PDA

View Full Version : ktm 690 ηλεκτρικα προβληματα λυσεις



electron690
16/08/2016, 13:32
Προσφατα αγορασα ενα μεταχειρισμενο 690 enduro 2008. Το ελεγξα οπτικα και ακουστικα μετρησα συμπιεση και του εκανα ελεγχο βλαβων με tuneecu οπου βρεθηκε καθαρο και το πηρα.

Στα πρωτα 150 χλμ το μηχανακι αναψε fi και δουλευε χαλια σε κατασταση safe mode. Πρωτη διαγνωση λοιπον και εδειξε προβληματικος αισθητηρας hall στο μοτερ της πεταλουδας. Εσβησα τις βλαβες και εκανα καλιμπραρισμα στα ποτενσιομετρα της πεταλουδας αφου διαπιστωθηκε οτι ο αισθητηρας του γκαζιου ηταν εκτος εργοστασιακων οριων.

Στην επομενη βολτα και μετα απο 50 χλμ τα ιδια ακριβως με το fi να αναβει και δευτερο προβλημα να ερχεται αφου οταν το εσβηνα δεν ξανα επαιρνε μπρος( νεκρα αναμμενη,τσεκ αναβοσβηνει,δεν παταει μιζα) μετα απο πολλα ονν οφ στοδιακοπτη εσβηνε το τσεκ και παταγε μιζα τελικα.Μολις το fi ξανααναβε το μηχανακι δουλευε σε μια κατασταση που μονο με σταθερο γκαζι μπορεις να επιστρεψεις πισω και την εξατμιση να ζεματαει εντονα αφου μαλλον το αβανς ειναι αισθητα κομμενο οταν γινεται αυτο. Δευτερη διαγνωση και παλι αισθητηρας hall στο μοτερ πεταλουδας οπως και μια δευτερη τωρα βλαβη σε πτωση τασεως.

Μιας και η το επαγγελμα μου ειναι ηλεκτρολογος αυτοκινητων το εψαξα ολο απο την αρχη για προβλημα στην καλωδιωση και δεν βρηκα κατι. Οι πριζες της ktm ειναι ολες ιαπωνικης προελευσης με πολυ καλη στεγανοτητα και ανοξειδωτα πιν οποτε δεν ειναι ευκολο να δημιουργηθει προβλημα επαφων. Η πολυ κακη τοποθετηση της καλωδιωσης απο το εργοστασιο(δεν υπαρχει πουθενα κουμπι συγκρατησης ολα ειναι με ταιραπς)δεν ειχε φθαρει καπου. Σε ερωτηση σε γνωστο αντιπροσωπο μου ειπε πως συμπτωματα δειχνουν προβληματικο σωμα πεταλουδας και οτι του εχει τυχει παλι σε 690.Αγορα μεταχειρισμενου σωματος 160 ευρω απο αγγελια(910Ευρω καινουριο) και συνεχιζουμε με καλιμπραρισμα του νεου σωματος σβησιμο βλαβων και δοκιμη. Στα 150 χλμ και με την υπομονη μου να εξαντληται το fi αναψε παλι με ακριβως τα ιδια συμπτωματα. Η μιζα να μην χτυπαει καθολου και οταν τελικα καταφερνα να το βαλω μπροστα να επιστρεφω στο σπιτι με το ζορι.

