Πρόστιμο για τρικαβαλο

[giannisgt]

Καλησπέρα. Είμαι περίεργος , τι πρόστιμο θα έχει αν σε σταματήσει ή αστυνομια να είσαι τρικαβαλο σε μηχανάκι?

[amyroukai]

Υπάρχει ένα μαγικό πράγμα που λέγεται google και λέει διοικητικό πρόστιμο 80 ευρώ. Η αναζήτηση δωρεάν :D

[SHOOTER045]

Α)Αν όλοι είναι χωρίς κράνος
350 στον οδηγό+ 80 που δεν μερίμνησε για τους επιβάτες να βάλουν κράνος
Και απο 100 στους επιβαίνοντες.
+ ενα πρόστιμο για υπεράριθμο που δεν θυμάμαι πόσο είναι+ άρθρα του κοκ για επικινδυνοτητα,ελλειψη προσοχης κλπ που μπορει να επισυνάψει ο κάθε αστυνομικός.
Β) αν ο οδηγός Φέρει κράνος όλα τα παραπανω χωρίς το 350αρι.
Αν είναι ανήλικοι έχει και πλημμελήματα κλπ

[AristidisZ]

Άρθρο 33 του ΚΟΚ

Mεταφoρά επιβατών με oχήματα

1. Aπαγoρεύεται η μεταφoρά επιβατών με oδικά oχήματα κατά τρόπo
τέτoιo ώστε να δημιoυργείται κίνδυνoς.
2. Eιδικότερα απαγoρεύεται:
α) Η μεταφoρά επιβατών περισσοτέρων των αναγραφομένων στην άδεια
κυκλoφoρίας τoυ οχήματος.
β) H κατάληψη θέσης παραπλεύρως τoυ oδηγoύ, από παιδιά ηλικίας μι-
κρότερης των δώδεκα (12) ετών, εφόσον δεν συγκρατούνται με εγκεκριμένο
σύστημα συγκράτησης κατάλληλο για την ηλικία, το ύψος και το βάρος τους,
ως και από περισσότερα πρόσωπα από όσα επιτρέπεται στη θέση αυτή.
γ) Η μεταφορά ανηλίκων έως πέντε (5) ετών με μοτοσικλέτα ή μοτοποδή-
λατο, εφόσον δε συγκρατούνται με εγκεκριμένο σύστημα συγκράτησης κα-
τάλληλο για την ηλικία, το ύψος και το βάρος τους.
3. Ο οδηγός μηχανοκίνητου οχήματος και μοτοποδηλάτου επιβάλλεται να
μεριμνά για την ασφάλεια των συνεπιβατών του και ειδικότερα να ελέγχει αν
φορούν τις ζώνες ασφαλείας και το προστατευτικό κράνος κατά τη μεταφορά
τους.
4. Ο οδηγός που παραβαίνει τις διατάξεις του άρθρου αυτού τιμωρείται με
διοικητικό πρόστιμο ογδόντα (80,00) ευρώ.

[OldMan]

Δηλ. το 80αρι ειναι φιξ και για 3καβαλο και για 12βαλο..???

[SHOOTER045]

Δηλ. το 80αρι ειναι φιξ και για 3καβαλο και για 12βαλο..???
Ναι
Αλλά όπως είπα ποιο πανω το όργανο μπορεί να <κοτσαρει> και αλλες ποινές

[giannisgt]

Πο δεν περίμενα τόσα λεφτά :-P

[SHOOTER045]

Πο δεν περίμενα τόσα λεφτά :-P

Ειναι πολλά παραπάνω

[Bowleno]

Πο δεν περίμενα τόσα λεφτά :-P

Αν σε δει στραβά η έχει στραβογ@μήσει την προηγούμενη (η ακόμα χειρότερα, αν δεν του κάθισε....) το όργανο, σου ράβει ένα κοστούμι ναααααααααα με από όλα μέσα........ θα πλΕρώνεις εσύ, τα παιδιά σου, τα εγγόνια σου..... :D

[SHOOTER045]

Αν σε δει στραβά η έχει στραβογ@μήσει την προηγούμενη (η ακόμα χειρότερα, αν δεν του κάθισε....) το όργανο, σου ράβει ένα κοστούμι ναααααααααα με από όλα μέσα........ θα πλΕρώνεις εσύ, τα παιδιά σου, τα εγγόνια σου..... :D

Όχι
Μήτσο.
Αν εφαρμόσει το γράμμα του νόμου θα είναι όσα είπα μαζί με το.πολλά παραπάνω.
Αν γίνουν αυτά που ειπες θα είναι ΟΛΑ ΜΑΖΙ

