Ειδικά εργαλεία, συντήρηση απο τον ιδιοκτήτη, εγγυήσεις κ.α...

[Vegeta]

Τηλεφωνώ εχθές το πρωί σε γνωστό μαγαζί στη Βουλιαγμένης για ανταλλακτικά (ήταν και Τετάρτη άλλωστε! :D) και παράλληλα ζήταω και δύο κωδικούς από special tools. Τι special tools δηλαδή τρομάρα τους, τις δύο βίδες για να βγάζεις το βολάν από το 950, αλλά τέλος πάντων…
Και μου λέει ο τυπάς ότι τα special tools προορίζονται για τους εξουσιοδοτημένους, και δεν μπορεί να τα πάρει ιδιώτης, και έτσι, κι αλλιώς και κολοκύθια τούμπανα… (δεν ξέρω, διορθώστε με!!).

Πηγαίνω από εκεί το απόγευμα για να πάρω τα ανταλλακτικά, του θυμίζω το θέμα με τα special tools και τον ρωτάω αν τα χρήματα μου διαφέρουν από αυτά των εξουσιοδοτημένων! Mου απαντάει όχι, αλλά δεν τα δίνουμε, και αυτό είναι η ασφαλιστική δικλείδα της ΚΤΜ και δωσ’ του κολοκύθια τούμπανα (..είπα διορθώστε με αν είναι έτσι και τελικά κάνω λάθος…)

Να μην τα πολυλογώ, του εξήγησα ότι μόλις κλείσαμε το τηλέφωνο το πρωί, τα παράγγειλα από ένα εξουσιοδοτημένο στην Αγγλία που απ' ότι φαίνεται είναι μλκς και δεν ζητάει διαπιστευτήρια για το αν είσαι ιδιώτης ή συνεργείο ή εξουσιοδοτημένος!
Η έκφρασή του ήταν όλα τα λεφτά! “Από το Internet???”

Ναι ρε κολλητέ, από το ιντερνέτι!! Και χρήματα που θα μπορούσατε να τα πάρετε εσείς, τα χάσατε από τις βρετανατζούδες…

[lykourgi]

Αυτό ήξερα ότι ισχύει γενικά, όχι μόνο στην KTM.
Τα ειδικά εργαλεία και τα service manual - parts list, προορίζονταν μόνο για το επίσημο δίκτυο.

Έχουν αλλάξει τα πράγματα; Υπάρχουν αντιπροσωπείες που τα πουλάνε ελεύθερα;

[teogtp]

Να ρωτήσω. .....
Με την αγορά του οχήματος σας ενημερώνουν ότι δεν έχεις την δυνατότητα να συντηρείς προσωπικά το όχημα σου;

[theofilos888]

Να ρωτήσω. .....
Με την αγορά του οχήματος σας ενημερώνουν ότι δεν έχεις την δυνατότητα να συντηρείς προσωπικά το όχημα σου;

Πες τα ρε θοδωρη γτ θα σκισω τα πτυχια μου(που δεν εχω) !!!!!!!

[bulmont]

Να ρωτήσω. .....
Με την αγορά του οχήματος σας ενημερώνουν ότι δεν έχεις την δυνατότητα να συντηρείς προσωπικά το όχημα σου;


Ασε μας ρε φίλε, έχουμε τόσα άλλα μηχανάκια για φτιάξιμο με το ΚΤΜ θ' ασχολιόμαστε τώρα................:a014:

[yiannis172]

Αυτο ειναι γενικη πολιτικη οσων εταιριων μηχανακια και μηχανες ψαχτηκα κατα καιρους.
Αλλα ετσι κι αλλιως για τα πιο εμπορικα μοντελα κυκλοφορουν aftermarket special tools,τα οποια εχουν και λογικες τιμες (πχ εξωλκεας βολαν Runner/Typhoon,εκτος του οτι δε πωλειται σε ιδιωτες,κανει κανα 100ρικο αν θυμαμαι καλα και 8-10 ευρω σε aftermarket).
Eπισης πλεον μεσω του ιντερνετ,μπορεις να βρεις εικονες απο special tools και με λιγο ψαξιμο στις διαστασεις/αποστασεις να φτιαξεις σε μηχανουργειο.

