Ελαιοχρωματισμοι

[2stroker]

Το λοιπον.Λογω κακης δουλειας απο τον ελαιοχρωματιστη που εβαψε το σπιτι μου πριν 6 χρονια,σχεδον ολοι οι τοιχοι και τα ταβανια εχουν σκασει σε απειρα σημεια. Επειδη δεν αντεχω να το βλεπω αλλο ετσι αποφασισα να το βαψω.Μιας και δεν παιζουν φραγκα λεω να το κανω μονος μου.

Εχω λοιπον τις εξης ερωτησεις:

Η διαδικασια που πρεπει να ακολουθησω ειναι 1.ξυσιμο με σπατουλα 2. στοκαρισμα 3.ξυσιμο με γυαλοχαρτο 4.περασμα με ασταρι 5.βαψιμο ?

Θα χρειαστει να σπατουλαρω?

Ποσα λιτρα μπογιας θα χρειαστω?(Το σπιτι οποιο ειναι 53τμ και επισης θα βαψω και ταβανια)


Αν καποιος γνωριζει απο τετοιες δουλειες ας με διαφωτισει με τις γνωσεις του.

[yes-u]

Ερωτήσεις:

Πριν το προηγούμενο βάψιμο:
- το σπίτι ήταν ξανά βαμμένο?
Αν ναι, με τι?
- πλαστικό
- κόλλα
- Το ταβάνι είναι
- σπατουλαρισμένο
- σοβαντιστό
- άγριο (και τι είδος)
Οι τοίχοι είναι:
- στοκαρισμένοι
- σοβαντισμένοι
- Έχει χρησιμοποιηθεί ποτέ ασβέστης στο βάψιμο των τοίχων?
- Πόσες φορές έχει βαφτεί?

Υπάρχει κίνδυνος όταν ξεκινήσεις το βάψιμο, να κρεμάσουν και οι υπόλοιπες μπογιές σε ταβάνια και τοίχους (από την υγρασία της νέας μπογιάς) και να ξεκινήσεις ξανά από το μηδέν. Επίσης, όταν ξεκινήσεις το ξύσιμο, μπορεί να αρχίσουν να ξηλώνονται και οι υπόλοιπες και να κάνεις τους τοίχους νεόδμητους...
Ό,τι και να κάνεις, τα πράγματα στη μέση και καλή μόνωση με νάιλον και χαρτόνια στους διαδρόμους που θα δουλεύεις.
Γνώμη μου να το βάψεις μόνος σου. Θα φτύσεις το γάλα που βύζαξες, αλλά θα βαφτεί σωστά (υπό τον όρο ότι "πιάνουν τα χέρια σου")...

[AUFGEBRACHT]

Πρόσφατα φίλος βρέθηκε σε παρόμοια θέση λόγω έλλειψης φράγκων και άρχισε να βάφει μόνος του (βέβαια κατά τη γνώμη μου δεν είναι από αυτούς που πιάνουν τα χέρια του). Όταν χρειάστηκε να αρχίσει τα ξυσίματα και τα στοκαρίσματα κατάλαβε ότι τελικά θα το έκανε αν όχι χειρότερο, τουλάχιστο το ίδιο με πριν, οπότε απευθύνθηκε τελικά σε κάποιον τεχνίτη που έπιαναν τα χέρια του και τα βρήκαν στο οικονομικό. Δε ξέρω εάν και κατά πόσο πιάνουν τα δικά σου χέρια κι αν έχεις ξαναβάψει σπίτι, έχεις σκεφτεί την εναλλακτική να σου κάνει ξυσίματα-στοκαρίσματα μπογιατζής και εσύ να κάνει το τελικό βάψιμο;

[2stroker]

Ερωτήσεις:

Πριν το προηγούμενο βάψιμο:
- το σπίτι ήταν ξανά βαμμένο?
Αν ναι, με τι?
- πλαστικό
- κόλλα
- Το ταβάνι είναι
- σπατουλαρισμένο
- σοβαντιστό
- άγριο (και τι είδος)
Οι τοίχοι είναι:
- στοκαρισμένοι
- σοβαντισμένοι
- Έχει χρησιμοποιηθεί ποτέ ασβέστης στο βάψιμο των τοίχων?
- Πόσες φορές έχει βαφτεί?

Υπάρχει κίνδυνος όταν ξεκινήσεις το βάψιμο, να κρεμάσουν και οι υπόλοιπες μπογιές σε ταβάνια και τοίχους (από την υγρασία της νέας μπογιάς) και να ξεκινήσεις ξανά από το μηδέν. Επίσης, όταν ξεκινήσεις το ξύσιμο, μπορεί να αρχίσουν να ξηλώνονται και οι υπόλοιπες και να κάνεις τους τοίχους νεόδμητους...
Ό,τι και να κάνεις, τα πράγματα στη μέση και καλή μόνωση με νάιλον και χαρτόνια στους διαδρόμους που θα δουλεύεις.
Γνώμη μου να το βάψεις μόνος σου. Θα φτύσεις το γάλα που βύζαξες, αλλά θα βαφτεί σωστά (υπό τον όρο ότι "πιάνουν τα χέρια σου")...

ξαναβαμενο με πλαστικο ηταν το σπιτι.το ταβανι ειναι σοβαντιστο.οι τοιχοι ειναι στοκαρισμενοι και σε πολλα σημεια φαινονται τα μερεμετια του προηγουμενου.ασβεστης δεν εχει χρησιμοποιηθει ποτε απο οσο ξερω.το σπιτι ειναι δεκαετιας 60 και εχει βαφτει αρκετες φορες απο τοτε.

[2stroker]

Πρόσφατα φίλος βρέθηκε σε παρόμοια θέση λόγω έλλειψης φράγκων και άρχισε να βάφει μόνος του (βέβαια κατά τη γνώμη μου δεν είναι από αυτούς που πιάνουν τα χέρια του). Όταν χρειάστηκε να αρχίσει τα ξυσίματα και τα στοκαρίσματα κατάλαβε ότι τελικά θα το έκανε αν όχι χειρότερο, τουλάχιστο το ίδιο με πριν, οπότε απευθύνθηκε τελικά σε κάποιον τεχνίτη που έπιαναν τα χέρια του και τα βρήκαν στο οικονομικό. Δε ξέρω εάν και κατά πόσο πιάνουν τα δικά σου χέρια κι αν έχεις ξαναβάψει σπίτι, έχεις σκεφτεί την εναλλακτική να σου κάνει ξυσίματα-στοκαρίσματα μπογιατζής και εσύ να κάνει το τελικό βάψιμο;

τα χερια μου πιανουν και εχω βαψει σπιτια αλλες 3-4 φορες.αλλα δεν εχω βαψει ποτε σπιτι που να εχουν σκασει οι τοιχοι του και να εχουν ξεφλουδισει.

[Pan (dvs)]

Καθαριζεις με σπατουλα ολα τα σκασιματα του χρωματος.Αν υπαρχει ζημια και παραμεσα καθαριζεις ολο το σαθρο και στοκαρεις με παρετινη.
Την επομενη ξυνεις και ξαναστοκαρεις μεχρι να γινει η επιφανεια οσο λεια την θελεις.Αστραρωνεις και αφου στεγνωσει καλα ξεκινας να βαφεις.Υπαρχει περιπτωση το ασταρι να μαλακωσει καποια στρωματα μπογιας τα οποια πρεπει να τα βγαλεις με την σπατουλα.

Το ποσα μετρα σε βγαζει το καθε λιτρο χρωματος το γραφει στο δοχειο.

[sahara]

Ξυσε καλα τα σκασιματα, να φυγει το σαθρο κομματι παντου.
Παρε, απο εκει που θα παρεις το χρωμα, λεπτοκοκο κονιαμα σπατουλαρισματος και σπατουλαρισε τα σκασιματα, τρυπες και λοιπα.
Αφησε το να στεγνωσει και την αλλη μερα τα τριβεις με ενα μετριο γυαλοχαρτο.
Βαλε ταινιες στα σοβατεπι να μην τα λερωσεις, χαρτωσε το πατωμα και τα κουφωματα, βγαλε διακοπτες και φωτιστικα(αν δεν βγαινουν εφημεριδα) και εισαι ετοιμος για βαψιμο.
Παρε δυο τρια πινελα σε διαφορα μεγεθη( και πινελατζα )για τα κοψιματα και ρολα, τουλαχιστον δυο αν κανεις και δυχρωμιες.
Ετοιμασε τενεκεδες για το χρωμα. Εγω χρησιμοποιω λαμαρινενιους σαν αυτους που εχουν μεσα τυρι φετα, βολευουν πολυ.
Προμηθευσου και ενα κονταρι , βολευει για τα ταβανια.
Ξεκινας φυσικα απο ταβανια ... Αντε καλη επιτυχια...

[sugariasgeorge]

θυμησου οτι οσο καλα και να τριψεις - πλυνεις-καθαρισεις ,θα παραμεινουν σαθρα υπολειμματα στο τοιχο...
και πιθανοτατα θα εχεις νεα ξεφλουδισματα...
παρε ενα σταθεροποιητη STABILING PRIMER (στάμπιλιν πράϊμερ)
κατι τετοιο δηλαδη--->
358420

καλη συνεχεια :beer::beer::beer:

[amyroukai]

Το ότι έχουν σκάσει οι τοίχοι παντού πάντως, δείχνει ότι το πλαστικό πάτησε σε "λάθος" υπόστρωμα.
Ή ότι έχεις εντελώς χάλια σοβάδες στο σπίτι, οπότε και με το νέο βάψιμο θα έχεις τα ίδια στον ίδιο χρόνο.

Οι απορίες του Yes-U είναι οι τεχνικά σωστές...

Πρακτικά, όντως το καλύτερο είναι να αφαιρέσεις το υπάρχον στρώμα χρώματος και να ξύσεις το παλιό υπόστρωμα (στα hire shops μπορείς να νοικιάσεις σχετικό εργαλείο ξυσίματος τοίχου για να μην ψοφήσεις στην κούραση, σαν ηλεκτρική σκούπα μοιάζει με γυαλόχαρτο στην άκρη), μετά ένα καλής ποιότητας αστάρι για σφράγισμα/σταθεροποίηση σαν αυτό που γράφει ο αποπάνω και βάψιμο εκ νέου. Αν δεν έχει αποκολληθεί και ο παλιός στόκος, λογικά δεν θα χρειαστεί να στοκάρεις πάλι. Το απαίδευτο χέρι σε αυτή την δουλειά μπορεί εύκολα να βγάλει έναν τοίχο "καπιτονέ" που μόλις βαφτεί και πέσει λίγο λοξά φως επάνω θα είναι μαύρο χάλι.


εντιτ:
Τώρα που μου ήρθε, σημαντικά ερωτηματικά πέραν του τι κατασκευή έχεις από κάτω, είναι και το αν το σπίτι είναι "προστατευμένο" γενικώς ή όχι. ΠΧ ένα ταβάνι παλιάς οικίας που από επάνω έχει ταράτσα, έχει σημαντικά θερμικά φορτία και εναλλαγές ανάλογα την εποχή, έχει και υψηλές συγκεντρώσεις υγρασίας το χειμώνα.
Αν δε λόγω κρίσης κλπ το σπίτι θερμαίνεται λίγο/καθόλου η κατάσταση με την υγρασία είναι ακόμα χειρότερη.

Αν είναι παλιό (και 90ς/2000), υπάρχει και η σοβαρή πιθανότητα να έχει σπατουλαριστεί με λαδόστοκο, από τον οποίο αποκολλώνται κατά κανόνα όλα τα χρώματα μετά από κάποιο χρόνο. Αυτό ευτυχώς λύνεται σχετικά εύκολα με καλής ποιότητας αστάρι.

[2stroker]

Το ότι έχουν σκάσει οι τοίχοι παντού πάντως, δείχνει ότι το πλαστικό πάτησε σε "λάθος" υπόστρωμα.
Ή ότι έχεις εντελώς χάλια σοβάδες στο σπίτι, οπότε και με το νέο βάψιμο θα έχεις τα ίδια στον ίδιο χρόνο.

Οι απορίες του Yes-U είναι οι τεχνικά σωστές...

Πρακτικά, όντως το καλύτερο είναι να αφαιρέσεις το υπάρχον στρώμα χρώματος και να ξύσεις το παλιό υπόστρωμα (στα hire shops μπορείς να νοικιάσεις σχετικό εργαλείο ξυσίματος τοίχου για να μην ψοφήσεις στην κούραση, σαν ηλεκτρική σκούπα μοιάζει με γυαλόχαρτο στην άκρη), μετά ένα καλής ποιότητας αστάρι για σφράγισμα/σταθεροποίηση σαν αυτό που γράφει ο αποπάνω και βάψιμο εκ νέου. Αν δεν έχει αποκολληθεί και ο παλιός στόκος, λογικά δεν θα χρειαστεί να στοκάρεις πάλι. Το απαίδευτο χέρι σε αυτή την δουλειά μπορεί εύκολα να βγάλει έναν τοίχο "καπιτονέ" που μόλις βαφτεί και πέσει λίγο λοξά φως επάνω θα είναι μαύρο χάλι.


εντιτ:
Τώρα που μου ήρθε, σημαντικά ερωτηματικά πέραν του τι κατασκευή έχεις από κάτω, είναι και το αν το σπίτι είναι "προστατευμένο" γενικώς ή όχι. ΠΧ ένα ταβάνι παλιάς οικίας που από επάνω έχει ταράτσα, έχει σημαντικά θερμικά φορτία και εναλλαγές ανάλογα την εποχή, έχει και υψηλές συγκεντρώσεις υγρασίας το χειμώνα.
Αν δε λόγω κρίσης κλπ το σπίτι θερμαίνεται λίγο/καθόλου η κατάσταση με την υγρασία είναι ακόμα χειρότερη.

Αν είναι παλιό (και 90ς/2000), υπάρχει και η σοβαρή πιθανότητα να έχει σπατουλαριστεί με λαδόστοκο, από τον οποίο αποκολλώνται κατά κανόνα όλα τα χρώματα μετά από κάποιο χρόνο. Αυτό ευτυχώς λύνεται σχετικά εύκολα με καλής ποιότητας αστάρι.

Το σπιτι βαφτηκε το 2011 και πριν απο αυτο ειχε να βαφτει περιπου 10 χρονια. Στο προηγουμενο βαψιμο υπηρχαν καποια σκασιματα στους τοιχους αλλα οχι ο κακος χαμος που γινετε τωρα αρα υποθετω οτι ειναι καθαρα θεμα κακης δουλειας του προηγουμενου ελαιοχρωματιστη. Το σπιτι δεν εχει θεματα υγρασιας και ειναι στον 3ο οροφο ενω απο πανω υπαρχουν αλλοι δυο οροφοι.Θερμανση στην πολυκατοικια δεν παιζει τα τελευταια χρονια οποτε θερμαινω το χωρο με air condition και καλοριφερ λαδιου. Επισης το σπιτι αεριζεται επαρκως μιας και σχεδον παντα μενουν παραθυρα ανοιχτα για πολλες ωρες της ημερας (αλουμινια με σιτες γαρ).

[Pan (dvs)]

Πολλοι βαφιαδες βαζουνε στοκο μεσα στο χρωμα για να κερδισουνε χρονο και χρημα.Η αναμειξη του πλαστικου με τον στοκο,αφαιρει απο το χρωμα την ελαστικοτητα και το κανει να σκαει γρηγοροτερα.

[2stroker]

Πολλοι βαφιαδες βαζουνε στοκο μεσα στο χρωμα για να κερδισουνε χρονο και χρημα.Η αναμειξη του πλαστικου με τον στοκο,αφαιρει απο το χρωμα την ελαστικοτητα και το κανει να σκαει γρηγοροτερα.

αυτο δεν το γνωριζα.Αυτη ισως ειναι μια πιθανη αιτια που εχουν σκασει οι τοιχοι.

[amyroukai]

Η υγρασία στον αέρα δεν είναι υποχρεωτικό να κιτρινίζει τον τοίχο όπως πχ μία εξωτερική προσβολή νερού για να υπάρχει και να κάνει ζημιά. Οι τοιχοι είναι "ζωντανοι", "αναπνέουν" και κάνουν διαρκή ανταλλαγη υγρασίας με τον χώρο, είναι φυσιολογικό και επιθυμητό. Απορροφούν όσο γίνεται την περιττή υγρασία ελαφραινοντας την ατμόσφαιρα στο δωμάτιο, όταν αυτό "στεγνωσει" αποδίδουν υγρασία και διατηρούν μία ισορροπία άνεσης. Η ανεπαρκής θέρμανση διαταράσσει αυτή την ισορροπία και συχνά δημιουργεί προβλήματα όπως αυτό που έχεις. Δεν λέω ότι όλα είναι τέλεια σαν κατασκευή, όμως δεν είναι τέλεια σαν συνθήκες.

Είναι πιο βολική εξήγηση όμως η κακοτεχνία και τίποτε άλλο γιατί κάποιος τρίτος φταίει τον οποίο εύκολα κατηγορούμε... :)

Καλή επιτυχία στις εργασίες.

[Pan (dvs)]

αυτο δεν το γνωριζα.Αυτη ισως ειναι μια πιθανη αιτια που εχουν σκασει οι τοιχοι.

Ειναι πολλοι οι λογοι που επιρεαζουνε το χρωμα.
Ενας απο αυτους ειναι οτι το τελευταιο διαστημα γινανε πολλοι βαφιαδες λογω κρισης και κοιταζουνε να παρουνε το μεροκαματο και τιποτε αλλο.

[2stroker]

Η υγρασία στον αέρα δεν είναι υποχρεωτικό να κιτρινίζει τον τοίχο όπως πχ μία εξωτερική προσβολή νερού για να υπάρχει και να κάνει ζημιά. Οι τοιχοι είναι "ζωντανοι", "αναπνέουν" και κάνουν διαρκή ανταλλαγη υγρασίας με τον χώρο, είναι φυσιολογικό και επιθυμητό. Απορροφούν όσο γίνεται την περιττή υγρασία ελαφραινοντας την ατμόσφαιρα στο δωμάτιο, όταν αυτό "στεγνωσει" αποδίδουν υγρασία και διατηρούν μία ισορροπία άνεσης. Η ανεπαρκής θέρμανση διαταράσσει αυτή την ισορροπία και συχνά δημιουργεί προβλήματα όπως αυτό που έχεις. Δεν λέω ότι όλα είναι τέλεια σαν κατασκευή, όμως δεν είναι τέλεια σαν συνθήκες.

Είναι πιο βολική εξήγηση όμως η κακοτεχνία και τίποτε άλλο γιατί κάποιος τρίτος φταίει τον οποίο εύκολα κατηγορούμε... :)

Καλή επιτυχία στις εργασίες.

Συμφωνω με οσα λες.Απλα κατηγορω τον ελαιοχρωματιστη γιατι για παραδειγμα ενας τοιχος ξεκινησε να σκαει περιπου 2 μηνες μετα το βαψιμο.Αυτο νομιζω οτι ειναι ενα δειγμα κακης δουλειας και ο συγκεκριμενος τοιχος δεν εχει καμια επαφη με εξωτερικους παραγοντες οπως βροχη,κρυο,ηλιο,υγρασια κλπ.

[amyroukai]

Φειδωλός στις πληροφορίες βλέπω, ένα ένα τα βγάζεις... :bawl: γιατί δεν τον πήρες από το αυτί να τα κάνει σωστά από τότε;

Οπότε γενικώς όλα τα ανωτέρω ισχύουν μαζί...

Καλό ξύσιμο, καλό ασταρωμα, καλή επιτυχία αυτή τη φορά :)

[2stroker]

Φειδωλός στις πληροφορίες βλέπω, ένα ένα τα βγάζεις... :bawl: γιατί δεν τον πήρες από το αυτί να τα κάνει σωστά από τότε;

Οπότε γενικώς όλα τα ανωτέρω ισχύουν μαζί...

Καλό ξύσιμο, καλό ασταρωμα, καλή επιτυχία αυτή τη φορά :)

Δεν τον επελεξα εγω τον συγκεκριμενο και δεν ημουν και παρων δυστυχως.

Σε ευχαριστω ντουντ! :beer:

[toyar]

οι βασικες αιτιες για να σκασει ενας εσωτερικος τοιχος ειναι κακο υποστρωμα και απανωτα χερια βαφης χωρις επαρκες στεγνωμα

[MILTOS1976]

επειδη δεν καταλαβα καλα εχεις ξεφλουδισματα μεγαλα?εχεις τριχοειδες ρωγμες στο χρωμα?εχεις κιτρινιλα?μαυριλα?υγρασια γενικα?πολλοι απο αυτους τους παραγοντες με ξυσιμο και ασταρωμα με ασταρι διαλυτου ξεπερνιουνται.οχι ομως αν εχεις μαυριλα.αν καταλαβα καλα ομω προκειται για κακοτεχνια.διαλεξε επωνυμο ελληνικο χρωμα και ασταρι και πεσε στη δουλεια.μια φιλικη συμβουλη ακομα μη πας σε πολυκαταστημα να αγορασεις χρωματα .πηγαινε σε χρωματοπωλειο να σε συμβουλεψουν κιολας.ετσι κι αλιως πιο φθηνα ειναι στο χρωματοπωλειο.φιλικα

[2stroker]

Το ξυσιμο των τοιχων ξεκινησε σημερα και μου εχει φυγει το κλαπετο.Μικρα σκασιματακια καταληγουν σε ξυσιμο και ξεφλουδισμα ολοκληρου τοιχου και σε πολλα σημεια ξεκολανε μαζι με το προηγουμενο χρωμα αφηνοντας στον τοιχο μονο τον σοβα.Λογικα μεχρι τα χριστουγεννα θα χω τελειωσει!!Ε ρε γλεντιαααα!!

[amyroukai]

Μπελάς, θα πρέπει να στοκάρεις πάλι. Θα σου φάει χρόνο όντως, αλλά αφού το ξεκίνησες...

[2stroker]

Τhere's no turning back! :cry: