεβιδώσω το ψαλίδι από κάτω.
438635
Εργασία με ιμάντες τροχαλίες κτλ . Το αιώνιο πρόβλημα χώρου. Μερικές φορές πρέπει να λύσεις και καμιά βάση κινητήρα για να χωρέσει κάτι εκεί μέσα.
438637
438638
438639
438640
438641
438642
Ωραιος ο Daz. Ηθελα να τα δω αυτα τα 7UR της Gedore να τα πιασω στα χερια μου αλλα δεν τα είχε κανείς Σπυρου Πατση...
Μαλλον-εχω καιρό να περασω- τα εχει ο https://geralidis.tools/ πολύ κοντα στην Σπ. Πάτση. Αν οχι σιγουρα στην Labo: https://labo.com.gr/.
Γενικά ειναι πολύ καλά και επισκευασιμα. Τα Facom ειναι λίγο καλύτερα στο φινιρισμα, καπως λεπτότερα αλλά ΜΗ επισκευασιμα.
Μαλλον-εχω καιρό να περασω- τα εχει ο https://geralidis.tools/ πολύ κοντα στην Σπ. Πάτση. Αν οχι σιγουρα στην Labo: https://labo.com.gr/.
Γενικά ειναι πολύ καλά και επισκευασιμα. Τα Facom ειναι λίγο καλύτερα στο φινιρισμα, καπως λεπτότερα αλλά ΜΗ επισκευασιμα.
Δεν υπάρχει λόγος να είναι επισκευάσιμα εφόσον έχουν εγγύηση εφ όρου ζωής, σωστά; χάλασε; το δίνεις και σου δίνουν καινούργιο.
Ρε silkman δεν βάζεις κανένα link που να τα έχει με 26 ευρωπουλα γιατί όπου κοίταξα όλοι είναι κοντα στο 50αρι. Και θα τα ήθελα τούτα τα κοκοκοψα στην συλλογή μου.
Grafton 505
09/10/2022, 16:33
Εργασία με ιμάντες τροχαλίες κτλ . Το αιώνιο πρόβλημα χώρου. Μερικές φορές πρέπει να λύσεις και καμιά βάση κινητήρα για να χωρέσει κάτι εκεί μέσα.
Αυτό το έβαλες για κόντρα εκεί, και ξεβιδώνεις από την άλλη μεριά ή ξεβιδώνεις από εκεί και φεύγει το παξιμάδι από την άλλη ;
Αυτό το έβαλες για κόντρα εκεί, και ξεβιδώνεις από την άλλη μεριά ή ξεβιδώνεις από εκεί και φεύγει το παξιμάδι από την άλλη ;
Ούτε που θυμαμαι.
ενα απλο πολυγωνο δεν εφτανε εκει;
ενα απλο πολυγωνο δεν εφτανε εκει;
Θεώρησε το πολύγωνο καστάνιας που βλέπεις παραπάνω, απλό πολύγωνο. Εφτανε αλλά έβρισκε στο αμάξωμα. Το αλενάκι δε μπορούσε να τη γυρίσει. Επρεπε να χαλαρώσει με κάτι πιο δυνατό. Δε θυμάμαι αν είχε παξιμάδι από πίσω αλλά αν είχε δε μου έδινε χέρι. Έπρεπε να τη χαλαρώσω και να τραβήξω έξω τη μισή βίδα ώστε να βγει το δυναμό ή η κομπρεσέρα του κλιματιστικού. Αφού έφευγε ότι ήταν από πάνω, μπορούσες να λύσεις και τις υπόλοιπες ώστε να το αφαιρέσεις μαζί με τη βίδα. Δλδ η βίδα δε χρειαζόταν να βγει από εκεί. Απλά συγκρατούσε κάτι άλλο.
εγω ρωτησα για το ψαλιδι
Ναι έφτανε αλλά η βίδα ήταν τορξ και έπρεπε να βάλω καρυδάκι.
Κανονικά ήθελε τέτοιο κλειδί που δεν έχω. Και ήταν και Ε16 που δε βρίσκεις εύκολα σε κλειδί.
438696
Ρε silkman δεν βάζεις κανένα link που να τα έχει με 26 ευρωπουλα γιατί όπου κοίταξα όλοι είναι κοντα στο 50αρι. Και θα τα ήθελα τούτα τα κοκοκοψα στην συλλογή μου.
https://www.autodoc.gr/hazet/17280460?search=HAZET%20%CE%A3%CE%B5%CF%84%20%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3% CE%AD%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%8D%CE%BE%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82%20/%20%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82%20%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AE%CF%82,%20 %CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%B1%20(606/4SPC)
Τα ειχε σε προσφορα με μεγαλύτερη εκπτωση και free shipping γιατι πηραμε κ αλλα πραγματα >140€
Αν βαλεις το autodoc app στο κινητο έχει 5% επιπλέον έκπτωση νομιζω...
Ναι έφτανε αλλά η βίδα ήταν τορξ και έπρεπε να βάλω καρυδάκι.
Κανονικά ήθελε τέτοιο κλειδί που δεν έχω. Και ήταν και Ε16 που δε βρίσκεις εύκολα σε κλειδί.
438696
Εχει τετοια σε λογικη τιμη ο Ακριτιδης στη Θεσσαλονικη
https://akritidis-tools.gr/205-klidia-torx-isia
https://www.autodoc.gr/hazet/17280460?search=HAZET%20%CE%A3%CE%B5%CF%84%20%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%B3% CE%AD%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%8D%CE%BE%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82%20/%20%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82%20%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AE%CF%82,%20 %CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BD%CE%B9%CE%B1%20(606/4SPC)
Τα ειχε σε προσφορα με μεγαλύτερη εκπτωση και free shipping γιατι πηραμε κ αλλα πραγματα >140€
Αν βαλεις το autodoc app στο κινητο έχει 5% επιπλέον έκπτωση νομιζω...
To autodoc όπου το έχω τσεκάρει είναι πανάκριβο
Έχω δωράκι από την wurth αλλά δεν έχουν την ροδέλα που περισσεύει για να μπορείς να μαζέψεις γρήγορα τις χαλαρές στροφές της βίδας αλλά οκ, τελικά μπορώ να ζήσω και χωρίς αυτό
438698438699
[ >140€
Εχει τετοια σε λογικη τιμη ο Ακριτιδης στη Θεσσαλονικη
https://akritidis-tools.gr/205-klidia-torx-isia
Δεν αγοράζω εργαλεία επειδή μου χρειάστηκαν μια φορά. Είναι λίγο σπάνιο να μη κάνω δουλειά με καρυδακι.
2ον Δεν αγοράζω εργαλεία επειδη ειναι σε λογικη τιμη. :D :lol:
Εγω αγοράζω εργαλεία πριν τα χρειαστώ για να τα πάρω σε καλή τιμή, πχ είμαι στο ψαξιμο για συμπιεστη ελατηριων.
Ο φιλος μου που χρειαστηκε ένα 34αρι γερμανικο το πλήρωσε 25ε σε χρωματοπωλειο της γειτονιας και φυσικα αγόρασε κινεζικη γκουμουτσα no name απο μεταλλο και χώμα...
Και εγώ αυτό κάνω. Είναι λίγα τα εργαλεία που έχω πάρει σε τιμές prime.
Βλέπω τις τιμές που έχουν τα γερμ/να καστάνιας της gedore και ενώ δε θυμάμαι πόσο πήρα τα δικά μου, για ένα είμαι σίγουρος. Δε τα πήρα ούτε κατά διάνοια σε τέτοιες τιμές.
Ναι έφτανε αλλά η βίδα ήταν τορξ και έπρεπε να βάλω καρυδάκι.
