Πάνε τα 600άρια , τα χάνουμε!!!

[RaGe_Raptor]

http://ow.ly/6JJh301Igij

[theofilos888]

Κυκλος της ζωης.....

[BLiTzER]

Αν όλοι προτιμάτε 1000άρια, τι περιμένατε; :cool:

[harris_x]

To άρθρο:


Honda CBR600RR is no more
Published: 29/6/2016, 11:00

Honda will kill off the CBR600RR at the end of this year the current bike isn’t able to meet imminent Euro4 noise and emissions standards, which come into force on January 1, 2017. After that date a limited number of bikes can be sold in the UK and Europe under ‘derogation’ rules. After that, a model which has been a staple of the British biking diet for the past 30 years will be killed off.

There’s still no official word from Honda about the future of the CBR600RR but MCN’s Japanese sources have confirmed there’s not going to be a European replacement for the ultra-focussed CBR600RR, while the existing model could continue to be sold in markets unaffected by Euro4 legislation.

Go back just a few years and the thought of there being no CBR600RR in the Honda line-up would have been unthinkable; now it appears that the massive drop in sales, that changing shape of the market and the increasing lack of importance in the supersport racing category have all conspired to kill off the model.

The supersport 600 class is further hampered by the development costs of engineering. A new bike for the 600cc class is almost the same cost as that for a 1000cc bike. The levels of engineering complexity are the same, the packaging issues are equally challenging, consumer demands for the latest electronics are the same but there’s no appetite for paying more and therefore the profit margins for manufacturers is tiny.

MCN’s Japanese source told us: “It’s not been an easy decision to make for some at Honda because the CBR600 is a bike that has had a great deal of importance to the company over the years but the fact is this model isn’t selling in the numbers needed to make it viable for another model to be developed.

“The work needed to get this bike through Euro4 is expensive and there is a lot of detail work to be done to make the bike legal. In order to keep the character of the CBR600RR intact and keep it legal requires a lot more work than it first appears. This work adds weight, complexity and cost. The weight would then need to be removed from somewhere else and then the bike gets more expensive still.”

The way Honda finances new bike development may have played a part in the demise of the CBR600RR too. Unlike some companies that operate a global bike development policy, Honda asks each region to pay a share of each bike to be engineered and built. In this way Honda Europe and other regions that need Euro4 compliant bikes to sell may have looked at the numbers being sold and just refused to pay up as they knew full well they would never get the investment back. For the opposite reason, the large potential market in the USA may well have refused to pay for all of the work needed for Euro4 because it’s not relevant to the US market at all. Why pay for work to make a bike legal when you don’t have to?

Honda aren’t giving up on sportsbikes; there’s a new CBR1000RR Fireblade coming for 2017 but the 600cc category has suffered a massive drop in sales since the heyday of that class in the late 1990s early 2000s. The current big-selling CBR650F will continue to offer a mid-capacity choice for those wanting a fun, sporty road bike – much like the original CBR600F was when it was first launched in 1987, and before it became the track missile aimed at racing success in 2003.

The supersport 600 category has been responsible for its own demise in some ways. Racing demanded the road bike to be more extreme, but fewer and fewer road riders wanted a bike that was so track focused, and because the sales are low there’s no incentive for the manufacturers to spend money developing new ones – which gives buyers no incentive to upgrade. And so the cycle continues.

Back in the late 1990s the CBR600F sold more than 4500 units in the UK each year. Last year, only 150 CBR600RRs were brought into the UK, and many of those went straight to the Honda Ron Haslam Race School rather than into dealers.

It’s the end of an era.


αντιγραφή απο http://www.motorcyclenews.com/

[harris_x]

συνέχεια....



What does the future hold for the other supersport 600s?

Yamaha YZF-R6
Yamaha UK’s Jeff Turner said: “The current Yamaha YZF-R6 is not Euro4 compliant because it would need ABS and different emissions control to pass those new regulations. We can continue to sell the current bike for a little while longer but Euro4 isn’t going away.

“As part of Yamaha’s DNA is the goal to have a full line-up of supersport models from 125cc through to 1000cc. There could be a technical solution to Euro4 that doesn’t necessarily cause too many problems for us. This is not a super high priority because of the volumes involved right now.”

Suzuki GSX-R600
Suzuki GB’s General Manager Paul de Lusignan told MCN: “The current GSX-R600 will continue to form part of our model line-up into 2017, as we are using the period of derogation available to manufacturers to continue to sell models that don’t yet meet the Euro 4 requirements.

“The GSX-R600 is still very popular, selling strongly last year. In fact, last year the 600 market actually grew for us, with sales up by nearly 13% from 2014. GSX-R is a range of machines that is incredibly important to Suzuki and is a huge part of our history. The new GSX-R1000 is in development for 2017, but the GSX-R600 and GSX-R750 are just as important.”

Kawasaki ZX-6R
Kawasaki European PR Manager, Martin Lambert: “The Supersport 600 class is especially interesting for Kawasaki as we can rightly claim to have been fundamental in its development with the GPz600R in the 1980s.

“Moving forward we are already considering a multitude of factors, those being incoming and ongoing legislation, the direction of the market and demand from consumers plus how machines fit as part of a total brand offering. One thing is for sure, Kawasaki believes in the virtues of mid-capacity sports motorcycles.”

Triumph Daytona 675
Triumph were the last manufacturer to release an all-new bike with the latest Daytona 675 but the company admitted that bike only went ahead because so much time and money had already been spent on it before the global financial meltdown of 2009. Had that bike been a bit less developed Triumph official admitted it would have been mothballed and never seen the light of day. MCN understands the next Daytona (still at least a year away) will ditch the 675cc inline three-cylinder motor and go up in capacity to a 765cc motor to make it an even better road bike.

αντιγραφή απο http://www.motorcyclenews.com/

[sniper]

Να γιατί Ducati. :lol: :bawl:

[amyroukai]

τι, η "μικρή" χιλιάρα έχει γίνει...



Είμαι σίγουρος ότι η ίδια κλάψα είχε πέσει κάποτε για τα 250 και για τα 400.

[RaGe_Raptor]

Τα ss θα γίνουν middleweight 750-800 αναλόγως αριθμού κυλίνδρων . Η Ducati φυσικά είναι ήδη στα 959!

Το GSX-R 750 πιο επίκαιρο από ποτέ.

Η mv agusta F3 800 το πιο εξελιγμένο πακέτο στην κατηγορία αυτή τη στιγμή .

[Δεινόσαυρος]

Να γιατί Volkswagen. :lol: :bawl: (Minor fix applied)

Έχουν μέσω αυτοί, με την θεία Αγγέλα περνάνε και γκαζοζεν, άμα λάχει...

[Δεινόσαυρος]

Έχω πάντως θέμα με την υπογραφή μου:

Ολόκληρο θα το έγραφα - «Πρώτα τα θάμπερ, μετά τα αεροψυκτά, μετά τα σουπερσπορ, μετά την ώρα μου την κακιά».
Λέει οτι επιτρέπει 5 γραμμές, μου το κόβει στις 3. Τεσπα. You get the drift.

Και με τα ss που ήθελα να γράψω, βασικά, λέω νωρίς είναι, μάλλον με το Εuro5 θα τα φάνε αυτά. Ξαφνιάστηκα λοιπόν που το είδα, και όχι ευχάριστα, ας είχα και δίκιο. Τελικά μόνο commuter στυλ NC750 θα αφήσουν να κυκλοφοράνε ελεύθερα, και αυτά μάλλον στα 300-400 κυβικά. Δεν θέλει πολύ φαντασία.

[borbos]

Και αφου εχου το ιδιο κοστος γιατι το 1000ρι εχει 5κ πανω οεο

[WiSe]

Γιατι τα χανουμε? Σιγα! Οσοι θελουν κρατανε αυτα που εχουν και με μερακι τα συντηρουν σωστα και κρατανε οσο γουσταρουν. Οσοι δε τα εχουν και τα θελουν πανε και παιρνουν!

Μαρεσει που ανεβαινουν τα κυβικα! Εχουν και μεγαλυτερα περιθώρια βελτιωσης καλυτερες ροπες και πιο ανετα μοτερ. Ετσι πρεπει αλλωστε φυσικη εξελιξη!

Τα "αλογα" μας δε θα γερασουν ποτε αν δε το θελουμε εμεις!


Υ.Γ.: Λες και εδω στο Ελλαντα ολοι πανε και παιρνουν καινουρια μοτορια..... ολοι μεταχειρισμενα ψαχνουν :D

[Acacius]

Καλά, χρυσά τα όρια εκπομπών καυσαερίων αλλά αν μερικές από τις μεγαλύτερες εταιρείες στον κόσμο ζορίζονται τόσο άσχημα ώστε να κλέβουν ή να σταματάνε την παραγωγή μοντέλων (που το CBR δεν το λες και παλιάς τεχνολογίας), μάλλον είναι λίγο στραβός κι ο γιαλός.

Εκτός κι αν καταλήξουμε να έχουμε οχήματα τελείως ευνουχισμένα ώστε να περνάνε τα όρια εκπομπών, τα οποία όμως με μισή εντολή στην ECU να γίνονται Euro2 μέχρι να ξαναπεράσεις ΚΤΕΟ.



Να γιατί Ducati. :lol: :bawl:
Αυτά και τα Χαρχάρλευ δεν έχω καταλάβει πώς περνάνε ακόμα και όρια θορύβου εντός ΕΕ...

[basilis_k6]

και λογικο ειναι. σε 5 χρόνια δεν θα εχουν κανενα νοημα υπαρξης ουτως η αλλως. ολο το ζουμι για μενα ειναι εδω "the next Daytona (still at least a year away) will ditch the 675cc inline three-cylinder motor and go up in capacity to a 765cc motor to make it an even better road bike." ΑΑΑΑΑΑΑνντττεεεε τελείιιιιιιιιωωωωννεεεεε μωρη triumph με το γ@μιδι!

kawa και honda εχουν καθε λογο να τα παρατησουν. οι αλλοι ισως λιγο πιο μετα. τουλαχιστον μην αρχισουν τα περιεργα της ducati Που το μικρο σε λιγο θα ειναι 1200 και το μεγαλο 2λιτρο. Αν και παει σε v4 πλεον οπότε μαλλον ηδη σκεφτονται πως θα το ονομασουν... "999,4"?! λολ

[Ζεύκας]

Ρε παιδιά πότε ήταν η τελευταία φορά που βγήκε πραγματικά καινούριο 600ςς ;

από το 2007 η κατηγορία έχει μείνει στάσιμη. μιλάμε για σχεδόν 10 χρόνια!

[amyroukai]

Τα πάντα είναι ανάλογα με τις πωλήσεις. Αν δεν έχει ικανοποιητικό αριθμό, δεν πέφτουν λεφτά στο μοντέλο ή και σταματάει εντελώς.

[7Tolis]

Tα 600 είναι τα καλύτερα κοντοπούτανα.Κρίμα.

[Δεινόσαυρος]

Τα πάντα είναι ανάλογα με τις πωλήσεις. Αν δεν έχει ικανοποιητικό αριθμό, δεν πέφτουν λεφτά στο μοντέλο ή και σταματάει εντελώς.

Αν δεν υπήρχαν οι κουκουρούκου απαιτήσεις του Euro4 όμως, για τα μηχανάκια, δεν θα σταμάταγε, άσχετα με τις πωλήσεις. Άρα τα πάντα δεν είναι ανάλογα με τις πωλήσεις, αλλά ανάλογα με τους κανονισμούς.


Το οτι αν η όλη υπόθεση δεν ήταν απλά βιτρίνα, θα ΕΠΡΕΠΕ να στήριζαν τα 600αρια πάνω απο τα 1000αρια, δεν το κοιτάμε κάν;

[theofilos888]

Οταν τα παντα στη σημερινη εποχη ειναι νουμερα, δε μπορει να ζητας απο εναν κολοσσο να τα αγνοησει. Το αρθρο λεει, πως πουλησε ολοκληρη αγγλια 150 αντιτυπα μεσα στο 15. Για το μεγεθος της αγορας της αγγλιας ειναι το λιγοτερο απογοητευτικο το νουμερο. Αυτο ειχε σαν αποτελεσμα να αποφασισουν να μην εναρμονισουν το μοντελο με το euro 4. Κανενα μοντελο δεν ΕΠΡΕΠΕ να στηριξει καποιο αλλο, ειτε επειδη μας αρεσει εμας, ειτε επειδη στη μικρη μας χωρα πουλαει κατι.

[amyroukai]

Το οτι αν η όλη υπόθεση δεν ήταν απλά βιτρίνα, θα ΕΠΡΕΠΕ να στήριζαν τα 600αρια πάνω απο τα 1000αρια, δεν το κοιτάμε κάν;
Όχι.

Βιτρίνα ήταν αυτό που συνέβαινε στην χώρα μας, όταν τα μεγάλα πουλούσαν τρεις-τέσσερις φορές πάνω από τα μικρά και πήγαιναν απλά για καφέ και ποτό μπας και πηδήξει ο κάτοχος.

Καμμιά εταιρία δεν συντηρεί γραμμές παραγωγής αν δεν πουλάει. Ίσως να γίνει για μερικά μοντέλα "κράχτες" και πρεστίζ αλλά τα 600RR δεν είναι τέτοια. Η Καβασάκι έχει λόγο να το κρατάει γιατί κερδίζει.

[noodles]

η suzuki και η kawasaki πιστευω θα τα κρατησουν, οι υπολοιπες εταιριες δυσκολα.

αν δε βγουνε καινουρια βλεπω στη ελλαδα να φτανει 6-7 χιλιαρικα η τιμη των 600αριων (τα οποια ειναι ηδη ακριβα):lol:

[LogOutGoRide]

Το δικό μου ήταν όνειρο ζωής.
Στα @@ μου λοιπόν, θα το κρατήσω μέχρι να γίνει σκόνη.
Όχι πως θα το άλλαζα δηλαδή.
Άντε να φτάσουμε τα 7000 χλμ από το 12 τέτοιο καιρό!
Το πιο πιθανό είναι εγώ να πεθάνω πρώτος.

[Δεινόσαυρος]

Με ξεφνιάζει η εμμονή οτι το πρόβλημα ήταν οι έλλειψη πωλήσεων και όχι το Euro4.

Παρεμπιπτόντως τα λίγα που πουλήθηκαν Αγγλία δεν φαντάζομαι να πρόσεξε κανείς πού πουλήθηκαν, ε;

Καλα, ας συνεχίσουμε έτσι και με Euro5 που θα πάνε και τα 1000αρια το ξανακοιτάμε :p

[amyroukai]

Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι εμμονικό, είναι αληθινό. Αν από τα 150 κομμάτια "αρκετά" πήγαν σε σχολείο... τότε οι πωλήσεις είναι ακόμα λιγότερες.

Στην χώρα μας, πόσα άραγε...

Οπότε πραγματικά, υπάρχει πρόβλημα βιωσιμότητας του μοντέλου και άρα συμφωνείς με το ότι καλώς κόβεται. Και ας λες το αντίθετο :lol:

[fkol k4]

Με ξεφνιάζει η εμμονή οτι το πρόβλημα ήταν οι έλλειψη πωλήσεων και όχι το Euro4.

Το πρόβλημα δεν είναι ούτε «οι πωλήσεις» ούτε «το Euro4» από μόνα τους.
Απλά οι πωλήσεις είναι λίγες για να αξίζει το έξοδο να αναβαθμιστεί το μηχανάκι ώστε να καλύπτει την Euro4.

Δηλαδή, έκατσε το εργοστάσιο και υπολόγισε πόσο πιο ακριβό (ή και πιο βαρύ ή και πιο αργό) θα βγει το μηχανάκι αν το κάνουν να καλύπτει την Euro4, υπολόγισε πόσο θα πέσουν οι πωλήσεις από αυτό και είδε πως δεν αξίζει το έξοδο. Έτσι απλά.


Παρεμπιπτόντως τα λίγα που πουλήθηκαν Αγγλία δεν φαντάζομαι να πρόσεξε κανείς πού πουλήθηκαν, ε;

Ίσα ίσα, ένας παραπάνω λόγος να μην αναβαθμίσεις το μοντέλο. Αν δεν το αγοράζει κανένας ιδιώτης είναι άχρηστη η αναβάθμιση.
Τα αγωνιστικά σχολεία δεν χρειάζονται την Euro4, θα βολευτούν με το στοκ του παλιού μοντέλου.


Καλα, ας συνεχίσουμε έτσι και με Euro5 που θα πάνε και τα 1000αρια το ξανακοιτάμε :p

Για την Euro5 θα δείξει. Το πιθανότερο είναι πως απλά θα γίνουν πιο ακριβά και λίγο πιο αργά τα μηχανάκια.
Εκτός αν βγάλουν και καμία καινούρια κατηγορία, πχ τα κάνουν 1100, οπότε θα γίνουν μόνο πιο ακριβά.

Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακριβώς όμως, είναι το τι προτείνεις.
Να συνεχίσουν τα εργοστάσια να βγάζουν μηχανάκια που δεν θα βγάζουν τα λεφτά τους;
Να καταργηθεί η Euro4 και η Euro5;
Να γίνει μια εξαίρεση και να επιτρέπεται στα μηχανάκια να ρυπαίνουν περισσότερο από τα αυτοκίνητα;

[duke200]

η αγορα θα παει προς τα 1000αρια και προς τα μικρά 250αρια-300αρια. Δεν είναι τυχαίο που όλοι οι κατασκευαστες έχουν επενδύσει σε δικύλινδρα sport 300αρια. Τα 600ααρια SS δεν πουλάνε αρκετα γιατι έχουν σχεδόν τα ίδια λεφτά με τα 1000αρια.

[omega]

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι το αγοραστικό κοινό εδώ και χρόνια έδωσε ζωή και μέλλον σε "τεμπέλικες" κατασκευές 2,3 ακόμα και 4 τροχών.
Όλοι scooter.Αυτη η "στροφή" οδηγεί τις εξελίξεις.Δεν είναι τυχαίο ότι το αυτόματο κιβώτιο περνάει και σε "κανονικές" μοτοσικλέτες.
Σε λίγο θα μας πηγαίνει η μηχανή κι όχι εμείς εκείνη.

Λέγαμε ότι οποίος εχει 750 ήταν ο καλύτερος.
Προσωπικά τα 600cc τα βρίσκω ιδανικά για όλες τις κατηγορίες Μοτοσυκλετων καθώς και προσιτά σε όποιον αναβάτη δίνει σημασία στην οδηγική του εξέλιξη.Για κάποιους ήταν/είναι ταβάνι για κάποιους άλλους το σκαλί για τα 1000cc.

Μου είναι δύσκολο να βγουν απο το μυαλό μου μιας κι απο όσο θυμάμαι ήταν εκεί,τα χάζευα,τα ονειρευόμουν και δεν θεωρώ απίθανο στο μέλλον ενα μεταχειρισμένο να αγοραστεί.

[PortisHead]

Δεν πειράζει.
Τουλάχιστον είναι τυχερή η νεα γενια μοτοσυκλετιστών
μιας και θα νιώσει απευθείας τι σημαίνει
δυναμη απο τα κυβικά και οχι απο τις rpm.
:lol:

[AristidisZ]

Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν

Όποιος έχει κάνα φράγκο περισσευούμενο, μαζεύει 2~3 στην υπόγα όταν θα τα ξεστοκάρουν οι αντιπροσωπείες, και μετά από καμιά 10ετία έγινε πλούσιος :D

Συμφωνώ με τον omega πάντως, η κατηγορία είναι από τις πιο ολοκληρωμένες, και είναι κρίμα που θα πάει στα σκουπίδια

[sapila racing]

Μαλιστα, τα πιο καταλληλα μηχανακια για να μαθει καποιος να οδηγεί σωστά και γρήγορα και να μπεί και πίστα θα καταργηθούν στην Ευρώπη. :mad:

[Ichigo]

Και το σπαστικοτερο ολων ειναι οτι ολοι τηρουν σιγη ιχθυος για το τι μελει γενεσθαι με τους επομενους euro4 κινητηρες τους απο κυβικα και ιπποδυναμεις ιδιαίτερα στα 1000αρια. Δεν ξερεις αν αξιζει να αγορασεις απο το υπαρχον στοκ ή να περιμένεις. :confused:

[RaGe_Raptor]

Και το σπαστικοτερο ολων ειναι οτι ολοι τηρουν σιγη ιχθυος για το τι μελει γενεσθαι με τους επομενους euro4 κινητηρες τους απο κυβικα και ιπποδυναμεις ιδιαίτερα στα 1000αρια. Δεν ξερεις αν αξιζει να αγορασεις απο το υπαρχον στοκ ή να περιμένεις. :confused:

Έρχονται τα turbo? αυτός δεν είναι ο δρόμος που χάραξε η αυτοκινητοβιομηχανία; Και πάντα ακολουθεί η μοτοβιομηχανία σε τεχνολογικό επίπεδο.

[spyrakos35]

Έρχονται τα turbo? αυτός δεν είναι ο δρόμος που χάραξε η αυτοκινητοβιομηχανία; Και πάντα ακολουθεί η μοτοβιομηχανία σε τεχνολογικό επίπεδο.

Και η αρχη εχει γινει

[Ζεύκας]

άμα καταργηθούν τα 600άρια τι θα γίνει άραγε με τη μικρή κατηγορία των sbk;

[BLiTzER]

Δε θα καταργηθούν τελείως. Τα αγωνιστικά δε χρειάζεται να περνούν Euro4.

[amyroukai]

Και η μικρή κατηγορία στα SBK είναι μονόλογος καβασάκι/σοφούογλου ή κάνω λάθος...;

[Ζεύκας]

για να κατεβάσει μια ομάδα 600άρι στα σβκ θα πρέπει να βγει ομολογκαρισμένη έκδοση δρόμου.

δεν είναι πρωτότυπα όπως τα μοτογπ

[amyroukai]

Ακόμα και έτσι...

Αν η χόντα δεν κερδίζει ούτως ή άλλως και δεν πουλάει ταυτόχρονα (πιθανώς συνεπεία του πρώτου) ακόμα ένα καρφί στην ταφόπλακα.

[BLiTzER]

Ναι, αλλά θα κυκλοφορούν στο εμπόριο, απλά όχι στην Ευρώπη. Ομολογκάρονται με ευρωπαϊκά ή παγκόσμια στάνταρ;

[omega]

άμα καταργηθούν τα 600άρια τι θα γίνει άραγε με τη μικρή κατηγορία των sbk;
ScooterBK :a7:

Άντε να δούμε τι έχουν στο μυαλό τους..

[Ζεύκας]

Ναι, αλλά θα κυκλοφορούν στο εμπόριο, απλά όχι στην Ευρώπη. Ομολογκάρονται με ευρωπαϊκά ή παγκόσμια στάνταρ;


νομίζω πως οι εκδόσεις δρόμου προσαρμόζονται στην νομοθεσία της εκάστοτε αγοράς. (ΗΠΑ, ΕΕ, Ιαπωνία)

από κει και πέρα η Ευρώπη είναι η καρδιά των σβκ, τι θα γίνει δεν ξέρω, θα είναι λίγο ακύρο να τρέχουν
μηχανάκια που δεν τα έχουν δει οι ευρωπαίοι στις πίστες τους

[BLiTzER]

Ετοιμαστείτε για κατηγορία 300-400cc τότε. ^^

[stam2]

ήδη δύο από τις τέσσερις ιαπωνέζικες εταιρίες εξελίσσουν μικρά (250-300cc) τουρμπάτα street μηχανάκια απ' όσο έχω διαβάσει...
πιθανώς θα είναι οι αντικαταστάτες των 600.

Κατά τα άλλα οι κανονισμοί είναι σωστοί. Οι ρύποι πρέπει να μειωθούν, ο θόρυβος επίσης και οι race-use εξατμίσεις να φύγουν από τους δρόμους με σωστούς ελεγχους από τις αρχές. Οι εξατμισάδες να αρχίζουν να βάζουν καταλύτες και σιγαστήρες στους μέχρι τώρα τενεκέδες που φτιάχνουν, και να πάψουν τα μηχανάκια να βγάζουν μπουχό και θόρυβο μέσα στην πόλη....
Οι κατασκευαστές να υποχρεωθούν για εξέλιξη και προσαρμογή σε πιο "πράσσινους" και φιλικούς προς το περιβάλλον κινητήρες.

[sniper]

ήδη δύο από τις τέσσερις ιαπωνέζικες εταιρίες εξελίσσουν μικρά (250-300cc) τουρμπάτα street μηχανάκια απ' όσο έχω διαβάσει...
πιθανώς θα είναι οι αντικαταστάτες των 600.

Κατά τα άλλα οι κανονισμοί είναι σωστοί. Οι ρύποι πρέπει να μειωθούν, ο θόρυβος επίσης και οι race-use εξατμίσεις να φύγουν από τους δρόμους με σωστούς ελεγχους από τις αρχές. Οι εξατμισάδες να αρχίζουν να βάζουν καταλύτες και σιγαστήρες στους μέχρι τώρα τενεκέδες που φτιάχνουν, και να πάψουν τα μηχανάκια να βγάζουν μπουχό και θόρυβο μέσα στην πόλη....
Οι κατασκευαστές να υποχρεωθούν για εξέλιξη και προσαρμογή σε πιο "πράσσινους" και φιλικούς προς το περιβάλλον κινητήρες.

Και κάπως έτσι θα κυκλοφορούμε με ήσυχα σκούτερ και θα μας σκοτώνουν οι οδηγοί 4τροχων που δεν μας άκουσαν.

Τα περί ντενεκέδων, τα προσπερνάμε.

[dimis_gr]

Χάνεται το σκαλοπάτι για το 1000άρι... όποιος θα θέλει κάτι πάνω απο 40-50 άλογα θα πηγαίνει στα 150+. Λίγο απότομο το θεωρώ.
Μεσαία κατηγορία δεν υπάρχει πλέον. 200-500…. Πολλές επιλογές για τις μικρές κατηγορίες και στις φθηνές. Αλλιώς όποιος θέλει το κάτι παραπάνω πάει σε 1000άρι με τα όποια κόστη συνεπάγεται στην Ελλάδα ειδικά! Τα 600άρια ήταν η καλύτερη κατηγορία all round με αρκετά άλογα τόσα που αρκετοί δεν ζητάνε παραπάνω.

Τι να πω? Ο καιρός θα δείξει….

[Giorgos19]

Αυτο με τους ρύπους το καταλαβαίνω οκ. Αυτό με τα db δεν μπορώ να το καταλάβω καθόλου όμως!
Πόσο ενοχλητικό από άποψη θορύβου είναι ένα ΣΤΟΚ μηχανάκι ανεξαρτήτως κυβικών; 1000άρια πετυχαίνεις στο φανάρι ή να πηγαίνουν νορμάλ βόλτα και απλά γουργουρίζουν.
Έχουν χάσει τα αυγά και τα πασχάλια...

[harris_x]

O λόγος που μας τελειώνουν τα 600αρια είναι οι ρύποι.

Μένουμε σε αυτό.

Τα υπόλοιπα θα φεύγουν, το νου σας.

[H.A.Balafoutre]

Κρίμα με τους κολονόμους...αλλά ας τα κάνουνε 750άρια ή 800άρια...!

[Δεινόσαυρος]

Μαλιστα, τα πιο καταλληλα μηχανακια για να μαθει καποιος να οδηγεί σωστά και γρήγορα και να μπεί και πίστα θα καταργηθούν στην Ευρώπη. :mad:

Ο κύριος σαπίλας το πέτυχε διάνα.





Αλλά βέβαια οι... πωλήσεις, τα Γιούρια, οι αναβαθμίσεις, οι διεθνείς αγορές, η Μέρκελ, τα φοκσβάγκεν και ο,τι άλλη παπαριά μας πουλήσουν είναι πιο σημαντικά από το σωστό,

[Δεινόσαυρος]

O λόγος που μας τελειώνουν τα 600αρια είναι οι ρύποι.

Μένουμε σε αυτό.

Τα υπόλοιπα θα φεύγουν, το νου σας.

Μπαρούφα είναι αυτό με τους ρύπους. Έπρεπε (το λιγότερο) να υπάρχει εξαίρεση για τα μηχανάκια.
Ο κύριος παραγωγός ρύπων είναι οι συμφόριση.
Αν έχεις έναν σκασμό κουτιά κολλημένα σε πήχτρα κίνηση ακόμα και 10 δίχρονες λαδιέρες ΜΖ250 να βάλεις, για να αποσυμφορηθούν, πάλι κερδισμένος βγαίνεις.

[Δεινόσαυρος]

Δε θα καταργηθούν τελείως. Τα αγωνιστικά δε χρειάζεται να περνούν Euro4.

Ένσταση αγαπητέ! Άμα σου πουν οτι το μηχανάκι σου δεν μπορεί πια να κυκλοφορεί στο δρόμο, βασικά κατάργηση είναι.

[BLiTzER]

Ναι, υπάρχει κόσμος και εκτός Ευρώπης. Αυτό εννοούσα.

[fkol k4]

Και κάπως έτσι θα κυκλοφορούμε με ήσυχα σκούτερ και θα μας σκοτώνουν οι οδηγοί 4τροχων που δεν μας άκουσαν.

Η γενική παραδοχή της νομοθεσίας είναι πως η ακοή δεν παίζει μεγάλο ρόλο στην οδική ασφάλεια. Γι αυτό και ένας κωφάλαλος μπορεί και βγάζει δίπλωμα.
Αν θεωρούμε πως παίζει ρόλο, τότε θα πρέπει να πιέσουμε ώστε:
1) Να υπάρχει ελάχιστο όριο θορύβου σε όλα τα οχήματα.
2) Να γίνονται και εξετάσεις ακοής στους υποψήφιους οδηγούς (ή στην ανανέωση διπλώματος) και από ένα όριο και κάτω να μη χορηγείται άδεια οδήγησης.