[Bowleno]

Όχι
Μήτσο.
Αν εφαρμόσει το γράμμα του νόμου θα είναι όσα είπα μαζί με το.πολλά παραπάνω.
Αν γίνουν αυτά που ειπες θα είναι ΟΛΑ ΜΑΖΙ

Άρα συμφωνούμε ότι όπως και να έχει το :a021: θα φτάσει λαιμό......:D

[SHOOTER045]

Άρα συμφωνούμε ότι όπως και να έχει το :a021: θα φτάσει λαιμό......:D

Μεχρι και το κερί στο αυτί θα καθαρίσει

[omega]

Οποτε καλύτερα να βάλουμε μυαλό και να προσέχουμε για την ασφάλεια την δίκη μας και των γύρω μας ούτως ώστε να μην πεςουμε στο στύλο του οργάνου..

Προληψη και παλι πρόληψη..

[Vrasidas]

Το προβλημα με αυτην την χωρα ειναι οτι επειδη ολα ειναι των ακρων, τελικα δεν λειτουργει τιποτα ... ουτε φυσικα θα λειτουργησει ποτε. Τα προστιμα ειναι τετοια που 1. ειναι καθαρα για φοροεισπρακτικους λογους και οχι για λογους συνετισης προς τους νομους ... 2.ειναι προς την κατευθυνση της οικονομικης - φυσικης εξοντωσης του παραβατη ... 3. ξεπερνουν κατα πολυ την εννοια του παραλογου ... 4. δημιουργει απιστευτα κοινωνικα προβληματα μεταξυ των οργανων της ταξης και των πολιτων (αναρωτιεμαι πως και με τι καρδια ενας αστυνομικος θα κοψει τετοια χαρατσια σε εναν πολιτη των 500 € μισθο τον μηνα) ... Σε πολλες χωρες του εξωτερικου τα προστιμα ειναι σαφως πολυ χαμηλοτερα, αλλα δεν χαριζονται με τιποτα ... Ετσι ο πολιτης ξερει οτι οταν κανει την κουτσουκελα θα την πληρωσει οποσδηποτε, αλλα δεν θα του καταστρεψει και την ζωη ...

Εχει και αλλα, αλλα παω για παγωμενη λεμοναδα και αγκαλια με τον ανεμιστηρα για να ριξω θερμοκρασια ..

[amyroukai]

Υπεραπλούστευση Βρασίδα.

Don't do the crime if you can't do the time. Απλά. Και ελάχιστα βεβαιώνουν οι τροχαιοι σε σχέση με τα διαδραματιζομενα.

[Vrasidas]

Υπεραπλούστευση Βρασίδα.

Don't do the crime if you can't do the time. Απλά. Και ελάχιστα βεβαιώνουν οι τροχαιοι σε σχέση με τα διαδραματιζομενα.

Δεν βλεπω την υπεραπλουστευση ...
Δηλαδη συμφωνεις με το υψος των προστιμων?
Συμφωνεις με το αν πληρωθουν εντος 10 ημερων εχουν εκπτωση 50% ? Δηλαδη εκπτωσεις στην παρανομια ... Δηλαδη εκπαιδευση των πολιτων στην εισπρακτικη πολιτικη και οχι στην σωστη κατευθυνση γιατι πρεπει να υπαρχει επιβολη τιμωριας για συνετιση ...
Συμφωνεις οτι λογω των παραλογα υψηλων προστιμων οι περισσοτεροι αστυνομικοι δεν τα βεβαιωνουν ...αρα ο πολιτης εκπαιδευεται εμμεσα στην μη τηρηση των νομων?

Κατα την ταπεινη μου αποψη... δεν εχουμε καμια απολυτως ελπιδα ...

[amyroukai]

Δεν έχουμε ελπίδα γιατί δεν βεβαιώνονται οι παραβάσεις. Όταν κυκλοφορεί όλος ο Πειραιάς χύμα και ο αστυνομικός ρεμβαζει αραχτός στα εβερεστ της Σωτήρος ας πούμε (true story) όταν περνάει ο κόσμος κόκκινα μπροστά σε αστυνομικούς και απλά κουνάνε το κεφάλι τους για αποδοκιμασία, (δεν συζηταω για παραβάσεις που κάνουν οι ίδιοι) δεν θα αλλάξει ποτέ τίποτα. Θα μείνουμε στο "πριν πιάσεις τον κακομοίρη πιασε τον εμιρη" μαζί με το δάκρυ του "νόμος είναι το δίκιο του μαλάκα" γιατί δημοκρατικά είναι περισσότεροι και...