Κανονικά ήθελε τέτοιο κλειδί που δεν έχω. Και ήταν και Ε16 που δε βρίσκεις εύκολα σε κλειδί.
438696
https://shop.snapon.com/product/TORX-Standard-Handle%2C-0%C2%B0-Offset/E14-E16-TORX-Double-Box-Wrench/ETX1416:D
Οι Gedore, Stahlwille, Beta και Facom δεν εχουν στον καταλογο!!!
https://shop.snapon.com/product/TORX-Standard-Handle%2C-0%C2%B0-Offset/E14-E16-TORX-Double-Box-Wrench/ETX1416:D
Οι Gedore, Stahlwille, Beta και Facom δεν εχουν στον καταλογο!!!
Η gedore έχει μεσω της klann
438735
Και γιατι δεν τα παραγγελνουμε;;;;
Και γιατι δεν τα παραγγελνουμε;;;;
Μήπως επειδή δεν υπάρχουν φράγκα;:D
:lol:
Ποστολ δεν με ρώτησες ρε αν έχω. Θα στο έστελνα έναντι συμβολικου ενοικίου. 2 € την ημέρα ας πούμε
Και γιατι δεν τα παραγγελνουμε;;;;
Γιατί δε τα χρειαζόμαστε λεό.
Ποστολ δεν με ρώτησες ρε αν έχω. Θα στο έστελνα έναντι συμβολικου ενοικίου. 2 € την ημέρα ας πούμε
:a48:
439264
Σημερινές τιμές σε κατάστημα της Γερμανίας.
Ίδιο προϊόν βλέπω, είτε το πεις carolus είτε Gedore red.
Βεβαια δεν γνωρίζω γερμανική γλώσσα, μήπως κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά;
439264
Σημερινές τιμές σε κατάστημα της Γερμανίας.
Ίδιο προϊόν βλέπω, είτε το πεις carolus είτε Gedore red.
Βεβαια δεν γνωρίζω γερμανική γλώσσα, μήπως κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά;
Τα ιδια ειναι, τιμη σκότωμα.
Δοκίμασα αλλά λέει στείλτε μας ημεηλ για παραγγελια εκτός Γερμανίας..
Κάποτε τα γερμ/να της carolus ήταν πολύ καλά και σίγουρα δε θα τα έβρισκες σε τέτοιες τιμές. Σήμερα σίγουρα δεν είναι στο ίδιο επίπεδο.
Καλές οι προσφορές αλλά να κοιτάμε και το εργαλείο.
Φυσικά αν σας καλύπτει ...
Προσωπικά θα προτιμούσα 3 Gedore 10,13, 17χιλ που μου είναι πιο χρησιμα.
Αλλα για να τα αγοράσεις εδώ με τα μεταφορικά περνάνε τα 80 ευρώ.
Το θεωρώ υπερβολικό για ερασιτεχνική χρήση.
Ειδικά αν έχεις ήδη όλα τα είδη κλειδιών +καρυδακια.
Μια χαρα ειναι τα carolus, αφου τα πήρα στα χερια μου τα δουλεψα. Προφανώς είναι παλιό στοκ που ο alternate.de τα αγορασε κοψοχρονιά..
Μια χαρα ειναι τα carolus, αφου τα πήρα στα χερια μου τα δουλεψα. Προφανώς είναι παλιό στοκ που ο alternate.de τα αγορασε κοψοχρονιά..
Βεβαια είναι μια χαρά, αρκεί να μην ζορίσεις την καστάνια σε καμμια κολλημένη βίδα. Με σωστή χρήση πιστεύω δύσκολα χαλάνε.
Βεβαια είναι μια χαρά, αρκεί να μην ζορίσεις την καστάνια σε καμμια κολλημένη βίδα. Με σωστή χρήση πιστεύω δύσκολα χαλάνε.
Κανονικά με το μήκος που έχει το εργαλειο και για τις βίδες που προορίζεται, δε πρέπει να μπορείς να το χαλάσεις. Εγώ πάντως δεν τους χαρίζω τίποτα. Και σε κανα δυο παλιά carolus που έχω το ίδιο κάνω.
Και προέκταση να τους βάλεις, πάλι δε θα πάθουν τίποτα (εντός λογικών ορίων). Το μόνο που δε θέλουν είναι σφυρί ή να κρατάνε κόντρα σε μπουλενόκλειδα.
dimitrisinside
15/11/2022, 21:22
Αυτα ειχα παρει καποτε αλλα δεν τα χρησιμοποιησα ποτε.
Στα συν οτι εχουνε ανταπτορες για να βαζεις και καρυδακια
439389
439391
Σε εψαχνα.....σε βρηκα...ποτε θα σε βαλω σε χρηση δεν ξερω......προσεχως.
Open end γερμανοπολυγωνο καστανιας. 72 δοντια. Για τις ντιζες γκαζιου, θα ειναι οτι πρεπει.
Το ιδιο ακριβως, υπαρχει και σε nielsen, απο uk ομως. Ποιοτικα δειχνει καλο.
george.S
11/01/2024, 07:48
Προτείνω να μην τρώτε βραδινό γιατί σας ταράζει τον ύπνο όπως βλέπω...:lol:
Μια σειρά από πολύγωνα καστανιας είναι στο σωστό νήμα ?
Καμία που να μην μας πάρουν το κεφάλι από τιμή αλλά να είναι αξιόπιστη
Προτείνω να μην τρώτε βραδινό γιατί σας ταράζει τον ύπνο όπως βλέπω...:lol:
:a26:
Μια σειρά από πολύγωνα καστανιας είναι στο σωστό νήμα ?
Σιγά μην είναι! Μπορείς πάντα να ανοίγεις καινούριο θέμα, δε χρειάζεται να ψάχνεις το κατάλληλο.
Με κόκκινα γράμματα στη μέση του πρώτου ποστ.. ;)
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=150668
Καμία που να μην μας πάρουν το κεφάλι από τιμή αλλά να είναι αξιόπιστη
Toptul
Γιώργο δε ξέρω αν θέλεις πλήρες σετ ή βασικά νούμερα ούτε σε τι τιμή θέλεις να κυμανθείς, ούτε αν θέλεις με αναστρεφόμενη καστάνια ή όχι. Οι τιμές πάντως έχουν ξεφύγει.
Τα toptul είναι της rotar που γενικά έχει καλή φήμη. Αν χρειαστείς εγγύηση θα σου σπάσουν τις μπάλες πάντως.
Λίγο φθηνότερα είναι τα expert.
Παίρνεις expert με αναστρεφόμενη καστάνια στην τιμή που έχουν τα toptul χωρίς διακόπτη (ίσιας μορφής). Δε τα πολυξέρω αυτά, είναι απ' τον γνωστό κίτρινο όμιλο αλλά στα θετικά οτι μπορείς να τα βρεις στον γνωστό αντιπρόσωπο.
Δε ξέρω τι κοιτάς αλλά αν κοιτάς total ή παρόμοιου επιπέδου τιμής, πάρε ένα σετ απ' τα λιντλ.
Σαν γενικό μπούσουλα (χωρίς να είναι απόλυτο αυτό που θα πω) απέφυγε όσα έχουν μηχανισμό που ανοίγει σαν αυτόν. (Ακόμα και από ακριβότερες μάρκες)
449720
και όσα έχουν διακόπτη ολίσθησης και όχι μοχλουδάκι.
449722
Σε όσα δεν έχουν αναστρεφόμενο μηχανισμό, δεν έχω κάποιο βασικό εξωτερικό χαρακτηριστικό του μηχανισμού για να σου πω κάτι. Και σίγουρα καλό θα ήταν να τα δεις και από κοντά για να δεις τη λειτουργία της καστάνιας.
υγ. Κάποια στιγμή θα διαχωριστεί. Αν θέλεις να το κάνω καινούριο θέμα που ίσως πάρεις περισσότερες απαντήσεις πες μου. Διαφορετικά θα το ρίξω στο γενικό θρεντ με τα γερμανοπωλύγωνα καστάνιας.
george.S
11/01/2024, 21:25
έχω μια σειρά της Parkside από την οποία και έχω μείνει ευχαριστημένος μέχρι στιγμής
5 τεμάχια 8-10-13-15-17
το 8 κόλλησε ...ξεκόλλησε μόνο του και ξανακόλλησε
πήρα ένα Yato να το αντικαταστησω και διαλύθηκε με την πρώτη χρήση χωρίς κανένα ζόρι (τα Parkside έχουν φάει ξύλο)
επειδή τα χρησιμοποιώ αρκετά λέω να πάρω κάτι καλύτερο σε σετ
κοίταξα toptul και δεν βρήκα σετ
ψάχνοντας είδα αυτά
https://www.skroutz.gr/s/23920116/Force-Set-Germanopolygona-me-Megethos-apo-8mm-eos-19mm-50726-7tmch.html?utm_source=android&utm_campaign=skroutz_share
και αυτά με σπαστη κεφαλή
https://www.skroutz.gr/s/26700783/Force-Set-Germanopolygona-Spasta-50726F-7tmch.html?utm_source=android&utm_campaign=skroutz_share
και γενικότερα από μια καστανια force 1/4 έχω μείνει πολύ ευχαριστημένος
αξίζουν η πρέπει να κοιτάξω κάτι καλύτερο ?
ευχαριστώ πολύ
https://www.skroutz.gr/s/34881665/1RM-S5-Bahco-Set-5-germanopolygona.html
Αν θες πιο φθηνά..
https://www.skroutz.gr/s/28489135/King-Tony-Set-Germanopolygona-P12A06MRS01-6tmch.html
Αν φτάσεις στα 90 ευρώ, βάζεις άλλα 10 και παίρνεις κανένα σετ της wurth.
https://www.skroutz.gr/s/30578316/Wurth-Set-Germanopolygona-071425650-6tmch.html
Αν θέλεις κάποιο πιο πλήρες σετ.
https://www.skroutz.gr/s/30547526/Irimo-Set-Germanopolygona-me-Megethos-apo-8mm-eos-19mm-18-8-H-8tmch.html
έχω μια σειρά της Parkside από την οποία και έχω μείνει ευχαριστημένος μέχρι στιγμής
5 τεμάχια 8-10-13-15-17
το 8 κόλλησε ...ξεκόλλησε μόνο του και ξανακόλλησε
πήρα ένα Yato να το αντικαταστησω και διαλύθηκε με την πρώτη χρήση χωρίς κανένα ζόρι (τα Parkside έχουν φάει ξύλο)
επειδή τα χρησιμοποιώ αρκετά λέω να πάρω κάτι καλύτερο σε σετ
κοίταξα toptul και δεν βρήκα σετ
ψάχνοντας είδα αυτά
https://www.skroutz.gr/s/23920116/Force-Set-Germanopolygona-me-Megethos-apo-8mm-eos-19mm-50726-7tmch.html?utm_source=android&utm_campaign=skroutz_share
και αυτά με σπαστη κεφαλή
https://www.skroutz.gr/s/26700783/Force-Set-Germanopolygona-Spasta-50726F-7tmch.html?utm_source=android&utm_campaign=skroutz_share
και γενικότερα από μια καστανια force 1/4 έχω μείνει πολύ ευχαριστημένος
αξίζουν η πρέπει να κοιτάξω κάτι καλύτερο ?
ευχαριστώ πολύ
Αφού τα δουλεύεις πολύ, μπορείς κάθε ένα παρκσαιντ που χαλάει να παίρνεις κάτι ποιοτικό και φυσικά ακριβό. Έτσι δεν θα αισθανθεί η τσέπη σου το ζόρι! Διάλεξε κάτι γνωστό που δεν αλλάζει συχνά, ώστε να φτιάξεις μια ίδια ομοιόμορφη σειρά.
Ή ξεκινα με τα 8/10/13 και βλέπεις αργότερα.
Τα παρκσαιντ έχουν 3 χρόνια εγγυηση
Όταν χαλάει σου δίνουν καινούριο πιθανότατα κρατώντας και το παλιό
:a26:
Σιγά μην είναι! Μπορείς πάντα να ανοίγεις καινούριο θέμα, δε χρειάζεται να ψάχνεις το κατάλληλο.
Με κόκκινα γράμματα στη μέση του πρώτου ποστ.. ;)
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=150668
Toptul
Η toptul δίνει life time εγγύηση ή κάνω λάθος?
Πάντως καρυδακια βαθιά που πήρα σετ είμαι ικανοποιημένος απο την ποιότητα. Αντοχή ακόμα δεν ξέρω αλλά 1/4 σειρά δεν θα δουλέψει σε βαριές εργασίες
Η toptul δίνει life time εγγύηση ή κάνω λάθος?
Πάντως καρυδακια βαθιά που πήρα σετ είμαι ικανοποιημένος απο την ποιότητα. Αντοχή ακόμα δεν ξέρω αλλά 1/4 σειρά δεν θα δουλέψει σε βαριές εργασίες
Δίνει εγγύηση σε ατέλειες/λάθη υλικών και κατασκευής.
Μια χαρά θα είναι τα καρυδάκια, τίποτα δε θα πάθουν.
GEORGIOS
14/01/2024, 10:46
Τα παρκσαιντ έχουν 3 χρόνια εγγυηση
Όταν χαλάει σου δίνουν καινούριο πιθανότατα κρατώντας και το παλιό
Και ενώ στα πουλάνε για καθαρά ερασιτεχνική χρήση, ξέρω πολλούς μάστορες που τα χρησιμοποιούν επαγγελματικά στην οικοδομή και αφού τα διαλύσουν παίρνουν με την εγγύηση καινούργια στο κουτί τους με όλα τα αξεσουάρ, κρατώντας και το παλιό.
Αυτά παίδες τι λένε https://www.tbs-aachen.de/Aktionen_und_Neuheiten_EXTRA_Katalog_2024-Stahlwille_17F/5_Flach-Ringratschenschluessel-Satz_i4290_132310.htm
o_gavros
21/03/2024, 09:19
Αφρόκρεμα
Αυτά δε τα κατασκευάζει η Stahl.
Ταϊβάν είναι όπως και τα hazet και τα παλιά gedore.
Τώρα δε θυμάμαι ποια είναι η κατασκευάστρια και βαριέμαι να τι ψάξω αλλά είναι μια απ' αυτές που έχουν καλή φήμη. Εντάξει η Stahl δε θα έκανε rebranding με κάτι που δε θα ήταν αξιόλογο.
Παρ όλα αυτά εγώ θα σου πρότεινα να πάρεις facom. Και αυτά Ταϊβάν είναι, από μια απ' τις καλύτερες αν όχι την καλύτερη κατασκευάστρια κλειδιών καστανιάς. Μπορείς να τα βρεις φθηνότερα απ' τα Stahl, μπορείς να τα βρεις Ελλάδα σε καλές τιμές ενώ έχουν και την εγγύηση της φακομ με ελληνική αντιπροσωπεία.
Αν πα όλα αυτά θες τα Stahl πχ λόγο λοιπών χαρακτηριστικών δεν έχεις να φοβηθείς κάτι.
Τα Stahl εγώ δε τα έχω δουλέψει. Δλδ ότι είπα δεν είναι από προσωπική εμπειρία.
Λέω για τα Stahl γιατί κάνα 75αρι θεωρώ είναι τίμια. Τα φακόμ στο ίντερνετ που βλέπω είναι αρκετά πιο ακριβά. Βέβαια δεν έχω πάρει το βραττη για τιμή που σίγουρα θα είναι καλύτερη. Λέω να δώσω για ένα σετ με τα βασικά νούμερα μέχρι 100 ευρωπαικα
Βλέπω όμως ότι λείπουν τα 12 & 14, σε επίπεδο συλλογής τα θεωρώ βασικά νούμερα.
Λέω για τα Stahl γιατί κάνα 75αρι θεωρώ είναι τίμια. Τα φακόμ στο ίντερνετ που βλέπω είναι αρκετά πιο ακριβά. Βέβαια δεν έχω πάρει το βραττη για τιμή που σίγουρα θα είναι καλύτερη. Λέω να δώσω για ένα σετ με τα βασικά νούμερα μέχρι 100 ευρωπαικα
Αυτά είναι τα ίσια χωρίς αναστρεφόμενη καστάνια. Για να αλλάξεις από βίδωμα σε ξεβίδωμα γυρίζεις το κλειδί ανάποδα. Αυτά συνήθως είναι αρκετά φθηνότερα απ' όσα έχουν αναστρεφόμενη καστάνια με διακοπτάκι. Δε ξέρω αν το έχεις προσέξει αυτό και δε ξέρω αν συνυπολογίζεις στην τιμή και αυτό το χαρακτηριστικό.
Η κύρια διαφορά τους είναι στην κλίση της κεφαλής. Αυτά με τον διακόπτη έχουν κλίση 15 μοίρες όπως ακριβώς και τα κανονικά γερμ/να. Επειδή λόγο της κλίσης δεν είναι το ίδιο να τα δουλεύεις και απ' τις δυο μεριές, έχουν βάλει το διακοπτάκι για αριστερή και δεξιά λειτουργία.
Και ενώ είναι πάντα πολύ καλύτερο να μην έχει κλίση η κεφαλή, σε κάποιες περιπτώσεις δε μένει χώρος για το χέρι σου. Το κλειδί σταθεροποιείται πολύ καλύτερα επάνω στη βίδα αφού ασκεί την ροπή ευθεία και αυτό βολεύει σε πολλές "άβολες" περιπτώσεις. Αυτά με τις 15 μοίρες, θεωρούνται πιο all-around.
Πάντα θα υπάρχουν όμως περιπτώσεις που ο ένας τύπος θα είναι πιο βολικός απ τον άλλον.
Βλέπω όμως ότι λείπουν τα 12 & 14, σε επίπεδο συλλογής τα θεωρώ βασικά νούμερα.
Stef πρόσφατα πήρα και τα 16-18. Και πολύ υπομονή, έκανα!
Τα 12-14 είναι κυρίως γι Ιαπωνικά. Αν δεν έχεις ή σπάνια δουλεύεις σε τέτοια, δε τα κατατάσεις στα απαραίτητα.
Σε ένα Ιαπωνικό θα βρεις 13 αλλά σπάνια θα βρεις 12 και 14 σε μη Ιαπωνικό.
Stef πρόσφατα πήρα και τα 16-18. Και πολύ υπομονή, έκανα!
Τα 12-14 είναι κυρίως γι Ιαπωνικά. Αν δεν έχεις ή σπάνια δουλεύεις σε τέτοια, δε τα κατατάσεις στα απαραίτητα.
Σε ένα Ιαπωνικό θα βρεις 13 αλλά σπάνια θα βρεις 12 και 14 σε μη Ιαπωνικό.
Σε ευχαριστώ για την πληροφορία, δεν το είχα ταυτίσει έτσι στο μυαλό μου και μου έκανε πάντα εντύπωση. Προφανώς γιατί πάντα είχα Ιαπωνικές* μηχανές :D
*Απέτυχε ο προσηλυτισμός
Stef πρόσφατα πήρα και τα 16-18. Και πολύ υπομονή, έκανα!
Τα 12-14 είναι κυρίως γι Ιαπωνικά. Αν δεν έχεις ή σπάνια δουλεύεις σε τέτοια, δε τα κατατάσεις στα απαραίτητα.
Σε ένα Ιαπωνικό θα βρεις 13 αλλά σπάνια θα βρεις 12 και 14 σε μη Ιαπωνικό.
Και μενα στο υπερπληρες σετ γερμ/να Stahl λειπουν 16 κ 18 και εχω σκυλιασει. Τα βρισκω 20€+ το ενα (συν μτφ) οταν ειχα παρει ολο το σετ νομιζω κατω απο 80...
Και μενα στο υπερπληρες σετ γερμ/να Stahl λειπουν 16 κ 18 και εχω σκυλιασει. Τα βρισκω 20€+ το ενα (συν μτφ) οταν ειχα παρει ολο το σετ νομιζω κατω απο 80...
Εγώ τα χρησιμοποιώ πιο πολύ από 17 και 19. Τα αυτοκίνητα τα χρησιμοποιούν εδώ και πολλά χρόνια αλλά τώρα βρίσκεις και στο εμπόριο βίδες μ12 που είναι 18μμ.
dimitrisinside
23/03/2024, 20:58
Εγω εχω αυτα αλλα δεν τα εχω χρησιμοποιησει ποτε
Garant
451791
451792
Επιτέλους! :lol:
15 16 και 18 προστέθηκαν στη συλλογή.
Μπορεί να μην είναι τα καλύτερα εκεί έξω αλλά τουλάχιστον τώρα τα έχω όλα.
452186
Το 15 είναι απ' τα καινούρια με το διαφορετικό λογκο! Νομίζω είναι πολύ πιο όμορφο απ' τα παλιά.
452187
Επιτέλους! :lol:
15 16 και 18 προστέθηκαν στη συλλογή.
Μπορεί να μην είναι τα καλύτερα εκεί έξω αλλά τουλάχιστον τώρα τα έχω όλα.
452186
Το 15 είναι απ' τα καινούρια με το διαφορετικό λογκο! Νομίζω είναι πολύ πιο όμορφο απ' τα παλιά.
452187
Αυτες οι φωτος ειναι για πολύ μπαν μιλαμε.
:beer:
Αν κι εχω την εντυπωση απ τις φωτος σου με τα φακομ τα δικα μ οτι τα φακομ ειναι πιο λεπτα στο κλειστο ακρο... Δεν εχεις και κανενα φακομ να συγκρινεις;
Το 15 είναι απ' τα καινούρια με το διαφορετικό λογκο! Νομίζω είναι πολύ πιο όμορφο απ' τα παλιά.
452187
Εκτός από το καινούργιο σήμα έπαψε να γράφει και "Made in Germany", ή το έβαλαν από την άλλη πλευρά και εγώ είμαι υπερβολικά καχύποπτος;
o_gavros
11/04/2024, 06:52
Προτιμάς με διακόπτη Αποστόλη έναντι των με δίχως;
Ή λες δε γαμιε,θα τα πάρω όλα κάποια στιγμή;
Πολύ δυνατό σετ πάντως.
Σιλκμαν, δεν πρέπει να'χεις άδικο. Συγκρίναμε με το σανκτουσαν το #10 σε γκεντορε και φακομ και είδαμε ότι ο Γερμανός ήταν πιο σφιχτός σε ανοχές από το Γάλλο, πάνω στο παξιμάδι.
sanctusan
11/04/2024, 09:41
Προτιμάς με διακόπτη Αποστόλη έναντι των με δίχως;
Ή λες δε γαμιε,θα τα πάρω όλα κάποια στιγμή;
Πολύ δυνατό σετ πάντως.
Σιλκμαν, δεν πρέπει να'χεις άδικο. Συγκρίναμε με το σανκτουσαν το #10 σε γκεντορε και φακομ και είδαμε ότι ο Γερμανός ήταν πιο σφιχτός σε ανοχές από το Γάλλο, πάνω στο παξιμάδι.
Τρου, αλλά δεν θυμάμαι καλα, το Facom νομίζω είχε πιο χοντρό πάτημα αλλά πιο χαλαρό στην εφαρμογή
o_gavros
11/04/2024, 10:08
Τι εννοείς χοντρό πάτημα Γιανν' ;
sanctusan
11/04/2024, 12:06
Τι εννοείς χοντρό πάτημα Γιανν' ;
Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω
452201
Μας είχε φανεί ότι αυτή η «ενίσχυση» έκανε την επιφάνεια επαφής μεγαλύτερη αν και πιο χαλαρή. Είναι και από τις 2 πλευρές.
Εκτός από το καινούργιο σήμα έπαψε να γράφει και "Made in Germany", ή το έβαλαν από την άλλη πλευρά και εγώ είμαι υπερβολικά καχύποπτος;
Καλά κάνεις και είσαι καχύπτοπτος αλλά αν δε το έγραφαν θα το είχα πει. Βασικά μπορώ να καταλάβω αν στείλει την παραγωγή αλλού, είτε το γράψει είτε όχι. Και εσύ μπορείς, ακόμα και από φωτογραφία! Βρες φωτό από stahl και και hazet και σύγκρινε γερμ/να καστάνιας με τις κανονικές τους σειρές και θα δεις οτι είναι διαφορετικά. Όσο κι αν προσπάθησαν να τα κάνουν να μοιάζουν, δεν είναι ίδια.
To γράφουν απ'την πίσω μεριά. Και έχω προσέξει οτι σε όλα τα καινούρια το γράφουν και με μεγαλύτερα γράμματα.
452202
Σύγκριση παλιών με καινούρια. Το καινούριο είναι πιο όμορφο αλλά η επιφάνειά του είναι πιο ... σαγρέ να την πω? Ότι πρέπει για να τα καθαρίζει ο sanctusan. :lol: Νομίζω η επιφάνεια στα παλιά μ' αρέσει περισσότερο.
Εντάξει η σύγκριση στα 10αρακια είναι λίγο οφ γιατί το ένα το εχω 15 χρόνια και το άλλο το έχω χρησιμοποιήσει 2-3 φορές. Στα γερμανικά θα φαινόταν καλύτερα η διαφορά αν η φωτό δεν ήταν άθλια.
452203
452204
o_gavros
11/04/2024, 13:36
Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω
452201
Μας είχε φανεί ότι αυτή η «ενίσχυση» έκανε την επιφάνεια επαφής μεγαλύτερη αν και πιο χαλαρή. Είναι και από τις 2 πλευρές.
Το πάχος των "δοντιών"/μαγούλων εννοείς,οκ.
Προτιμάς με διακόπτη Αποστόλη έναντι των με δίχως;
Ή λες δε γαμιε,θα τα πάρω όλα κάποια στιγμή;
Πολύ δυνατό σετ πάντως.
Σιλκμαν, δεν πρέπει να'χεις άδικο. Συγκρίναμε με το σανκτουσαν το #10 σε γκεντορε και φακομ και είδαμε ότι ο Γερμανός ήταν πιο σφιχτός σε ανοχές από το Γάλλο, πάνω στο παξιμάδι.
Φυσικά και προτιμώ χωρίς διακόπτη! Αν είχα και τα δυο, όπου μπορούσα να χρησιμοποιήσω χωρίς διακόπτη, αυτά θα χρησιμοποιούσα.
Το θέμα ειναι οτι δε μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις παντού γιατί δεν έχουν κλίση στην κεφαλή. Οπότε πήρα με διακόπτη που μπορούν να χρησιμοποιηθούν παντού.
Με κεφαλή χωρίς κλίση το κλειδί σταθεροποιείται πολύ καλύτερα επάνω στη βίδα. Και για να ασκήσεις δύναμη και δε φεύγει απ' τη βίδα οταν το πας γρήγορα. Όμως, αν η βίδα είναι σε επιφάνεια, δε σου δίνει χώρο για το χέρι.
Πήρα και τα μικρά νούμερα από τα κοντά σε ίσια μορφή χωρίς διακόπτη. Με έχουν σώσει πολλές φορές και είναι και πολύ γρήγορα. Δε νομίζω να πάρω κι άλλη σειρά. Παλιότερα σκεφτόμουν να πάρω αυτά χωρίς διακόπτη με πολύγωνο και απ' τις δυο μεριές. Τι να τα κάνω τόσα ανοιχτά άκρα? Όμως ήταν πανάκριβα! Ευτυχώς τα κατάργησε και με έβγαλε και απ' το δίλημμα. :lol:
o_gavros
11/04/2024, 13:44
Είναι και με το τι καταπιάνεται ο καθείς.
Εμένα τα με κλίση, σπάνια με βολεύουν.
Έχω μονο ένα σπαστό, καστανιας, #13 για πολύ ιδιαίτερες και δύσβατες περιπτώσεις. Ίσως να κολλήσω από δίπλα και ένα #10 πάλι σε σπαστό καστανιας.
Στα υπόλοιπα μεγέθη,μικρά μεγάλα, παντού με φλατ ίσια κλειδιά παίζω.
Αυτες οι φωτος ειναι για πολύ μπαν μιλαμε.
:beer:
Αν κι εχω την εντυπωση απ τις φωτος σου με τα φακομ τα δικα μ οτι τα φακομ ειναι πιο λεπτα στο κλειστο ακρο... Δεν εχεις και κανενα φακομ να συγκρινεις;
Δεν έχω φάκομ αλλά υποθέτω οτι τα φακομ θα είναι πιο λεπτά. Όχι πολύ, αλλά θα είναι. Σε σύγκριση με τα παλιά ταιβανέζικα gedore είναι 1 με 1.5mm πιο χοντρά ανάλογα το μέγεθος του κλειδιού. Δλδ χρειάζονται μισό χιλιοστό περισσότερο περιθόριο για να δουλέψουν.
452206
452207
Στο δαχτυλίδι η διαφορά είναι μικρή, εκεί που είναι πιο χοντρά τα gedore είναι στο σημείο μπροστά απ' το δαχτυλίδι και αυτό λόγο του μηχανισμού που έχουν.
Υπάρχουν και πιο χοντρά σε αυτό το σημείο. snap on και wurth μου έρχονται έτσι γρήγορα αλλά στην πλειοψηφία τους τα ταιβανέζικα είναι πιο στρογγυλεμένα.
452205
Αντε να γράψω μερικά ακόμα για όποιον ψάχνεται αν και γενικά δε θα προτείνω τόσο ακριβά κλειδιά. Εγώ τα είχα πάρει πολύ φθηνά όταν πρωτο βγήκαν και επειδή είμαι υποχόνδριος πήρα αυτά που μου έλειπαν στα ίδια (ευτυχώς δε πλήρωσα τιμή καταλόγου αλλά ήταν ακριβά). Σήμερα αν θα πάρει κάποιος τόσο ακριβά κλειδιά (ανεξαρτήτως μάρκας), καλύτερα να επιλέξει αυτόν που θα του κάνει μια γενναία έκπτωση και δε θα πληρώσει τιμή καταλόγου με την προβλεπόμενη μόνο έκπτωση, και οποσδήποτε να έχει break and replace εγγύηση χωρίς πολλά πολλά.
Κατ' αρχάς να πω πως ότι γραψω ισχύει για την καστάνια που έχουν και όχι για το υπόλοιπο κλειδί. Τα απλά γερμ/να της gedore είναι τα αγαπημένα μου και δε θα τα άλλαζα με καμία άλλη μάρκα. Στα πάντα, εμφάνιση, αντοχή, βάρος, αίσθηση, σχεδίαση, μέγεθος, πάχος. Το ίδιο ισχύει και για τα καστάνιας και είναι ο κυριότερος λόγος που τα επέλεξα.
Εγραψα παραπάνω οτι μπορεί να μην είναι τα καλύτερα ... και το έγραψα γιατί δε ξεχωρίζουν πουθενά. Πουθενά δεν είναι κακά, αλλά δεν υπερέχουν έναντι άλλων όσο αφορά το θέμα χαρακτηριστικών στο μηχανισμό της καστάνιας, πλην του ότι ανοίγουν για συντήρηση ή/και επισκευή. Αυτό το χαρακτηριστικό το θεωρούσα σημαντικό αλλά μάλλον τώρα δε το θεωρώ και σούπερ απαραίτητο. Είναι καλό, αλλά... κλάιν! (αν θέτε το σπάμε σε πενηνταράκια).
Από θέμα ομαλότητας στην καστάνια πάλι δε ξεχωρίζουν. Είναι στο ίδιο επίπεδο με τα καλά ταιβανέζικα αλλά δίνουν διαφορετική (μάλλον χειρότερη) αίσθηση γιατί έχουν λιγότερα δόντια. Τα μεγάλα νούμερα έχουν λίγο μεγαλύτερο back drag απ' τα μικρά αλλά όχι δραματικά.
Όλα έχουν διαφορετικό αριθμό δοντιών ανάλογα με το μέγεθος του κλειδιού. Τα μεγάλα έχουν 60 δόντια τα μεσαία λιγότερα και τα μικρά ακόμα πιο λίγα. Αυτό, γιατί αν ο μηχανισμός έχει πολλά και μικρά δόντια, το πελμα που τον κλειδώνει πρέπει να έχει και αυτό πολλά δόντια για να είναι ανθεκτικό. Οπότε έχουν βρει το σωστό μέγεθος για την κάθε διάσταση. Ακριβώς το ίδιο που έχουν κάνει και με τις καστάνιες. Το είχα γράψει και αλλού για τις καστάνιες τους, πως αντί να εξελίξουν κάτι καινούριο βελτίωσαν ένα παλιό μηχανισμό. Έ μετά έβαλαν τον ίδιο μηχανισμό και στα γερμ/να. Κλασική Γερμανική νοοτροπία! Το αποτέλεσμα δε τους δικαιώνει ακριβώς γιατί ο ανταγωνισμός στα χαρακτηριστικά έχει ξεφύγει. Τα ταιβανέζικα έχουν όλα 60 και 72 δόντια, αν δε κάνω λάθος, με πιο ωραία λειτουργία.
Τουλάχιστον, αφού έχουν λιγότερα δόντια έπρεπε η καστάνια που έχουν να είναι πιο ομαλή! Η καστάνια μισής ίντσας έχει τον ίδιο μηχανισμό με 60 δόντια όπως τα 19 πχ και είναι σούπερ ομαλή (όχι σα κοκέν φυσικά).
Όσο αφορά τις διαστάσεις τα έγρψα παραπάνω.
Στη χρήση.. είναι παραπάνω από μια χαρά. Από αντοχή τα έχω ζορίσει πολύ και δε νιώθουν. Είναι ο μηχανισμός πιο ανθεκτικός από τα ταιβανέζικα? Αμφιβάλω! Αν μου λέγατε να ποντάρω στο πιο είναι πιο ανθεκτικό, τα λεφτά μου θα τα έβαζα στο ταιβανέζικο. Πάντως τόσα χρόνια όσο και να τα ζόρισα δεν έκαναν κιχ.
Από θέμα ανθεκτικότητας στο χρόνο θεωρώ οτι θα είναι καλύτερα. Ενα απ' τα παλιά ταιβανέζικα που έχω, έχει γίνει σώβρακο και απ' τις δυο μεριές. Και στο ανοιχτό άκρο και στην καστάνια.
Μια φορά άνοιξε κιόλας (έφυγε η ασφάλεια λόγο ανοχών) και τα πήρα όλα στο χέρι. Ευτυχώς δεν έφυγε το ελατήριο και η μπίλια και το ξαναέκλεισα. Δουλεύει αλλά με μεγάλες ανοχές στο μηχανισμό! Φυσικά έχει λιώσει απ' τη χρήση αλλά δε το δικαιολογώ.
452210
Αυτό το έχω μέσα στη μηχανή και έχω ασελγήσει επάνω του. Το έχω και για καστάνια με αντάπτορα για καρυδάκια και δουλεύει συνέχεια ντουπλαρισμένο με δευτερο κλειδί για προέκταση.
Εχει φάει όλους τους κραδασμούς απ' το μονοκύλινδρο για πάνω από 100.000 χλμ, ζουπιγμένο μαζί με άλλα κλειδιά στον περιορισμένο χώρο κάτω απ' τη σέλα. Είναι ακόμα σα καινούριο (ο θεός να το κάνει αλλά λέμε τώρα!:lol:)
452211
Επειδή μου άρεσαν πολύ και τα ταιβανέζικα, μέσα σε μια υφασμάτινη εργαλειοθήκη που παίρνω μαζί μου με την ηλεκτροκλολληση, έχω και 3 βασικά νούμερα απ' τα παλιά (μαζί με τα αγαπημένα μου φακομ). Τα είχα βρει πολύ φθηνά όταν βγήκαν τα καινούρια και ήθελα να δοκιμάσω και αυτό το ανοιχτό άκρο.
Όσο αφορά το ανοιχτό άκρο δουλεύει αρκεί να είναι σούπερ ευθυγραμμισμένο με τη βίδα. Μια μικρή κλίση επάνω ή προς τα κάτω και έφυγε. Αρνητικό οτι δε δουλευει και και απ' τις δυο μεριές όπως το συμβατικό ώστε να κερδίσεις 30 μοίρες γωνία, δουλεύει μόνο στις 60. Είναι όμως καλό και γρήγορο και σε κάποιες περιστάσεις αναντικατάστατο. Αν με ρωτήσετε, αφού έχω κανονικά γερμ/να + γερμανικά, προτιμώ τα καστάνιας να έχουν τέτοιο άκρο.
Γενικά δε τα έχω χρησιμοποιήσει όσο τα gedore (τα καινούρια) αλλά μ' αρέσουν πολύ.
452212
Δεν εχεις και κανενα φακομ να συγκρινεις;
Σιλκ ότι έγραψα παραπάνω για τα παλιά ταιβανέζικα gedore πάει γενικά για όλα τα καλά ταιβανέζικα, δε τα ξεχωρίζω.
Φακόμ δεν έχω αλλά θεωρώ οτι είναι καλύτερα απ' όλα τα ταιβανέζικα της αγοράς.
Δε ξέρω πως συγκρίνονται με τα gedore. Ότι συμπέρασμα βγάλεις απ' τη σύγκριση με αυτά που έχω! :beer:
Τρου, αλλά δεν θυμάμαι καλα, το Facom νομίζω είχε πιο χοντρό πάτημα αλλά πιο χαλαρό στην εφαρμογή
Αυτή η ενίσχυση προφέρει πάχος στο κλειδί.
Το πάχος γενικά δεν είναι καλό έτσι από μόνο του. Προσφέρει αντοχή σε ένα κλειδί αμφιλεγόμενης ποιότητας ή έξτρα αντοχή σε ένα κλειδί καλής ποιότητας σε συνδιασμό όμως με μεγαλύτερο μήκος για μεγαλύτερες ροπές.
Είναι σωστό να επιλέξει κάποιος λεπτά και κανονικού μήκους κλειδιά ή χοντρά και μακριά για έξτρα δύναμη. φυσικά τα χοντρά δε θα είναι γενικής χρήσης αφού και το μηκος μπορεί να ενοχλεί και σε άλλες περιπτώσεις το πάχος. Πχ δε θα μπορεί να τα βάλει για να βιδώσει δυο παξιμάδια μαζί για κόντρα μεταξύ τους, γιατί το κλειδί θα πιάνει και τα δυο αντί το παξιμάδι που θα βρίσκεται από κάτω. Οπότε παίρνεις κανονικά κλειδιά, και αν σου χρειάζεται παίρνεις και μακριά και χοντρά για εκείνα τα παξιμάδια που θέλουν δύναμη.
Κοντά και χοντρά δε μπορώ να τα καταλάβω. Είτε η ποιότητα είναι χαμηλή, είτε η σχεδίαση λάθος. Δε θέλω να πιστέψω οτι η ποιότητα είναι χαμηλή οπότε ίσως είναι απλά έξτρα ανθεκτικά και δεν ανοίγουν χιλιοστό όταν ζοριστούν ώστε να χαλάσουν τη βίδα. Για μένα πάντως είναι λάθος αυτό το πάχος, γιατί έχει άλλα μειονεκτήματα. Αλλά .. επιλογές είναι αυτές.
Τα αμερικάνικα κλειδιά είναι χοντρά κατά κανόνα αλλά έχουν μικρότερο πλάτος στο ανοιχτό άκρο. Όχι το πάχος του, στο οποίο αναφέρεσαι αλλά το πλάτος, η διάσταση εξωτερικά των άκρων. Είναι και αυτό πολύ βασικό. Δες σε αυτό (https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=147275&page=12&p=3203860&viewfull=1#post3203860) το ποστ τη φωτό απ' το ταιβανέζικο gedore που έγραψα οτι το ανοιχτό άκρο του έχει γίνει σώβρακο και σύγκρινέ το με το άλλο. Το ταιβανέζικο έχει μικρότερο πλάτος στο ανοιχτό άκρο. Γι' αυτό έγινε σώβρακο (ή ίσως και γι' αυτό). Γι' αυτό τα αμερικάνικα είναι πιο χοντρά, επειδή έχουν μικρότερο πλάτος. Γι' αυτό τα Γερμανικά και τα παλιά Γαλλικά κοιτούσαν τα Αμερικάνικα στα μάτια όσο αφορά την αντοχή, έχοντας το μισό πάχος. Επειδή είχαν και έχουν μεγαλύτερο πλάτος. Φυσικά και μικρότερο πλάτος είναι θετικό αλλά κάτι πρέπει να κάνεις. Αν έχεις μικρό πλάτος και μικρό πάχος τότε δεν έχεις αντοχή.
Εκτός και αν σε λένε stahlwille open box 14. :lol: Φυσικά δε θα πιάσει ποτέ την αντοχή των αμερικάνικων ή των hazet ή των facom κτλ αλλά οι διαστάσεις τους είναι εξωπραγματικά καλές και η αντοχή φτάνει για να δουλεύεις μια ζωή. Ναι θα ανοίξουν νωρίτερα, φυσικά και θα το κάνουν, αλλά δεν έχουμε διαγωνισμό αντοχής εδώ. Το θέμα είναι δουλευει? Κάνει τη δουλειά? Χωράει εκεί που κάποια άλλα όχι/ (και στις δυο διαστάσεις). Πόσοι καθονται και συγκρίνουν κλειδιά στο σωλήνα χωρίς να λαμβάνουν υπόψη τους τις διαστάσεις? Ή κάποιοι κοιτάνε μόνο το πάχος αλλά δεν ενδιαφέρονται πόσο "ψωμί" έχει το κάθε άκρο από πίσω του!
Όσο αφορά τις μεγαλύτερες ανοχές, δε παίζει ρόλο η ενίσχυση. Δεν έχω καινούρια φακομ να συγκρίνω αλλά τα παλιά είναι απολύτως φοβερά! Δες αυτό το 11-13 που έβαλα στη φωτό μαζί με τα καστάνιας. Δε μπορείς να φανταστείς τι δουλειά έχει βγάλει. Νομίζω το έχω απ' το 2005-6 μαζί με το 17-19 γιατί τα ήθελα για συγκεκριμένες δουλειές. Κάποια στιγμή το μέτρησα να δω πόσο άνοιξε. Ππρια είναι σα καινούριο ακόμα.
Φυσικά και παίζει ρόλο τι ανοχές έχει όταν είναι καινούριο (φυσικά για ασφαλή συμπεράσματα δε μπορείς να μετρήσεις μόνο ένα αλλά αρκετά από κάθε μάρκα) αλλά ανεξάρτητα από τις ανοχές όταν είναι καινούριο παίζει ρόλο και τι ανοχές απκτά με τη χρηση.
Όλα θα ανοίξουν λίγο. Πόσο θα ανοίξουν όμως?
Πολλά θα ανοίξουν όταν καβαλήσουν μια χαλασμένη βιδα και κάτσουν στην άλλη μεριά. Θα επανέλθουν όμως σε λογικές ανοχές ή θα παραμορφωθεί και θα γίνει σώβρακο? Εκεί είναι τα λεφτά.
Και πάλι βλέπεις στο σωλήνα να μετράνε ανοχές σε καινούρια κλειδιά και έπειτα να τα τεστάρουν σε αντοχή. Κανείς ομως δεν ελέγχει την πλαστική παραμόρφωση έπειτα. Οι κατασκευαστές όμως το κοιτάνε και αυτό και προσπαθούν να τα συνδιάσουν όλα.
Οπότε το κάθε ένα είναι διαφορετικές επιλογές του κατασκευαστή που δίνει διαφοερετικά τελικά αποτελέσματα με θετικά και αρνητικά. Αν κοιτάξεις μόνο ένα παράγοντα θα βρεις οτι το ένα εργαλείο είναι καλύτερο απο ένα άλλο. Αν τα βάλεις όλα κάτω θα δεις οτι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.
Εγώ δε θα το έπαιρνα το φακομ γιατί είναι χοντρό. Αυτό δε το κάνει ούτε χειρότερο απ' αυτά που έχω ούτε ακατάλληλο για κάποιον άλλον. Απλά διαφορετικό.
Είναι και με το τι καταπιάνεται ο καθείς.
Με ότι και να καταπιάνεσαι κοίτα μη ξεχαστείς καμιά φορά και κολλήσεις γιατί θα γελάει ολο το φόρουμ με τα καντήλια που θα ρίξεις. :lol:
Καταλαβαίνεις τι πρόβλημα έχουν αυτοί, έτσι? Θα βρεις πολλές περιπτώσεις στο γκούγκλη. Δεν είναι χαζοί, αλλά καθώς δουλεύεις, εύκολα ξεχνιέσαι και μετά κοιτάς τι έπαθες με ύφος.. "δε το πιστεύω ρε πστ μου"
452213
452214
o_gavros
11/04/2024, 18:33
Γιατί συμπεραίνεις αυθαίρετα ότι δεν έχουν πέσει οι σχετικές ψαλμωδίες πολλάκις;;;
Έχω φλερτάρει σοβαρά με το να βάλω τροχό να κόψω κομμάτι του πλαισίου αλλά ευτυχώς επικράτησε η λογική :D
Γιατί συμπεραίνεις αυθαίρετα ότι δεν έχουν πέσει οι σχετικές ψαλμωδίες πολλάκις;;;
Έχω φλερτάρει σοβαρά με το να βάλω τροχό να κόψω κομμάτι του πλαισίου αλλά ευτυχώς επικράτησε η λογική :D
:lol:
sanctusan
11/04/2024, 20:39
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι είναι και λίγο πιο μακρύ από τα άλλα κινέζικα που έχω.
Μόλις πάω σπίτι θα το μετρήσω σε μήκος και σε πλάτος.
sanctusan
12/04/2024, 00:20
Τα έβγαλα νυχτιάτικα και τα μέτραγα, και σύγκρινα με το κινέζικο σώβρακο.
Μήκος ίδιο
452220
Στο πάχος από τα μάγουλα όμως
452222
452221
Το Facom είναι 0,6 mm λεπτότερο από το κινέζικο.
sanctusan
12/04/2024, 00:52
Να προσθέσω πως σε άλλο thread μίλαγα για το φινίρισμα αλλά τώρα παρατήρησα πως όντως υπάρχει διαφορά απλά εγώ δεν την έβλεπα γιατί μου φαίνονται όλα ίδια.
Τα έβγαλα νυχτιάτικα και τα μέτραγα, και σύγκρινα με το κινέζικο σώβρακο.
Μήκος ίδιο
Το Facom είναι 0,6 mm λεπτότερο από το κινέζικο.
Τι συγκρίνεις ρε συ? Δες τα δαχτυλίδια τους λίγο! :lol: Αυτά τα δυο τα χωρίζει το χάος και λίγο ακόμα!
Αυτό που ήθελα να πω είναι πως αν η αντοχή φτάνει για να κάνει τη δουλειά, μετά μετράνε τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά.
Δεν έχει σημασία αν το ένα 13άρι αντέχει 150 νιουμέτρα και το άλλο 170 όταν στα 70 νιουτόμετρα όλες οι 13άρες βίδες θα κοπούν ή θα φτύνουν τα σπειρώματα, ενώ παράλληλα μόνο με πολύ ζόρι μπορεί να φτάσει κάποιος στα 70 χωρίς προέκταση.
Οπότε μετά μπαίνουν στο παιχνίδι και τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά. Διαστάσεις, σχεδιασμός, ανοχές, ομαλότητα στις καστάνιες, κτλ.
Και τέλος όσο δυο κλειδιά είναι καινούρια αντέχουν και τα δυο πολύ. Μετά από αρκετή χρήση πως συγκρίνονται?
Φυσικά δεν αξίζει τίποτα το γεγονός οτι ένα εργαλείο έγινε σώβρακο στα χέρια σου μετά από χ,ψ χρήση όταν εγώ θέλω 2 ζωές για να το χρησιμοποιήσω όσο εσύ.
Όλα τα κοιτάμε όταν συγκρίνουμε δυο εργαλεία.
..γιατί μου φαίνονται όλα ίδια.
Θα σε μπανάρω ρε! :cry:
:lol:
Καλά κάνεις και είσαι καχύπτοπτος αλλά αν δε το έγραφαν θα το είχα πει. Βασικά μπορώ να καταλάβω αν στείλει την παραγωγή αλλού, είτε το γράψει είτε όχι. Και εσύ μπορείς, ακόμα και από φωτογραφία! Βρες φωτό από stahl και και hazet και σύγκρινε γερμ/να καστάνιας με τις κανονικές τους σειρές και θα δεις οτι είναι διαφορετικά. Όσο κι αν προσπάθησαν να τα κάνουν να μοιάζουν, δεν είναι ίδια.
To γράφουν απ'την πίσω μεριά. Και έχω προσέξει οτι σε όλα τα καινούρια το γράφουν και με μεγαλύτερα γράμματα.
452202
Σύγκριση παλιών με καινούρια. Το καινούριο είναι πιο όμορφο αλλά η επιφάνειά του είναι πιο ... σαγρέ να την πω? Ότι πρέπει για να τα καθαρίζει ο sanctusan. :lol: Νομίζω η επιφάνεια στα παλιά μ' αρέσει περισσότερο.
Εντάξει η σύγκριση στα 10αρακια είναι λίγο οφ γιατί το ένα το εχω 15 χρόνια και το άλλο το έχω χρησιμοποιήσει 2-3 φορές. Στα γερμανικά θα φαινόταν καλύτερα η διαφορά αν η φωτό δεν ήταν άθλια.
452203
452204
Και τα ίσια τα 7R είναι made in germany?
Και τα ίσια τα 7R είναι made in germany?
Ναι
o_gavros
12/04/2024, 09:54
...και παμφθηνα γτσπτς
sanctusan
12/04/2024, 11:39
Θα σε μπανάρω ρε! :cry:
:lol:
:lol: lol: lol:
Για πες μας ρε συ DAZ, εδώ που έχουμε το παλιο και το καινούργιο, βλέπουμε το «μοντέλο» ή είναι κάποια άλλη πληροφορία; YF και Η4
452250
:lol: lol: lol:
Για πες μας ρε συ DAZ, εδώ που έχουμε το παλιο και το καινούργιο, βλέπουμε το «μοντέλο» ή είναι κάποια άλλη πληροφορία; YF και Η4
Αναγνωριστικός κωδικός του καλουπιού είναι.
Όταν σφυρηλατείται υπάρχει ένα καλούπι που του δίνει το σχήμα και ..βασικά όλα. Επάνω στο καλούπι είναι τα γράμματα και οι αριθμοί, το λόγκο, τα διαφορετικά επίπεδα που θα "τυπωθούν" επάνω στο κλειδί, ακόμα και η κλίση που θα έχει το δαχτυλίδι*. Μη φανταστείς κανένα καλούπι στο μέγεθος παπουτσιού. Μια μεγάλη πλάκα ειναι με 2-3 διαβαθμίσεις, επάνω στην οποία χτυπάει σφύρα μερικών τόνων. Αυτό το καλούπι μετά από μερικές χιλιάδες ή εκατοντάδες κομμάτια, φθείρεται. Το καινούριο καλούπι θα έχει διαφορετικό αναγνωριστικό. Έτσι ξέρουν πότε κατασκευάστηκε το κάθε κλειδί και μπορούν να εντοπίζουν την κάθε παρτίδα για οποιονδήποτε λόγο. Πχ, ποιοτικό έλεγχο, πρώτες ύλες που χρησιμοποιήθηκαν, οτιδήποτε. Μέχρι και προμηθευτές μπορούν να συνδέουν με αυτόν τον κωδικό, αλλαγές στην διαδικασία κατασκευής ακόμα και τον υπεύθυνο παραγωγής και ποιοτικού ελέγχου. Γενικά ότι τους είναι απαραίτητο, δε ξέρω.
Οτιδήποτε προεξέχει επάνω στο κλειδί, γράμματα, αριθμοι, λόγκο, είναι απ' τη σφυριλάτηση και βρίσκεται επάνω στο καλούπι. Όσο πιο πολύ φθείρεται τόσο λιγότερο ευδιάκριτα ή καλοσχηματισμένα είναι.
*Μη φανταστείς οτι όλοι κατασκευάζουν με αυτόν τον τρόπο. Κάποιοι έχουν πολύ πιο απλά καλούπια που δίνουν απλά το σχήμα. Μετά τα πάντα τυπώνονται επάνω με εγχάραξη (ή με λέιζερ) και η κλίση του δαχτυλιδιού γίνεται με λύγισμα. Έτσι το κάθε καλούπι βγάζει πολύ περισσότερα κομμάτια, το εργαλείο μπορεί να τριφτεί και να γυαλιστεί σε ότι βαθμό θέλεις ώστε να φύγουν σημάδια της σφυρηλάτησης κτλ.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.