αισθητηρας ''λ''

[twat]

για να μην πληρωσω καινουριο ''μαμα'' η να βαλω μεταχειρο
μπορω να του βαλω universal ???
προκειτε για ''στρωμα'' 650 του '05

[alexis_d]

Αν και στα αυτοκίνητα γίνεται κατά κόρον δεν ξέρω για τα μΕκανάκια.Φαντάζομαι πως ναι πάντως,με την ίδια λογική δουλεύουν.
Θα πρέπει να ξηλώσεις φύσσα όμως...

[yiannis172]

Τι επαθε ο δικος σου,αν επιτρεπεται;

[duke200]

δες πρωτα ποσα καλώδια έχει ο μαμα και μετά να τον αλλαξεις. επιπλέον δεν πρεπει να κανεις λαθος στη συνδεσμολογια. Δες το wiring diagram απο το manual πρωτα.

συνηθως έχουν 4 καλώδια, τα ασπρα είναι τα heater (και αναποδα να τα βαλεις τα heater δε πειράζει), το γκρι είναι το ρευμα το μάυρο το σήμα στον εγκέφαλο.

επισης το μέλος που ρωτάει τι έχει, καλά κανει γιατι ο λαμδα χαλαει πολυ πιο σπανια απ΄οτι τον αλλαζουνε.

[yiannis172]

δες πρωτα ποσα καλώδια έχει ο μαμα και μετά να τον αλλαξεις. επιπλέον δεν πρεπει να κανεις λαθος στη συνδεσμολογια. Δες το wiring diagram απο το manual πρωτα.

συνηθως έχουν 4 καλώδια, τα ασπρα είναι τα heater (και αναποδα να τα βαλεις τα heater δε πειράζει), το γκρι είναι το ρευμα το μάυρο το σήμα στον εγκέφαλο.

επισης το μέλος που ρωτάει τι έχει, καλά κανει γιατι ο λαμδα χαλαει πολυ πιο σπανια απ΄οτι τον αλλαζουνε.

Ακριβως...

[twat]

οι λεπτομερειες που δεν εγραψα ειναι
οταν το πηγαινα με 6η και περιπου 5000 στροφες αναβε το FI
καποια στιγμη αξιωθηκα και πηρα το 2ο κλειδι μαζι μου
το εκανα ''επιτηδες'' να αναψει και βλεπω τον κωδικο C45
οκ δεν υπαρχει γι αυτο το μοντελο μπλα μπλα οκ...
βγαζω την φισα του λαμδα και βγαζει το C44 οκ σωστα
τον μετραω οκ ο heater
ok η αντισταση
αλλα στο ρελαντι και στις 5000 στροφες τα volt ειναι λαθος !
0,9 και 0,96 V αντιστοιχα ...
και το μηχανακι καιει παντα το ιδιο ειτε πας κυριολεκτικα τερμα, ειτε πας βολτα
δεν τον εβγαλα να τον καθαρισω γιατι κατεληξα στο οτι αφου μετρηθηκε λαθος
οκ τα εφαγε τα ψωμια του
τα καλωδια ναι ειναι 4 και γνωστο-δεκτο οτι πρεπει να κανω την συνδεσμολογια
ευχαριστω και τον φιλο για την βοηθεια με τα χρωματα

[Ohm]

κάτι μου βρωμάει εμένα πάντως.

γω στη θέση σου θα προσπαθούσα να βρω το ίδιο/oem με το ορίτΣιναλ.

και ας είναι ακριβότερο, αφού σπάνια το αλλάζεις και είναι καμπόσο σημαντικό για το μοτέρ

πρώτα όμως θα έψαχνα γιατί τα κακάρωσε

[OldMan]

τον μετραω οκ ο heater
ok η αντισταση
αλλα στο ρελαντι και στις 5000 στροφες τα volt ειναι λαθος !
Για μετρα και την ταση τροφοδοσιας οταν παιρνεις αυτες τις τιμες...

[duke200]

οι λεπτομερειες που δεν εγραψα ειναι
οταν το πηγαινα με 6η και περιπου 5000 στροφες αναβε το FI
καποια στιγμη αξιωθηκα και πηρα το 2ο κλειδι μαζι μου
το εκανα ''επιτηδες'' να αναψει και βλεπω τον κωδικο C45
οκ δεν υπαρχει γι αυτο το μοντελο μπλα μπλα οκ...
βγαζω την φισα του λαμδα και βγαζει το C44 οκ σωστα
τον μετραω οκ ο heater
ok η αντισταση
αλλα στο ρελαντι και στις 5000 στροφες τα volt ειναι λαθος !
0,9 και 0,96 V αντιστοιχα ...
και το μηχανακι καιει παντα το ιδιο ειτε πας κυριολεκτικα τερμα, ειτε πας βολτα
δεν τον εβγαλα να τον καθαρισω γιατι κατεληξα στο οτι αφου μετρηθηκε λαθος
οκ τα εφαγε τα ψωμια του
τα καλωδια ναι ειναι 4 και γνωστο-δεκτο οτι πρεπει να κανω την συνδεσμολογια
ευχαριστω και τον φιλο για την βοηθεια με τα χρωματα


ο λαμδα αναλόγως του οξυγόνου διαβαζει ταση. Αν χαλασει ο λαμδα συνηθως δεν δειχνει ταση καθόλου. Κατι άλλο είναι που πρεπει να έχει, ο εγκεφαλος δεν "διορθωνει" το μειγμα.

Μπορεις φυσικά να δοκιμάσεις έναν άλλο λαμδα, αλλα δεν νομιζω να ναι ο λαμδα το προβλημα στην προκειμενη περίπτωση. Μηπως έχει πρόβλημα καποιος άλλος αισθητήρας? καμια φορά αν χαλάσει ο αισθητήρας θερμοκρασίας του παραφλού, "διαβαζει" συνεχεια κρύο κινητηρα ο εγκεφαλος και δουλευει παντα με πλουσιο μειγμα (0.9 συνεχώς), χωρις να διορθωνει. Ή αν ο χαλασει ο αισθητηρας θερμοκρασιας αέρα της πεταλούδας και διαβαζει συνεχεια -50 ο εγκέφαλος, λογικό να έχεις πάντα πλούσιο μείγμα συνεχώς.

Κανε μια καλή διαγνωση με ζεστο κινητήρα. ¨Οχι μονο κωδικοί σφάλματος αλλα και real time data logging (αναγνωση των τιμων των αισθητηρων σε πραγματικό χρόνο). Τυχόν αποκλίσεις απο τις ενδεδειγμενες τιμές τάσης, μπορουν να δειξουν το πρόβλημα, εφόσον δεν υπαρχει καποιο σφαλμα στη μνήμη.

[Ohm]

αν μπορείς μέτρα αν το σήμα του λ φτάνει στον εγκέφαλο και αν η τιμή που έχει είναι νορμάλ

[OldMan]

αν μπορείς μέτρα αν το σήμα του λ φτάνει στον εγκέφαλο και αν η τιμή που έχει είναι νορμάλ
Δεν του δανείζεις και τον παλμογραφο σου..???

[twat]

ευχαριστω παιδια απλα δεν θα μπορεσω να δοκιμασω τπτ
τις επομενες 10-15 μερες οποτε ... θα επανελθω οταν βρω ακρη
κατι εξειδικευμενα οπως σημα λ δεν τα κατεχω...
οσων αφορα οτι το μιγμα μπορει να ειναι λαθος απο αλλους αισθητηρες οκ κατανοητο και δεκτο
τεσπα θα τον δοκιμασω και εκτος εξατμισης μετρωντας και ζεσταινοντας τον με φλογιστρο

[twat]

παρολα αυτα η ερωτηση παραμενει
μπορω να του βαλω universal :confused:

[Ohm]

Δεν του δανείζεις και τον παλμογραφο σου..???

362863

... θες τον ψηφιακό δικάναλο, τον αναλογικό τετρακάναλο ή τον φορητό μονοκάναλο;

ένα βολτόμετρο αρκεί για το τεστάρισμα που θέλει

[OldMan]

αν μπορείς μέτρα αν το σήμα του λ φτάνει στον εγκέφαλο και αν η τιμή που έχει είναι νορμάλ

ένα βολτόμετρο αρκεί για το τεστάρισμα που θέλει

Για πες και τον τρόπο που μετραμε "σήμα" με το βολτομετρο...

[MISKIN]

παρολα αυτα η ερωτηση παραμενει
μπορω να του βαλω universal :confused:

Έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε που μου άλλαξαν τον λ, φαντάσου πήγαινα ακόμη το μηχανάκι σε συνεργεία, τουλάχιστον 8 χρόνια. Θυμάμαι όμως ότι μου είχε βάλει από FIAT, νομίζω PUNTO, δε παίρνω και όρκο. Ψάξτο.
Πάντως εγώ του έριξα ένα γερό καθάρισμα πρόσφατα που τον έβγαλα, αλλά δε μέτρησα τίποτα τον έδεσα και δε ξανασχολήθηκα.
Μιλώ για vstom k4.

[sapila racing]

362863

... θες τον ψηφιακό δικάναλο, τον αναλογικό τετρακάναλο ή τον φορητό μονοκάναλο;

ένα βολτόμετρο αρκεί για το τεστάρισμα που θέλει


Για πες και τον τρόπο που μετραμε "σήμα" με το βολτομετρο...

μαλλον έκαψε αντίσταση ο Ohm... :rolleyes:

[sapila racing]

362863

... θες τον ψηφιακό δικάναλο, τον αναλογικό τετρακάναλο ή τον φορητό μονοκάναλο;

ένα βολτόμετρο αρκεί για το τεστάρισμα που θέλει


Για πες και τον τρόπο που μετραμε "σήμα" με το βολτομετρο...

Mια και δεν απαντάει ο Ohm αλλά προτιμά να στέλνει πολύ αστεία vroom, να το εξηγήσω εγω.


Σε ενα συνηθισμένο σύστημα ο σένσορας λ παράγει τάση μεχρι περίπου 1 volt και την στέλνει στην ECU.
Αν στέλνει πχ κάτω απο 0.45 Volt τότε σημαίνει οτι το μίγμα είναι φτωχό, ενώ αν στέλνει πάνω απο 0,45 το μίγμα είναι πλούσιο.
Η ECU παίρνει αυτό το σήμα και ανάλογα μεγαλώνει η μικραίνει την διάρκεια ψεκασμού στα μπεκ, ωστε να φέρει το μίγμα εκει που πρέπει.

Αυτό γίνεται το λιγότερο μια φορά το δευτερόλεπτο στα πολύ απλά συστήματα εως και πολύ πιο συχνά σε πιο εξελιγμένα.
Με άλλα λόγια η τάση που βγάζει ο σένσορας είναι μια ημιτονοειδής καμπύλη με συχνότητα περίπου 1 sec σαν αυτη που φαίνεται παρακάτω.
Βέβαια η συχνότητα αλλάζει όσο ανεβαίνουν οι στροφές του κινητήρα...είναι ενα θέμα αυτό.

Είναι φανερό οτι μπορεί καποιος να αναπτύξει τέτοιες ταχυδακτυλουργικές ικανότητες ωστε να μετράει με το πολύμετρο πολύ γρήγορα και με ακρίβεια κάθε ενα δευτερόλεπτο η και λιγότερο και να καταλάβει αν το 'σήμα' είναι εντός προδιαγραφών. :D

Aυτη τη δουλειά κάνει ενας παλμογράφος πολύ πιο εύκολα βέβαια. Βασικά αυτη ειναι η χρήση του.