Προσωπική μου άποψη είναι πως η γενική παραδοχή της νομοθεσίας είναι σωστή.
Έτσι κι αλλιώς, μέσα σε ένα σύγχρονο αυτοκίνητο (ας πούμε 10ετίας και λιγότερο) με κλειστά παράθυρα και με τη μουσική ανοιχτή έστω και σε χαμηλές εντάσεις, δεν ακούς μηχανάκια γύρω σου εκτός αν έχουν αλλάξει εξάτμιση ή δουλεύουν σε ψηλές στροφές.
Τα αυστηρότερα όρια θορύβου το μόνο που θα αλλάξουν είναι τα επίπεδα συνολικής ηχορύπανσης των πόλεων, και μάλιστα όχι άμεσα αλλά αφού ανανεωθεί μεγάλο ποσοστό του στόλου που ήδη κυκλοφορεί.

[sniper]

Ένσταση αγαπητέ! Άμα σου πουν οτι το μηχανάκι σου δεν μπορεί πια να κυκλοφορεί στο δρόμο, βασικά κατάργηση είναι.

Δλδ, όλα τα οχήματα που δεν είναι Euro4,5 κλπ δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν; :bawl:

[Δεινόσαυρος]

Δλδ, όλα τα οχήματα που δεν είναι Euro4,5 κλπ δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν; :bawl:

Καλά, εσύ φρόντισε οι σιγαστήρες σου να είναι νόμιμοι, και άσε τα ψιλά γράμματα.... :bawl: x2

[pipe_smoker]

Δλδ, όλα τα οχήματα που δεν είναι Euro4,5 κλπ δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν; :bawl:

Σε λίγο που το μόνο που θα επιτρέπεται να καβαλάμε θα είναι η καφετιέρα κι ο ατμομάγειράς μας θα δεις γέλια που θα κάνουμε:(

[thunder ace]

Δλδ, όλα τα οχήματα που δεν είναι Euro4,5 κλπ δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν; :bawl:
καλα,μη το γελας .........δεν ειναι δυσκολο αυριο-μεθαυριο(που λεει ο λογος)να μας πουνε:ΟΟΟΟΟΟσα οχηματα ΔΕΝ ειναι euro ταδε, θα πανε πρεσα,αλλα παρτε και καποιο ποσο αποσυρσης να παρετε καινουργιο.Οποιος ομως πιαστει να κυκλοφοραει με την μπουρουχα του 2014 θα του σκισουμε τα φαρδουλα.Επιστημονικη φαντασια;ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ.

[Δεινόσαυρος]

Ευτυχώς που κάποιοι τουλάχιστον καταλαβαίνουν περί τίνος πρόκειται...

Αλλά επειδή για άλλους φαίνεται να πρέπει να τα κάνουμε όλα πενταροδεκάρες, πες ότι παίρνω αύριο Yamazukati MTSXrr και την επόμενη χρονιά ΔΕΝ πέρναει Γιούρο. Καταστράφηκε το μέλλον για αυτό το μηχανάκι, ναι ή ου;

Μα αυτό που πήρες μπορεις και το κυκλοφορείς, θα μου πουν. Χαίρω πολύ, αν ήταν έτσι θα είχα πάρει Husqvanrna Nuda!! (που καταργήθηκε για άλλους λόγους, αλλά με το ίδιο αποτέλεσμα). Η κατάργηση στα Γιούρια σημαίνει κατάργηση υ-πο-στή-ρι-ξης. Πώς το βλέπουν μερικοί, δλδ, πρέπει να σε εκτελέσουν τίποτα Χιτες σε αλάνα για να πεις οτι το μηχανάκι δεν μπορεί κυκλοφορήσει;;

[amyroukai]

Βάση νόμου, ανταλλακτικά υποχρεούνται να παρέχουν για μιά 10ετία. Κανένα μέλλον δεν καταστρέφεται.

[thunder ace]

και γω που νομιζα οτι ΔΕΝ περνας τα γιουργια ειναι:το μηχανακι σας κυριε βγαζει πιο πολλους ρυπους απο οτι οριζει το ταδε γιουρο,το μηχανακι παραγει πολλους και ενοχλητικους ηχους κλπ κλπ

[Δεινόσαυρος]

Βάση νόμου, ανταλλακτικά υποχρεούνται να παρέχουν για μιά 10ετία. Κανένα μέλλον δεν καταστρέφεται.

Γελιέσαι, Amyrou.

Πιο απτό παράδειγμα: Ξέρουμε οτι αρκετοί εδώ μέσα ψήνονται για ΜΤ-07. Αν αυτό δεν είχε περάσει Γιούρο4, είσαι σίγουρος οτι θα το κράταγαν όλοι στη λίστα τους; Κι ας είχε θεωρητικά 20 χρόνια αναταλλακτικά...

Έχει χάσει πια το κύρος της κοινωνικής αποδοχής. Είναι ΚΑΚΟ μηχανάκι...

[AristidisZ]

Γελιέσαι, Amyrou.

Πιο απτό παράδειγμα: Ξέρουμε οτι αρκετοί εδώ μέσα ψήνονται για ΜΤ-07. Αν αυτό δεν είχε περάσει Γιούρο4, είσαι σίγουρος οτι θα το κράταγαν όλοι στη λίστα τους; Κι ας είχε θεωρητικά 20 χρόνια αναταλλακτικά...

Έχει χάσει πια το κύρος της κοινωνικής αποδοχής. Είναι ΚΑΚΟ μηχανάκι...

Πόσοι κάτοχοι δικύκλων ξέρουν τι euro είναι το μηχανάκι τους ;;;

Από αυτούς που το ξέρουν, πόσοι αγοράζουν με βάση αυτήν την προδιαγραφή ;;;

[BLiTzER]

Πόσοι κάτοχοι δικύκλων ξέρουν τι euro είναι το μηχανάκι τους ;;;

Από αυτούς που το ξέρουν, πόσοι αγοράζουν με βάση αυτήν την προδιαγραφή ;;;

Εγώ πήρα ΜΤ-07 επειδή περνάει Euro4. :cool:

[amyroukai]

Γελιέσαι, Amyrou.

Πιο απτό παράδειγμα: Ξέρουμε οτι αρκετοί εδώ μέσα ψήνονται για ΜΤ-07. Αν αυτό δεν είχε περάσει Γιούρο4, είσαι σίγουρος οτι θα το κράταγαν όλοι στη λίστα τους; Κι ας είχε θεωρητικά 20 χρόνια αναταλλακτικά...

Έχει χάσει πια το κύρος της κοινωνικής αποδοχής. Είναι ΚΑΚΟ μηχανάκι...

Δεινόσαυρε ανταλλακτικά βρίσκεις καινούργια και για μηχανάκια του 80. Δεν γελιέμαι καθόλου. Τώρα βέβαια εσύ έχεις αποκρυσταλλωμένη άποψη και κακώς συζητάω με έναν τοίχο, αλλά ας μην μένουν λάθος εντυπώσεις.

Αν σου χαλάει ΕΣΕΝΑ τα πλάνα (μάλλον της μεταπώλησης) αυτό δεν σημαίνει πως για όλους είναι έτσι. Μερικοί απλά αγοράζουν μοτοσικλέτα για να την χαρούν... Και το 07 είναι καλό μηχανάκι ότι γιούρο και αν είναι.

[RaGe_Raptor]

Το νέο ZX10R του '16 είναι ήδη euro4 και γι'αυτό χάνει στα συγκριτικά σε στοκ μορφή. Μόλις του φλασάρουν την ecu και του πετάνε τον καταλύτη μεταμορφώνεται . Το ίδιο θα γίνεται και με τα υπόλοιπα φαντάζομαι.

[WiSe]

Δλδ, όλα τα οχήματα που δεν είναι Euro4,5 κλπ δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν; :bawl:

Θυμασαι πως αλλαξανε ολοι σε αυτοκινητα που καιγανε μονο αμολυβδη??? Ε κατι τετοιο θα γινει και εδω απλα πιο κλιμακωτα.

[Δεινόσαυρος]

Δεινόσαυρε ανταλλακτικά βρίσκεις καινούργια και για μηχανάκια του 80. Δεν γελιέμαι καθόλου. Τώρα βέβαια εσύ έχεις αποκρυσταλλωμένη άποψη και κακώς συζητάω με έναν τοίχο, αλλά ας μην μένουν λάθος εντυπώσεις.

Αν σου χαλάει ΕΣΕΝΑ τα πλάνα (μάλλον της μεταπώλησης) αυτό δεν σημαίνει πως για όλους είναι έτσι. Μερικοί απλά αγοράζουν μοτοσικλέτα για να την χαρούν... Και το 07 είναι καλό μηχανάκι ότι γιούρο και αν είναι.

Ναι, καλά, ο,τι νάναι. Αφού ξέρεις οτι οι μουρλοί (στους οποίους μπορεί και να συγκαταλέγομαι) φτίαχνουν μόνοι τους τα ανταλλακτικά στον τόρνο, άμα χρειαστεί. Καθόλου μα καθόλου δεν μιλάω για ΕΜΕΝΑ.

Με τοίχο μπορεί να συζητάς (ας ελπίσουμε να αντέξει) αλλα αυτό το «λαθος εντυπώσεις» να το προσέξεις.
Με την ίδια πνοή: «ποιος νοιάζεται για Γιούρο όταν αγοράζει;»
και ταυτόχρονα «δεν έχει για όλους σημασία η μεταπωλητική αξία». ΟΚ, whatever youy say

Και καταλήγουμε, όπως λέει κι ο Giorgio, στο παράνομο φλασάρισμα και στο φουντάρισμα των καταλύτων. Ωραία πράγματα.

Άντε, σαν πολύ της μόδας το «σφάξε με Αγά μου να αγιάσω» τελευταία. Over and out.

[amyroukai]

Εργοστάσιο δημιουργίας θυμάτων και ηρώων έγινε το φόρουμ; Για δες...

[Acacius]

Αλλά βέβαια οι... πωλήσεις, τα Γιούρια, οι αναβαθμίσεις, οι διεθνείς αγορές, η Μέρκελ, τα φοκσβάγκεν και ο,τι άλλη παπαριά μας πουλήσουν είναι πιο σημαντικά από το σωστό,
Η Χόντα (και η κάθε Χόντα) είναι εταιρεία και όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα να βγάζει μηχανάκια για την ψυχή της Μίκα* επειδή εσύ προσωπικά θεωρείς ότι αυτό είναι "το σωστό". Πήγαινε και αγόρασε 600άρι με 18000€ και λογικά η Χόντα θα συνεχίσει να το εξελίσσει μέχρι και το 2036 με Euro12, αλλά σιγά μην το πάρει κανείς - λογικό άλλωστε.

Περισσότερο με πείραξε όταν "σκότωσαν" τα δίχρονα και το wankel, αλλά δε μπορώ να πω ότι δεν κατανοώ την προσέγγιση. Από εκεί και πέρα δήλωσα ήδη ότι τα όρια εκπομπής καυσαερίων είναι πιο αυστηρά από αυτό που *εγώ* θεωρώ ιδανικό *για την πάρτη μου*.



* μάνα του Σοΐτσιρο

[amyroukai]

Πάντως να το ξαναματαπώ και στο σωστό σημείο, ουσιαστικά χάνουμε το CBR600RR το οποίο τελεί ανεξέλικτο εδώ και.... ναι, από το 2007/2008? Και το R6, το αυτό.

Και μένει η σουζούκι και η καβασάκι γιατί άλογο που κερδίζει δεν το σκοτώνεις. Άντε και η Ουμφ και η ΕμμεΒου.

Τώρα αν κάποια στιγμή καταργήσει η ΦΙΜ την κατηγορία των εξακοσίων... ε μάλλον θα τα κόψουν όλες.

[SONone]

τσαμπα το κουράζετε
έστω σε 15 χρόνια θα βγει νομος για απόσυρση για τα 600 για να ολοκληρωθεί σε 25.
οσοι ειναι σήμερα 50+ θα καβαλάτε αυτοκίνητο ή Π
οι μικρότεροι θα έχουμε πάρει ήδη 1000
οι τελείως νεοι δεν θα τα δούνε ποτε και οσα και αν υπάρχουν θα ειναι σαν ιστορικά. :p

[harris_x]

ο,τι θέλετε για ρύπους / euroX κλπ... εδώ: http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=149773

[basilis_k6]

http://www.drivespark.com/two-wheelers/2016/triumph-daytona-675-production-stopped-015928.html

τέλος και για το 675... Μεγάλη κληρονομιά στις πιστες. Μέσα στο 2017 (μάλλον σαν μοντέλο του 2018) θα βγει ο διαδοχος της λογικα με 800+ κυβικα. Η παραγωγη της 675 κατεβαζει ρολα λογω γιουρο4 και χωρις spy photos στο νετ υποθετω οτι ακομη ειναι στα σχεδιαστηρια.

[H.A.Balafoutre]

599cc 4τρακύλινδρος σε σειρά....τι ζόρι τραβάνε οι ευρωπαίοι νομοθέτες....ειλικρινά......!!! Τόσο μικρός κυβισμός....τι να επιβαρύνει...κι όταν μιλάμε για ασήμαντες πωλήσεις.....!!!

[Δεινόσαυρος]

τέλος και για το 675...
Ποιό τέλος μωρέ;
Αφου εδώ μας λένε οτι βάσει νόμου πρέπει να υπάρχουν ανταλλακτικά για δέκα χρόνια, και άμα έχεις ήδη μπορείς να το κυκλοφορείς, και κανένα μέλλον δεν καταστρέφεται αφου....

[Δεινόσαυρος]

Αξιο σχόλιου τελικά πόσο αβίαστα περνάει η οποιαδήποτε γραφειοκρατική αυθαιρεσία...
Και δεν προφταίνουμε να λέμε και ευχαριστώ...

[doctoras]

599cc 4τρακύλινδρος σε σειρά....τι ζόρι τραβάνε οι ευρωπαίοι νομοθέτες....ειλικρινά......!!! Τόσο μικρός κυβισμός....τι να επιβαρύνει...κι όταν μιλάμε για ασήμαντες πωλήσεις.....!!!
οι νομοθέτες τράβάνε το απαυτό τους, αντι να κοιτάξουν ουσιαστικά τι είναι αυτό που ρυπαίνει και μολύνει το περιβάλλον, για μένα δεν είναι τίποτα άλλο απο μια εισφορά απο τα παραγόμενα έσοδα των εργοστασίων της μοτοσυκλέτας.

όμως η απόφαση να μη εξελίξουν τα 600cc βάση ευρω 4 είναι καθαρά στα εργοστάσια, μάλλον με την φορά τον πραγμάτων έχει αλλάξει ο χάρτης για τα κυβικά μιας και ανεβαίνει συνεχώς
Δε βλέπεται τι γίνεται απο διάφορες κατηγορίες εκτός των παραδοσιακών ως προς τον κυβισμό μηχανών, η κατηγορία των μεγάλων είναι στα 1200πλέων των μεσαίων στα 800cc και όσοι παράγουν 1000cc την αναφέρουν οτι βρίσκεται ενδιάμεσα, όνομα ουτε κάν, ε κάτι τέτοιο βλέπω να γίνεται και στα SS σε λίγο καιρό

η σουζουκάρα όμως θα το κρατήσει και για το '17 το gxer600

[harris_x]

Παλικάρια, εδώ μιλάμε για τέλος της παραγωγής και όχι για το κατά πόσο θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν ανταλλακτικά.
Τι ισχύει σχετικά με τα ανταλλακτικά και την υποστήριξη οι περισσότεροι το γνωρίζουμε. Αν δεν, σε άλλο θέμα plz.

:wave2:

[astroman76]

απο οτι ξερω το euro4 θα ειναι std παντου και με αυτο θα βγαζουν μηχανες οι εταιριες... τα 600 πουλανε γενικως στην ευρωπη, στην Αμερικη οχι τοσο και Ιαπωνια κανεις δεν περνει γιατι αν θες νεο μηχανακι πλεον περνεις μεγαλο λογο περστιζ (εχουν ενα κομπλεξ απο την εποχη των 400- 400+) η νοτια ασια ουτε με τηλεσκοπιο δεν μπορει να δει πανω απο 400cc λογο τιμης

Νομιζω η Υαμαχα θα βγαλει 3 κυλινδρο 700+ και θα πουλησει σαν τρελο...

η χοντα ισως ενα εν σειρα δυκιλινδρο για πιο σπορτ φασεις αλλα cbr δεν θα ειναι

suzuki με το μικρο budget θα εξελησει το 750..

και η καβα μιας και τωρα εβγαλε το 600 εχει αλλα 2-4 χρονια επρος της

η τραιουφ οτι κανουν και οι αλλοι ευρω 3κυλινδρα 750/800...

[XJR_Billy]

"The current Yamaha YZF-R6 is not Euro4 compliant because it would need ABS..."

Μάλιστα...

Στο Euro5 θα χρειάζεται Traction Control, στο Euro6 κόφτη στις 6000 και στο Euro10 αυτόματο πιλότο και ραντάρ...

[DrBig]

Τα κυβικα ανεβαινουν γιατι οσο κοστιζει να φτιαξεις ποιοτικο 600ρι τοσο περιπου κοστιζει και το να φτιαξεις ποιοτικο 1000ρι.
Οποτε τα λιγα κυβικα θα μεινουν για τις δευτεραντζες.

[fotis3]

Το νέο ZX10R του '16 είναι ήδη euro4 και γι'αυτό χάνει στα συγκριτικά σε στοκ μορφή. Μόλις του φλασάρουν την ecu και του πετάνε τον καταλύτη μεταμορφώνεται . Το ίδιο θα γίνεται και με τα υπόλοιπα φαντάζομαι.

αυτο!