[OldMan]

Με την αγορά του οχήματος σας ενημερώνουν ότι δεν έχεις την δυνατότητα να συντηρείς προσωπικά το όχημα σου;
Θεωρειται αυτονόητο απο την στιγμη που δεν σου δίνουν το service manual του οχήματος σου (ή οποιασδηποτε αλλης συσκευής/μηχανηματος)

Πριν παμε στο κατα ποσον αυτό ειναι αντιδεοντολογικό, σου λεω οτι υπάρχουν δικαστικες αποφάσεις (και κατα εμού του ιδίου..) που δικαιώνουν τους κατασκευαστες, εφόσον αυτοί τεκμηριώσουν οτι διακυβευεται η ασφάλεια του κατόχου (και κατ επεκταση και η καλη τους φήμη..)

Υ.Γ.
Αν βεβαια αποδειχτεί οτι καποιος κατεχει το sevice manual μεσω οποιασδήποτε νομιμης οδού, τοτε ειναι υποχρεωμενοι να σου παρεχουν οποιονδηποτε κωδικό εξαρτήματος υπαρχει σ΄αυτό..!!!

[yiannis172]

Οποτε εγω που αγορασα απο εξουσιοδοτημενο αντιπροσωπο,το εγχειριδιο συνεργειου για το παπι μου,εχω καθε νομιμο δικαιωμα να απαιτησω οτι special tool θελω,το οποιο εμπεριεχεται μεσα;

[OldMan]

Εκζακταμάν...!!! ;)

[Vegeta]

Άρα δηλαδή όλοι όσοι σερβάρουν τις μηχανές και τα αυτοκίνητα τους (στο σημείο που μπορούν) μόνοι τους είναι παράνομοι?
Που είναι ένας εισαγγελέας τότε να βάλει και μια τάξη εδώ μέσα που οι πληροφορίες και τα εργαλεία αλλάζουν χέρια?? Καταγγέλλω επίσης και τα δύο topics "Ανακατασκευές (Restoring)" και "Μετατροπές (Customizing)" γιατί κι εκεί πέφτει πολύ μη εξουσιοδοτημένο χέρι!! :lol:

[OldMan]

Άρα δηλαδή όλοι όσοι σερβάρουν τις μηχανές και τα αυτοκίνητα τους (στο σημείο που μπορούν) μόνοι τους είναι παράνομοι?
Αν κανουν κατι παραπάνω απο αυτά που αναγραφονται στο owner's manual, ναι..!!!;)

[Vegeta]

Αν κανουν κατι παραπάνω απο αυτά που αναγραφονται στο owner's manual, ναι..!!!;)

Ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις! Μια ερώτηση ακόμα αν δεν γίνομαι κουραστικός! Αυτό είναι ελληνική πραγματικότητα? Ισχύει κάτι τέτοιο παγκοσμίως, ή σε κάποιες χώρες επιτρέπετε ο ιδιοκτήτης να βάζει χέρι? Γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ πως αλλιώς μπορείς να βρεις τα service manual και τα special tools αλλού…. Τι διάολο, διέρρευσαν??!!

[yiannis172]

Εμενα μπερδεμενο μου φαινεται....Ναι μεν εχει καποια βαση αλλα απο την αλλη,τα αυτοκινητα και οι μοτο δεν γνωριζω να ειναι οπως η μουσικη πχ,που ναι μεν αγοραζεις ενα CD αλλα η κυριοτητα του περιεχομενου του παραμενει στους δημιουργους.
Επισης θα επρεπε οπως προειπε καποιος σε παραπανω ποστ,να ενημερωνεσαι κατα την αγορα,οτι δεν εχεις δικαιωμα να κανεις συντηρηση μονος σου,γιατι αποτι καταλαβα το θεμα δεν ειναι απλα η εγγυηση αλλα η πιθανη ζημια της φημης του κατασκευαστη.
Και οπως εγραψα και παραπανω,σε μενα που πουλησε εξουσιοδοτημενος αντιπροσωπος,το εγχειριδιο συνεργειου (στα Ελληνικα κιολας) και εχω και την αποδειξη αγορας,δε μπορει,βασει της παραπανω λογικης,να πει κανενας κατι γιατι απεκτησα δια της νομιμου οδου το manual.
Αν θελει ο Oldman,να μας διαφωτισει περισσοτερο σχετικα με το δικαστηριο που ανεφερε.

[typhoon]

Θα συμφωνησω με τη ψυχρή λογική ότι είσαι παράνομος από τη στιγμή που βάζεις χέρι σε κινητήρα κλπ χωρίς να είσαι εξουσιοδοτημένος. Με την ίδια λογική πάντως θα έπρεπε να με ακολουθήσουν στο δικαστήριο κάμποσα μαστορια εξουσιοδοτημενα κ μη, καθόσον ούτε αυτοί ακολουθούν κατά γράμμα το σέρβις μανιουαλ(που αναθεμα με κι αν ξέρουν να το διαβάσουν μερικοί) στο όνομα του "το μαγαζί έχει έξοδα κ πρέπει να ξεπεταξω βλάβες" ή "αν του πω πόσο κάνει με γνήσια κ εργασία θα φύγει ο πελάτης" οπότε η Greek Patenta κ το ιμιτασιον πάνε γόνατο.Αυτοί κ αν ζημιωνουν τη φήμη της εταιρείας

[yiannis172]

Οχι φιλε Typhoon,αν δεν αναφερεται ρητα και γραπτα κατα την αγορα ενος προιοντος το τι ΔΕΝ εχεις δικαιωμα να κανεις πανω σε αυτο,δεν εισαι παρανομος.Με αυτη τη λογικη πρεπει να ψαχνουμε για το τι....επιτρεπεται σε κατι που εχουμε πληρωσει και μας ανηκει.
Οπως εγραψα και παραπανω οταν αγοραζεις ενα οποιοδηποτε προιον που υποκεινται σε ορους πνευματικης ιδιοκτησιας,αναγραφονται τα σχετικα πανω.

[harris_x]

Παλικάρια δεν ξέρω για την πολιτική που έχει η κάθε εταιρία σε ότι αφορά τα ειδικά εργαλεία, αλλά αν νομίζετε ότι εξουσιοδοτημένο συνεργείο θα σας πουλήσει ειδικό εργαλείο, γελιέστε.

Παίξτε με ebay και ξεμπερδέψατε ;)

Επιπλέον, αν σε όχημα εντός εγγύησης η συντήρηση γίνει από τον κάτοχο ή από οποιοδήποτε μη εξουσιοδοτημένο συνεργείο, εγγύηση bye-bye!

Ο μόνος τρόπος να μην πας σε εξουσιοδοτημένο και να έχεις εγγύηση είναι να μπορείς να αποδείξεις, στην περίπτωση που χρειαστείς εγγύηση, ότι η συντήρηση του οχήματος γινόταν κατά γράμμα όπως ορίζει ο κατασκευαστής και με αναλώσιμα/ανταλλακτικά του κατασκευαστή ή ίδιων προδιαγραφών.

Για τα εκτός εγγύησης οχήματα δεν υπάρχει λόγος αναφοράς, εκτός κι αν θέλετε κάλυψη σε good will οπότε πάμε πάλι στα της συντήρησης που αναφέρονται παραπάνω.

[yiannis172]

Επιπλέον, αν σε όχημα εντός εγγύησης η συντήρηση γίνει από τον κάτοχο ή από οποιοδήποτε μη εξουσιοδοτημένο συνεργείο, εγγύηση bye-bye!

Ο μόνος τρόπος να μην πας σε εξουσιοδοτημένο και να έχεις εγγύηση είναι να μπορείς να αποδείξεις, στην περίπτωση που χρειαστείς εγγύηση, ότι η συντήρηση του οχήματος γινόταν κατά γράμμα όπως ορίζει ο κατασκευαστής και με αναλώσιμα/ανταλλακτικά του κατασκευαστή ή ίδιων προδιαγραφών.


Το παραμυθι αυτο εχει καταργηθει εδω και μια 15ετια περιπου.
Η εγγυηση ισχυει κανονικοτατα,σε οποιοδηποτε νομιμο (εξουσιοδοτημενο ή μη) συνεργειο και να γινει η συντηρηση,τηρωντας βιβλιο service.

[harris_x]

Το παραμυθι αυτο εχει καταργηθει εδω και μια 15ετια περιπου.
Η εγγυηση ισχυει κανονικοτατα,σε οποιοδηποτε νομιμο (εξουσιοδοτημενο ή μη) συνεργειο και να γινει η συντηρηση,τηρωντας βιβλιο service.
κάνεις λάθος ή κάτι δεν κατάλαβες από αυτά που έγραψα.

[yiannis172]

Σε τι κανω λαθος,στο οτι ειναι νομος της Ε.Ε. απο το 2002,το οτι απαγορευονται τετοιου ειδους ρητρες και το οτι μπορεις να επιλεξεις εσυ το ποιος θα συντηρησει το οχημα που εσυ πληρωσες,χωρις να χασεις την εγγυηση;
Μαλλον εσυ κανεις λαθος.....

[harris_x]

Σε τι κανω λαθος,στο οτι ειναι νομος της Ε.Ε. απο το 2002,το οτι απαγορευονται τετοιου ειδους ρητρες και το οτι μπορεις να επιλεξεις εσυ το ποιος θα συντηρησει το οχημα που εσυ πληρωσες,χωρις να χασεις την εγγυηση;
Μαλλον εσυ κανεις λαθος.....

Οταν αποφασίσεις να διαβάσεις τι εχω γράψει θα δεις ποιος κάνει λαθος. ;)

[yiannis172]

Μα λες ξεκαθαρα οτι '' αν σε όχημα εντός εγγύησης η συντήρηση γίνει από τον κάτοχο ή από οποιοδήποτε μη εξουσιοδοτημένο συνεργείο, εγγύηση bye-bye! '',πραγμα που δεν ισχυει...

[harris_x]

Μα λες ξεκαθαρα οτι '' αν σε όχημα εντός εγγύησης η συντήρηση γίνει από τον κάτοχο ή από οποιοδήποτε μη εξουσιοδοτημένο συνεργείο, εγγύηση bye-bye! '',πραγμα που δεν ισχυει...

δες και παρακάτω ρε δικε μου....


Παλικάρια δεν ξέρω για την πολιτική που έχει η κάθε εταιρία σε ότι αφορά τα ειδικά εργαλεία, αλλά αν νομίζετε ότι εξουσιοδοτημένο συνεργείο θα σας πουλήσει ειδικό εργαλείο, γελιέστε.

Παίξτε με ebay και ξεμπερδέψατε ;)

Επιπλέον, αν σε όχημα εντός εγγύησης η συντήρηση γίνει από τον κάτοχο ή από οποιοδήποτε μη εξουσιοδοτημένο συνεργείο, εγγύηση bye-bye!

Ο μόνος τρόπος να μην πας σε εξουσιοδοτημένο και να έχεις εγγύηση είναι να μπορείς να αποδείξεις, στην περίπτωση που χρειαστείς εγγύηση, ότι η συντήρηση του οχήματος γινόταν κατά γράμμα όπως ορίζει ο κατασκευαστής και με αναλώσιμα/ανταλλακτικά του κατασκευαστή ή ίδιων προδιαγραφών.

Για τα εκτός εγγύησης οχήματα δεν υπάρχει λόγος αναφοράς, εκτός κι αν θέλετε κάλυψη σε good will οπότε πάμε πάλι στα της συντήρησης που αναφέρονται παραπάνω.

[macdeath_s]

Re παιδιά και εμένα λογικό μου φαίνεται. Και σε άλλους κλάδους όπως στον δικό μου δν βρίσκεις επίσημα ανταλλακτικά από το official σερβις αν δεν είσαι και εσύ authorized. Δοκιμάστε να πάρετε ανταλλακτικά για Apple προιόντα πχ από τους authorized της Ελλάδας. Θα φάτε ακριβώς το ίδιο χ με αυτό που έδωσε το 500.

[LOUKILOUK]

Εδώ στα εξωτερικά( Σκωτία) αγοράζεις service manuals αυτοκινήτων/μηχανών με 15-20£. Εργαλεία φαντάζομαι το ίδιο μιας και κάθε ένας το γκαράζ του το έχει και για συνεργείο... D.I.Y. σε όλα...

[harris_x]

Μετονομαστηκαμε και πάμε γι' αλλού ;)