Διαβασμα παντου στο διαδυκτιο για τυχων ιδια συμπτωματα μα κανενας δεν ειχε παρομοιο προβλημα. Ψαξιμο απο την αρχη και διαβαζοντας το ηλεκτρολογικο σχεδιο βρηκα τις τασεις τροφοδοσιας των δυο εγκεφαλων (πεταλουδας-ψεκασμου αναφλεξης) και συνδεσα ενα εξωτερικο βολτομετρο για να δω τι συμβαινει. Συνεχιζω την δοκιμη καιγοντας βενζινη και κανοντας χλμ γιατι στην στασιμη λειτουργια δουλευε παντα αψογα. Να τονισω οτι δεπτερολεπτα πριν αναψει το τσεκ καθοδον ημουν σε φαση που εκλεινα το γκαζι μετα απο επιταχυνση αλλα αυτο δεν εκλεινε! Και ομως το γκαζι παρεμενε ανοιχτο σαν κολλημενο slide απο καρμπυρατερ και αν δεν παταγες το συμπλεκτη μπορουσες να την πληρωσεις ασχημα σε καποια στροφη η σε καποιο φρενο πανικου.αυτο παντα κρατουσε 1-2δεπτερολεπτα και μετα αναβε το τσεκ. Συνεχιζω την δοκιμη με τα δυο βολτομετρα να δειχνουν 14+ σταθερα και μετα απο 80 χλμ παλι το γκαζι δεν εκλεισε και περιμενοντας το τσεκ παρατηρω το ενα απο τα δυο βολτομετρα να δειχνει διακοπτομενη ταση 0-14βολτ. Αναμμενο τσεκ και επιστροφη στην βαση με στοιχεια αυτη τη φορα. Η ταση του εγκεφαλου ελεγχου πεταλουδας σταματουσε καποιες στιγμες και ο εγκεφαλος εμενε χωρις ταση και δεν επεστρεφε την πεταλουδα στην θεση της οταν εκλεινα το γκαζι.

Ακολουθωντας το ηλεκτρολογικο σχεδιο βρηκα την γραμμη που τροφοδοτειται ο εγκεφαλος και καταληγει στην ασφαλεια no3 της ασφαλειοθηκης. Τελικα διαπιστωθηκε οτι το πρεσαρισμα του καλωδιου στο πιν της ασφαλειοθηκης ηταν χαλαρο με αποτελεσμα να παταει οποτε θελει! Αρχικα το γεφυρωσα για δοκιμη πριν αλλαξω πιν και μολις γυρισα απο διακοπες με το κοντερ να γραφει 1100 χλμ χωρις κανενα προβλημα. Στα αληθεια βαριεμαι πολυ να πληκτρολογω γραφοντας ενα κατεβατο εδω αλλα το κανω μονο και μονο για να βοηθησω καποιον με αντιστοιχο προβλημα το οποιο θεωρω πολυ δυσκολο στην διαγνωση στα πολλα χρονια εμπειριας με το επαγγελμα. Επισης θεωρω οτι η ktm εχει χαμηλη ποιοτητα τοποθετησης των καλωδιωσεων και μπριζων ενω η προελευση ολων αυτων(ρελε,πριζες,αισθητηρες,πεταλουδα,μοναδες) ειναι καθαρα ιαπωνικη.

Επισης θα ηθελα να πω στον κοπανο που μου πουλησε το μηχανακι οτι ηταν τυχερος γιατι εσβησε ολες τις βλαβες και κατα την διαρκεια της δοκιμης το μηχανακι δουλευε αψογα. Τελικα διαπιστωθηκε οτι και η πεταλουδα που φορουσε οταν το αγορασα ηταν αλλαγμενη με αλλη και αφου ειχε αγανακτησει μαλλον μου το φορτωσε εμενα. Ευχομαι να μην τυχει σε κανεναν να του πουλησουν κατι χαλασμενο και να τρεχει στα συνεργεια για να βρει την λυση! Τουλαχιστον εγω δεν χρεωθηκα εργατικα.

George_Sp
16/08/2016, 13:44
τι λες τώρα ρε παλικάρι. χαράς στο κουράγιο σου και στην υπομονή σου το ψάξιμο με τα πολύμετρα.
μακάρι να μη σου ξαναβγάλει το παραμικρό. :beer:

amyroukai
16/08/2016, 13:47
Χαρά και στην υπομονή όποιου διαβάσει το μονομπλόκ κατεβατό.


Περαστικά και αγύριστα... Καλές βόλτες.

RaGe_Raptor
16/08/2016, 13:52
μονομπλόκ αλλά ενδιαφέρον!!! κατεβαίνει με τη μια,χωρίς ανάσα.

μπράβο για την υπομονή κι επιμονή σου και κυρίως μπράβο σου που το μοιράζεσαι προς γνώση κάποιου που πιθανόν να ταλαιπωρείται.

:beer::beer::beer:

theofilos888
16/08/2016, 13:53
Τυχερος εισαι που το βρηκες. Χαρα στο κουραγιο σου και λυπαμαι τον κοπανο, αν τον πετυχεις στο διαβα σου. :beer:

lmb990
16/08/2016, 14:01
Φιλε μπραβο που το εγραψες για να βοηθησεις καποιον!! Καλες βολτες με το εργαλειο!!!

electron690
16/08/2016, 14:09
Επισης καλο θα ηταν να αναφερω και κατι ενδιαφερον οσον αφορα την διαγνωση σε 690.

Το μηχανακι ειναι εφοδιασμενο με self diagnostic συστημα και καθε φορα που θα εμφανιστει μια βλαβη στον ψεκασμο το fi θα αρχισει να αναβοσβηνει. Το λεγομενο blink (αναβοσβημα του fi) θα γινεται μονο στο ρελαντι η με σβηστο τον κινητηρα και ανοιχτο τον διακοπτη. Οταν οι στροφες ανεβουν απο το ρελαντι το αναβοσβημα σταματα και το τσεκ αναβει μονιμα.

Tο αναβοσβημα λοιπον δεν ειναι τυχαιο αλλα προσπαθει να υποδειξει εναν κωδικο βλαβης η και αλλου ακομα αναλογα παντα με την βλαβη που συμβαινει εκεινη την στιγμη και οχι με μια πρωην καταχωρημενη βλαβη. Η υποδειξη του κωδικου γινεται ως εξης: τα αναβοσβησιματα χωριζονται σε μακρια και κοντα. Παραδειγμα αν το fi αναψει αργα δυο φορες και αμεσως μετα 3 γρηγορες τοτε μας υποδεικνυει τον κωδικο βλαβης 23. Τα μακρια λοιπον αναβοσβησιματα δηλωνουν τις δεκαδες και τα κοντα τις μοναδες. Αν ο ψεκασμος εχει δυο η τρεις βλαβες ταυτοχρονα τοτε μολις τελειωσει η υποδειξη του πρωτου κωδικου θα ακολουθησει η δευτερη και ουτω καθεξης. Αν τελειωσει η διαδικασια συνεχιζει ξεκινωντας απο την αρχη παλι.


Στην φωτο φαινονται οι κωδικοι βλαβων p codes που ειναι οι κωδικοι obd και οι ιδιοι κωδικοι σε blink,flash codes.



364234

Christos ktm R
16/08/2016, 15:25
Μπράβο σου! Χαρά στην υπομονή Κ στο κουράγιο σου!

stavrouliasp
16/08/2016, 15:33
Μπράβο ρε φίλε. Αμφιβάλω αν σε κάποιο εξουσιοδοτημενο θα σου έκαναν αυτή τη δουλειά. Θα στα αλλαζαν όλα πρώτα (αφού τα πληρωνες φυσικά) και στο τέλος όλο κάπου αλλού θα έριχναν το φταιξιμο.

el-Gatto
16/08/2016, 19:32
ΜΠΡΑΒΟ σου για όλα.

Και για τον λεπτομερή κ εμπεριστατωμένο έλεγχο
αλλά κυρίως για τον κόπο κ τον χρόνο που διέθεσες ,
ώστε να δημιουργήσεις μια βάση δεδομένων
που ,πιθανά ,θα βοηθήσει ,για να μην πω θα σωσει ,κι άλλο κόσμο.

Κι όλα αυτά αφιλοκερδώς κ ανιδιοτελώς.

Και πάλι μπράβο ,άγνωστε φίλε σύντροχε.

