View Full Version : Πώς θα ηταν σήμερα οι μοτοσυκλέτες αν δεν υπήρχαν οι 4 Κυρίες εξ ανατολής;
Μανολης67
12/04/2016, 21:24
Ξερω πολύ καλά ότι ανάβω μεγάλη αντιπαράθεση!
Αλλά μπορούμε να φανταστούμε τον σημερινό μοτοσυκλετιστικό χάρτη χωρίς την εμφάνιση-υπαρξη των Γιαπωνεζικων? Τολμώ να προβλέψω (και γνωριζωντας την κριτική που θα υποστώ) οτι σήμερα θα ήμασταν στην δεκαετία του 1990...(η πιο πίσω)
HONDA, η πρώτη μοτοσυκλετα με δίσκοφρενο.
4κυλινδρα-6κύλινδρα μπορεί να κατασκευασαν και αλλοι, αλλά λειτουργικά -χρηστικά τα εκανα οι 4 αμαρτωλές κυριές..
Για να ξεκαθαρίσω λίγο την θέση μου, οι πρώτες ( αξέχαστες) εμπειρίες μου ηταν με Ιταλικά μηχανάκια (GUZZI Le man και Fantic Caballero, montesa )
Καθε απόψη δεκτή, παρακαλώ όχι εκτροπές,
Ξερω πολύ καλά ότι ανάβω μεγάλη αντιπαράθεση!
Αλλά μπορούμε να φανταστούμε τον σημερινό μοτοσυκλετιστικό χάρτη χωρίς την εμφάνιση-υπαρξη των Γιαπωνεζικων? Τολμώ να προβλέψω (και γνωριζωντας την κριτική που θα υποστώ) οτι σήμερα θα ήμασταν στην δεκαετία του 1990...(η πιο πίσω)
HONDA, η πρώτη μοτοσυκλετα με δίσκοφρενο.
4κυλινδρα-6κύλινδρα μπορεί να κατασκευασαν και αλλοι, αλλά λειτουργικά -χρηστικά τα εκανα οι 4 αμαρτωλές κυριές..
Για να ξεκαθαρίσω λίγο την θέση μου, οι πρώτες ( αξέχαστες) εμπειρίες μου ηταν με Ιταλικά μηχανάκια (GUZZI Le man και Fantic Caballero, montesa )
Καθε απόψη δεκτή, παρακαλώ όχι εκτροπές,
Ασχέτως συνεισφοράς των 4J, η αλήθεια είναι πως ελάχιστες καινοτομίες παρουσίασαν οι Ιάπωνες. Δισκόφρενα από την δεκαετία του 1920 (Douglas RA) ή ακόμα και σε scooter (Lambretta TV175 του 1962-65), τετρακύλινδρα, υδρόψυξη, τηλεσκοπικά πιρούνια και USD, monoshock αναρτήσεις, turbo και ότι άλλο έχει εμφανιστεί σε μοτοσυκλέτα, ήταν καινοτομίες που εφάρμοσαν οι Ευρωπαίοι και αντέγραψαν οι ιάπωνες.
Στις μεθόδους παραγωγής έκαναν την διαφορά, και κατά συνέπεια στην αξιοπιστία.
el_hymador
12/04/2016, 22:05
Κενά δεν θα υπήρχαν. Δεν δημιούργησαν οι Ιάπωνες την ανάγκη για μικρά, φθηνά και αξιόπιστα δίκυκλα, απλά την εκμεταλλεύτηκαν. Το αυτό και για το boom με τις UJM, κάποιος άλλος θα το καρπωνόταν.
sugariasgeorge
12/04/2016, 22:08
Στις μεθόδους παραγωγής έκαναν την διαφορά, και κατά συνέπεια στην αξιοπιστία.
.
με βρισκει απολυτα συμφωνο η αποψη αυτη...
βελτιωση και εξελιξη σε ολα τα σταδια παραγωγης και χαμηλοτερη τιμη + αξιοπιστια!!!
stefanos
12/04/2016, 23:03
Οι γιαπωνέζοι ουσιαστικά έβαλαν τον απλό κόσμο στην μοτοσυκλέτα και άνοιξαν την αγορά με φτηνές τιμές πολλά μοντέλα πολύ διαφήμιση μεγάλα δίκτυα πωλήσεων...
Και ακόμα αυτό κάνουν.
μαλλον περιορισμενη γκαμα μοτοσυκλετων και πολυ μικροτερη αγορα
πολλα κατω απο 250 για τον πολυ κοσμο και πανακριβα μεγαλα για αυτους που θελουν ενα ακριβο παιχνιδι
αυξημενο κοστος συντηρησης λογω μειωμενης αξιοπιστιας
αργη εξελιξη λογω ελλειψης ανταγωνισμου και μικρων κεφαλαιων
αυξημενες τιμες λογω χαμηλης παραγωγης
να πουμε τωρα και τι θα γινοταν αν ελειπαν οι ευρωπαιοι;:D
...χωρίς τους ιαπωνες δεν θα είχαμε 4κυλ της προκοπής σε τιμές της προκοπής.
...χωρίς τους ιαπωνες δεν θα είχαμε 4κυλ της προκοπής σε τιμές της προκοπής.
+600
ειδικά για τα ιαπωνικά τετρακύλινδρα χρειάζεται ειδική μνεία...
ούτε στην αμερική ούτε στην ευρώπη τα τετρακύλινδρα είχαν την ανάλογη δύναμη και παρουσία στις χρυσές δεκαετίες 70-90...
Για αυτό το γλυκό ζουζουρισμα που απολαμβάνουν τόσα εκατομμύρια αναβάτες σήμερα, ευθύνονται οι ιάπωνες.
Αν όχι για την καινοτομία, σίγουρα για την σωστή εφαρμογή και συνδυασμό των τεχνολογιών και την προσιτή τιμή του τελικού προϊόντος....
οι Ιαπωνες εχουν μαθει να ακουν να μαθαινουν και να εργαζονται αθορυβα το ιδιο συνεβει,συμβαινει και στην βιομηχανια της μοτοσυκλετας.Οι Ευρωπαιοι ταλανιστηκαν και πολλοι καταστραφήκαν απο τις σοσιαλιστικες μαλακιες ειδικα στην 10ετια του 70ς-80ς και ενω τεχνολογικα ηταν πολυ μπροστα σε πλαισια αναρτησεις φρενα αλλα και μοτερ,ελειπε μονο η εξελιξη.Οι κινητοποιησεις,απεργιες και κακοι χειρισμοι στους ισολογισμους των εταιρειων επετρεψαν στους Ιαπωνες οχι να φυγουν αλλα να εξαφανιστουν μπροστα,πολλες εταιρειες απο αυτες ειναι απλα κεφαλαια στην ιστορια.Ποιος απο τους παλιους δεν θυμαται για παραδειγμα τυχαιο παντα τα Beta ΜΧ 6Ε ενα 50αρι απο αλλο πλανητη η τους Ισπανους με τα Montesa enduro H 125;Ολα αυτα βεβαια με σεβασμο και στους Ιαπωνες αλλα και στους Ευρωπαιους.
να πουμε τωρα και τι θα γινοταν αν ελειπαν οι ευρωπαιοι;:D
Απλώς, δεν θα είχαμε μΕχανάκια.....:D
ΝIKOLTSOS
13/04/2016, 08:45
Η κυρία αυτή σας λέει κάτι...??
356653
FN βέλγικης κατασκευής το 1900 κάτι... μετά από 70 χρόνια ήρθε και η Honda...
Δεν θέλω να μειώσω την ιστορία της ΗΟNDA και της κάθε HONDA....αλλά αν ψάχνουμε την ρίζα ας τα λέμε σωστά...
Κατά τα άλλα ... η αρχική ερώτηση είναι τελείως φλου...
που να ξέρουμε τι θα είχε γίνει...
αν δεν ήταν η HONDA ή η KAWASAKI... όλος ο κόσμος θα ήταν αλλιώς...
μην κοιτάμε μόνο της μηχανές ας δούμε και με τι άλλο ασχολούνται αυτά τα μεγαθήρια...
Στην ιστορία δεν έχει ΑΝ. Παρόλα αυτά, τίποτα δεν θα γινόταν αν δεν υπήρχαν οι γιαπωνέζοι. Μπορεί να έκαναν την ΦΤΗΝΗ μοτο προσιτή σε πολλούς, και κατα συνέπεια τη μοτοσικλέτα υπόθεση των πολλών κάνοντας μεγάλες αγορές ακόμα μεγαλύτερες ΑΛΛΑ:
και να μην το έκαναν αυτοί θα το έκαναν άλλοι γιατί η μοτο είναι λύση σε προβλήματα πρώτα από όλα και μετά απόλαυση. Πάντα έτσι ήταν. Εξού και ο χόντα την ιδέα για το παπί την πήρε από το φαινόμενο βέσπα. Τα μεγάλα ον/οφ ήταν ιδέα ενός τύπου του έφτιαξε για πάρτη του το προ-προ g/s, και για στρητ μη μιλάμε, γιατί μέχρι πριν λίγες δεκαετίες ήταν καθαρά ευρωπαική υπόθεση. Και Ιάπωνες να μην υπήρχαν μηχανές θα υπήρχαν και μάλιστα πολλές. Κοιτάξτε χώρες που δεν επιτρεπόταν η εισαγωγή Ιαπωνικών μοτό και βγάλτε συμπέρασμα. Στη σοβιετική ένωση δεκάδες μάρκες μοντέλα/ είδη, στην Κίνα λιγότερα, ακόμα και στην Κούβα. Αλλά μην νομίσετε ότι και στην Λατινική Αμερική για παράδειγμα ο Ιάπωνας πουλάει ότι και εδώ, ή ότι η παραεισαγωγή στα 90'ς που έβαλε κόσμο και ντουνιά με λίγα λεφτά στις δύο ρόδες έπαιξε παντού.
Τώρα ΠΩΣ θα ήταν οι μοτό χωρίς Γιαπωνέζους είναι η ερώτηση. Εκεί πας ανάλογα με το είδος και την προτεραιότητα. Άλλος θέλει πύραυλο και ας χαλάει κάθε βδομάδα, δεν μπορεί την ιαπωνική παπαριά του "κόφτου την απόδοση για να είναι αξιόπιστο". Άλλος θέλει ντιζαϊνιές και εξωτικά συστήματα που οι ιάπωνες αποφεύγουν να ρίξουν στην παραγωγή γιατί είναι πάντα με το τεφτέρι και το κομπιουτεράκι στο χέρι. Άλλος θέλει μηχανάκι-ξυραφάκι μπίκ. Το παίρνεις κάνεις τη δουλειά σου όσο το δυνατόν περισσότερο και άμα χαλάσει πέτα το και πάρε άλλο. Αν και αυτό το κάνουνε και οι ιταλοί πια με τα σκούτερ πχ.
Όσο για τις αγορές που λέμε: Οι ευρωπαίοι έφτιαξαν προϊόντα δύο τροχών για συγκεκριμένες αγορές. Η βέσπα για την αστική μετακίνηση στην ευρώπη κυρίως και σάρωσε. Η BMW έφτιαχνε μοτό για στρατό αστυνομία στη μισή Γη. Οι ιάπωνες έπιασαν και έφτιαξαν μοτό για όλες τις υπόλοιπες αγορές και μαγκιά τους. Αλλά ποτέ δεν καθόρισαν την ίδια την ιδέα της μηχανής. Ο λόγος ότι η σχέση τους με το σπορ είναι μικρή. Πούλησαν εκατομμύρια μοτό στην ιδέα του adv touring που προέκυψε στο Ντακάρ αλλά τέτοιους αγώνες δεν έχουν για παράδειγμα. Και αντίστοιχα με το που ξεκίνησε μια εταιρεί απου είχε πραγματική σχέση με το είδος -η ΚΤΜ- να μπει δυναμικά στο χώρο τους πήρε τα σώβρακα.
kostas777
13/04/2016, 09:14
Ο Rossi θα ήταν ταρίφας και ο Martin ψήστης σε σουβλατζίδικο.
εάν δεν υπήρχαν οι Γιάπονες δεν θα είχαμε λειτουργικά ηλεκτρικά κυκλώματα στα μηχανοκίνητα. αυτοί έδειξαν στο αγοραστικό κοινό ότι δεν είναι τεράστια επιστήμη. σε κάθε άλλη περίπτωση θα μας έπειθαν ότι οι συχνές βλάβες στα ηλεκτρικά κυκλώματα είναι απλά ένας συμβιβασμός που θα πρέπει να υποστούμε. οι Γιάπονες ανάγκασαν τους υπόλοιπους να σοβαρευτούν.
Δεινόσαυρος
13/04/2016, 13:22
...χωρίς τους ιαπωνες δεν θα είχαμε 4κυλ της προκοπής σε τιμές της προκοπής.
Ακριβώς. Είναι απλά ανόητο να υποτιμάται το UJM.
Όσοι απο εμάς είδαν τι BSA Rocket3, τι Ducati, τι Norton, τι λαδιέρες Triumph εξαφανίστηκαν σχεδόν αυθημερόν άμα τη εμφανίσει του CB750 Four ξέρουν. (μιλάω για early 70s, και εκτός Ελλάδας)
Απλά θα ήταν ένας κόσμος χωρίς gixxer, fireblade, R1, z1000...
thunder ace
13/04/2016, 13:32
τα βενζιναδικα ομως θα ηταν γεματα στροφαλους,μπιελες,βαλβιδες.....οτι ανταλλακτικο τραβαγε η καρδουλα σου καθε 40-50χλμ θα τοβρισκες.Θα ειχαν μαθει πια τι εχει ζητηση.Θα ερχονταν ο αλλος με το ΒSA-TRIUMPH-NORTON να μην τον εξυπηρετησεις;κανα MOTO GUZZI-LAVERTA-BENELLI.Αν και πιστευω οτι η τελευταια σκηνη απο το "χαραμα ως την αυγη"θα ταιριαζε τελεια.πισω απο καθε βενζιναδικο.
Προσχή, αρμμμμ!!
356735
Εικόνισμα :priest:
Ο Suzuki σα πολλά μετάλια φοράει.
O kawasaki παίζει να έιχε τρελά katana στον χώρο του.
Η γενιά η δική μου,οι εικόνες που έχει ειναι απο ιαπωνικά μηχανάκια πάντως.Τώρα τι θα γινόταν αν δεν υπήρχαν οι 4,μάλλον άγνωστο.Θα είχαμε όλοι ντιζαϊνάτα μηχανάκια και ακριβά μάλλον.
Μόνο και μονο στη σκεψη πως δεν θα υπήρχαν Hayabusa και zx14 μου έρχεται να βαλω τα κλαμματα :bawl:
Bladerunner
14/04/2016, 13:53
Ποια είναι πιο αξιόπιστα, γρήγορα, όμορφα, μη gay κτλ, εδώ... (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=148882)
Στο παρόν συνεχίζουμε, όποιοι θέλουμε, στο αρχικό θέμα. Στην συνεισφορά της ιαπωνικής μοτοβιομηχανίας στην εξέλιξη, διάδοση κλπ της μοτοσυκλέτας.
Bladerunner
14/04/2016, 14:06
"(...)ένας δεκαεννιάχρονος νέος που έχει αφήσει από τα δεκαπέντε του το σχολείο, εργάζεται στο μεγαλύτερο και πιο εξελιγμένο συνεργείο του Τόκιο. Το όνομά του είναι Soichiro Honda και χρόνια μετά στην αυτοβιογραφία του, θα γράψει για τον ιδιοκτήτη αυτού του συνεργείου ότι είναι ο άνθρωπος για τον οποίο τρέφει τον πιο δυνατό σεβασμό, από κάθε άλλο στον κόσμο. Ο κ.Honda δουλεύει με βάση τα εκεί πρότυπα, που διαφέρουν απείρως από τα δεδομένα που έχει ο δυτικός κόσμος. Μαζί με δεκάδες άλλους έφηβους βοηθούς, κοιμάται σε πατάρι του συνεργείου, τρώει εκεί, και αμείβεται με χαρτζιλίκι χωρίς να υπάρχει σαφές ωράριο, οπωσδήποτε όμως για περισσότερες από δώδεκα ώρες την ημέρα.(...)
Απόσπασμα από το άρθρο στο περιοδικό "Μοτο", "Πώς ο Β΄ΠΠ άλλαξε το δρόμο της μοτοσυκλέτας" που μπορείτε να διαβάσετε εδώ... (http://www.motomag.gr/news/moto-nea/pos-o-vpp-allaxe-dromo-tis-motosykletas)
"(...)ένας δεκαεννιάχρονος νέος που έχει αφήσει από τα δεκαπέντε του το σχολείο, εργάζεται στο μεγαλύτερο και πιο εξελιγμένο συνεργείο του Τόκιο. Το όνομά του είναι Soichiro Honda και χρόνια μετά στην αυτοβιογραφία του, θα γράψει για τον ιδιοκτήτη αυτού του συνεργείου ότι είναι ο άνθρωπος για τον οποίο τρέφει τον πιο δυνατό σεβασμό, από κάθε άλλο στον κόσμο. Ο κ.Honda δουλεύει με βάση τα εκεί πρότυπα, που διαφέρουν απείρως από τα δεδομένα που έχει ο δυτικός κόσμος. Μαζί με δεκάδες άλλους έφηβους βοηθούς, κοιμάται σε πατάρι του συνεργείου, τρώει εκεί, και αμείβεται με χαρτζιλίκι χωρίς να υπάρχει σαφές ωράριο, οπωσδήποτε όμως για περισσότερες από δώδεκα ώρες την ημέρα.(...)
Απόσπασμα από το άρθρο στο περιοδικό "Μοτο", "Πώς ο Β΄ΠΠ άλλαξε το δρόμο της μοτοσυκλέτας" που μπορείτε να διαβάσετε εδώ... (http://www.motomag.gr/news/moto-nea/pos-o-vpp-allaxe-dromo-tis-motosykletas)
Πριν χρόνια είχα διαβάσει το βιβλίο "το γέλιο του Honda".
Πολύ διαφωτιστικό για την συνεισφορά του κυρίου στο θέμα ποιοτικό προϊόν για το ευρύ κοινό.
Ενδιαφέρον θα είχε να διαβάσω γνώμες στο πιθανό θρεντ "Πως θα ήταν οι μηχανές εάν δεν υπήρχε η Ευρώπη"
kostas777
14/04/2016, 14:50
Ενδιαφέρον θα είχε να διαβάσω γνώμες στο πιθανό θρεντ "Πως θα ήταν οι μηχανές εάν δεν υπήρχε η Ευρώπη"
Είναι σαν να ρωτάς «πως θα ήταν οι διακοπές αν δεν υπήρχε Μονακό»
Ενδιαφέρον θα είχε να διαβάσω γνώμες στο πιθανό θρεντ "Πως θα ήταν οι μηχανές εάν δεν υπήρχε η Ευρώπη"
Όντως!
Σίγουρα κάτι θα ελλειπε.
spyrakos35
14/04/2016, 19:25
Ενδιαφέρον θα είχε να διαβάσω γνώμες στο πιθανό θρεντ "Πως θα ήταν οι μηχανές εάν δεν υπήρχε η Ευρώπη"
Μονοτονες
AUFGEBRACHT
14/04/2016, 20:30
Απόσπασμα από το άρθρο στο περιοδικό "Μοτο", "Πώς ο Β΄ΠΠ άλλαξε το δρόμο της μοτοσυκλέτας" που μπορείτε να διαβάσετε εδώ... (http://www.motomag.gr/news/moto-nea/pos-o-vpp-allaxe-dromo-tis-motosykletas)
Ημιτελές αν μη τι άλλο, χωρίς αναφορά στο δημιούργημα του Corradino D'Ascanio και του Enrico Piaggio, το οποίο ξεπήδησε ακριβώς από τις φλόγες του πολέμου για να προσφέρει φθηνή μετακίνηση (και χωρίς να λερώνεσαι - μην ξεχνάμε την ιταλική φινέτσα...). O μύθος λέει ότι οι τροχοί ήταν απόθεμα από τους οπίσθιους τροχούς αεροσκαφών που απέμειναν από το εργοστάσιο της Piaggio μετά τους συμμαχικούς βομβαρδισμούς.
AUFGEBRACHT
14/04/2016, 20:43
Προσχή, αρμμμμ!!
356735
GEWEHR AB!
356784
lonerider
15/04/2016, 21:17
Αν δεν υπηρχαν οι Ιάπωνες σήμερα θα νομίζαμε οτι το BMW gs είναι μηχανή και όχι μια μοτοσυκλέτα....οι Ιάπωνες φτιαχναν μηχανές οι ευρωπαίοι μοτοσυκλέτες...
Αν δεν υπηρχαν οι Ιάπωνες σήμερα θα νομίζαμε οτι το BMW gs είναι μηχανή και όχι μια μοτοσυκλέτα....οι Ιάπωνες φτιαχναν μηχανές οι ευρωπαίοι μοτοσυκλέτες...
:confused:
Εντελως ακυρο. Εκτος και εαν θελεις να πεις κατι αλλο.
lonerider
15/04/2016, 22:22
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι αν δεν ηταν οι γιαπωνεζικες μηχανές δεν θα είχα νιώσει ποτε την καυλα του τετρακύλινδρου μοτέρ του 900boldor με την kerker να ανεβαινω την Συγγρού χαράματα και να σκίζεται το σύμπαν..θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι αν δεν ηταν οι γιαπωνεζικες μηχανές δεν θα είχα νιώσει ποτε την καυλα του τετρακύλινδρου μοτέρ του 900boldor με την kerker να ανεβαινω την Συγγρού χαράματα και να σκίζεται το σύμπαν..θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
Τωρα το καταλαβα. Sorry
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι αν δεν ηταν οι γιαπωνεζικες μηχανές δεν θα είχα νιώσει ποτε την καυλα του τετρακύλινδρου μοτέρ του 900boldor με την kerker να ανεβαινω την Συγγρού χαράματα και να σκίζεται το σύμπαν..θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
Καλά...και αυτά σέρνοντας πήγαιναν. Απλά ξεγέλαγε το devil...(τέτοια φόραγαν τότε, kerker στα GPZ).
θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
:bawl:
el_hymador
16/04/2016, 00:50
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι αν δεν ηταν οι γιαπωνεζικες μηχανές δεν θα είχα νιώσει ποτε την καυλα του τετρακύλινδρου μοτέρ του 900boldor με την kerker να ανεβαινω την Συγγρού χαράματα και να σκίζεται το πλαίσιο..θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
fixed
thunder ace
16/04/2016, 07:30
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι αν δεν ηταν οι γιαπωνεζικες μηχανές δεν θα είχα νιώσει ποτε την καυλα του τετρακύλινδρου μοτέρ του 900boldor με την kerker να ανεβαινω την Συγγρού χαράματα και να σκίζεται το σύμπαν..θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
Α..ωστε εσυ μας ξυπναγες πουλακι μου!!!!!
lonerider
16/04/2016, 09:02
Α..ωστε εσυ μας ξυπναγες πουλακι μου!!!!!
Εγώ με κάτι αλλά καλοπαιδα:D
lonerider
16/04/2016, 09:06
:bawl:
Δεν εννοώ τα σημερινά..εννοώ τα τοτε...
Δεν εννοώ τα σημερινά..εννοώ τα τοτε...
εάν εννοεις από 20 χρόνια και πίσω τότε σωστός.
μέχρι το 95 δεν έβγαζαν οι Ευρωπαίοι τίποτα της προκοπής :lol:
Καλά...και αυτά σέρνοντας πήγαιναν. Απλά ξεγέλαγε το devil...(τέτοια φόραγαν τότε, kerker στα GPZ).
ενιοτε και marving :)
thunder ace
16/04/2016, 09:49
ενιοτε και marving :)
Ειχα στο 550.Δεν ηταν ποιοτικα και τιποτε σπουδαιο.
lonerider
16/04/2016, 14:59
https://youtu.be/3bH-jKBElBA
Μανολης67
16/04/2016, 16:38
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι αν δεν ηταν οι γιαπωνεζικες μηχανές δεν θα είχα νιώσει ποτε την καυλα του τετρακύλινδρου μοτέρ του 900boldor με την kerker να ανεβαινω την Συγγρού χαράματα και να σκίζεται το σύμπαν..θα είχα κάνα ευρωπαϊκό δικυλινδρο και θα σερνόταν αν κατάφερνε να δουλέψει..
Ξεκίνησα το θρεντ και το είπες καλύτερα και από μένα...... γράφω στην αρχή ότι οι πρώτες εμπειρίες μου στα δρομου ηταν με GUZZI Le man στις στροφές (τότε) το Ιταλικό ζωγράφιζε, στα φανάρια και σε ανοιχτό δρόμοι όλοι στην παρέα καταλάβαμε που είναι το μέλλον....
lonerider
16/04/2016, 17:18
Το οποίο μέλλον ακόμη περιμένουμε
lonerider
16/04/2016, 17:36
Εν τω μεταξύ όπως παντα πιστεύουμε οτι εδώ στην Ελλάδα είμαστε το κεντρο του κόσμου και οτι πούμε ή πιστεύουμε είναι κανόνας...για πείτε του εγγλεζου πχ οτι τα ευρωπαϊκά είναι ανώτερα απο τα τζαπαν να σκάσει στα γέλια....ή πες στο Γερμανό να πάρει ντουκατι:lol:
Mα γερμανικά είναι πλέον τα ντουκάτια!
Εν τω μεταξύ όπως παντα πιστεύουμε οτι εδώ στην Ελλάδα είμαστε το κεντρο του κόσμου και οτι πούμε ή πιστεύουμε είναι κανόνας...για πείτε του εγγλεζου πχ οτι τα ευρωπαϊκά είναι ανώτερα απο τα τζαπαν να σκάσει στα γέλια....ή πες στο Γερμανό να πάρει ντουκατι:lol:
έχεις δίκιο (http://www.visordown.com/motorcycle-top-10s/top-10-european-best-sellers/28063.html)
lonerider
16/04/2016, 19:14
Tωρα με τον πίνακα που εβαλες με επεισες:lol:
τα γιαπωνεζικα δεν στριβανε τα ευρωπαϊκά δεν πηγενανε και μενανε. Η φτινια και η αξιοπιστία έφεραν κέρδος και χτίσανε τα γραφεία της Ερευνας-Εξεληξης. το ενα εφερε το αλλο. Πολλα κερδη πολλα παιχνιδια. Μεχρηνα ξυπνισουν οι αυτοκρατορες του μονοπολιου ειχαν χσσει τα σωβρακα τους Εντελει ο Κ.Βάνκελ ηταν ευρωπαιος αλλά η mazda μας εκανε να ξεροχυνουμε με τα rx7 -rx8 Tι θα ηταν ο κοσμος χωρίς τα τζαπονια? ξενεροτοι ήρωες οδηγοι με μουτζουρομενα νυχια και με καθαρά σωβρακα
ΝIKOLTSOS
18/04/2016, 04:58
Εν τω μεταξύ όπως παντα πιστεύουμε οτι εδώ στην Ελλάδα είμαστε το κεντρο του κόσμου και οτι πούμε ή πιστεύουμε είναι κανόνας...για πείτε του εγγλεζου πχ οτι τα ευρωπαϊκά είναι ανώτερα απο τα τζαπαν να σκάσει στα γέλια....ή πες στο Γερμανό να πάρει ντουκατι:lol:
Tωρα με τον πίνακα που εβαλες με επεισες:lol:
Πες στην αμερική για ιαπωνικά να γελάνε όλοι για πάντα... (3 μοντέλα σέβονται από japan) γιατί τα ευρωπαικά τα θεωρουν exotic καλώς ή κακός....
Αν αυτό που ο Ζεύκας δεν σου λέει, πάνε δες οι Γερμανοί και οι Άγγλοι που έχουν τα πιο σκληροπυρινά club...
ducatisti, tifosi, alfisti, guzzi κτλ.
Λέω ξανά μια χαρά είναι τα ιαπωνικά αλλά να μην τα λέμε όπως θέλουμε...
devil's animal
18/04/2016, 07:38
Πες στην αμερική για ιαπωνικά να γελάνε όλοι για πάντα... (3 μοντέλα σέβονται από japan) γιατί τα ευρωπαικά τα θεωρουν exotic καλώς ή κακός....
Αν αυτό που ο Ζεύκας δεν σου λέει, πάνε δες οι Γερμανοί και οι Άγγλοι που έχουν τα πιο σκληροπυρινά club...
ducatisti, tifosi, alfisti, guzzi κτλ.
Λέω ξανά μια χαρά είναι τα ιαπωνικά αλλά να μην τα λέμε όπως θέλουμε...
για πες μας, τωρα που εισαι στην Αμερικη, και καλως ή κακως ειναι η πιο μεγαλη αγορα για μοτοσυκλετες μεγαλου κυβισμου...ποσοι παιρνουν ευρωπαϊκα ss για καγκουριες και stunts??
εγω σε ολα τα video που κυκλοφορουν στο youtube βλεπω ιαπωνικα μηχανακια...
και σημειωτεον: εκει ειναι πιο φτηνα τα μηχανακια...συμφωνα παντα με το μεσο ετησιο εισοδημα του αμερικανου και το κοστος διαβιωσης...
Πες στην αμερική για ιαπωνικά να γελάνε όλοι για πάντα... (3 μοντέλα σέβονται από japan) γιατί τα ευρωπαικά τα θεωρουν exotic καλώς ή κακός....
Αν αυτό που ο Ζεύκας δεν σου λέει, πάνε δες οι Γερμανοί και οι Άγγλοι που έχουν τα πιο σκληροπυρινά club...
ducatisti, tifosi, alfisti, guzzi κτλ.
Λέω ξανά μια χαρά είναι τα ιαπωνικά αλλά να μην τα λέμε όπως θέλουμε...
Να το κοιτάξεις αυτό αρχηγέ ,άκου cb 1000 vs Tuono είναι σαν MX5 vs ferrari ...
Μας βλέπουνε ε .
lonerider
18/04/2016, 08:11
Ναι εντάξει στην Αμερική πουλάει ή χαρλει αυτό δεν την κανει την καλύτερη μότο....άσε τα κλαμπ της Γερμανίας και της Αγγλίας...15 χρόνια Αγγλία εμενα και πήγα σε άπειρες συγκεντρώσεις μοτοσικλετιστών και στις 100 μηχανές τα 5 ηταν ευρωπαικα ...κάτι ντουκατι 916....εποχές 90-2005.
http://www.statista.com/statistics/252210/market-share-of-major-motorcycle-manufacturers-in-the-us/
Στις ΗΠΑ, χοντρικά το 35% Χάρλευ, 42% Ιάπωνες, 16% Ευρωπαίοι.
Δεν ξέρω αν στα νούμερα συμπεριλαμβάνονται μόνο μοτοσυκλέτες ή και μηχανάκια έως 125 κ.εκ.
kostas777
19/04/2016, 09:09
Στις ΗΠΑ, χοντρικά το 35% Χάρλευ, 42% Ιάπωνες, 16% Ευρωπαίοι.
Μου αρέσει που τα Αμερικάνικα τα έχουμε όλοι για φτύσιμο :smokin:
sapila racing
19/04/2016, 09:29
Μου αρέσει που τα Αμερικάνικα τα έχουμε όλοι για φτύσιμο :smokin:
Τα Αμερικάνικα μηχανάκια είναι για Αμερικάνους, γι αυτό και δεν έχουν περαση στην Ευρώπη.
Υπαρχουν βέβαια και στην Ευρώπη οι λάτρεις των cruiser, αλλά είναι μειονότητα.
Εδώ αξίζει να πούμε για το πως η Harley Davidson αξιοποίησε την εποχή που επιβλήθηκαν στην Αμερική υπερογκοι δασμοί σε εισαγόμενες μοτο ανω των 700 κυβικών, ωστε να βοηθηθεί και να μην κλείσει κι αυτή όπως οι Ευρωπαίοι.
Κατάφερε να φέρει εις πέρας μια τρομερή άσκηση marketing, με την οποία μετέτρεψε το image της τελείως.
Απο εκει που απευθυνόταν σχεδόν αποκλειστικά σε τσοπεράδες μαλλιάδες με tatoo κλπ, μεσα σε μερικά χρόνια κατάφερε να απευθύνεται σε γιαπηδες και φραγκάτους, ενώ και τα ρούχα που πουλάει έγιναν μόδα.
Τελικά ακόμα και πριν λήξει η συμφωνημένη περιοδος των επιβληθέντων δασμών στις εισαγόμενες, ενημέρωσε οτι είναι έτοιμη να αντιμετωπίσει την αγορά χωρίς δεκανίκια.
ΝIKOLTSOS
20/04/2016, 02:06
Να το κοιτάξεις αυτό αρχηγέ ,άκου cb 1000 vs Tuono είναι σαν MX5 vs ferrari ...
Μας βλέπουνε ε .
Άστους να μας βλέπουν αν έχουν κάτι να πουν ας γίνουν συγκερειμένοι....να γελάσουμε.... το ένα είναι ένα γυμνό rsv.... ρώτα τους έχουν κάποια αμφιβολία για την ικανότητα τους στην πίστα???
για πες μας, τωρα που εισαι στην Αμερικη, και καλως ή κακως ειναι η πιο μεγαλη αγορα για μοτοσυκλετες μεγαλου κυβισμου...ποσοι παιρνουν ευρωπαϊκα ss για καγκουριες και stunts??
εγω σε ολα τα video που κυκλοφορουν στο youtube βλεπω ιαπωνικα μηχανακια...
και σημειωτεον: εκει ειναι πιο φτηνα τα μηχανακια...συμφωνα παντα με το μεσο ετησιο εισοδημα του αμερικανου και το κοστος διαβιωσης...
Δεν έχω γνωρίσει ούτε έναν κάγκουρα να μην θέλει να πάρει κάποιο ευρωπαικό, οι stuntαδες τα αποφεύγουν γιατί κάθε τούμπα θα είναι και νεφρό τουλάχιστον, πάρα πολύ άκριβα services και ανταλακτικά, τα θεωρούν exotic και βαράνε...
Ακόμα και αν τα κάνουν μόνοι service η διαφορά είναι μεγάλη...
Σκέψου ότι βρήκα 2008 1000rr honda :a07: με 6000χλμ $3600... τέτοια τιμή σε ευρωπαικό δεν παίζει το 900ss ένα που κοιτούσα είχε $4.500 με αρκετά παραπάνω χιλιόμετρα...
Ειδικά οι ιδνδιάνοι στις πίστες τα θέλουν πολύ τα ευρωπαικά...
Αλλά δεν το προσεγγίζουν το θέμα japan vs Europe.... είναι cool... καβαλάνε τα μηχανάκια τους και όλα οκ...
Εδώ harleαδες και χαιρετάνε ss και MX... στην ελλάδα φίλοι με ίδιες μηχανές και δεν χαιρετίονται που λέει ο λόγος...
Τα δυο μηχανάκια που έχουν αδυναμία (νομίζω) από japan είναι το zzr και το busa και το καταλαβαίνω με τους δρόμος/αεροδρόμια που έχουν... η μόνη μαλακία είναι ότι τα φοράνε κάτι ψαλίδια και τα γα@#$%νε....
από ευρώπη (νομίζω) το αγαπημένο τους είναι το diavel... δεν ξέρω αν έχει πουλήσει πολύ, εγώ τα βλέπω να γυρνάνε συχνά....
υ.γ δεν ξέρω αν έχω γνωρίσει τις εξαιρέσεις αλλά γενικά τα πράγματα μοίαζουν σαν... μας αρέσουν τα μηχανάκια, εγώ επιλέγω αυτό γιατί έτσι... εσύ εκείνο γιατί αλλιώς... όλα ωραία και καλά.... πάμε να γουστάρουμε...
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.