[sapphire]

Τρικάβαλο ; Aναλόγως τι θα ακολουθήσει μετά το τρικάβαλο ... μπορεί και να αξίζει το πρόστιμο .

[Vrasidas]

Μου αρεσει που εχουμε βουτηξει στα βαθια σε οτι αφορα τα προστιμα ... Αλλα για το εαν ειναι δικαια και συμφωνα με τα κοινωνικα οικονομικα δεδομενα, εαν υπαρχουν οι καταλληλες υποδομες παιδειας ωστε να μην υπαρχει αυτη η παραβατικοτητα (απο ολες τις πλευρες), εαν υπαρχει δικαιο κρατος που ξεχωριζει το προστιμο απο την φοροεισπρακτικη πολιτικη και διαθεση ... κτλ κτλ ... σε αυτα δεν αναφερεται κανεις ... Το μονο ευκολο (και προσοδοφορο) ειναι το ποναει κεφαλι - κοψει κεφαλι ...

[amyroukai]

2016. Σε ποιόν χρειάζεται να εξηγήσεις γιατί να μην μεταφέρει τρία άτομα όταν η άδεια γράφει ως 2...

Αυτό που λες ήταν μία πολύ ωραία δικαιολογία. Κάποτε. Τώρα που ή μορφωση και ή πληροφορία αγγίζει τεράστιο αριθμό πληθυσμού, αυτές οι δικαιολογίες είναι αστείες.

[Vrasidas]

2016 και κατι μηνες ... Δεν ανεφερα πουθενα οτι ο οδηγος πρεπει να κανει παρανομιες με τρικαβαλα η' πεντακαβαλα η' να δικαιολογω την οποια παραβαση ... Το μονο που λεω και πιστευω ακραδαντα σε αυτο ειναι οτι : το υψος των προστιμων ειναι αθλια εξοντωτικα και ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ ...
Επισης δεν εχω γραψει πουθενα αστειες δικαιολογιες που να υποστηριζουν παραβασεις ... Θα ηθελα να μου υποδειξεις που υποστηριζω η' δικαιολογω εστω μια παραβαση ...

[amyroukai]

Άντε πάλι η παρεξήγηση πετάγεται... λες ότι φταίει οτιδήποτε εκτός από τον ίδιο τον γραψ@@ έλληνα λίγο πιο πίσω.

Το πρόστιμο αν ήταν 10 ευρώ και έτρωγε 20 την ημέρα, πιστεύεις ότι θα άλλαζε κάτι; Πάλι θα σου έλεγε κρίση "φίλος" δεν βγαίνω, δεν έχω, κλαψα, ή ανάγκη με έριξε στο παπί το τετρακάβαλο, δηλαδή τι αν είχα λεφτά για κούρσα λες να μην είχα την φαμίλια μεσα κλπ.

Βέβαια και ο μαλάκας που έχει λεφτά, το ίδιο κάνει, ε μαλάκα πατέρα με το gs adv στην Λαμπράκη και τον 10χρονο εκκολαπτομενο μαλάκα πίσω; Δεν είναι θέμα χρημάτων, κοινωνικής θέσης, ευκαιρίας στην μόρφωση κλπ.

[panavour]

Άντε πάλι η παρεξήγηση πετάγεται... λες ότι φταίει οτιδήποτε εκτός από τον ίδιο τον γραψ@@ έλληνα λίγο πιο πίσω.

Το πρόστιμο αν ήταν 10 ευρώ και έτρωγε 20 την ημέρα, πιστεύεις ότι θα άλλαζε κάτι; Πάλι θα σου έλεγε κρίση "φίλος" δεν βγαίνω, δεν έχω, κλαψα, ή ανάγκη με έριξε στο παπί το τετρακάβαλο, δηλαδή τι αν είχα λεφτά για κούρσα λες να μην είχα την φαμίλια μεσα κλπ.

Βέβαια και ο μαλάκας που έχει λεφτά, το ίδιο κάνει, ε μαλάκα πατέρα με το gs adv στην Λαμπράκη και τον 10χρονο εκκολαπτομενο μαλάκα πίσω; Δεν είναι θέμα χρημάτων, κοινωνικής θέσης, ευκαιρίας στην μόρφωση κλπ.


οπως ακριβως τα λεει ο χαμουραμπαι απο πανω:beer::beer:

[sakis81]

Στην κλάψα,στην δικαιολογηση της μαλακιας και στην αναισθησία ο νεοελληνας παίρνει χρυσό μετάλλιο.η τήρηση των κανόνων και η ανάληψη των ευθυνών είναι άγνωστες έννοιες.απορούμε μετά γιατί γίναμε ο αποπατος της Ευρώπης.α ξέρω ξέρω,οι ξένοι φταίνε.