Να΄σαι καλά κ να το χαρείς σου εύχομαι ,απο δω κ πέρα ,το ΚαΤέΜι. :beer:

amyroukai
16/08/2016, 19:44
ερώτηΞη: Να το μεταφέρω στην κατηγορία των ΚΤΜ, όπου είναι και πιο πιθανό να το ψάξει κάποιος πρώτα;

el-Gatto
16/08/2016, 21:04
ερώτηΞη: Να το μεταφέρω στην κατηγορία των ΚΤΜ, όπου είναι και πιο πιθανό να το ψάξει κάποιος πρώτα;
:a013:

function.analys
16/08/2016, 23:06
Τα Συγχαρητηρια Master! Πότε αγόρασες το 690 και ποσο καιρο σου πηρε μέχρι που να εντοπίσεις την αιτια;



Τουλαχιστον εγω δεν χρεωθηκα εργατικα.

electron690
16/08/2016, 23:15
ερώτηΞη: Να το μεταφέρω στην κατηγορία των ΚΤΜ, όπου είναι και πιο πιθανό να το ψάξει κάποιος πρώτα;

Ναι εννοειται αν ειναι πιο ευκολο να το βρει κανεις

electron690
16/08/2016, 23:18
Τα Συγχαρητηρια Master! Πότε αγόρασες το 690 και ποσο καιρο σου πηρε μέχρι που να εντοπίσεις την αιτια;

Πριν 1 μηνα περιπου. Το προβλημα με ταλαιπωρησε για περισσοτερο απο μια εβδομαδα μονο και μονο γιατι δεν το παρουσιαζε ποτε αμεσως. Χρειαζοταν να γραψει χλμ να ζεσταθει και να ταρακουνηθει αρκετα απο οτι διαπιστωσα για να το παρουσιασει. Τελος καλο ολα καλα και μια ακομα δυσκολη βλαβη στην καριερα μου.

toyar
17/08/2016, 07:12
το ψαξιμο που εκανες φιλε ηταν συνδυασμος γνωσεων επαγγελματια με καψουρα ιδιοκτητη:beer:
τελικα η διακοπη τασης γινοταν στην τροφοδοσια του εγκεφαλου, στο tps, ή στο βηματικο της πεταλουδας;

nik69
17/08/2016, 07:36
Ο εφιάλτης ενός ηλεκτρολόγου πάντα αυτός ήταν. Βλάβη που συμβαίνει στιγμιαία λόγο κακής επαφής κάπου.
Εάν στο κάνει μόνιμα απλά θα το βρείς.

Black Mamba
17/08/2016, 08:55
ΑΞΙΟΣ!
Ευχαριστουμε οι εχοντες 690, για την λεπτομερεστατη περιγραφη!
Χαρας το κουραγιο σου...
:beer:

daz
17/08/2016, 08:58
elektron σ' ωραίος! :beer:


Πολλοί ιδιοκτήτες κτμ 690, ή μαλλον αυτοί που ετοιμάζονταν για μακριά και για πολύ καιρό, άλλαζαν ολόκληρη πλεξούδα. Έφτιαχναν καινούρια απ' την αρχή με καλύτερα καλώδια και πιο προσεκτικές κολλήσεις στους ακροδέκτες πριν μπει μέσα στο φις.

Βέβαια δεν γνωρίζω αν κάτι τέτοιο ήταν απαραίτητο ή το έκαναν για υπερ εξασφάλιση.

electron690
17/08/2016, 09:19
το ψαξιμο που εκανες φιλε ηταν συνδυασμος γνωσεων επαγγελματια με καψουρα ιδιοκτητη:beer:
τελικα η διακοπη τασης γινοταν στην τροφοδοσια του εγκεφαλου, στο tps, ή στο βηματικο της πεταλουδας;

H διακοπη τασης γινοταν στην τροφοδοσια του εγκεφαλου πεταλουδας. Για οσους δεν γνωριζουν τα 690 εχουν δυο εγκεφαλους εναν για την διαχειριση της πεταλουδας (ept) και εναν για την διαχειριση του ψεκασμου και αναφλεξης.

duke200
17/08/2016, 10:14
Προσφατα αγορασα ενα μεταχειρισμενο 690 enduro 2008. Το ελεγξα οπτικα και ακουστικα μετρησα συμπιεση και του εκανα ελεγχο βλαβων με tuneecu οπου βρεθηκε καθαρο και το πηρα.

Στα πρωτα 150 χλμ το μηχανακι αναψε fi και δουλευε χαλια σε κατασταση safe mode. Πρωτη διαγνωση λοιπον και εδειξε προβληματικος αισθητηρας hall στο μοτερ της πεταλουδας. Εσβησα τις βλαβες και εκανα καλιμπραρισμα στα ποτενσιομετρα της πεταλουδας αφου διαπιστωθηκε οτι ο αισθητηρας του γκαζιου ηταν εκτος εργοστασιακων οριων.

Στην επομενη βολτα και μετα απο 50 χλμ τα ιδια ακριβως με το fi να αναβει και δευτερο προβλημα να ερχεται αφου οταν το εσβηνα δεν ξανα επαιρνε μπρος( νεκρα αναμμενη,τσεκ αναβοσβηνει,δεν παταει μιζα) μετα απο πολλα ονν οφ στοδιακοπτη εσβηνε το τσεκ και παταγε μιζα τελικα.Μολις το fi ξανααναβε το μηχανακι δουλευε σε μια κατασταση που μονο με σταθερο γκαζι μπορεις να επιστρεψεις πισω και την εξατμιση να ζεματαει εντονα αφου μαλλον το αβανς ειναι αισθητα κομμενο οταν γινεται αυτο. Δευτερη διαγνωση και παλι αισθητηρας hall στο μοτερ πεταλουδας οπως και μια δευτερη τωρα βλαβη σε πτωση τασεως.

Μιας και η το επαγγελμα μου ειναι ηλεκτρολογος αυτοκινητων το εψαξα ολο απο την αρχη για προβλημα στην καλωδιωση και δεν βρηκα κατι. Οι πριζες της ktm ειναι ολες ιαπωνικης προελευσης με πολυ καλη στεγανοτητα και ανοξειδωτα πιν οποτε δεν ειναι ευκολο να δημιουργηθει προβλημα επαφων. Η πολυ κακη τοποθετηση της καλωδιωσης απο το εργοστασιο(δεν υπαρχει πουθενα κουμπι συγκρατησης ολα ειναι με ταιραπς)δεν ειχε φθαρει καπου. Σε ερωτηση σε γνωστο αντιπροσωπο μου ειπε πως συμπτωματα δειχνουν προβληματικο σωμα πεταλουδας και οτι του εχει τυχει παλι σε 690.Αγορα μεταχειρισμενου σωματος 160 ευρω απο αγγελια(910Ευρω καινουριο) και συνεχιζουμε με καλιμπραρισμα του νεου σωματος σβησιμο βλαβων και δοκιμη. Στα 150 χλμ και με την υπομονη μου να εξαντληται το fi αναψε παλι με ακριβως τα ιδια συμπτωματα. Η μιζα να μην χτυπαει καθολου και οταν τελικα καταφερνα να το βαλω μπροστα να επιστρεφω στο σπιτι με το ζορι.

Διαβασμα παντου στο διαδυκτιο για τυχων ιδια συμπτωματα μα κανενας δεν ειχε παρομοιο προβλημα. Ψαξιμο απο την αρχη και διαβαζοντας το ηλεκτρολογικο σχεδιο βρηκα τις τασεις τροφοδοσιας των δυο εγκεφαλων (πεταλουδας-ψεκασμου αναφλεξης) και συνδεσα ενα εξωτερικο βολτομετρο για να δω τι συμβαινει. Συνεχιζω την δοκιμη καιγοντας βενζινη και κανοντας χλμ γιατι στην στασιμη λειτουργια δουλευε παντα αψογα. Να τονισω οτι δεπτερολεπτα πριν αναψει το τσεκ καθοδον ημουν σε φαση που εκλεινα το γκαζι μετα απο επιταχυνση αλλα αυτο δεν εκλεινε! Και ομως το γκαζι παρεμενε ανοιχτο σαν κολλημενο slide απο καρμπυρατερ και αν δεν παταγες το συμπλεκτη μπορουσες να την πληρωσεις ασχημα σε καποια στροφη η σε καποιο φρενο πανικου.αυτο παντα κρατουσε 1-2δεπτερολεπτα και μετα αναβε το τσεκ. Συνεχιζω την δοκιμη με τα δυο βολτομετρα να δειχνουν 14+ σταθερα και μετα απο 80 χλμ παλι το γκαζι δεν εκλεισε και περιμενοντας το τσεκ παρατηρω το ενα απο τα δυο βολτομετρα να δειχνει διακοπτομενη ταση 0-14βολτ. Αναμμενο τσεκ και επιστροφη στην βαση με στοιχεια αυτη τη φορα. Η ταση του εγκεφαλου ελεγχου πεταλουδας σταματουσε καποιες στιγμες και ο εγκεφαλος εμενε χωρις ταση και δεν επεστρεφε την πεταλουδα στην θεση της οταν εκλεινα το γκαζι.

Ακολουθωντας το ηλεκτρολογικο σχεδιο βρηκα την γραμμη που τροφοδοτειται ο εγκεφαλος και καταληγει στην ασφαλεια no3 της ασφαλειοθηκης. Τελικα διαπιστωθηκε οτι το πρεσαρισμα του καλωδιου στο πιν της ασφαλειοθηκης ηταν χαλαρο με αποτελεσμα να παταει οποτε θελει! Αρχικα το γεφυρωσα για δοκιμη πριν αλλαξω πιν και μολις γυρισα απο διακοπες με το κοντερ να γραφει 1100 χλμ χωρις κανενα προβλημα. Στα αληθεια βαριεμαι πολυ να πληκτρολογω γραφοντας ενα κατεβατο εδω αλλα το κανω μονο και μονο για να βοηθησω καποιον με αντιστοιχο προβλημα το οποιο θεωρω πολυ δυσκολο στην διαγνωση στα πολλα χρονια εμπειριας με το επαγγελμα. Επισης θεωρω οτι η ktm εχει χαμηλη ποιοτητα τοποθετησης των καλωδιωσεων και μπριζων ενω η προελευση ολων αυτων(ρελε,πριζες,αισθητηρες,πεταλουδα,μοναδες) ειναι καθαρα ιαπωνικη.

Επισης θα ηθελα να πω στον κοπανο που μου πουλησε το μηχανακι οτι ηταν τυχερος γιατι εσβησε ολες τις βλαβες και κατα την διαρκεια της δοκιμης το μηχανακι δουλευε αψογα. Τελικα διαπιστωθηκε οτι και η πεταλουδα που φορουσε οταν το αγορασα ηταν αλλαγμενη με αλλη και αφου ειχε αγανακτησει μαλλον μου το φορτωσε εμενα. Ευχομαι να μην τυχει σε κανεναν να του πουλησουν κατι χαλασμενο και να τρεχει στα συνεργεια για να βρει την λυση! Τουλαχιστον εγω δεν χρεωθηκα εργατικα.


καλη η ενημερωση! και είναι καλό αυτο που έγραψες γιατι ο περισσότερος κόσμος, αλλάζει όποιο εξαρτημα βγάζει σφάλμα με καινούργιο, χωρις να εξετάζει τη φύση του σφάλματος, απο την οποία μπορεί να προκύπτει πρόβλημα στην καλωδίωση και όχι στον αισθητήρα

MiltiadisK.D
17/08/2016, 11:08
Πολλά μπράβο!:beer: