PDA

View Full Version : Κατσαβίδια - L keys κ.α (γενική συζήτηση)



Σελίδες : 1 [2] 3 4 5 6 7 8

stam2
21/12/2015, 11:35
Daz :beer:
Alexandross :beer:

S705
21/12/2015, 19:00
Άντε με γεια μου
348599
Η λαβή δείχνει ότι δεν είναι η ακριβή σειρά της εταιρίας αλλά είναι πολύ βολική.
Στο σχήμα έκατσε ωραία στο χέρι μου. Το μαύρο στέλεχος είναι σαγρέ σαν πλαστικό – σιλικόνη και δεν γλίστρα. Το πορτοκαλί που είναι από επάνω είναι γυαλιστερό και γλίστρα ωραία στην παλάμη όταν βιδώνεις.
348600
348601
Για 24 ευρώ νομίζω ότι είναι πολύ καλή αγορά.

virus
21/12/2015, 20:07
ωραιος μεγειες καλοδουλευτα :beer:

λειπη κατσαβιδι σταυρος η μου φαινετε; στη διαφημιση ελεγε 4 σταυρους και 4 ισια.

DrEvil
21/12/2015, 20:19
ωραιος μεγειες καλοδουλευτα :beer:

λειπη κατσαβιδι σταυρος η μου φαινετε; στη διαφημιση ελεγε 4 σταυρους και 4 ισια.

Μαλλον ειναι αυτο που κραταει στο χερι για την φωτο.

S705
21/12/2015, 21:33
ούτε λείπει ούτε είναι αυτός τησ φωτογραφίας.πρόλαβα και το χρησιμοποίησα και μπήκε στην εργαλειοθηκη!

theofilosI
22/12/2015, 00:01
Eιναι 4 ισια και δυο φιλιπς.Καπου 22 ευρω το δινει.Για ολα τα σετ,δες σελιδα 36 προσφορων 2015 και υπολογισε αναλογα εκπτωση,αν και εγω στην θεση σου θα πηγαινα εκει οχι για σετ αλλα για να επιλεξω οτι χρειαζομαι ακριβως ...

Είμαι γύρω στα 400+ km μακριά ☺

Προδιαγραφής
23/12/2015, 09:18
Είμαι γύρω στα 400+ km μακριά ☺
Aυτο αλλαζει τα πραγματα,αλλα παραμενει η αποψη μου πως τα σετ ΙΣΩΣ βολευουν καποιον,αλλιως παιρνεις κομματι κομματι οτι ακριβως χρειαζεσαι καθε φορα.

camen
23/12/2015, 09:24
Μεγεια οι Βετες , πολυ ωραια... Μονο "κακο" της beta οτι στη γκάμα της δεν εχει σετ κατσαβίδια που να εχουν υποδοχή για πολυγωνο πριν την λαβή, θεωρώ οτι ειναι πολυ χρήσιμο καποιες φορες !

theofilosI
27/12/2015, 20:05
349049



Λιωμενα απο τη χρήση, ποτε δεν τα ειχα σε εκτίμηση μέχρι που διαβασα το θρεντ και καταλαβα τι παιζει, ούτε σαν μαρκα δεν την ήξερα

theofilosI
23/01/2016, 19:50
Επίσης σήμερα πηρα το παρακάτω σετ, αν παρατηρησετε σε καποια κατσαβίδια ειναι τυπωμενα τα γράμματα και σε αλλα χαραγμενα, επίσης έχουν καποιους τριψηφιους αριθμούς που διαφέρουν σε καποια. Δε θα έπρεπε να είναι όλα ίδια;
350788

350789

daz
23/01/2016, 20:03
Πολυ καλα τα λες! :)

Επίσης σήμερα πηρα το παρακάτω σετ, αν παρατηρησετε σε καποια κατσαβίδια ειναι τυπωμενα τα γράμματα και σε αλλα χαραγμενα, επίσης έχουν καποιους τριψηφιους αριθμούς που διαφέρουν σε καποια. Δε θα έπρεπε να είναι όλα ίδια;
350788

350789

Πρώτη φορά βλέπω λειζερ σε αυτά. Τα δικά μου είναι όλα χαραγμένα. Οι αριθμοί δεν ξέρω τι είναι ούτε έχω παρατηρήσει αν είναι σε όλα ίδιοι.

Προδιαγραφής
23/01/2016, 20:16
Θεοφιλε,απο μαγαζι επωνυμο ειναι η ebay?

theofilosI
23/01/2016, 20:20
Θεοφιλε,απο μαγαζι επωνυμο ειναι η ebay?

Απο καλο μαγαζι στα Γιάννενα με βιδες και εργαλεια


Edit τώρα παρατήρησα ότι είναι και μαγνητικα ολα εκτός απο το νάνο

Grafton 505
09/02/2016, 12:15
U.S. of A. :smokin:

351772

light use only !!!

stam2
09/02/2016, 12:17
ιδέα μου είναι, ή η μύτη έχει λιώσει????

Grafton 505
09/02/2016, 12:19
ιδέα μου είναι, ή η μύτη έχει λιώσει????

Ώχι μωρέ. Μια χαρά καινούργιο είναι !!! :D

ίδια χρονιά με το κολυτήρι και αυτό.

stam2
13/02/2016, 13:04
352053

352054

352055

βρήκα αυτό το σετάκι, όχι με τα ποζι, αλλά με τα τορξ της wiha, στα 20 ευρώ μεταχειρισμένο, αχρησιμοποίητο...
Αξίζει σαν τιμή? δεν το βρίσκω σε τιμοκαταλόγους πόσο έχει....
είναι και μαγνητικό.

MISKIN
13/02/2016, 13:18
Από τον κατάλογο του 2012
352056

Από το κατάλογο του 2014-2016
352057

http://www.wiha.com/de/kataloge-und-preislisten/

dimitrisinside
13/02/2016, 13:54
Σταμ , με 20 € το βρισκουμε καινουριο.

stam2
15/02/2016, 08:48
Ευχαριστώ παιδιά, δυστυχώς δεν μου κάνει τελικά, διότι ήθελα να μπορεί να πάρει και μικρότερα bits torx για εφαρμογές σε υπολογιστές, σκληρούς δίσκους κλπ...

dimitrisinside
15/02/2016, 18:10
Ευχαριστώ παιδιά, δυστυχώς δεν μου κάνει τελικά, διότι ήθελα να μπορεί να πάρει και μικρότερα bits torx για εφαρμογές σε υπολογιστές, σκληρούς δίσκους κλπ...

αυτο σου κανει ....
https://eustore.ifixit.com/Werkzeuge/Toolkits/54-Bit-Driver-Kit.html

daz
15/02/2016, 18:24
Ευχαριστώ παιδιά, δυστυχώς δεν μου κάνει τελικά, διότι ήθελα να μπορεί να πάρει και μικρότερα bits torx για εφαρμογές σε υπολογιστές, σκληρούς δίσκους κλπ...

Stam, torx σε μύτες 1/4 (6.3mm) υπάρχουν μέχρι το TX6. Δε νομίζω να μπορείς να βρεις εύκολα μικρότερες σε υπολογιστές, ακόμα και αν ανοίγεις σκληρούς δίσκους. Για κινητά και άλλες μικροσυσκευές χρειάζεσαι μύτες 4mm όπως αυτές που πρότεινε ο diminside παρακάνω. Είναι οι micro bits για τις οποίες υπάρχει σχετικό θεματάκι.



αυτο σου κανει ....
https://eustore.ifixit.com/Werkzeuge/Toolkits/54-Bit-Driver-Kit.html

Σε micro bits δεν εμπιστεύομαι ούτε τους καλύτερους κατασκευαστές. Έχω φάει πολλές φορές τα μούτρα μου με τορχ 05 και 06 ενώ έχω κανά δύο ph0 και 00 που δεν ταιριάζουν σε κανένα σταυρό. Ακόμα δεν έχω καταφέρει να βρω σε τι πρότυπο είναι κατασκευασμένες.

daz
15/02/2016, 18:41
BTW..

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=147283&page=2&p=2704276&viewfull=1#post2704276

DAN_DAN
17/03/2016, 16:10
355016
Πηγαίνοντας να πάρω κάτι βιδακια, βρήκα σε ένα ράφι κάτι κατσαβίδια PZ3 σε τιμή lidl...3ευρω..Δεν ξέρω τι λεν τα Pastorino σαν κατσαβίδια, αλλά δεν κόστιζε και τίποτα...
Είχε και το ίδιο σε PZ4 στα 5€..

daz
17/03/2016, 16:38
355016
Πηγαίνοντας να πάρω κάτι βιδακια, βρήκα σε ένα ράφι κάτι κατσαβίδια PZ3 σε τιμή lidl...3ευρω..Δεν ξέρω τι λεν τα Pastorino σαν κατσαβίδια, αλλά δεν κόστιζε και τίποτα...
Είχε και το ίδιο σε PZ4 στα 5€..

Nice NOS pastorino.

Έχω βρει πολλά αξιόλογα κατσαβιδάκια σε τέτοιες τιμές. Και pz4 και ph4 είχα βρει, κάτι τέρατα σε αστεία τιμή! Βίδα pz4 δεν έχω συναντήσει ποτέ ενώ ph4 έχω συναντήσει αρκετές φορές. Τα 4αρια pz και ph είναι Μ8! :beer:

MISKIN
31/03/2016, 19:40
Δεν ήξερα που να το ποστάρω αυτό, το βάζω εδώ. Μια πολύ καλή προσφορά, νομίζω, είναι αυτή η συλλογή εργαλείων της Wiha!

http://www.ebay.de/itm/WIHA-Werkzeug-Set-31-tlg-VDE-Zangen-Schraubendreher-Spannungsprufer-in-L-BOXX/281920613197?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35311%26meid%3Ddb0f2567f98d4694aa51c55b443b 5989%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D291677891112

355913

turist
20/05/2016, 10:15
Για πείτε καμιά ιδέα για σετ κατσαβίδια VDE 1000V.
Έχω ένα σετ Wera αλλά δυο ίσια έσπασε η μύτη τους.

359233

Έχω τα αντίστοιχα Facom που αντέχουν ακόμα αλλά τα Wera έχουν ωραίο πιάσιμο.

daz
20/05/2016, 12:14
Γιατί δε παίρνεις πάλι wera;

Leon67
20/05/2016, 22:14
Για πείτε καμιά ιδέα για σετ κατσαβίδια VDE 1000V.
Έχω ένα σετ Wera αλλά δυο ίσια έσπασε η μύτη τους.

359233

Έχω τα αντίστοιχα Facom που αντέχουν ακόμα αλλά τα Wera έχουν ωραίο πιάσιμο.

Από 20 'εως 50 ευρώ έχει αμέτρητες επιλογές. Προσωπικά με βολεύει η λαβή των Wiha και Witte. Ισως να δοκίμαζες τα slim της Wiha. Μπορεις να κοιτάξεις και τα σετάκια της Gedore από τον κατάλογο προσφορών Magic 2016. Θα βρεις το link στο thread κατάλογοι προσφορών.

edit-
Tα οικονομικότερα είναι κάτι σε SKG:
http://www.vardakas-tools.gr/products/categoryid/482/list/0/level/a/productid/1117

ή Sora από Praktiker:
http://www.praktiker.gr/p/katsavidia-sora-1000v-set-6-temaxion-25430

Τα SKG έχουν PH 0,1,2 - Pz 2 και 3 ίσια ενώ συνήθως τα σετ έχουν περισότερα ίσια.

daz
20/05/2016, 22:43
Τα κατσαβίδια της gedore καλά είναι αλλά δεν είναι αυτά που ήταν κάποτε.

gaganian
14/06/2016, 01:42
Ξερει κάποιος αν μπορείς να παραγγειλεις εργαλεία από την Λαμπο γιατί στην επαρχεία δεν βρίσκεις πολλά πράγματα. Στέλνουν αν τους ζητησεις συγκεκριμένους κωδικούς για παράδειγμα από τη wiha?

daz
14/06/2016, 01:45
Ναι στέλνουν. :)

gaganian
14/06/2016, 13:58
Λοιπόν μόλις τα αγόρασα ακούγοντας τις κριτικές του daz. Νο1 και Νο2.
Τα αγόρασα από τοπικό μαγαζί και από ότι είδα στο internet τα πήρα και σε καλή τιμή!
Για να δούμε...
361025

daz
14/06/2016, 14:13
Στα ίδια λεφτά είχα πάρει τα νο1,2 και 3. (ίσως λίγο παραπάνω).

Να πάρεις και το 3άρι. Οι περισσότερες βίδες είναι νο3 και όλοι βάζουν το νο2 με αποτέλεσμα και οι βίδες να χαλάνε και το κατσαβίδι να φθείρεται πολύ γρήγορα.

:beer:

Leon67
14/06/2016, 19:24
Στα ίδια λεφτά είχα πάρει τα νο1,2 και 3. (ίσως λίγο παραπάνω).

Να πάρεις και το 3άρι. Οι περισσότερες βίδες είναι νο3 και όλοι βάζουν το νο2 με αποτέλεσμα και οι βίδες να χαλάνε και το κατσαβίδι να φθείρεται πολύ γρήγορα.

:beer:

Το σετ με ίσια και PH συν νάνο ίσιο (λείπει νάνος PH) υπάρχει στα 24 ευρώ. Πολυ καλά, μόνο οι λαβές είναι κάπως κουραστικές. Ανθεκτικά και φτηνά.

sapila racing
08/09/2016, 13:38
Προχτες είδα οτι οι λαβες των Facom κατσαβιδιών μου έχουν διαλυθεί!!
Σαν να εχουν πολυμεριστεί ή κατι παρόμοιο. Επιασα το κατσαβίδι και η μισή λαβή διαλύθηκε στο χέρι μου πριν καν το χρησιμοποιήσω.
Αναρωτιέμαι αν τα καλύπτει εγγύηση, την απόδειξη δεν την έχω πια. Τα εχω καπου 10 χρόνια αυτά τα κατσαβίδια και δεν τα πολυχρησιμοποιούσα κιόλας.
Μετα κοίταξα τα τα άλλα που έχω της ιδια σειράς, μια και είχα αγοράσει ενα κιτ με 6 κατσαβίδια αν θυμάμαι και την βαση τους, κι είναι σχεδόν όλα σε παρόμοια φάση.
Οι λαβες είναι σαν της φωτό παρακατω μόνο που είναι ίσια και σταυροκατσάβιδα.

Panos76
08/09/2016, 13:47
Λογικά θα παραλάβεις καινούρια κασετίνα αφού έχουν εγγύηση for ever.

lykourgi
08/09/2016, 13:53
Προχτες είδα οτι οι λαβες των Facom κατσαβιδιών μου έχουν διαλυθεί!!
Σαν να εχουν πολυμεριστεί ή κατι παρόμοιο. Επιασα το κατσαβίδι και η μισή λαβή διαλύθηκε στο χέρι μου πριν καν το χρησιμοποιήσω.
Αναρωτιέμαι αν τα καλύπτει εγγύηση, την απόδειξη δεν την έχω πια. Τα εχω καπου 10 χρόνια αυτά τα κατσαβίδια και δεν τα πολυχρησιμοποιούσα κιόλας.
Μετα κοίταξα τα τα άλλα που έχω της ιδια σειράς, μια και είχα αγοράσει ενα κιτ με 6 κατσαβίδια αν θυμάμαι και την βαση τους, κι είναι σχεδόν όλα σε παρόμοια φάση.
Οι λαβες είναι σαν της φωτό παρακατω μόνο που είναι ίσια και σταυροκατσάβιδα.
Το ίδιο σετ πρέπει να έχουμε.
Εγώ έχω το ίδιο πρόβλημα σε μία λαβή. Έχει φύγει η εξωτερική κόκκινη στρώση πλαστικού και έχει μείνει το ανοιχτόχρωμο μέσα πλαστικό.
Επίσης έχει σπάσει και μία μύτη από ίσιο, αλλά ούτε εγώ τα χρησιμοποιούσα ιδιαίτερα και δεν ασχολήθηκα ποτέ.

sapila racing
08/09/2016, 14:43
Πρέπει να παω μια μερα σε αντιπρόσωπο.
Ουταν είναι θα ενημερώσω.

DAN_DAN
08/09/2016, 15:59
Μιας και η κουβέντα είναι για κατσαβίδια, ένα σετακι σε καλή τιμή από προσφορά της Gedore:
https://www.pam.gr/2150-2160-PH-06-3C-Syllogh-katsavidiwn-6%20tem.-IS-4-8-PH-1-2-GEDORE

Leon67
23/09/2016, 21:02
Witte MAXPRO stainless Pz 3

368224

368225

daz
23/09/2016, 21:12
Πολύ μ' αρέσουν αυτά! Όλα τα witte μου αρέσουν και απ' την διαγωγή που έχουν δείξει κάτι λίγα που έπεσαν στα χέρια μου πρέπει να είναι πολύ καλά.

Πρέπει να φτιάχνει και κατσαβίδια για την hazet. Δεν ξέρω για τα καινούρια αλλά σίγουρα κάτι παλιότερα ήταν witte!

:beer:

Leon67
23/09/2016, 23:08
Πολύ μ' αρέσουν αυτά! Όλα τα witte μου αρέσουν και απ' την διαγωγή που έχουν δείξει κάτι λίγα που έπεσαν στα χέρια μου πρέπει να είναι πολύ καλά.

Πρέπει να φτιάχνει και κατσαβίδια για την hazet. Δεν ξέρω για τα καινούρια αλλά σίγουρα κάτι παλιότερα ήταν witte!

:beer:

Για αντοχή δεν το συζητάω, κορυφαία. Από λαβές η προσωπική μου σειρά προτίμησης από τοις μάρκες που έχω είναι: 1. Vessel 2. Beta, 3. Wiha-Facom-Witte, 4. Wera, ανάλογα με μοντέλο βέβαια.

macdeath_s
25/11/2016, 12:17
Επειδή δεν θυμάμαι ποιός user είναι από τον Βράττη ρωτάω εδώ. Μπορώ να αγοράσω ξεχωριστά κασετίνα για τα microtech ?

BLiTzER
25/11/2016, 12:19
Μάλλον δε θα το δει. Έχει πολύ καιρό να ποστάρει. Ίσως να πάρεις ένα τηλέφωνο;

Εδώ: https://www.facebook.com/pg/Facom.Vrattis/about/?ref=page_internal

macdeath_s
25/11/2016, 12:23
Δεν είμαι Ελλάδα και δεν είναι πολύ εύκολο γιατί έχω δωρεάν μετά τις 20:00 που ναι κλειστός. Παίζει κανα mail ίσως ?

Προδιαγραφής
25/11/2016, 21:22
Kaλησπερα στην παρεα,δεν ποσταρω μεν,αλλα οταν εχω χρονο,διαβαζω...οσο για τις κασετινες,αναλογα με το ποια θες στειλε μειλ στο vrattis@otenet.gr για να μαθεις τιμη και διαθεσιμοτητα και την Δευτερα θα σου απαντησουν.Παντως υπαρχουν και πωλουνται και ξεχωριστα.

macdeath_s
26/11/2016, 04:59
Kaλησπερα στην παρεα,δεν ποσταρω μεν,αλλα οταν εχω χρονο,διαβαζω...οσο για τις κασετινες,αναλογα με το ποια θες στειλε μειλ στο vrattis@otenet.gr για να μαθεις τιμη και διαθεσιμοτητα και την Δευτερα θα σου απαντησουν.Παντως υπαρχουν και πωλουνται και ξεχωριστα.

Δημήτρη (σόρυ αν θυμάμαι λάθος), έστειλα στο facebook π.μ. Mπορείτε να απαντήσετε από εκεί ?

daz
27/11/2016, 19:15
Οι μύτες κατσαβιδιών έφυγαν απ' τον τίτλο και έφτιαξαν δικό τους κλάμπ.

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=151456

daz
28/11/2016, 19:18
:)

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=151470

fasarias
03/12/2016, 08:52
Θα ποσταρω εδω και οχι στο αλλο θεμα με τα κατσαβιδια-μυτες κλπ γιατι εδω μου ταιριαζει καλυτερα.
Ερωτηση.

Καλο-αξιοπιστο δοκιμαστικο κατσαβιδι υπαρχει και αν ναι ποιας εταιρειας ή ειναι πανω κατω ολα τα ιδια(σχεδον της πλακας δηλαδη) και να παω να παρω παλι οποιο να`ναι με ενα ευρω απο ενα ηλεκτρολογειο της γειτονιας?

Θυμαμαι σε ενα σετ που ειχε παρουσιασει η wera με σειρα κατσαβιδιων vde ειχε μεσα και καλα δωρο ενα δοκιμαστικο με την λεζαντα της, αυτο το ξερουμε αξιζει τιποτα?

vaska
03/12/2016, 10:26
Δοκιμαστικό κατσαβίδι φαντάζομαι εννοείς για 220V. Έχω 2-3 σε διάφορες τσάντες εργαλείων που παίρνω μαζί μου αλλά τα χρησιμοποιώ μόνο για χοντροδουλειές τύπου "φέρνει δεν φέρνει ρεύμα". Ένα είναι no name και τα άλλα 2 Wiha. Όλα την δουλειά τους την κάνουν. Έχω κι ένα ηλεκτρονικό με μπαταρία που δεν χρειάζεται τον αντίχειρα για να κάνει γείωση και να κλείσει κύκλωμα αλλά δουλεύει με τα φεγγάρια του χωρίς να έχω καταλάβει τι του φταίει!

Nektarios2016
03/12/2016, 19:05
Θα ποσταρω εδω και οχι στο αλλο θεμα με τα κατσαβιδια-μυτες κλπ γιατι εδω μου ταιριαζει καλυτερα.
Ερωτηση.

Καλο-αξιοπιστο δοκιμαστικο κατσαβιδι υπαρχει και αν ναι ποιας εταιρειας ή ειναι πανω κατω ολα τα ιδια(σχεδον της πλακας δηλαδη) και να παω να παρω παλι οποιο να`ναι με ενα ευρω απο ενα ηλεκτρολογειο της γειτονιας?

Θυμαμαι σε ενα σετ που ειχε παρουσιασει η wera με σειρα κατσαβιδιων vde ειχε μεσα και καλα δωρο ενα δοκιμαστικο με την λεζαντα της, αυτο το ξερουμε αξιζει τιποτα?


375198

Grafton 505
03/12/2016, 20:06
@ fasarias : Πάρε ένα της stanley και είσαι εντάξει για οικιακή χρήση.

daz
03/12/2016, 20:33
Έχω αυτό..

https://www.meidanis.gr/dokimastiko-katsavidi-isio-105-100d.html

375215

που είναι ελληνικής κατασκευής (γράφει hellas) και φαίνεται καλής ποιότητας. Όλοι λένε ότι, σε αντίθεση με τα περισσότερα δοκιμαστικά, η μύτη του έχει καλή αντοχή. Δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω αλλά ούτε έχω διαπιστώσει και το αντίθετο. Το έχουν πάντως πολλοί ηλεκτρολόγοι! Το έχω βρει σε ίσια 3μμ και 3.5μμ. Το 3μμ έχει και έλασμα στυλό (αμφιβόλου αντοχής) που αφαιρείται. Το πίσω μεταλλικό καπάκι είναι για τη γείωση και είναι περιστρεφόμενο για να βοηθάει στο βίδωμα, δεν έχω βρει άλλο δοκιμαστικό με τέτοιο σύστημα. Στη φωτό δεν φαίνεται αλλά ειναι και όμορφο και προσεγμένο σαν κατασκευή! πχ στο κάτω μέρος της λαβής έχει ελαστικό δαχτυλίδι (αυτό το μαυρο που φαίνεται στη φωτό), το καπάκι πίσω έχει καποιο σχήμα και ρίνωση ώστε να μη γλιστράει κτλ.

Βάση προτύπου, στα 1000V νομίζω ότι το κάλυμμα της λαβής δεν πρέπει να κουνιέται. Σε αυτό κουνιέται! Δεν ξέρω τι πρότυπο έχουν τα δοκιμαστικά και αν ισχύει το ίδιο. Η μόνωση είναι ενωμένη με τη λαβή αλλά κουνιέται, όχι στο σημείο σύνδεσης αλλά κατά μήκος της λάμας. Νομίζω αυτά είναι παλιότερου προτύπου ή για μικρότερες τάσεις από 1000V, δεν ξέρω.

Είναι ακριβό ή τουλάχιστον ακριβότερο απ' τα υπόλοιπα που υπάρχουν. Το βρίσκεις σχετικά εύκολα, το έχω πετύχει σε διάφορα μαγαζιά, κανά δυο απ' αυτά στην Αθηνάς. Δεν ειμαι ηλεκτρολόγος για να σου πω αν αξίζει τα λεφτά του, το έχω μόνο και μόνο επειδή μου άρεσε και το βρήκα φθηνά (μέσω φίλου), παρόλα αυτά ακριβότερα απ' τα υπόλοιπα.

Παλιότερα είχα το gedore που είναι ίδιο με το unior.

http://www.toolsales.gr/ergaleia-heiros/katsavidia/katsavidia-eidika

375212

Ξεκόλλησε - έσπασε το κάλυμμα της λαβής και στα δύο που είχα μετά από περίπου τρία χρόνια περιστασιακής χρήσης. Ίσως φταίει η υφασμάτινη τσάντα και ο συνωστισμός με τα υπόλοιπα κατσαβίδια στην ίδια θήκη αλλά δε νομίζω να δικαιολογείται! Ξεκόλλησε εντελώς απ' στο σημείο της λαβής. Τα επέστρεψα και πήρα κάτι άλλο. Αν το χρησιμοποιείς επαγγελματικά, θα σου πρότεινα να δώσεις βάση σε αυτό το σημείο ακόμα και αν βρεις το gedore ή καποια άλλη επώνυμη μάρκα με καλή εγγύηση (wiha πχ) λίγο ακριβότερα απ' το unior για παράδειγμα.

Θα σου πρότεινα επίσης να κοιτάξεις κάποιο απ' αυτά που έχουν την γείωση στο πλάι μόνο και μόνο επειδή βολεύουν περισσότερο.


Νομίζω ότι οι μύτες απ' τα δοκιμαστικά σπάνε επειδή όλοι έχουμε το 3άρι ενώ οι περισσότερες βίδες θέλουν 3.5 και 4mm.
Να έχεις το 3.5 και να σου βρίσκεται και ένα 3άρι (έστω φθηνότερο) όταν το άλλο δε χωράει σε κάποια κλέμα.


Κάποια στιγμή θα το διαχωρίσω και θα τα ρίξω στα κανονικά κατσαβίδια ή θα ανοίξω καινούριο θέμα γιατί εδώ είναι για μύτες και μικροκατσάβιδα για ηλεκτρονικούς (και μικροεργαλεία γενικότερα) ;)

fasarias
05/12/2016, 18:55
Ευχαριστω για τις απαντησεις.
Εχετε δικιο γιατι δεν ξεκαθαρισα την χρηση που θα του κανω.
Το κατσαβιδι το θελω ακριβως γι`αυτο που λεει ο vaska, να βλεπω δηλαδη αν περναει ή δεν περναει ρευμα.Δεν βιδωνω-ξεβιδωνω μ`αυτο εκτος ενταξει αν πανω στην βιασυνη της στιγμης χρειαστει για καμμια βιδα.

Νεκταριε νομιζω πως το fluke ειναι παρα πολυ ακριβο για τα δικα μου γουστα και χρηση.
Grafton φιλε stanley πλεον τερμα για εμενα, εχει ριξει τραγικα την ποιοτητα της σε ολα.
daz ενδιαφερον αλλα πρεπει να ψαξω λιγακι για να το πετυχω και δεν το`χω ιδιαιτερα αυτο τον καιρο λογω ελλειψης χρονου ή να τυχει να παμε καμμια βολτα αθηνας για χαζεμα καμμια φορα και να το τσιμπησω απο εκει, θυμασαι περιπου ποσο εκανε?

Φιλος ηλεκτρολογος παντως μου προτεινε αυτο και μου ειπε πως απ`οσα εχει-ειχε αυτο του κρατησε περισσοτερο γιατι ειναι λεει κοκκαλινο και αντεχει σε πτωσεις κ.λ.π.

http://www.kafkas.gr/proionta/ergaleia/ergaleia-cheiros/katsavidia-mytes/memonomena-katsavidia-mytes/sas-katsabidi-dokim-sas-athpaysto_88656/

vaska
05/12/2016, 20:59
Ευχαριστω για τις απαντησεις.
Εχετε δικιο γιατι δεν ξεκαθαρισα την χρηση που θα του κανω.
Το κατσαβιδι το θελω ακριβως γι`αυτο που λεει ο vaska, να βλεπω δηλαδη αν περναει ή δεν περναει ρευμα.Δεν βιδωνω-ξεβιδωνω μ`αυτο εκτος ενταξει αν πανω στην βιασυνη της στιγμης χρειαστει για καμμια βιδα.

Νεκταριε νομιζω πως το fluke ειναι παρα πολυ ακριβο για τα δικα μου γουστα και χρηση.
Grafton φιλε stanley πλεον τερμα για εμενα, εχει ριξει τραγικα την ποιοτητα της σε ολα.
daz ενδιαφερον αλλα πρεπει να ψαξω λιγακι για να το πετυχω και δεν το`χω ιδιαιτερα αυτο τον καιρο λογω ελλειψης χρονου ή να τυχει να παμε καμμια βολτα αθηνας για χαζεμα καμμια φορα και να το τσιμπησω απο εκει, θυμασαι περιπου ποσο εκανε?

Φιλος ηλεκτρολογος παντως μου προτεινε αυτο και μου ειπε πως απ`οσα εχει-ειχε αυτο του κρατησε περισσοτερο γιατι ειναι λεει κοκκαλινο και αντεχει σε πτωσεις κ.λ.π.

http://www.kafkas.gr/proionta/ergaleia/ergaleia-cheiros/katsavidia-mytes/memonomena-katsavidia-mytes/sas-katsabidi-dokim-sas-athpaysto_88656/Το είχα κι εγώ αυτό αλλά σε κάποια δουλειά που είχαμε πάει το "χάσαμε".
:beer:

Vasilis_Strom
06/12/2016, 00:12
Φιλος ηλεκτρολογος παντως μου προτεινε αυτο και μου ειπε πως απ`οσα εχει-ειχε αυτο του κρατησε περισσοτερο γιατι ειναι λεει κοκκαλινο και αντεχει σε πτωσεις κ.λ.π.

http://www.kafkas.gr/proionta/ergaleia/ergaleia-cheiros/katsavidia-mytes/memonomena-katsavidia-mytes/sas-katsabidi-dokim-sas-athpaysto_88656/

Αυτο απο τον Καυκα το εχω και εγω και ειναι πολυ ποιοτικο, βασικα ειναι της Witte και απλα εχει τυπωσει η SAS το λογοτυπο της

daz
06/12/2016, 02:34
Αυτο απο τον Καυκα το εχω και εγω και ειναι πολυ ποιοτικο, βασικα ειναι της Witte και απλα εχει τυπωσει η SAS το λογοτυπο της

Και η wiha το έχει και άλλες πολλές μάρκες. Καλύτερα να το πάρει καποιος από μια μάρκα που προσφέρει τουλάχιστον και εγγύηση, δε θα ειναι πιο ακριβό!

Φυσικά και το δοκιμαστικό το χρησιμοποιούμε σε βίδες. Όλες οι μπρίζες έχουν βίδες για ίσια κατσαβίδια ενώ τις περισσότερες φορές είναι το μοναδικό απ' αυτά που έχουμε που χωράει μέσα σε μια κλέμα.

fasaria ένα μαγαζί θυμάμαι αλλά όχι τιμή. Το επόμενο μαγαζί δεν το θυμάμαι αλλά θυμάμαι ότι το είχε στην ίδια τιμή με αυτή του λίνκ που έβαλα παραπάνω (σε φώτισα). Εγώ το είχα τα είχα πάρει από φίλο ηλεκτρολόγο στην πάτρα στην ίδια τιμή που τα έπαιρνε και αυτός. Δεν υπάρχει περίπτωση (νομίζω) να τα βρεις τόσο φθηνά όσο τα υπόλοιπα, τα ανέφερα επειδή ζήτησες κάτι ποιοτικό και μόνο.
Αν πάρεις κάποιο επώνυμο με 4, 5 ευρώ θα είσαι εντάξει νομίζω. Και η μύτη να σπάσει δε θα σταματήσει να μετράει. Αν πάρεις ένα δοκιμαστικό 3μμ και ένα κανονικό κατσαβίδι 3.5μμ με παράλληλη λάμα (μονωμένο ή μη) είσαι καλυμμένος 100%.

DAN_DAN
06/12/2016, 19:58
...Παλιότερα είχα το gedore που είναι ίδιο με το unior. ....

Nομίζω ότι η εταιρία που τα φτιάχνει "φασόν" για την gedore, unior (και ίσως και για άλλους) είναι αυτή (http://www.oplast.si/index.php?id=8&tip=vsebina&vsebina=6&jezik=en).

daz
06/12/2016, 20:05
Αυτή είναι! :)

Προδιαγραφής
07/12/2016, 00:26
Eξ οσων γνωριζω απο "εσωτερικη" πληροφορηση,το κιτρινο το ελληνικο KGT που εγραψε ο daz και αλλοι,εχει λαμα witte και ειναι στα κορυφαια.Και καποια στιγμη εβγαζε και σε σταυρο(ph η pz αγνωστο) ισως και στο plus/minus(philips και ισιο η pozidrive και ισιο σε μια μυτη,το καλυτερο για ηλεκτρολογους εγκαταστασεων).

daz
07/12/2016, 00:53
Eξ οσων γνωριζω απο "εσωτερικη" πληροφορηση,το κιτρινο το ελληνικο KGT που εγραψε ο daz και αλλοι,εχει λαμα witte...

Nice.. thanks :beer:

fasarias
07/12/2016, 19:22
Περναω το μεσημερακι εξω απο τον καυκα και τρωω την φλασια.
Λεω ρε το δοκιμαστικο!
Μπαινω μεσα του λεω για να δω το sas και μολις μου το φερνει λεω το αγοραζω χα χα χα!


Καλοδουλευτο μου λοιπον( σιγα την αγορα αλλα ενταξει λεμε τωρα).

Επανω γραφει witte ομως και σε γενικες γραμμες φαινεται πολυ στιβαρο.
Κοστος αγορας 4,60 ευρω με καποια εκπτωση που εχω εγω.

375715

375726

375735

daz
07/12/2016, 20:27
Αυτή ή Witte είναι παντού.
Πολύ ωραίο!:beer:

Leon67
07/12/2016, 21:04
WERA 3247

375743

Σαν το κανονικό 247 αλλά inox.

rhtoras
30/06/2017, 21:36
https://s10.postimg.org/q46sjpant/IMG_20170630_204541.jpg
Βρήκα ένα κατσαβίδι τελευταίο nos rubicon και ενα narex από Τσεχοσλοβακία.Φυσικα το μαγαζί είχε και το κίτρινο το δικό μου το τραμοντινα.Είχε και ένα παλιό witte νούμερο 3 κι εκείνο με την κόκκινη λαβή στυλ athlete.
Φυσικά πήρα μόνο αυτά τα 2 αλλά ίσως επανέλθω...
Αξίζουν τα άλλα?
Α και επίσης τα πήρα 3€ το rubicon 2€ το άλλο.

daz
01/07/2017, 11:01
Μια χαρά είναι. :beer:

Zanzibar
01/07/2017, 14:14
Αthlet κατσαβίδια ξέρουμε κάποιον στην Αθήνα που να έχει ?

daz
01/07/2017, 16:04
Είναι μια μάρκα που λίγο πολύ μπορείς να την βρεις οπουδήποτε. Ο κολέρης στον πειραιά έχει σίγουρα.

Leon67
01/07/2017, 16:04
Σχεδόν παντου. Πού κοντά είσαι; Όπως είπε και ο daz εκεί έχει μισό διάδρομο.

Zanzibar
01/07/2017, 16:33
Παλαιό Φάληρο αλλά και μέχρι Φραντζή είναι οκ.

Leon67
01/07/2017, 17:42
Παλαιό Φάληρο αλλά και μέχρι Φραντζή είναι οκ.

Καλά πήγαινε Πειραιά-Κολλέρη, αξίζει και για χάζεμα γενικά το μαγαζί.

Athanasios
22/07/2017, 20:55
Έχω κάποια κατσαβίδια Athlet σταυρωτά (VDE). Γράφουν επάνω π.χ No. 2786 Gr. 1x80mm. Αυτά είναι Pz ή Ph;

daz
22/07/2017, 21:38
Δες εδώ ή βάλε φωτό.

https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=147336&page=3&p=2673053&viewfull=1#post2673053

Leon67
23/07/2017, 02:15
Έχω κάποια κατσαβίδια Athlet σταυρωτά (VDE). Γράφουν επάνω π.χ No. 2786 Gr. 1x80mm. Αυτά είναι Pz ή Ph;

Aμα γκουγκλαρεις τον κωδικό θα δεις οτι είνα Ph

Athanasios
23/07/2017, 19:09
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Άλλη ερώτηση: Άλεν, τορξ της BONDHUS (USA). Πώς τοποθετούνται ποιοτικά απέναντι στα ευρείας κυκλοφορίας (στην Ελλάδα) UNIOR, GEDORE, FACOM;

daz
23/07/2017, 19:16
Πολύ καλά και σε εξαιρετική τιμή για την ποιότητά τους!

virus
23/07/2017, 19:37
Αξιολογα!!!!!!!!

Leon67
23/07/2017, 19:42
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Άλλη ερώτηση: Άλεν, τορξ της BONDHUS (USA). Πώς τοποθετούνται ποιοτικά απέναντι στα ευρείας κυκλοφορίας (στην Ελλάδα) UNIOR, GEDORE, FACOM;

Πάρα πολύ καλά και σχετικά οικονομικά για ποιότητα. Δες αυτό το λινκ: http://www.onlyqualitytools.com/catalog/Shop_by_Brand_Bondhus.html να πάρεις μια ιδέα για τιμές στην Αγγλία.

MISKIN
24/07/2017, 23:22
Πολύ καλά άλλεν. Ο μλκς τα πούλησα πριν τα χαρώ...
386949

386950

386951

Athanasios
26/07/2017, 14:33
Αυτά έχω εγώ.
387004
387005
387006
387007

BabisStinson
12/08/2017, 15:10
Σημερινή αγορά από Μητρόπουλο, σετ Άλλεν της Eklind, τα 25171. Made in the USA.
http://eklind.biz/25xxx.htm
http://www.eklindtool.com/phone/index.html
Πολύ ποιοτικά φαίνονται και μου αρέσει το σουγιάς-στυλ που έχουν, πολύ βολικό. Προτίμησα το σετ με τα 1.5mm-6mm άλλεν, γιατί καλύπτουν τις ανάγκες της μοτοσικλέτας μου.

387467

daz
20/08/2017, 18:05
Αρίστο οι μύτες πήγαν στο θρεντ του βασκα.

https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=151456&page=5&p=2894949&viewfull=1#post2894949

rhtoras
01/09/2017, 11:37
Από Άλλεν έχω ένα σουγιά force που μετράει κατά τη γνώμη μου και όσο τον έχω δουλέψει.
Θέλω να πάρω ένα σετ ακόμα αλλά δεν ξέρω ποιό.
Κοιτάζω σε χρωματιστά γιατί με βολεύουν.
Bondhus δύσκολο να βρεθούν και wera/pb swiss tools ακριβά. Κοίταξα σε neotools τι λέτε?
Τιμή θέλω κάτω από 15€...

Leon67
01/09/2017, 12:28
Από Άλλεν έχω ένα σουγιά force που μετράει κατά τη γνώμη μου και όσο τον έχω δουλέψει.
Θέλω να πάρω ένα σετ ακόμα αλλά δεν ξέρω ποιό.
Κοιτάζω σε χρωματιστά γιατί με βολεύουν.
Bondhus δύσκολο να βρεθούν και wera/pb swiss tools ακριβά. Κοίταξα σε neotools τι λέτε?
Τιμή θέλω κάτω από 15€...

Εσύ μπορει να θέλεις αλλά δεν θελουν αυτοί που τα πουλάνε!!!
Ισως τα φτηνότερα χρωματιστά να είναι κατι της KS-Tools αλλά οχι και 15. Τι μήκος ξέρεις; κοντά μεσαία;

edit: Μολις είδα αυτό στης προσφορες της KS-Tools για φετος:https://www.tbs-aachen.de/KS-Tools/TOP_DEAL_2017/Screwdrivers/KS-Tools_1514200_Ball_ended_hexagon_key_wrench_set_9_pcs_i4077_66757.htm

Κοίτα στον Καραίσκο Σπ. Πάτση, λογικά θα τα έχει σε κοντινή τιμή

rhtoras
01/09/2017, 19:01
Εσύ μπορει να θέλεις αλλά δεν θελουν αυτοί που τα πουλάνε!!!
Ισως τα φτηνότερα χρωματιστά να είναι κατι της KS-Tools αλλά οχι και 15. Τι μήκος ξέρεις; κοντά μεσαία;

edit: Μολις είδα αυτό στης προσφορες της KS-Tools για φετος:https://www.tbs-aachen.de/KS-Tools/TOP_DEAL_2017/Screwdrivers/KS-Tools_1514200_Ball_ended_hexagon_key_wrench_set_9_pcs_i4077_66757.htm

Κοίτα στον Καραίσκο Σπ. Πάτση, λογικά θα τα έχει σε κοντινή τιμή

Κοίταξα και τα neo tools(made in europe!!) και είχαν τιμή κάτω από 15€,ενώ και τα wiha είναι λίγο(19€) πιο πάνω.
Με βάση αυτά δε θεωρώ απίθανο να βρω σετ σε αυτή την τιμή(<15€).
Η k.s tools αξίζει?
Έχω δει και η toptul ότι έχει ένα σετακι.Ξερετε που μπορεί να βρεθεί?

Leon67
01/09/2017, 21:11
Σε μαγαζιά που πουλάνε Toptul...

daz
02/09/2017, 17:44
Τα φθηνά αλλεν είναι καλά όσο είναι καινούρια. Το πρόβλημα είναι ότι παλιώνουν (φθείρονται) πολύ γρήγορα. Αν κάποιο φάει γερό τσαμπουκά μπορεί να χρειαστεί πέταμα και μετά την πρώτη χρήση. Όποιος θελει φθηνά, καλό είναι να θυμηθεί να τα πετάξει όταν έρθει η ώρα τους και να αντικαταστήσει τα νούμερα που φθάρηκαν πρώτα με κάποια επώνυμα. Πχ μπορεί να πάρει τα 4μμ και 5μμ σε φακομ με 1,5 ευρώ το ένα.

Τα neotools είναι made in europe? :lol:

Topul στην ιερά οδό και στον δασκαλάκη.

rhtoras
02/09/2017, 19:10
Ευχαριστώ φίλε Daz αυτό θα κάνω...
Θα πάρω τα οικονομικά και θα τα αντικαθιστώ με επώνυμα όταν χαλάνε.
Βέβαια δε θα πάρω του πεταματού καθώς νομίζω ότι η toptul είναι αρκετά καλή.
Φυσικά τσέκαρα τα μαγαζιά που είπες.
Από την άλλη τα neotools γράφουν made in europe αλλά δεν ξέρω τι ισχύει.
Ευχαριστώ για όλα...

rhtoras
03/09/2017, 12:15
Να ρωτήσω κάτι...
Τα κατσαβίδια bost είναι Stanley fatmax?
Αν όχι είναι καλύτερα και που τα βρίσκουμε Αθήνα?
Σε μερικά μαγαζιά είδα είναι out of stock.
Επίσης να τονίσω ότι μιλάω για vde ηλεκτρολογικά κατσαβίδια.

fasarias
03/09/2017, 13:22
Παιδες ξερετε το ΑΝ και ΠΟΥ μπορει να βρεθει αυτο εδω ελλαδα?

http://www.techstores.gr/ilektrologika-ergaleia-khpos/ergaleia/xeiros/wera-bit-holder-813-r-esd.html

daz
03/09/2017, 13:38
Παιδες ξερετε το ΑΝ και ΠΟΥ μπορει να βρεθει αυτο εδω ελλαδα?

http://www.techstores.gr/ilektrologika-ergaleia-khpos/ergaleia/xeiros/wera-bit-holder-813-r-esd.html

Ρώτα Κολλέρη στον Πειραιά. Αν δεν το έχει πιθανότατα μπορεί να στο φέρει. Νομίζω το έχει σε πράσινο ετοιμοπαράδοτο, δλδ όχι esd.


Να ρωτήσω κάτι...
Τα κατσαβίδια bost είναι Stanley fatmax?
Αν όχι είναι καλύτερα και που τα βρίσκουμε Αθήνα?
Σε μερικά μαγαζιά είδα είναι out of stock.
Επίσης να τονίσω ότι μιλάω για vde ηλεκτρολογικά κατσαβίδια.

Τίποτα δεν είναι stanley. Δεν υπάρχουν εργαλεία stanley. (πια)

Δλδ μπορεί τα stanley να είναι bost, αλλά όχι το αντίθετο.

Bost, fatmax, facom, pastorino κ.α. έχουν τα ίδια κατσαβίδια (γιατί όλες ανήκουν στον όμιλο stanley black n' decker. Τώρα τα fatmax είναι φθηνοτερα απ' τα facom πχ, οπότε δεν ξέρω αν είναι το ίδιο καλά. Όπως σου είπα και αλλού η σειρά fatmax της stanley έχει καλύτερα εργαλεία απ' την απλή της σειρά που όμως είναι και ακριβότερα.

rhtoras
03/09/2017, 14:23
Ρώτα Κολλέρη στον Πειραιά. Αν δεν το έχει πιθανότατα μπορεί να στο φέρει. Νομίζω το έχει σε πράσινο ετοιμοπαράδοτο, δλδ όχι esd.



Τίποτα δεν είναι stanley. Δεν υπάρχουν εργαλεία stanley. (πια)

Δλδ μπορεί τα stanley να είναι bost, αλλά όχι το αντίθετο.

Bost, fatmax, facom, pastorino κ.α. έχουν τα ίδια κατσαβίδια (γιατί όλες ανήκουν στον όμιλο stanley black n' decker. Τώρα τα fatmax είναι φθηνοτερα απ' τα facom πχ, οπότε δεν ξέρω αν είναι το ίδιο καλά. Όπως σου είπα και αλλού η σειρά fatmax της stanley έχει καλύτερα εργαλεία απ' την απλή της σειρά που όμως είναι και ακριβότερα.
Ναι το κατάλαβα αυτό απλά ήθελα να ρωτήσω κατουσίαν αν μπορούμε να τα βρούμε και εάν αξίζει το ψάξιμο.
Γιατί αν έχω πήρα από Ισραήλ μέσω ebay 7 κατσαβίδια vde Wera για 20€ με τα μεταφορικά,ποιός ο λόγος να κινηθώ για τα Bost?
Θα μου πεις και γιατί θες να πάρεις και άλλα...
Ε... άλλα εχω σπίτι,αλλά στη δουλειά.
Προφανώς σπίτι θα έχω τα πιο καλά,που δεν θα χαθούν/κλαπούν/δανειστούν.
Θα κοιτάξω να δω τι μπορώ να βρω.

Ίσως πάω σε κάτι στυλ force και βλέπουμε.

Ευχαριστώ και πάλι...

daz
03/09/2017, 14:27
Γιατί πήρες vde? Ασχολείσαι με ηλεκτρολογικά?

fasarias
03/09/2017, 14:53
Αποστολη δεν θελω να παω στον κολλερη (το ξερω πως αυτος θα μου το εβρισκε) γιατι μου την εσπασε λιγακι τωρα τελευταια που εψαχνα για μια μπαταρια.
Ξερουμε κανεναν αλλο που φερνει wera?

daz
03/09/2017, 14:59
Δεν ξέρω! Ρώτα στο e-ergaleio.gr που έχει κάποια wera και toolstore.gr. Συνήθως wera βρίσκω σε μαγαζιά χωρίς e-shop και μάλιστα με καλό στοκ. Στην Αθήνα όμως δεν ξέρω άλλο.

rhtoras
03/09/2017, 17:59
Γιατί πήρες vde? Ασχολείσαι με ηλεκτρολογικά?

Ναι αυτή είναι η δουλειά μου.Και επειδή έχω κάνει πολλές δουλειές ή όπου την άσκησα χρησιμοποιούσα ξένα εργαλεία είπα να πάρω τα δικά μου.
Τα πρώτα που πήρα ήταν τα wera...

daz
03/09/2017, 20:00
Ναι σόρρυ, το είχες πει σε άλλο θρεντ αλλά ειχα συγκρατήσει άλλο επάγγελμα! Γεράματα! :lol:

Αφού είσαι επαγγελματίας γιατί δεν κοιτάς για κάτι που έχει καλή εγγύηση στην Ελλάδα και να είναι εύκολο για σένα να τα αλλάξεις αν χαλάσουν?

πχ.

(Τα φακομ είναι ακριβότερα αλλά πιστεύω ότι είναι καλύτερα απ' τα gedore).

388078

388076

388077

camen
03/09/2017, 20:31
Δλδ ενα σετ gedore impact που περιμένω αυριο μεθαύριο να τα στειλω πισω ?! :sad: