PDA

View Full Version : Απόφαση: Δε φταίει πάντα ο μεθυσμένος για το ατύχημα!



Manalishi
26/04/2016, 09:12
http://www.nextdeal.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=27673%3Aapofash-de-ftaiei-panta-o-methysmenos-gia-to-atychhma&Itemid=15

Μέθη Οδηγού (0,88 γρ) - Δεν τελεί σε Αιτιώδη συνάφεια με την πρόκληση του ατυχήματος

Σύγκρουση Αντιθέτως Κινουμένων

Αποκλειστική υπαιτιότητα του με υπερβολική ταχύτητα κινουμένου και εισελθόντος στο αντίθετο ρεύμα κίνησης, παραβιάζοντας διπλή διαχωριστική γραμμή, με αποτέλεσμα τη μετωπική σύγκρουση με το αντιθέτως κινούμενο κανονικά όχημα.

Κρίθηκε δε ότι το δικάσαν εφετείο διέλαβε επαρκείς και σαφείς αιτιολογίες σχετικά με τις συνθήκες του ατυχήματος, την υπαίτια συμπεριφορά οδηγού στενού συγγενή των αναιρεσειόντων και την έλλειψη υπαίτιας συμπεριφοράς του οδηγού, του ασφαλισμένου στην αναιρεσίβλητη ασφαλιστική εταιρία, αυτοκινήτου, δεν στέρησε την απόφασή του από νόμιμη βάση. Συνεπώς απαράδεκτα προβάλλονται ο πρώτος και δεύτερος λόγος αναιρέσεως από το άρθρο 559 αρ. 19 του Κ.Πολ.Δ.

Μέθη Οδηγού (0,88 γρ)
Δεν τελεί σε Αιτιώδη συνάφεια με την πρόκληση του ατυχήματος

Το Εφετείο έκρινε ότι το γεγονός της ανίχνευσης οινοπνεύματος σε ποσοστό 0,88 γραμμ. ανά λίτρο αίματος στο βιολογικό υλικό του θανατωθέντος οδηγού, δεν τελεί σε αιτιώδη συνάφεια με την πρόκληση της ένδικης σύγκρουσης. Κρίθηκε ότι τα υποστηριζόμενα από τους αναιρεσείοντες περί ελλείψεως αιτιολογίας της προσβαλλόμενης απόφασης, επειδή δεν αναφέρεται σ’ αυτήν "αν ο παραπάνω οδηγός είχε τον πλήρη έλεγχο του οχήματός του και αν ενήργησε αποφευκτικό ελιγμό, αν και οδηγούσε υπό την επίδραση οινοπνεύματος" αβασίμως προβάλλονται, ενόψει του σαφώς εκτιθέμενου αποδεικτικού πορίσματος της προσβαλλόμενης απόφασης ότι, η ένδικη σύγκρουση προκλήθηκε από αποκλειστική υπαιτιότητα του ετέρου εμπλακέντος. Συνεπώς απορριπτέοι ως απαράδεκτοι και αβάσιμοι οι λόγοι της αίτησης αναίρεσης από το άρθρο 559 αριθ. 19 ΚΠολΔ.

Φωτογραφίες ως αποδεικτικό μέσο
Αναιρετική Διαδικασία κατ΄άρθρ. 559 αρ.20 ΚΠολΔ (1)

Απαράδεκτα προβάλλεται ο λόγος αναιρέσεως από το 559 αρ. 20 του Κ.Πολ.Δ., περί παραποίησης περιεχομένου εγγράφου, στην συγκεκριμένη περίπτωση προσκομισθείσας φωτογραφίας, διότι το εφετείο, στήριξε την κρίση του σε όλα τα προσκομισθέντα αποδεικτικά μέσα και ειδικότερα, στο πρόχειρο σχεδιάγραμμα για το ατύχημα που συντάχθηκε από τα αρμόδια όργανα τις τροχαίας και στις φωτογραφίες οι οποίες ελήφθησαν και όχι μόνο σε μια φωτογραφία.

Αναιρετική δίκη
Προϋποθέσεις παραδεκτού αιτήσεως αναιρέσεως
(Κ.Πολ.Δ. 566,558)

Αίτηση αναιρέσεως, κατά το μέρος που στρέφεται κατά εκείνων των αναιρεσιβλήτων, οι οποίοι δεν ήταν αντίδικοι των αναιρεσειόντων στην δίκη στο Εφετείο, όπου εκδόθηκε η προσβαλλόμενη απόφαση , είναι απορριπτέα ως απαράδεκτη.