[amyroukai]

Πο δεν περίμενα τόσα λεφτά :-P

Εγώ πάντως γελάω με το αρχικό ερώτημα και με την διαπίστωση του ερωτώντα. Ακριβό. Αν ήταν φτηνό το βλέπω θα ακολουθούσε το "ε για τόσα λίγα φορτωνω την παρέα και το μπουγιουρντί ρεφενε" :bawl:

[Vrasidas]

Άντε πάλι η παρεξήγηση πετάγεται... λες ότι φταίει οτιδήποτε εκτός από τον ίδιο τον γραψ@@ έλληνα λίγο πιο πίσω.

Το πρόστιμο αν ήταν 10 ευρώ και έτρωγε 20 την ημέρα, πιστεύεις ότι θα άλλαζε κάτι; Πάλι θα σου έλεγε κρίση "φίλος" δεν βγαίνω, δεν έχω, κλαψα, ή ανάγκη με έριξε στο παπί το τετρακάβαλο, δηλαδή τι αν είχα λεφτά για κούρσα λες να μην είχα την φαμίλια μεσα κλπ.

Βέβαια και ο μαλάκας που έχει λεφτά, το ίδιο κάνει, ε μαλάκα πατέρα με το gs adv στην Λαμπράκη και τον 10χρονο εκκολαπτομενο μαλάκα πίσω; Δεν είναι θέμα χρημάτων, κοινωνικής θέσης, ευκαιρίας στην μόρφωση κλπ.

'Ισα ίσα που δεν λέω κάτι τέτοιο ή αφήνω υπόνοιες ότι ο νεοραγιάς είναι άμοιρος ευθυνών ...

Για να το κάνουμε πιό ολοκληρωμένο λοπόν. Εάν τα πρόστιμα ήταν μικρότερης χρηματικής αξίας αλλά επαλαμβανόμενα που σημαίνει ότι ισχύει η νοοτροπία "πληρώνω και πηδάω" .. τότε για αρχή του παίρνεις το δίπλωμα για κάποιες εβδομάδες ... εάν συνεχίσει απτόητος του το παίρνεις για κάποιους μήνες και αν συνεχίσει, ίσως ισόβια ( μην παίρνετε τοις μετρητοίς το ισόβια ... δεν ισχύει ούτε στους εγκληματίες) ...

Όμως όλα αυτά από μόνα τους δεν είναι αποτελεσματικά εάν δεν επέμβει το κράτος ( και όχι το παρακράτος) με ουσιαστικές παρεμβάσεις σε θέματα παιδείας σε όλο το εύρος της έννοιας ... Π.χ. οι νεοραγιάδες δέχονται τον χρηματισμό στα δίποδα που παριστάνουν τους εξεταστές (χωρίς να ξέρουν να οδηγούν πραγματικά), όχι επειδή δε ξέρουν να οδηγούν, αλλά για να μην τους κόψουν ... και κανένας ποτέ ΔΕΝ έχει τιμωρηθεί ... Τα όρια ταχύτητας είναι ΕΚΤΟΣ πραγματικότητας, άρα οι τραγική πλειψηφία των οδηγών έχουν μάθει να τα αγνοούν ... και τόσα άλλα παραδείγματα που βαριέμαι να γράψω ...

Επειδή όμως έχω την πεποίθηση ότι τίποτα από όλα αυτά δεν θα αλλάξουν όσο εγώ τουλάχιστον είμαι στην ζωή .... εκεί πήγαινε αυτό που έγραψα πιό πάνω ότι : δεν έχουμε καμία ελπίδα ...

[tzimidis]

Elbetia .
trexei enas foukaras me +50xao apo to orio = 3.000 €
Trexei enas mersentes +50xao = 20.000 € kai katasxesi to toutou.
ti poio dikaio ?????
oute ekptosi, oute klapsomounismos, oute tipota.

Germaniko mpatsiko eide apo makria tin kori mou na mi foraei zoni sto piso kathisma.
anastrofi,sima,kai 30€ epitopou.kai epeidi piso kathotan 3 atoma alla eixe mono 2 zones, oi 2 tis foresane kai o tritos pige podaratos........

Emena me stamatisane me ti mixani gia typiko elegxo, kai epeidi tous eipa oti pao kontino taksidi, elegksane ton eksoplismo mou( imerominia kranous kai elastikon) mou dosane kai ena fosforizon gileko pou den eixa.

mparmpas mou pire stin ellada taxydromikos fotografia ti fatsa tou apo taksidi stin autobahn.
to aytokinito itan tou patera mou , alla afou i foto edeixne allon den plirosame mia.

bebaia, kalo tha einai gia ton mparmpa na min ksanapaei germania ta epomena 5-10 xronia........

alla ti kseroun oi koutofragkoi ....mpla mpla mpla....... belanidia .... mpla mpla mpla.......

[amyroukai]

Βρασίδα όπως το λες σ'φωνώ. Αλλά ως την ουτοπία είναι μακρύς ο δρόμος...

[Vrasidas]

Elbetia .
trexei enas foukaras me +50xao apo to orio = 3.000 €
Trexei enas mersentes +50xao = 20.000 € kai katasxesi to toutou.
ti poio dikaio ?????
oute ekptosi, oute klapsomounismos, oute tipota.

Germaniko mpatsiko eide apo makria tin kori mou na mi foraei zoni sto piso kathisma.
anastrofi,sima,kai 30€ epitopou.kai epeidi piso kathotan 3 atoma alla eixe mono 2 zones, oi 2 tis foresane kai o tritos pige podaratos........

Emena me stamatisane me ti mixani gia typiko elegxo, kai epeidi tous eipa oti pao kontino taksidi, elegksane ton eksoplismo mou( imerominia kranous kai elastikon) mou dosane kai ena fosforizon gileko pou den eixa.

mparmpas mou pire stin ellada taxydromikos fotografia ti fatsa tou apo taksidi stin autobahn.
to aytokinito itan tou patera mou , alla afou i foto edeixne allon den plirosame mia.

bebaia, kalo tha einai gia ton mparmpa na min ksanapaei germania ta epomena 5-10 xronia........

alla ti kseroun oi koutofragkoi ....mpla mpla mpla....... belanidia .... mpla mpla mpla.......


Να διευκρινήσεις ότι αυτοί σταμάτησαν την κόρη σου για ζώνη, ΦΟΡΑΓΑΝ ζώνη ...

Με σταματούν για τυπικό έλεγχο με αμάξι στο Εδιμβούργο ... ο τροχαίος έρχεται και βγάζει παχύμετρο για τα πέλματα των ελαστικών ...

Τι να συζητήσουμε τώρα ...

[Nostradamus]

Να διευκρινήσεις ότι αυτοί σταμάτησαν την κόρη σου για ζώνη, ΦΟΡΑΓΑΝ ζώνη ...

Με σταματούν για τυπικό έλεγχο με αμάξι στο Εδιμβούργο ... ο τροχαίος έρχεται και βγάζει παχύμετρο για τα πέλματα των ελαστικών ...

Τι να συζητήσουμε τώρα ...

Τουρκια... Μας σταματαει ο τροχαιος κομβοι... πριν απο μας αλλο κομβοι μολις εφευγε (moto gp γαρ...). Πριν βαλει το κρανος ενας απο το προηγουμενο γκρουπ μας λεει.. ετοιμαστε 10 ευρω καθε μηχανη αλλιως δεν θα βγαλετε ακρη....

Ο ενστολος μας ενημερωνει οτι με το αετισιο ματι του μας καταλαβε οτι παμε πανω απο το οριο (πηγαιναμε και 10 κατω απο αυτο γιατι ειχανε παιξει φωτα απο τους απεναντι)... ... Δωσαμε απο 10 ευρω μετα απο 10 λεπτα κουβεντας χωρις νοημα, τους ευχηθηκαμε να τα φανε στους γιατρους και φυγαμε...

Βουλγαρια.. παρομοια φαση....

Ε εμεις λοιπον ειμαστε καπου στο ενδιαμεσο απο αυτο που λεω εγω και αυτο που περιγραφεις εσυ... καναμε βηματα μπροστα εδω και καποια χρονια αλλα ειμαστε ετη φωτος ακομη πισω σε σχεση με τους βελανιδοτραφεις...

Π _ _ _ _ _ Α..... 7 γραμματα, το πρωτο Π το τελευταιο Α.. αυτο μας λειπει.... Μεχρι τοτε Π _ _ _ _ Α μπας και στρωσουμε...... 6 αυτη την φορα, ο Vaska βαζει και πολλα ΑΑΑΑΑ στο τελος :lol:

[Ζεύκας]

Τουρκια... Μας σταματαει ο τροχαιος κομβοι... πριν απο μας αλλο κομβοι μολις εφευγε (moto gp γαρ...). Πριν βαλει το κρανος ενας απο το προηγουμενο γκρουπ μας λεει.. ετοιμαστε 10 ευρω καθε μηχανη αλλιως δεν θα βγαλετε ακρη....

Ο ενστολος μας ενημερωνει οτι με το αετισιο ματι του μας καταλαβε οτι παμε πανω απο το οριο (πηγαιναμε και 10 κατω απο αυτο γιατι ειχανε παιξει φωτα απο τους απεναντι)... ... Δωσαμε απο 10 ευρω μετα απο 10 λεπτα κουβεντας χωρις νοημα, τους ευχηθηκαμε να τα φανε στους γιατρους και φυγαμε...

Βουλγαρια.. παρομοια φαση....

Ε εμεις λοιπον ειμαστε καπου στο ενδιαμεσο απο αυτο που λεω εγω και αυτο που περιγραφεις εσυ... καναμε βηματα μπροστα εδω και καποια χρονια αλλα ειμαστε ετη φωτος ακομη πισω σε σχεση με τους βελανιδοτραφεις...

Π _ _ _ _ _ Α..... 7 γραμματα, το πρωτο Π το τελευταιο Α.. αυτο μας λειπει.... Μεχρι τοτε Π _ _ _ _ Α μπας και στρωσουμε...... 6 αυτη την φορα, ο Vaska βαζει και πολλα ΑΑΑΑΑ στο τελος :lol:

Τι χρονιές έγιναν αυτά;

[Nostradamus]

Τι χρονιές έγιναν αυτά;

To 09 αν δεν κανω λαθος η Τουρκια.. το 10 στην Βουλγαρια.

το 12 που πηγα πρωτη φορα Ρουμανια για δουλεια, συναδελφοι που ηταν πριν απο μενα μας ενημερωσαν να εχουμε μαζι μας 5 ευρα, ειδικα βραδια μετα απο διασκεδαση σε νυχτερινα μαγαζια σε περιπτωση που μας σταματησουν... Ποτε ομως δεν χρειαστηκε και μαλιστα οσες φορες με σταματησαν, ηταν ευγενεστατοι, και ιδιαιτερα ελαστικοι...

[wolfi]

Να μην το βγάλει δλδ βόλτα με την παρέα του....
361997

[DrEvil]

Άντε πάλι η παρεξήγηση πετάγεται... λες ότι φταίει οτιδήποτε εκτός από τον ίδιο τον γραψ@@ έλληνα λίγο πιο πίσω.

Το πρόστιμο αν ήταν 10 ευρώ και έτρωγε 20 την ημέρα, πιστεύεις ότι θα άλλαζε κάτι; Πάλι θα σου έλεγε κρίση "φίλος" δεν βγαίνω, δεν έχω, κλαψα, ή ανάγκη με έριξε στο παπί το τετρακάβαλο, δηλαδή τι αν είχα λεφτά για κούρσα λες να μην είχα την φαμίλια μεσα κλπ.

Βέβαια και ο μαλάκας που έχει λεφτά, το ίδιο κάνει, ε μαλάκα πατέρα με το gs adv στην Λαμπράκη και τον 10χρονο εκκολαπτομενο μαλάκα πίσω; Δεν είναι θέμα χρημάτων, κοινωνικής θέσης, ευκαιρίας στην μόρφωση κλπ.

Η απαντηση σε αυτο ειναι:

'Ισα ίσα που δεν λέω κάτι τέτοιο ή αφήνω υπόνοιες ότι ο νεοραγιάς είναι άμοιρος ευθυνών ...

Για να το κάνουμε πιό ολοκληρωμένο λοπόν. Εάν τα πρόστιμα ήταν μικρότερης χρηματικής αξίας αλλά επαλαμβανόμενα που σημαίνει ότι ισχύει η νοοτροπία "πληρώνω και πηδάω" .. τότε για αρχή του παίρνεις το δίπλωμα για κάποιες εβδομάδες ... εάν συνεχίσει απτόητος του το παίρνεις για κάποιους μήνες και αν συνεχίσει, ίσως ισόβια ( μην παίρνετε τοις μετρητοίς το ισόβια ... δεν ισχύει ούτε στους εγκληματίες) ...

Όμως όλα αυτά από μόνα τους δεν είναι αποτελεσματικά εάν δεν επέμβει το κράτος ( και όχι το παρακράτος) με ουσιαστικές παρεμβάσεις σε θέματα παιδείας σε όλο το εύρος της έννοιας ... Π.χ. οι νεοραγιάδες δέχονται τον χρηματισμό στα δίποδα που παριστάνουν τους εξεταστές (χωρίς να ξέρουν να οδηγούν πραγματικά), όχι επειδή δε ξέρουν να οδηγούν, αλλά για να μην τους κόψουν ... και κανένας ποτέ ΔΕΝ έχει τιμωρηθεί ... Τα όρια ταχύτητας είναι ΕΚΤΟΣ πραγματικότητας, άρα οι τραγική πλειψηφία των οδηγών έχουν μάθει να τα αγνοούν ... και τόσα άλλα παραδείγματα που βαριέμαι να γράψω ...


Αυτο!


Βρασίδα όπως το λες σ'φωνώ. Αλλά ως την ουτοπία είναι μακρύς ο δρόμος...

Λιγο το ισοπεδωσες τωρα,ε;

Αυτο που εσυ βαφτιζεις ουτοπια, ειναι πραγματικοτητα σε αλλες χωρες.

[bulmont]

Ετσι είναι. Η πραγματικότητα άλλων είναι σ' εμάς ουτοπία...... αλλά και η πραγματικότητα η δική μας
είναι ουτοπία γι' αυτούς ......................

[toyar]

τα εχουμε ξαναπει αυτα......
οχι χρηματικο προστιμο, αφαιρεση διπλωματος επιτοπου και ξανα εξετασεις
συνεχως και για ολους
με χρονοκαθυστερηση στη διαδικασια και καπελο στα παραβολα
πχ περασες κοκκινο κυριος; θα κατσεις ενα μηνα εκτος και θα πας να ξαναδωσεις σηματα εξετασεις κλπ με παραβολα με 20% προσαυξηση
υποτροπος; 3 μηνες εκτος και ξανα διπλωμα με 50% προσαυξηση
στην ουρα με τα νεουδια 1,2,3 φορες να δεις πως σφιγγουν τα πωπουδακια

[amyroukai]

Ρε παιδιά...


Ναι είναι ουτοπία εδώ. Το γκρικ φιλότιμο δεν υπάρχει. Σου πήραν το δίπλωμα; Θα κυκλοφορεις χωρίς, σιγά τα λάχανα. Εδώ κυκλοφορει ο μισός πληθυσμός χωρίς πινακίδες (άλλοι κρυφές ή απλά λείπουν, άλλοι τους κατέθεσαν). Ή χωρίς ασφάλεια. (Δεν το συνεχίζω για κτεο κλπ γιατί όπως όλοι ξέρουμε έχεις δεν έχεις κτεο ένα και το αυτό για την κατάσταση του οχήματος).

Δεν υπάρχει "πολιτισμένο" μέτρο περιορισμού της οδικής παραβατικότητας.

Ή γενικώς... κάναμε την ίδια κουβέντα με ταβερνιάρη που έλεγε ότι το πρόστιμο για ανασφαλιστο υπάλληλο αν σε πιάσει το ΙΚΑ είναι 10,000, έχω τεσσερις πέντε, αν με πιάσουν καταστροφή λέει. Και δεν τους δηλωνεις γιατί... τρελός είσαι, ξέρεις πόσα λεφτά είναι; Αφού τα βγάζεις.... άσε ρε στα καριολια θα τα δίνω; Ε, αυτό. Σε κάθε τομέα. Ζώα.


Α και σε ότι αφορά την ελπίδα για κρατική συνολική αντιμετώπιση... :)



Και πεφτω και πάνω σε τούτο μετά και ελιωσα στο γέλιο.


Καλά γιατί δε βγάζει πινακίδα; τα φώτα κι ο καταλύτης είναι το πρόβλημα; Μωρέ νάχα εγώ τα λεφτά να το πάρω και να το συντηρώ και θα σούλεγα αν το κυκλοφορούσα :P

Ή αλλαγή ήταν απλά ένα σύνθημα παίδες. Όπως και ή ελπίδα.

[cityfly]

Elbetia .
trexei enas foukaras me +50xao apo to orio = 3.000 €
Trexei enas mersentes +50xao = 20.000 € kai katasxesi to toutou.
ti poio dikaio ?????

.

αυτό για μένα δεν είναι δίκαιο. Η ποινή πρέπει να σχετίζεται με το αδίκημα όχι με τα χρήματα αυτού που έκανε το αδίκημα. Θα μπορούσε να σχετίζεται με το ποιος έκανε το αδίκημα όμως, πχ είσαι αυτός που υποτίθεται ελέγχεις τους άλλους αλλά είσαι παραβάτης το ίδιος; παραπάνω


?
oute ekptosi, oute klapsomounismos, oute tipota.
.

αυτό είναι σωστότατο

[cityfly]

Να διευκρινήσεις ότι αυτοί σταμάτησαν την κόρη σου για ζώνη, ΦΟΡΑΓΑΝ ζώνη ...

Με σταματούν για τυπικό έλεγχο με αμάξι στο Εδιμβούργο ... ο τροχαίος έρχεται και βγάζει παχύμετρο για τα πέλματα των ελαστικών ...

Τι να συζητήσουμε τώρα ...

καλά άστο, η Σκωτία είναι η μόνη χώρα από όσες έχω οδηγήσει που μου έδωσε την αίσθηση ότι το ενδιαφέρον της τροχαίας, τόσο τα άτομα όσο και η σήμανση ήταν στο να σε βοηθήσει και να σε προστατεύσει από ατύχημα.
Είχε πχ ταμπέλες που σε ενημέρωναν ότι σε λίγο το όριο θα γίνει 30 από 50 που ήταν
(αυτές που είναι για την απόσταση, πρώτα με τις τρεις γραμμές πιο κάτω με δύο και μετά με μία)
είδα ταμπέλα που έγγραφε "ο εκνευρισμός σκοτώνει επιτρέψτε το προσπέρασμα"
και διάφορα άλλα.

[Vrasidas]

καλά άστο, η Σκωτία είναι η μόνη χώρα από όσες έχω οδηγήσει που μου έδωσε την αίσθηση ότι το ενδιαφέρον της τροχαίας, τόσο τα άτομα όσο και η σήμανση ήταν στο να σε βοηθήσει και να σε προστατεύσει από ατύχημα.
Είχε πχ ταμπέλες που σε ενημέρωναν ότι σε λίγο το όριο θα γίνει 30 από 50 που ήταν
(αυτές που είναι για την απόσταση, πρώτα με τις τρεις γραμμές πιο κάτω με δύο και μετά με μία)
είδα ταμπέλα που έγγραφε "ο εκνευρισμός σκοτώνει επιτρέψτε το προσπέρασμα"
και διάφορα άλλα.


Επίσης κατα μήκος των δρόμων πινακίδες τεράστιες με αριθμό τηλεφώνου που να τον βλέπει και τυφλός, για την περίπτωση που οδηγός αντιληφθεί λακούβα στον δρόμο, να ειδοποιήσει την υπηρεσία επισκευής οδικού δικτύου .... η οποία υπηρεσία διορθώνει το πρόβλημα ΑΜΕΣΑ ...

[DrEvil]

@amyrou
Καταλαβαινω/αντιλαμβανομαι/ακουω τι λες και κατανοω γιατι τοποθετεισαι ετσι.
Δεν συμφωνω ομως, γιατι τα εξοντωτικα προστιμα με το καλημερα τελικα -κατ' εμε παντα- δεν αποδιδουν τα αναμενομενα ως προς την συμμορφωση με τον ΚΟΚ ή απλα με την δημιουργια ενας ασφαλεστερου περιβαλλοντος κινησης οχηματων.
Αυτο γιατι επικρατει (και σε αυτη την περιπτωση) το σκεπτικο "σιγα που θα πιασουν εμενα" η "και να με πιασουν εχω μπαρμπα στην Κορωνη, τη Μεθωνη η την Φοινικουντα".

Και εχει εν μερει δικιο οποιος το σκεφτεται ετσι.
- Γιατι το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα τον σταματησει η Αστυνομια/Τροχαια οταν θα το κανει -εστω και μπροστα τους-.
- Γιατι εχει μαθει οτι αν κλαφτει με τον καταλληλο τροπο, μπορει να την σκαπουλαρει
- Γιατι εχει τον μπαρμπα που λεγαμε πριν

Γι' αυτους τους λογους, εστω κι αν η τιμωρια για παραβαση ερυθρου σηματοδοτη (πιχιδειγμα) ηταν επι τοπου κατασχεση των καταθεσεων του παραβατη, δεν θα μειωνονταν οι συγκεκριμενες παραβασεις.

Αν ομως ισχυε μια προϋποθεση* και τα προστιμα ηταν κλιμακουμενα (απο κατι βατο μεχρι φυλακιση και αναστολη αδειας οδηγησης, σε περιπτωση επαναληψης) για το αναφερθεν πιχιδειγμα τοτε ολοι θα το σκεφτομασταν/σκεφτονταν να την κανουν η ξανακανουν (σε περιπτωση που τον εχουν πιασει στο παρελθον) την μαλακια.

*(Πηγαινοντας να αναφερω την προϋποθεση μου ηρθε στο μυαλο η κοτα και το αυγο)
Η Τροχαια/Αστυνομια να μην κανει τα στραβα ματια, επι ουδενι λογο και να τιμωρει απαντες με τα προβλεπομενα.

Τωρα θα μου πεις, οτι καπου εκει ξεκινα το ουτοπικο...
Δεν ξερω. Θελω να ελπιζω. Μαλακια μου ισως.