PDA

View Full Version : Ανορθωτης σε 990 adventure


indianos950
02/12/2015, 18:50
Εχω το 990 3 χρονια και στα χέρια μου εχει κανει 8,000 χιλ καποια στιγμη άρχισε να ανάβει το λαμπάκι του abs όταν άναβα τα φώτα έσβηνε , το μέτρησα και έβγαζε 17v


Έβαλα εναν μεταχειρισμένο ο οποίος κάηκε ξανα σε 6 μηνες , πηγαίνοντας στο δρομο άρχισε να ανάβει ξανα το abs τον μέτρησα και έβγαζε 12,5v τηλεφωνο σε Gefr Kai dr big καταλήξαμε να παω σε μαστορα. Όπου βάλαμε σε made in Japan απ τους καλούς γιατι οι γνήσιοι καίγονται καθώς ειναι αυστριακά σκουπίδια φτιαγμένα στην Κίνα. 90€ τοποθετημένος


Ο Μαστορας εξυπηρετικοτατος και ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟΣ για το ονομα πμ
freco
03/12/2015, 08:58
Κρίμα. Τον άλλαξα το καλοκαίρι μόνος μου. Πήρα τον μαμά από το μηχανικό μου και τον τοποθέτησα εγώ. Πολύ απλή δουλειά και δεν ήθελα να περιμένω.
Τι μάρκα είναι ο Japan?
indianos950
03/12/2015, 09:23
Πρεπει να ειναι shintengen η καπως ετσι. Τουλάχιστον την γλύτωσε η μπαταρια. Παντως οι γνήσιοι καίγονται συνεχεια. Ηδη εχω ακούσει γυρω στους δεκα καμμενους. Φετος
freco
03/12/2015, 09:37
Ο δικός μου (μαμά) δεν κάηκε. Είχε ξελιγωθεί και έδινε λίγο ρεύμα. Αν κυκλοφορούσα με τα xenon μόνιμα αναμμένα στη μικρή σκάλα ή με τα προβολάκια που έχω τώρα (έβαλα τη "μάσκα" του Rade (http://www.radegarage.com/2013-08-01/screen-rr/)) η μπαταρία ήθελε κάθε τόσο φόρτισμα.
Τώρα όλα ΟΚ.
DrBig
03/12/2015, 10:04
Πιστευω οτι ειναι αποκλειστικα θεμα ψυξης. Σε adventure φιλου ανοιξα μια τρυπα στην ποδια και εβαλα ενα κατι σα σωληνα 90 μοιρων ωστε να φυσαει πανω στον ανορθωτη το ρευμα αερα οταν κινειται η μηχανη. Εχει σχεδον 100κ χιλ χωρις προβλημα.
indianos950
03/12/2015, 10:13
Ειδα χτες ενα se που ειχε ενα αλουμινένιο καλυμα πανω απο την εξατμηση στα δεξιά και ο ανορθωτης έμενε ανοιχτός σε ρεύμα αερα ολόκληρος. Μαλλον ηταν έξτρα
DrBig
03/12/2015, 11:55
Ειδα χτες ενα se που ειχε ενα αλουμινένιο καλυμα πανω απο την εξατμηση στα δεξιά και ο ανορθωτης έμενε ανοιχτός σε ρεύμα αερα ολόκληρος. Μαλλον ηταν έξτρα

και στο δικο μου καπως ετσι τον εχω
chester24
03/12/2015, 17:14
Ανεστη το εφτιαξες τελικα εε? Μπραβο ρε.. ΑΝ εχετε καμια φωτο με την πατεντουλα του αερα βαλτε να δουμε πως γινεται...
indianos950
03/12/2015, 17:17
δεν ειναι για μας αυτα κωστη. Μονο για super enduro. Αν ταιριάξω κάτι θα το βαλω εδω
gefr
03/12/2015, 18:30
Παραθέτω ένα διαφωτιστικό κομμάτι από http://www.vstromhellasforum.com/t31331-topic

Χείρων
Το πρόβλημα ξεκινάει από το γεγονός ότι οι γεννήτριες των μοτοσυλετών μας είναι κατά 99% κατασκευασμένες με μόνιμους μαγνήτες, σε αντίθεση με τους εναλλακτήρες των αυτοκινήτων που χρησιμοποιούν ηλεκτρομαγνήτη, το λεγόμενο και "τύλιγμα διέγερσης" της γεννήτριας. Όταν ζητάμε πολύ ρεύμα από έναν εναλλακτήρα απλά αυτός με την βοήθεια ενός κυκλώματος αυξάνει το ρεύμα διέγερσης άρα και την ένταση του μαγνητικού πεδίου μέσα στον εναλλακτήρα.

Στις δικές μας γεννήτριες το μαγνητικό πεδίο είναι σταθερό λόγω μονίμων μαγνητών και πάντα μέγιστο. Άρα οι δικές μας γεννήτριες παράγουν πάντα την μέγιστη τάση που μπορούν ανάλογα με τον ρυθμό περιστροφής στρ/min. Και μετά (ή ίσως και πριν) τις 5000στρ/min φτάνουν στον "κορεσμό" δηλαδή παράγουν την μέγιστη τάση και μπορούν να δώσουν και το μέγιστο ρεύμα που αντιστοιχεί στην ισχύ τους.

Πως τα ελέγχουμε όλα αυτά; Δύσκολα! Χωρίς να μπορούμε να αυξομειώσουμε την ισχύ των μαγνητών ουσιαστικά δεν ελέγχονται! Η εύκολη λύση και αυτή που ακολουθούν οι κατασκευαστές είναι ο λεγόμενος shunt regulator ή παράλληλος ρυθμιστής (τάσης). Αυτός, ο ανορθωτής μας δηλαδή με άλλα λόγια, απλά "βραχυκυκλώνει" την γεννήτρια για να την "γονατίσει" στα 14,5 βολτ. Βραχυκυκλώνει δηλαδή μέσω των κατάλληλων "θυρίστορ" τα πηνία μεταξύ τους για όσο χρόνο χρειάζεται ώστε να πέσει η τάση στην επιθυμητή τιμή. Μετά μόλις πάει να ανέβει η τάση επεμβαίνει ξανά και ξανά πολλές φορές το δευτερόλεπτο....

Όπως καταλαβαίνετε δηλαδή στα πηνία κυκλοφορεί πάντα το μέγιστο ρεύμα που μπορεί να παράγει η γεννήτρια ανάλογα με τις στροφές rpm. Τα πηνία λοιπόν διαρκώς ζεματάνε! Ο τρόπος που σκέφτηκαν να τα ψύξουν είναι να τα έχουν βουτηγμένα μέσα στο βραστό τηγανόλαδο του κάρτερ!

Και μία ωραία πρωία τα πηνία καίγονται "ανεξήγητα" γιατί απλά βαρέθηκαν να περνάνε όλη τους την ζωή μέσα στην κόλαση του κάρτερ!

Αυτή είναι η εύκολη και απλή λύση που ενσωματώνουν οι ανορθωτές μας που κανονικά λέγονται "Ανορθωτές-Ρυθμιστές τάσης", "Rectifier-Regulator", "R/R" Όλοι αυτοί οι ανορθωτές ανήκουν στην τεχνολογία των "Παράλληλων ρυθμιστών" ή "Shunt Regulator".

Η εναλλακτική τεχνολογία είναι αυτή των "Ρυθμιστών Σειράς" ή "Series Regulator". Πως δουλεύουν αυτοί οι "Ανορθωτές Σειράς";

Δουλεύουν ακριβώς όπως όλοι εμείς νομίζουμε ή νομίζαμε τόσα χρόνια πως δουλεύουν οι "παράλληλοι" ανορθωτές που έχουμε στα μηχανάκια μας:

Δηλαδή όταν τα φορτία ζητάνε ρεύμα ο ανορθωτής τραβάει ρεύμα από την γεννήτρια, όσο ακριβώς του ζητάνε και όχι παραπάνω και τους το δίνει. Όταν τα φορτία δεν ζητάνε ρεύμα, ο ανορθωτής αφήνει την γεννήτρια στην ησυχία της να χαλαρώσει να δροσιστεί κλπ...

Αν όμως αφήσεις μία γεννήτρια με μόνιμους μαγνήτες στην ησυχία της τι θα κάνει; Σίγουρα θα δροσιστεί! Αλλά παράλληλα θα ανεβάσει ανεξέλεγκτα τάση 40 - 60 - 80 ή και περισσότερα βολτ αν το μηχανάκι είναι νευρικό και γυρίζει στις 16000 rpm. Βολτ που θα κυκλοφοράνε σε κάποια σημεία της πλεξούδας, τουλάχιστον μέχρι τον ανορθωτή και εν δυνάμει βολτ επικίνδυνα!

Ελληνικοί ανορθωτές:
http://www.nakosmoto.gr/
http://www.sxelectronics.gr/el/p1.html
indianos950
03/12/2015, 18:35
Γιωργη και απο ζωη τι λενε οι ανορθωτες αυτοι γιατι οι Έλληνες κατασκευάζουμε μεν έξυπνα προϊόντα με αμφίβολη ομως ποιότητα
bros400pgm
03/12/2015, 18:55
Τους sx τους φοράνε πολλοί στα caponord κ έχουν αποδειχτεί πολύ καλοί. Δυστυχώς, όταν χαλάσουν, στην πλειονότητα των περιπτώσεων, υπέρ φορτίζουν κ τα κάνουν όλα μαντάρα (μπαταρίες, υγρά μπαταρίας, κάνα κάψιμο σε ηλεκτρονικό κύκλωμα κοντέρ/abs κλπ κλπ).
gefr
03/12/2015, 19:07
Γιά πές μας τι ξέρεις; Εγώ νόμιζα οτι ξεγνοιάζουμε με τους ανορθωτές σειράς και οτι δεν ανεβάζουν ψηλά βολτάζ όταν καίγονται. Που ποιός, τί; κανένα λίνκ;
indianos950
03/12/2015, 19:16
Ενα παιδι ειχε βαλει μια κατασκευή με led που δειχνει ποτε υπέρ φορτίζει το κύκλωμα
panos_zip
05/12/2015, 11:05
Έχω βάλει και εγώ SX ανορθωτή στο 675
Προς το παρόν μόνο 200 χλμ εχω κάνει αλλά σε γενικές γραμμες όλα δείχνουν ΟΚ.
Σταθερά βολτ, καλή φόρτιση.
Και 2 χρόνια γραπτή εγγύηση για τον ανορθωτη.

Εάν έχεις καμια πληροφορία για την κατασκευή με τα λεντ μπορείς να την ποστάρεις?
Σκεφτόμουν να έβαζα ένα βολτόμετρο έτσι για τον φόβο τών ιουδαίων αλλά όλα είναι μεγάλα, θα ήθελα κάτι μικροκαμωμένο.
bros400pgm
05/12/2015, 11:08
Έχω βάλει και εγώ SX ανορθωτή στο 675
Προς το παρόν μόνο 200 χλμ εχω κάνει αλλά σε γενικές γραμμες όλα δείχνουν ΟΚ.
Σταθερά βολτ, καλή φόρτιση.
Και 2 χρόνια γραπτή εγγύηση για τον ανορθωτη.

Εάν έχεις καμια πληροφορία για την κατασκευή με τα λεντ μπορείς να την ποστάρεις?
Σκεφτόμουν να έβαζα ένα βολτόμετρο έτσι για τον φόβο τών ιουδαίων αλλά όλα είναι μεγάλα, θα ήθελα κάτι μικροκαμωμένο.



Δες εδω για να παρεις ιδεα. Ή να αγορασεις :D
http://roadstercycle.com/Motorcycle%20voltage%20monitor.htm

Τον sx τον εχω και εγω στο δικο μου, 5 χρονια τωρα και ακομα στο 14.10-14.20 φορτιζει :wave2:
panos_zip
05/12/2015, 11:21
Πολύ καλό site, ευχαριστώ!

:a013:
gefr
07/12/2015, 22:46
http://www.apriliabikers.gr/portal/etv1000-caponord-rst1000-futura/problhma-sth-mpataria-apo-yperfortish-anoruwth/msg436149/#msg436149

δοκιμαζοντας δυο mosfet (shunt&series) στο ιδιο μηχανακι την ιδια στιγμη( εναλλαγη μεταξυ των) δεν εβλεπα αξιοσημιωτη διαφορα στα αμπερ καταναλωσης που ζητουσαν απο τα πηνια.

Τον Χρηστο (sx electronics) τον γνωρίζω προσωπικά και δεν ξερω αν εχει κανει καπια τελευταια βελτιωση μιας και εχω σταματησει να βαζω ανορθωτες του και ο λογoς ηταν η πτωση τιμης του γνησιου απο rsv mille (90 ευρω περιπου πριν κανα 2 χρονια) και οτι απο υπερφορτιση των sx βρέθηκα αντιμέτωπος με καμένα όργανα σε capo και στοιχίζουν μια περιουσια :pray:

για τον νακος δεν ξερω. μια φορα ενα μελος του forum (Fanis capo) μου εφερε να του περασω ενα mosfet ελληνικο απο κορινθο νομιζω, δεν ξερω αν μιλαμε για τον ιδιο. τον βαλαμε και ολα οκ μεχρι στιγμης, ο χρονος θα δειξει την αξιοπιστια του, βεβαια δεν θα ειναι αμεσα συγκρισιμος γιατι στο εν λογο μηχανακι τοποθετηθηκε χαμηλα στην ποδια για καλυτερη ψυξη και αλλαχτηκαν τα καλωδια των πηνιων και κοντυναμε το μηκος τους.

οι αστοχια που εχω σε sx ειναι πανω απο 35-40 ολα αυτα τα χρονια αλλα λιγοι ηταν εντος 2ετιας (και με καθε επιφυλαξη για το αν θυμαται ο ιδιοκτητης ημερομηνια).
το κακο δεν ειναι οτι καιγοντε, λογικο ειναι να καουν καπια στιγμη, το κακο ειναι οτι ο μεσος αναβατης δεν το παιρνει χαμπαρι γιατι το μηχανακι δουλευει και μονο αν ξεπερασει για πολυ τα 16 βολτ αναβει βλάβη το abs αλλα μολις κλεισεις διακοπτη και ξαναβαλεις μπροστα σβηνει.

μίνι βολτόμετρα:

http://www.play-zone.ch/en/mini-volt-meter-blau.html?___from_store=de
http://www.amazon.com/Digital-Voltmeter-Voltage-Battery-Accurate/dp/B00C2NRWLS
http://www.amazon.co.uk/Car-Voltmeter-Illuminating-Dashboard-Instrument/dp/B005FF375K#/279-2484432-4620013
http://www.amazon.com/DROK-Voltmeter-Detector-Mounting-Batteries/dp/B00CK3XN3G
http://www.amazon.com/DROK-Ultra-small-Voltmeter-Motorcycle-Detector/dp/B00C58QIOM
http://www.carbuildersolutions.com/uk/mini-led-digital-clock-and-volt-meter
http://www.amazon.com/KEEDOX%C2%AE-Digital-Voltage-Voltmeter-Three-wires/dp/B00A722XGU
http://www.amazon.com/DROK-Digital-Voltage-Voltmeter-Monitoring/dp/B00C58JGE6
http://www.ebay.com.au/bhp/digital-volt-meter
http://www.ebay.com.au/bhp/mini-voltmeter
gefr
08/12/2015, 08:12
Νομίζω οτι η πιό αξιόπιστη μέχρι στιγμής λύση είναι ο Shindengen SH020 τεχνολογίας shunt κατασκευασμένος με Mosfet, χωρίς γνωστές ακόμα αστοχίες.

O SH775 είναι τεχνολογκά ανώτερος, series, αλλά όχι πολύ δοκιμασμένος ακόμα, χωρίς γνωστές αστοχίες μέχρι σήμερα.
http://www.ebay.com/itm/Regler-Spannungsregler-SH775-Yamaha-YZF-R1-RN12-2004-2006-/371427150830?hash=item567ac88bee
Γειά χαρά.
indianos950
08/12/2015, 08:21
-(Μαστορας) τι να κανω να το φτιαξω;
-(εγω) κανε οτι θες μαστορα
-πηγαινε παρε εναν ανορθωτη γιαπωνέζικο (στον βοηθό)
-παρτο και φύγε (μετα απο ενα μισάωρο)
gefr
08/12/2015, 09:35
Όσοι θέλετε να μάθετε και ξέρετε αγγλικά, διαβάστε εδώ
[http://www.vstrom.info/Smf/index.php/topic,20426.0.html

και στα ελληνικά εδώ:
http://www.vstromhellasforum.com/t26732-topic

Καλή κατανόηση
indianos950
08/12/2015, 09:37
Μας δινεις τα φώτα του πολιτισμου
chester24
10/12/2015, 18:15
θελουμε διακτινισμο του gefr και του Drbig, αμεσα σε ολους οσους εχουν ζημια.... :cry:
gefr
11/12/2015, 09:14
θελουμε διακτινισμο του gefr και του Drbig, αμεσα σε ολους οσους εχουν ζημια.... :cry:

Άμα την πάθεις τη ζημιά, κλάψτα. Εδώ λέμε να την προλάβουμε.
spyro
11/12/2015, 10:49
Νομίζω οτι η πιό αξιόπιστη μέχρι στιγμής λύση είναι ο Shindengen SH020 τεχνολογίας shunt κατασκευασμένος με Mosfet, χωρίς γνωστές ακόμα αστοχίες.

O SH775 είναι τεχνολογκά ανώτερος, series, αλλά όχι πολύ δοκιμασμένος ακόμα, χωρίς γνωστές αστοχίες μέχρι σήμερα.
http://www.ebay.com/itm/Regler-Spannungsregler-SH775-Yamaha-YZF-R1-RN12-2004-2006-/371427150830?hash=item567ac88bee
Γειά χαρά.

για το 990? Κουμπώνει κατευθείαν? χρειάζομαστε και αντάπτορες?

:wave2:
gefr
13/12/2015, 08:11
Χρειάζεται να βάλεις άλλες φίσες
faraway
13/12/2015, 08:40
Ή καρφώνεις τα κοσάκια , και γεμίζεις με πάστα ηλεκτρολογική ,
και να πάει να γμθ .

Άμα κάτσει στραβή έχεις και ένα spare μαζί , κόβεις ράβεις τα καλώδια και συνεχίζεις !! :D

υγ. το λεντάκι είναι must όμως μπροστά για να ξέρεις τι γίνεται από κάτω ;)

348109
indianos950
07/01/2016, 00:55
Πλεον παρατηρώ ανορθωτες σε πολλες μηχανές. Ειναι οι περισσότεροι εξω στο περιβάλλον εκτέθημενοι εκτός του Κτμ που ειναι μεσα. Ακομη και το παπι τον εχει στο πλάι
xaotikos
08/01/2016, 02:32
Στο SMT τον είχαν μέσα και επειδή από την ζέστη κλάταρε, από το 12 ή το 13 δεν είμαι σίγουρος τον δέσανε στο πλάι. Όσοι είχαν πρόβλημα αρχικά και τον βάλανε στην πλαϊνή θέση δηλώνουν οκ.
MikeG
13/02/2016, 18:22
Διάβαζα λοιπόν τα thread που παράθεσε ο gefr του Χείρων (http://www.vstromhellasforum.com/t26732-topic). Πολύ κατατοπιστικό και αναλυτικό. Έχω δύο ερωτήματα, το ένα σχετίζεται άμεσα με το θέμα Ανορθωτή/Σταθεροποιητή, το άλλο όχι τόσο.
Πάμε στο πρώτο.

α) Δεδομένου λοιπόν ότι φοράμε Ανορθωτή "παράλληλο" από μαμά και καίγονται τα πηνία μας (κλασική βλάβη F800GS). Είναι σωστό να υποθέσουμε ότι αν αλλάξουμε τον ανορθωτή μας με κάποιο series πχ. Roadstercycles's CE 605 (http://advrider.com/index.php?threads/mounting-plate-template-for-a-ce-605-regulator-for-2015-f800-gs-a.1117154/) τότε μπορούμε να σώσουμε τα πηνία μας αφού δε θα χρειάζεται να ζορίζονται τόσο πολύ στα "βραχυκυκλώματα" όταν παράγουν περισσότερο ρεύμα από ότι χρειαζόμαστε;

β) Έχει λογική να εγκαταστήσω βολτόμετρο το οποίο συνδέεται στις εξόδους του ανορθωτή ή πρέπει να συνδεθεί στους πόλους της μπαταρία; Η σκέψη μου είναι να είμαι σίγουρος ότι μέχρι την έξοδο του ανορθωτή έχω το σωστό ρεύμα και έτσι αν κάτι δε πάει καλά τότε να ψάξω i) μπαταρία ή ii) καλωδίωση.

:wave2:
gefr
15/02/2016, 10:21
MikeG
Ο λόγος για την κατασκευή-τοποθέτηση των series ρυθμιστών/ανορθωτών είναι ακριβώς αυτός. Είναι και κάποια εξοικονόμηση ισχύος βέβαια που μπορεί να μεταφράζεται σε κάποια οικονομία. Ειδικά για τα F800GS που έχουν πρόβλημα, η τοποθέτηση ενός series ρυθμιστή/ανορθωτή είναι ενδεδειγμένη. Εγώ θα εμπιστευόμουνα πιό πολύ τον Shindengen SH775 γιατί έχει καλό όνομα στους shunt ανορθωτές, αλλά μπορεί και να είναι άλλο κεφάλαιο. Για του επιμένοντες Ελληνικά, υπάρχουν και οι εγχώριες κατασκευές.
Η έξοδος του ανορθωτή και η είσοδος της μπαταρίας είναι ένα και το αυτό. Με τον κινητήρα να δουλεύει σου δείχνει το βολτάζ που δίνει ο ανορθωτής και με κλειστό κινητήρα το βολτάζ της μπαταρίας... νομίζω γιατί στα ηλεκτρολογικά είμαι σκράπας