Αδικοπραξία - Ευθύνη προς αποζημίωση - Προϋποθέσεις
(ΑΚ 297,298,300,330,914) (2)

Εφαρμογή της διάταξης 914 του ΑΚ σε περίπτωση υπαιτιότητας κατά την σύγκρουση αυτοκινήτων

Εφαρμοστέα είναι η διάταξη του άρθρου 914 του ΑΚ, ως προς την υπαιτιότητα των οδηγών αυτοκινήτων , τα οποία συγκρούστηκαν μεταξύ τους. Η δε παράβαση των διατάξεων του Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας, δεν θεμελιώνει αυτή καθ΄εαυτή υπαιτιότητα στην επέλευση αυτοκινητικού ατυχήματος, αποτελεί όμως στοιχείο, η στάθμιση του οποίου από το δικαστήριο της ουσίας , θα κριθεί σε σχέση με την ύπαρξη αιτιώδους συνδέσμου, μεταξύ της πράξης και του επελθόντος αποτελέσματος. Τα πιο πάνω έχουν εφαρμογή και στην περίπτωση του άρθρου 10 του Ν. ΓΠΝ/1991, ως προς την υπαιτιότητα των οδηγών των συγκρουσθέντων αυτοκινήτων, κατά το οποίο είναι εφαρμοστέα η διάταξη του άρθρου 914 Α.Κ.

Αναιρετική Διαδικασία
κατ΄άρθρ. 559 αρ. 1 και 19

Η κρίση του δικαστηρίου της ουσίας ως προς τη συνδρομή ή όχι πταίσματος του φερομένου ως υπόχρεου προς αποζημίωση ή συντρέχοντος πταίσματος του παθόντος, υπόκεινται στον έλεγχο του Αρείου Πάγου κατά τις διατάξεις του άρθρου 559 αρ. 1 και 19 Κ.Πολ.Δ., για ευθεία ή εκ πλαγίου παράβαση κανόνων του ουσιαστικού δικαίου, καθώς και για παράβαση των διδαγμάτων της κοινής πείρας, αφενός ως προς το αν τα πραγματικά περιστατικά που το δικαστήριο της ουσίας δέχθηκε ανελέγκτως ως αποδειχθέντα, συγκροτούν αντικειμενικά την έννοια του πταίσματος, αφετέρου ως προς την ορθή υπαγωγή των περιστατικών αυτών στην αόριστη νομική έννοια της αιτιώδους συνάφειας, κατά πόσο δηλαδή τα περιστατικά αυτά του πταίσματος επιτρέπουν το συμπέρασμα να θεωρηθεί, αντικειμενικά, ορισμένο γεγονός ως πρόσφορη αιτία του ζημιογόνου αποτελέσματος.

Σχόλια



Διαβάστε εδώ την απόφαση, όπως δημοσιεύθηκε στην Επιθεώρηση Συγκοινωνιακού Δικαίου.

Απο αναδημοσίευση του άνωθεν αναφερόμενου ιστότοπου.

BLiTzER
26/04/2016, 09:25
Σε απλά ελληνικά;

amyroukai
26/04/2016, 09:31
Σε απλά ελληνικά;

Ένας οδηγός μπήκε στο αντίθετο ρεύμα και σκότωσε άλλον οδηγό, ο οποίος είχε πιεί λίγο παραπάνω. Στην συνέχεια αυτός που σκότωσε πήγε να βγει κερδισμένος, ισχυρίστηκε πως ο θανών είχε πιεί και δεν είχε έλεγχο του οχήματος ώστε να αποφύγει το όχημα που εισήλθε στην λωρίδα του. Η απόφαση λέει πως παρά το ότι ο θανών οδηγούσε με αλκοόλ στο αίμα πάνω από το όριο, τα προσκομισθέντα στοιχεία απέδειξαν πως δεν είχε ευθύνη για το ατύχημα.


Μία αυτό, μία το άλλο του χτήνους, εκπλήσσομαι για το ότι γίνονται τα αυτονόητα και όχι τα ανόητα ως συνήθως.

BLiTzER
26/04/2016, 09:34
Οπότε η απόφαση μας ενημερώνει ότι ο μεθυσμένος δεν ευθύνεται όταν κάποιος, με υπερβολική ταχύτητα, εισέρχεται αντιθέτως στο ρεύμα του και τον σκοτώνει. No shit, Sherlock.

amyroukai
26/04/2016, 09:52
Κοίτα, δεν είναι αυτονόητο.


Και να θυμηθω να σου πω το γέλιο με δική μου υπόθεση που δεν έχει βγει ακόμα.

toyar
26/04/2016, 10:19
η εισοδος στο αντιθετο ρευμα ειναι ηδη παραβαση πολυ σοβαρη απο τη στιγμη που υπαρχει μετωπικη συγκρουση και μαλιστα θανατος

BLiTzER
26/04/2016, 10:20
Εγώ απορώ με τον "άνθρωπο" που προσπάθησε να βγει από πάνω. Κάποιες φορές, η θανατική ποινή δε φαντάζει τόσο κακή ιδέα.

MG-KTiNoS
26/04/2016, 10:26
Εγώ απορώ με τον "άνθρωπο" που προσπάθησε να βγει από πάνω. Κάποιες φορές, η θανατική ποινή δε φαντάζει τόσο κακή ιδέα.

Μην απορείς καθόλου...
ΣΠΑΝΙΑ Ο @ας θα πει συγνώμη έκανα λάθός. Λυπάμαι πολύ !
Τις πιο πολλές φορές λέει???
-ΕΓΩΩΩΩ?
ΕΓΩ δεν φταίω τίποτα ΑΥΤΟΣ......
(και ακουλουθούν ψέματα με το τσουβάλι)

amyroukai
26/04/2016, 11:24
Κρατάω μία επιφύλαξη διότι μπορεί και να είναι της ασφαλιστικής επιχείρημα, για να μην πληρώσουν αποζημίωση για τον θάνατο και λοιπές ζημιές.

MG-KTiNoS
26/04/2016, 15:10
Κρατάω μία επιφύλαξη διότι μπορεί και να είναι της ασφαλιστικής επιχείρημα, για να μην πληρώσουν αποζημίωση για τον θάνατο και λοιπές ζημιές.

Οι ασφαλιστικές ξέρουν από πριν τι θα πάιξει και δεν κάνουν δίκες. (9/10)

cityfly
26/04/2016, 16:08
Οπότε η απόφαση μας ενημερώνει ότι ο μεθυσμένος δεν ευθύνεται όταν κάποιος, με υπερβολική ταχύτητα, εισέρχεται αντιθέτως στο ρεύμα του και τον σκοτώνει. No shit, Sherlock.
Όχι ακριβώς, μας ενημερώνει ότι σε περίπτωση ατυχήματος με εμπλοκή μεθυσμένου ενδεχομένως η μέθη να μην παίζει κανένα ρόλο ούτε στην πρόκληση ούτε στο αποτέλεσμα του ατυχήματος.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση έγινε όπως το περιγράφεις, αλλά η απόφαση δεν είναι όταν αυτό τότε εκείνο, η απόφαση αφορά συγκεκριμένο περιστατικό.

cityfly
26/04/2016, 16:11
Ένας οδηγός μπήκε στο αντίθετο ρεύμα και σκότωσε άλλον οδηγό, ο οποίος είχε πιεί λίγο παραπάνω. Στην συνέχεια αυτός που σκότωσε ........ πήγε να βγει κερδισμένος, ισχυρίστηκε πως ο θανών είχε πιεί και δεν είχε έλεγχο του οχήματος ώστε να αποφύγει το όχημα που εισήλθε στην λωρίδα του. Η απόφαση λέει πως παρά το ότι ο θανών οδηγούσε με αλκοόλ στο αίμα πάνω από το όριο, τα προσκομισθέντα στοιχεία απέδειξαν πως δεν είχε ευθύνη για το ατύχημα.


Μία αυτό, μία το άλλο του χτήνους, εκπλήσσομαι για το ότι γίνονται τα αυτονόητα και όχι τα ανόητα ως συνήθως.

...στη συνέχεια αυτός που σκότωσε λέει, μαλάκα μου ο άλλος ήταν μεθυσμένος, τι να λέει που εγώ φταίω 100% και τον σκότωσα τον κακομοίρη κάτσε να δω μπας και του τα φορτώσω έτσι κι αλλιώς αυτός πάει πέθανε ας την σκαπουλάρω εγώ τουλάχιστον


Νομίζω είναι σωστότερο έτσι :wave2:

BLiTzER
26/04/2016, 16:15
Όχι ακριβώς

Το κατάλαβα εξ αρχής, πριν καν ρωτήσω τι εννοεί. Είμαι απλά σαρκαστικός με την ηλιθιότητα της όλης φάσης. Μου θυμίζει τύπους (γκουχ γκουχ), οι οποίοι, ενώ ευθύνονται 100% για το ατύχημα, κατηγορούν τον άλλον οδηγό, επειδή δεν έχει ασφάλεια, δεν έχει πυροσβεστήρα, έχει παράνομα φιμέ τζάμια και γενικά οτιδήποτε στραβό μπορούν να σκεφτούν, παντελώς άσχετο με το ατύχημα, αρκεί να τη γλυτώσουν. Επειδή αν κάποιος είναι παράνομος, είναι πάντα υπαίτιος για οτιδήποτε.

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν ενθαρρύνω, σε καμία περίπτωση, την οδήγηση υπό την επήρεια ή χωρίς ασφάλεια.

o_gavros
26/04/2016, 18:12
ο μακαρίτης άραγε δεν έχει κάνα αδερφοξάδερφομπατζανακη να φροντίσει να μάθει στον παλικαρά για το πόσο εύθραστα είναι τα γονατάκια του;

sergiosm
26/04/2016, 18:27
Γνωστά και λυμένα ζητήματα εδώ και χρόνια. Όλη η ιστορία είναι αυτό:
"το γεγονός της ανίχνευσης οινοπνεύματος σε ποσοστό 0,88 γραμμ. ανά λίτρο αίματος στο βιολογικό υλικό του θανατωθέντος οδηγού, δεν τελεί σε αιτιώδη συνάφεια με την πρόκληση της ένδικης σύγκρουσης"

Τα πράγματα είναι απλά: Το θέμα είναι αν η όποια πράξη ή παράλειψη κάποιου προκάλεσε ή συνέβαλε στο ατύχημα. Αυτό ψάχνουν τα δικαστήρια.

amyroukai
26/04/2016, 18:58
Σέργις προφανώς και (θα έπρεπε να) είναι έτσι απλά. Απλά πολλά ακούγονταν για περιπτώσεις που για τέτοιες χαζές παραλείψεις που γράφει ο Μπλιτς έβγαιναν σκανδαλώδεις συνυπαιτιότητες και για αγαστές σχέσεις δικαστών με ασφαλιστικές...

Το θράσος που είχε κάποιος συνάδελφός σου για να κάνει αγωγή εναντίον του θανόντος και να ζητάει (ή αυτό καταλαβαίνω από τα γραφόμενα στην απόφαση) ή έστω να αρνείται την υπαιτιότητά του πελάτη του, δεν μπορεί να είναι αβάσιμο.

WiSe
26/04/2016, 19:10
Απλά πολλά ακούγονταν για περιπτώσεις που για τέτοιες χαζές παραλείψεις που γράφει ο Μπλιτς έβγαιναν σκανδαλώδεις συνυπαιτιότητες και για αγαστές σχέσεις δικαστών με ασφαλιστικές...

Με τι εμπειρια γραφεται κατι τετοιο? Βαση ποιων γεγονοτων?

Να ξερεις οι δικαστες παντα κλεινουν να ειναι προς το μερος του πολιτη. Μπορεις να πας να ρωτησεις καποιον δικηγορο που εχει κανει καμια 200αρια δικες τροχαιων να στο πει και ο ιδιος.

Ειδικα οταν μιλαμε για δικη "πολιτη εναντιον ασφαλιστικης", ΑΝ φτασει στο δικαστηριο που συνηθως δε φτανει.

Manalishi
26/04/2016, 19:42
Σέργις προφανώς και (θα έπρεπε να) είναι έτσι απλά. Απλά πολλά ακούγονταν για περιπτώσεις που για τέτοιες χαζές παραλείψεις που γράφει ο Μπλιτς έβγαιναν σκανδαλώδεις συνυπαιτιότητες και για αγαστές σχέσεις δικαστών με ασφαλιστικές...

Το θράσος που είχε κάποιος συνάδελφός σου για να κάνει αγωγή εναντίον του θανόντος και να ζητάει (ή αυτό καταλαβαίνω από τα γραφόμενα στην απόφαση) ή έστω να αρνείται την υπαιτιότητά του πελάτη του, δεν μπορεί να είναι αβάσιμο.

For your guidance,
Ποδηλάτης, του καταλογίστηκε 30% συνυπαιτιότητα διότι δεν φόραγε κράνος, αν και δεν όφειλε εκ νόμου να χρησιμοποιεί...

sergiosm
26/04/2016, 20:43
Απλά πολλά ακούγονταν για περιπτώσεις που για τέτοιες χαζές παραλείψεις που γράφει ο Μπλιτς έβγαιναν σκανδαλώδεις συνυπαιτιότητες και για αγαστές σχέσεις δικαστών με ασφαλιστικές...

Πολλά λέγονται και πολλά ακούγονται. Αυτό δεν σημαίνει ότι γίνονται.




Το θράσος που είχε κάποιος συνάδελφός σου για να κάνει αγωγή εναντίον του θανόντος και να ζητάει (ή αυτό καταλαβαίνω από τα γραφόμενα στην απόφαση) ή έστω να αρνείται την υπαιτιότητά του πελάτη του, δεν μπορεί να είναι αβάσιμο.

Δουλειά του δικηγόρου είναι να υποστηρίζει τα νόμιμα συμφέροντα του πελάτη του. Αυτό δεν είναι θράσος. Θράσος είναι να προσπαθεί με πουστιές να διαστρεβλώσει την πραγματικότητα. Αν θες τη γνώμη μου, ειδικά στα τροχαία το θράσος το έχουν κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι "πραγματογνώμονες" που πραγματικά προσπαθούν να παρουσιάσουν το άσπρο ως μαύρο.

Από κει και πέρα, υπάρχει το νόμω βάσιμο και το ουσία βάσιμο.
Το πρώτο είναι το αν ένας ισχυρισμός επιτρέπεται να προβληθεί από το νόμο. Π.χ. αν μπορώ να επικαλεστώ συνυπαιτιότητα λόγω μέθης του άλλου. Μπορώ, άρα ο σχετικός ισχυρισμός είναι νόμω βάσιμος.

Το δεύτερο όμως είναι αν η μέθη αυτή επηρέασε και σε πιο βαθμό το ατύχημα. Αυτός ο ισχυρισμός αφορά στην ουσία. Αν αποδειχθεί ότι προκάλεσε τότε είναι ουσία βάσιμος. Αν αποδειχθεί το αντίθετο είναι ουσία αβάσιμος.

Άρα εν τέλει όλα είναι θέμα απόδειξης.

amyroukai
26/04/2016, 21:38
Με τι εμπειρια γραφεται κατι τετοιο? Βαση ποιων γεγονοτων?

Να ξερεις οι δικαστες παντα κλεινουν να ειναι προς το μερος του πολιτη. Μπορεις να πας να ρωτησεις καποιον δικηγορο που εχει κανει καμια 200αρια δικες τροχαιων να στο πει και ο ιδιος.

Ειδικα οταν μιλαμε για δικη "πολιτη εναντιον ασφαλιστικης", ΑΝ φτασει στο δικαστηριο που συνηθως δε φτανει.

Έχω χάσει το μέτρημα στο πόσους δικηγόρους έχω στον στενό κύκλο γνωστών. Ε όλο και κάτι ακούω.

WiSe
27/04/2016, 08:01
Έχω χάσει το μέτρημα στο πόσους δικηγόρους έχω στον στενό κύκλο γνωστών. Ε όλο και κάτι ακούω.

Ενταξει λοιπον αφου το λενε οι φιλοι σου θα το παρουμε ως δικαστικο προηγουμενο! :lol: :p

amyroukai
27/04/2016, 08:52
Ενταξει λοιπον αφου το λενε οι φιλοι σου θα το παρουμε ως δικαστικο προηγουμενο! :lol: :p

Έχεις το κακό συνήθειο να γίνεσαι ο αυτόκλητος υπερασπιστής των ασφαλειών και αντιδράς σχεδόν πάντα λες και θίγεσαι προσωπικά, τουλάχιστον λιγότερο επιθετικά από παλιότερα. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό και αυτή τη φορά. Θα πάρουμε λοιπόν ως δικαστικό προηγούμενο το ότι οι ασφάλειες αποζημιώνουν κατά τα γραφόμενα στο συμβόλαιο (συχνά εξωδικαστικά όπως λες) και πως αν φτάσει δικαστικά η δικαιοσύνη κατά πλειοψηφία αποφασίζει υπέρ του πολίτη, κατά τα γραφόμενα στο συμβόλαιο, επειδή το λέει ένας ασφαλιστής. Όμορφα και αγγελικά πλασμένα όλα λοιπόν :bawl:

Και κάπου εδώ το κόβω, διότι σε άλλο νήμα έχεις ο ίδιος παραδεχτεί ότι τα ποσά που επιδικάζονται δεν έχουν σχέση με τις καλύψεις που υπόσχονται εγγράφως και με τα ασφάλιστρα που εισπράττονται προκειμένου να δύνανται να αποζημιώσουν με τα ποσά που υπόσχονται. Ο χρόνος στον οποίο απονέμεται δικαιοσύνη προφανώς δεν αφορά τις ασφαλιστικές άμεσα (αν και πάλι, ανυπόστατες φήμες λένε διάφορα). Και αν αρχίσουμε τα παραδείγματα όπως το παραπάνω του μαναλίσι, νομίζω θα γεμίσει ξανά με ποστάκια άχρηστης αντιπαράθεσης ένα νήμα που δεν συζητάει αυτό το πράγμα. αυτά... καλή καρδιά πάνω απ' όλα :wave2:

WiSe
27/04/2016, 09:35
Έχεις το κακό συνήθειο να γίνεσαι ο αυτόκλητος υπερασπιστής των ασφαλειών και αντιδράς σχεδόν πάντα λες και θίγεσαι προσωπικά, τουλάχιστον λιγότερο επιθετικά από παλιότερα. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό και αυτή τη φορά. Θα πάρουμε λοιπόν ως δικαστικό προηγούμενο το ότι οι ασφάλειες αποζημιώνουν κατά τα γραφόμενα στο συμβόλαιο (συχνά εξωδικαστικά όπως λες) και πως αν φτάσει δικαστικά η δικαιοσύνη κατά πλειοψηφία αποφασίζει υπέρ του πολίτη, κατά τα γραφόμενα στο συμβόλαιο, επειδή το λέει ένας ασφαλιστής. Όμορφα και αγγελικά πλασμένα όλα λοιπόν :bawl:


Αυτοκλητος υπερασπιστης? Επειδη τυγχανει να ειμαι της δουλειας και θελω να πω την αποψη μου?

Δεν ειναι αγγελικα πλασμενα γιαυτο υπαρχουν και οι εφεσεις και ολα τα ενδικα εργαλεια για να βρει καποιος το δικιο του! Εχουμε να κανουμε με νομους οι οποιοι σχεδον ποτε δεν ειναι απολυτα σαφεις και ποτε δεν μπορουν να βοηθισουν στο 100% των περιπτωσεων, γιαυτο λοιπον σου επαναλαμβανω οτι υπαρχουν τα δικαστηρια. Αλλα εγω μιλησα μονον για την προθεση των δικαστων η οποια μεσα απο τις τοσες ζημιες που εχουν περασει απο το γραφειο μου και απο την εμπειρια των συναδελφων που τις διαικπεραιωνουμε εδω μεσα μπορω να εχω μια πιο εμπεριστατομενη αποψη.



Και κάπου εδώ το κόβω, διότι σε άλλο νήμα έχεις ο ίδιος παραδεχτεί ότι τα ποσά που επιδικάζονται δεν έχουν σχέση με τις καλύψεις που υπόσχονται εγγράφως και με τα ασφάλιστρα που εισπράττονται προκειμένου να δύνανται να αποζημιώσουν με τα ποσά που υπόσχονται. Ο χρόνος στον οποίο απονέμεται δικαιοσύνη προφανώς δεν αφορά τις ασφαλιστικές άμεσα (αν και πάλι, ανυπόστατες φήμες λένε διάφορα). Και αν αρχίσουμε τα παραδείγματα όπως το παραπάνω του μαναλίσι, νομίζω θα γεμίσει ξανά με ποστάκια άχρηστης αντιπαράθεσης ένα νήμα που δεν συζητάει αυτό το πράγμα. αυτά... καλή καρδιά πάνω απ' όλα :wave2:

Κανεις λαθος.

Δεν υποσχεται κανεις αποζημειωση ειναι λαθος η εκφραση. Παραδεχτηκα οτι ειναι ανοητα υψηλα τα "ταβανια" των καλυψεων των αστικων ευθηνων των ασφαλιστηριων των οχηματων. Τα ποσα που επιδικαζονται ειναι παντα αναλογα το περιστατικο.

Φυσικα καλη καρδια.... ουτε σε ξερω καν, ουτε χωραφια εχουμε να χωρισουμε ;)