[twat]

ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις
εχω ηδη καταληξει απο ψαξιμο σε οτι λετε κι εσεις
δλδ ολοι οι αισθητηρες λ βγαζουν μια ταση περιπου στο
0.1-0.45 v εως 0.8-1 v για φτωχο η πλουσιο μιγμα
αρα του βαζω καποιον universal οπως εκανε κι ο φιλος παραπανω
τωρα ξια το σημα-παλμο ευχαριστω φιλε για την εξηγηση
για την ωρα το κραταω μονο εγκυκλοπαιδιακα
απλα θα βγαλω τον αισθητηρα και θα τον μετρησω αφου τον καθαρισω
εκτος εξατμισης ζεστενονντας τον - αποκλειωντας ετσι λαθος μιγμα απο καποια αλλη αιτια
πιστευω παντως οτι ειναι τελειωμενος-η ζωη τους ειναι περιπου στα 70000 χλμ

[Bowleno]

πιστευω παντως οτι ειναι τελειωμενος-η ζωη τους ειναι περιπου στα 70000 χλμ

Δεν νομίζω.....;)

[Ohm]

χλεύαζε, και συ και ο άλλος και όλοι, εγώ μπορώ να κάνω τη μέτρηση με ένα πολύμετρο. Άμα εσύ θες παλμογράφο για αυτό εδώ, μάλλον δεν ξέρεις να αξιοποιείς αυτά που έχεις μπροστά σου.

α, και η εξήγησή σου είναι κικιρίκου, καλύτερα παίξ'το μάγκας στις μηχανές που τις ξέρεις, γιατί άμα ξαναδιαβάσω εξήγηση από σένα θα ξεχάσω και αυτά που ξέρω

[sapila racing]

χλεύαζε, και συ και ο άλλος και όλοι, εγώ μπορώ να κάνω τη μέτρηση με ένα πολύμετρο. Άμα εσύ θες παλμογράφο για αυτό εδώ, μάλλον δεν ξέρεις να αξιοποιείς αυτά που έχεις μπροστά σου.

α, και η εξήγησή σου είναι κικιρίκου, καλύτερα παίξ'το μάγκας στις μηχανές που τις ξέρεις, γιατί άμα ξαναδιαβάσω εξήγηση από σένα θα ξεχάσω και αυτά που ξέρω

Αν ήθελες και μπορούσες θα είχες απαντήσει για το πως θα μετρήσεις με πολυμετρο την ταση που αλλάζει με συχνότητα 1 sec και κατω, αντί να λες οτι ναναι.

Επίσης επειδή μου εστειλες κι αλλο ασχετο vroom.....
Ναι υπάρχουν αρετοί κινητήρες που δουλεύουν με 60 στροφές/λεπτό, δεν είναι όμως μοτοσυκλετών.
Προφανώς μπερδεύεις την συχνότητα επικοινωνίας του 'λ΄ με την ECU, με τις στροφές του κινητήρα.
Εχουν σχέση, αλλά όχι άμεση φυσικά.

Η εξήγησή μου είναι μια χαρά και ο κόσμος που διαβάζει καταλαβαίνει τι γίνεται.
Ξέρεις μερικοί εδω μέσα χειρίζονταν παλμογράφους οταν εσύ ήσουν ακόμα στο δημοτικό, οπότε τις εξυπνάδες σου αλλού.

[daz]

Η απάντηση του σαπίλα καλύπτει εμάς τους άσχετους. Ωμ αν μπορείς να μου εξηγήσεις πως να το κάνω με το πολύμετρο πες. Αν κρίνεις ότι δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις για να το καταλάβω κακώς το έγραψες ότι γίνεται και με πολύμετρο. Γιατί και ο γιατρός όταν σου ελέγχει τις σφίξεις της καρδιάς μπορεί να καταλάβει πολύ περισσότερα (ένταση, όγκο, συχνότητα και δε θυμάμαι τι άλλο) από σένα και μένα που μπορούμε να μετρήσουμε μόνο πόσους παλμούς το δευτερόλεπτο.

[Ohm]

Αν ήθελες και μπορούσες θα είχες απαντήσει για το πως θα μετρήσεις με πολυμετρο την ταση που αλλάζει με συχνότητα 1 sec και κατω, αντί να λες οτι ναναι.

με συχνότητα 1 sec και κάτω είσαι και ο πρώτος, ούτε καταλαβαίνεις τι γράφεις

εγώ μπορώ να εξηγήσω, αλλά να το εξηγήσω σε αυτούς που με κάαααθε ευκαιρία με σαρκάζονται και αλληλοχαίρονται που έχουνε βρει παρέα και μου την πέφτουνε, προφανώς και δεν θέλω. Όποιος με ρωτήσει και το εννοεί επειδή θέλει να μάθει, όχι επειδή προσπαθεί να με πιάσει αδιάβαστο και καλά, θα του απαντήσω. Δεν έχω όρεξη για τα ψυχολογικά τεστ σας.


Ναι υπάρχουν αρετοί κινητήρες που δουλεύουν με 60 στροφές/λεπτό, δεν είναι όμως μοτοσυκλετών.
τελευταία φορά που κοίταξα, εδώ είναι φόρουμ μοτοσυκλετών, όχι γκαζάδικων


Προφανώς μπερδεύεις την συχνότητα επικοινωνίας του 'λ΄ με την ECU, με τις στροφές του κινητήρα.

ο αισθητήρας λ δεν έχει καμία συχνότητα επικοινωνίας.


Εχουν σχέση, αλλά όχι άμεση φυσικά.

ναι πως, έχουν σχέση, την οποία εσύ την ξέρεις κάπως ας πούμε... αφήνουμε στην άκρη ότι ο αισθητήρας λ δεν έχει καμία "συχνότητα επικοινωνίας"


Η εξήγησή μου είναι μια χαρά και ο κόσμος που διαβάζει καταλαβαίνει τι γίνεται.

ναι σίγουρα, κάτι καταλαβαίνει


Ξέρεις μερικοί εδω μέσα χειρίζονταν παλμογράφους οταν εσύ ήσουν ακόμα στο δημοτικό, οπότε τις εξυπνάδες σου αλλού.

αυτά που εσύ ακόμα δεν έχεις μάθει, εγώ πια τα έχω ξεχάσει, ιστορία να το παίξεις σε άλλον. Το ότι ασχολείσαι με κάτι για χρόνια δεν σε κάνει ντεφάκτο ικανότερο από κάποιον άλλο που ασχολείται λιγότερα


Αν κρίνεις ότι δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις για να το καταλάβω κακώς το έγραψες ότι γίνεται και με πολύμετρο.

αν ήταν να μην γράφουμε εξηγήσεις επειδή ένας στο φόρουμ δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις, τότε θα έπρεπε ή να μην γράψουμε τίποτα ποτέ, ή να εξηγούμε με μαρκαδόρους και square peg round hole. Γιατί όσο απλά και να τα πω, κάποιος θα βρεθεί που θα θέλει ακόμα αναλυτικότερη εξήγηση. Ξέρεις πόσοι εδώ μέσα δεν έχουν πιάσει βολτόμετρο ή δεν ξέρουν που είναι ο αισθητήρας λ;

[S705]

Παίρνεις τον αισθητήρα ανά χείρας , πας σε ένα μαγαζί με ανταλλακτικά αυτοκίνητου και του τον δείχνεις. Οι λάμδα έχουν κωδικούς επάνω, πιθανόν λοιπόν κάποιος να ταιριάζει. Θα σου προτείνω ένα μαγαζί με πμ.

Ohm πραγματικά θα ήθελα να μου εξηγήσεις πως μετράμε σήμα με ενα βολτόμετρο. Όσα χρόνια δούλευα στα διαγνωστικά αυτοκίνητων και μιλούσα καθημερινά με δεκάδες συνεργεία και επισκεπτόμουν αλλά τόσα οι πιο παλιοί μάστορες είχαν παλμογράφους για να κάνουν κάτι τέτοιο.
Και κάτι τελευταίο. Οι λάμδα παθαίνουν μια ζημία που την λέμε γήρανση. Βγάζουν ναι μεν σωστό σήμα αλλά έχουν αργή αντίδραση στην αλλαγή αυτού. Αυτό γίνετε εύκολα αντιληπτό εάν με μοτέρ εν λειτουργία και διαβάζοντας το διάγραμμα των τιμών η καμπύλη είναι κατσαρή με έντονα σκαλοπάτια στα άκρα και πολύ ¨απλωμένη ¨ στον οριζόντιο άξονα του χρόνου.
Και για να μην μιλάμε στον αέρα http://www.obd-codes.com/p0133

[duke200]

δεν χρειαζεται παλμογραφος για να μετρησεις σημα απο λαμδα και δεν υπαρχει και λόγος κι όλας.

ξαναλεω. Ναι, γινεται να βαλεις universal λαμδα, αρκει να εχει πάλι 4 καλώδια και να μη τα μπερδέψεις.

Επίσης ξαναλέω. Μην κοιτας για λαμδα, μάλλον άλλο είναι το πρόβλημά σου.

[sapila racing]

Ενα αρκετά αναλυτικό κείμενο από την NGK για όποιον θέλει να διαβάσει κατι παραπάνω για το πως δουλεύει και πως ελέγχεται ο λάμδα χωρίς να χρειάζεται τεχνικές γνώσεις :

http://www.ngkntk.co.uk/index.php/technical-centre/lambda-sensors/how-to-test-lambda-sensors/

Στο menu της σελίδας εχει πολλές ακόμα επιλογές σχετικά με την λειτουργία κλπ του λ.

@twat
70.000 χλμ δεν είναι πολλά εκτός κι αν συντρέχουν άλλοι λόγοι που μπορεί να τον κατεστρεψαν.
Παντως κι εγω νομίζω οτι με εναν εμπορίου ίδιων προδιαγραφών θα είσαι ΟΚ.

[SOTHRHS]

ασχετα με την αντιπαραθεση που δημιουργηθηκε στο θρεντ
εγω προσωπικα(και αλλοι θελω να πιστευω)
θελω να μαθω πως να τσεκαρω τον λ με πολυμετρο
μιας και ξερω να το δουλευω
ειλικρινα θελω να μαθω τον τροπο
νομιζω πως θα βοηθησει πολλους απο μας η απαντηση

[OldMan]

θελω να μαθω πως να τσεκαρω τον λ με πολυμετρο
Απλα δεν γίνεται..

Τα πολύμετρα, ακόμη και αν δινουν τιμη TRUE RMS στο εναλλασόμενο, αναγραφουν μια "μεση" τιμή (είτε σαν 0.707ΧVpeak τα απλα είτε σαν την τετραγωνική ριζα του μεσου αθροισματος των τετραγώνων των επιμερουν μετρήσεων τα "true"..) - και αυτό ισχύει ΜΟΝΟ για ημιτονοειδή ταση..!!!

Και στις 2 περιπτωσεις πρέπει να ειναι μετρήσιμη (ή γνωστή) η συχνότητα του ημιτονοειδούςσήματος (το οποίο υπάρχει μονο στην φαντασία μας και στα διαπασών που κουρντιζουν μουσικα όργανα..) - οποιασδήποτε αλλης μορφής σήμα πρέπει είτε να μετρηθεί απευθείας (real time variation) είτε να αναλυθεί σε n ταξης αθροισμα ημιτονικών κατα Fourier (όσο μεγαλύτερο ειναι το n τόσο πλησιαζουμε στην πραγματικότητα..)

Ο Αρης πολύ σωστα είπε ολα αυτα περί ημιτονικού σήματος :beer: (γιατι πρέπει να κανουμε και καποιες παραδοχές...) οπως και οτι παραμενει το μειζον θεμα της συχνότητας για τον υπολογισμό της τιμής του σήματος από ένα απλό πολύμετρο..

Το γεγονός ότι μερικοί ειδήμονες απαξιούν να τεκμηριώσουν τα γραφόμενά τους με την λογική ότι δεν μπαινουν στον κόπο να αδειάσουν το δικό τους κεφαλι για να γεμίσουν το δικό μας ειναι και κατανοητό και σεβαστο...!!
(αρκει να εχουν υπόψη τους οτι πισω απο το "κεφαλι" τους ακολουθεί ένω "σωμα" που είναι κριμα να το κανουν συνεχεια λαστιχο..)

[Cpt. Haddock]

Και στις 2 περιπτωσεις πρέπει να ειναι μετρήσιμη (ή γνωστή) η συχνότητα του ημιτονοειδούςσήματος (το οποίο υπάρχει μονο στην φαντασία μας και στα διαπασών που κουρντιζουν μουσικα όργανα..) - οποιασδήποτε αλλης μορφής σήμα πρέπει είτε να μετρηθεί απευθείας (real time variation) είτε να αναλυθεί σε n ταξης αθροισμα ημιτονικών κατα Fourier (όσο μεγαλύτερο ειναι το n τόσο πλησιαζουμε στην πραγματικότητα..)

:a07::a07::a07::a07::a07::a07::a07:

[OldMan]

:a07::a07::a07::a07::a07::a07::a07:
Σε φαγαν κι εσενα τα μπιλιαρδαδικα..???

[Ohm]

[...]

Ακόμα και ο πλέον αδιάβαστος πρωτοετής οποιουδήποτε τμήματος σχολής θετικών επιστημών μπορεί να δει ξεκάθαρα ότι προσπαθείς να εντυπωσιάσεις με κάτι που δεν κατέχεις.

Αυτά που έγραψες μου φέρνουν στο μυαλό την εικόνα κάποιου που, ενώ ακόμα δυσκολεύεται να περπατήσει, προσπαθεί να δείξει ότι είναι δρομέας και ότι είναι αδύνατο να τρέξεις σε κατηφόρα, κατρακυλώντας σα βαρέλι σε μια πλαγιά.

(Άσε που όλα όσα έγραψες, μα όλα, από το "απλά δεν γίνεται" μέχρι το "κάνουν συνέχεια λάστιχο", είναι λάθος... αλλά αφού είσαι τόσο βέβαιος για τις γνώσεις σου, θα μείνεις με αυτές, ό,τι και αν ακούσεις ή δεις.)

Όποιος είναι περίεργος να μάθει πως γίνεται το (κατά oldman) αδύνατο, π.μ. και παίρνει απάντηση και εξήγηση όσο αναλυτική θέλει.

[Acacius]

Όποιος είναι περίεργος να μάθει πως γίνεται το (κατά oldman) αδύνατο, π.μ. και παίρνει απάντηση και εξήγηση όσο αναλυτική θέλει.

Ή στο νήμα ή καθόλου, τι νόημα έχει σε π.μ.; (και είμαι και περίεργος να δω πώς)
Εκτός του ότι το φόρουμ έχει σα στόχο τη διάχυση (τσσσσς) της γνώσης, αν δεν απαντήσεις δημόσια σημαίνει ότι η άποψή σου δεν υπόκειται σε έλεγχο, πέραν αυτού του παραλήπτη. Ο Όλντμαν και ο Σαπίλας (sic) εκφράστηκαν δημόσια και τους έκραξες κανονικά. Δίκαιο είναι νομίζω να τους δώσεις την ίδια δυνατότητα.

Υ.Γ.: Η ad hominem επιχειρηματολογία δεν είναι ουσιαστική

[DrBig]

Καταρχην γιατι ο αισθητηρας βγαζει εναλλασομενο; Συνεχες δε βγαζει αναλογα με το λαμδα;
http://easyautodiagnostics.com/gm/2.2L/how-to-test-the-oxygen-sensor-1#3

Χανω κατι;

[sapila racing]

Ακόμα και ο πλέον αδιάβαστος πρωτοετής οποιουδήποτε τμήματος σχολής θετικών επιστημών μπορεί να δει ξεκάθαρα ότι προσπαθείς να εντυπωσιάσεις με κάτι που δεν κατέχεις.

Αυτά που έγραψες μου φέρνουν στο μυαλό την εικόνα κάποιου που, ενώ ακόμα δυσκολεύεται να περπατήσει, προσπαθεί να δείξει ότι είναι δρομέας και ότι είναι αδύνατο να τρέξεις σε κατηφόρα, κατρακυλώντας σα βαρέλι σε μια πλαγιά.

(Άσε που όλα όσα έγραψες, μα όλα, από το "απλά δεν γίνεται" μέχρι το "κάνουν συνέχεια λάστιχο", είναι λάθος... αλλά αφού είσαι τόσο βέβαιος για τις γνώσεις σου, θα μείνεις με αυτές, ό,τι και αν ακούσεις ή δεις.)

Όποιος είναι περίεργος να μάθει πως γίνεται το (κατά oldman) αδύνατο, π.μ. και παίρνει απάντηση και εξήγηση όσο αναλυτική θέλει.

μπλα μπλα μπλα....και ουσία μηδέν. :a06:

Εδω ειναι φόρουμ φίλε, η τα γραφεις δημόσια ή άντε γειά.

[sniper]

....
Όποιος είναι περίεργος να μάθει πως γίνεται το (κατά oldman) αδύνατο, π.μ. και παίρνει απάντηση και εξήγηση όσο αναλυτική θέλει.

Εγώ είμαι περίεργος (με όλες τις έννοιες του όρου), οπότε εξήγησέ μου εδώ.

[OldMan]

Καταρχην γιατι ο αισθητηρας βγαζει εναλλασομενο; Συνεχες δε βγαζει αναλογα με το λαμδα;
http://easyautodiagnostics.com/gm/2.2L/how-to-test-the-oxygen-sensor-1#3
Χανω κατι;
Τπτ δεν χάνεις, Μπίγκουλα...

Η ολη ιστορία ξεκίνησε απο το "σήμα" και την παρότρυνση του γκουρού της Ηλεκτρονικής Ασθενών Σημάτων να μετρηθει στον εγκέφαλο με πολύμετρο...

Και μαλλον το βλέπω να συνεχιζεται γιατί δεν εχουμε και πολλούς πλεον αδιαβαστους πρωτοετείς οποιουδήποτε τμήματος σχολής θετικών επιστημών που μπορούν να δουν ξεκαθαρα οτι προσπαθω να εντυπωσιασω με κατι που δεν κατέχω...

[Cpt. Haddock]

Ακόμα και ο πλέον αδιάβαστος πρωτοετής οποιουδήποτε τμήματος σχολής θετικών επιστημών μπορεί να δει ξεκάθαρα ότι προσπαθείς να εντυπωσιάσεις με κάτι που δεν κατέχεις.

Εντυπωσίασέ μας εσυ με αυτο που κατέχεις. Αντε να ξεστραβωθουμε κι εμεις οι άσχετοι. Χωρις υπεκφυγες "με πμ", "δεν ειναι εδω ο χωρος", "βρηκα τη λυση αλλα δεν εχω χωρο να τη γραψω" και άλλα τέτοια.

ΠΕριμένουμε :a014:

[OldMan]

Ενα μεγαλο συγγνώμη απο τον twat που αντι να λυσουμε το προβλημά του πηδηξαμε το thread..!!!:(
(οσο και σχετική να ειναι με το θέμα, η αντιπαραθεση πάντα ξεφευγει των ορίων..)


Υ.Γ.
Θα καθαριστεί οσονουπω και θα μεταφερθεί στις Αντιπαραθεσεις (οταν και εαν καταλήξουμε καπου) αλλα θέλω και μερικούς με την πλευρα του Ohm - αλλιως δεν εχει γούστο...:smokin:

[Bowleno]

Υ.Γ.
αλλα θέλω και μερικούς με την πλευρα του Ohm - αλλιως δεν εχει γούστο...:smokin:

Ξέρεις κανέναν που να επιμένει ότι με παντελή έλλειψη οξυγόνου μπορεί να προκληθεί έκρηξη; :D

[DrBig]

Υ.Γ.
Θα καθαριστεί οσονουπω και θα μεταφερθεί στις Αντιπαραθεσεις (οταν και εαν καταλήξουμε καπου) αλλα θέλω και μερικούς με την πλευρα του Ohm - αλλιως δεν εχει γούστο...:smokin:

Διαβαζουν αναλεν ντερ φιζικ κι ερχονται.