PDA

View Full Version : Κατσαβίδια - L keys κ.α (γενική συζήτηση)



Σελίδες : 1 2 3 4 [5] 6 7 8

losvre
19/11/2019, 02:33
Την Παρασκευή ανακάλυψα το σφυροκατσάβιδο. Έλυσα προβλήματα με βίδες που είναι πολύ καιρό. Αντί να χαλάς τις μύτες και τα κατσαβίδια, πάρε ενα τέτοιο.

Κάποιο συγκεκριμένο προτείνεται; Θενκς

daz
19/11/2019, 02:58
Koken.

Έχω το gedore και το προτείνω ανεπιφύλακτα αλλά το κοκεν είναι πιο φθηνό και εγγυημένα καλό.

Leon67
19/11/2019, 06:05
Koken.

Έχω το gedore και το προτείνω ανεπιφύλακτα αλλά το κοκεν είναι πιο φθηνό και εγγυημένα καλό.

Η Koken δίνει τα σφυροκατσάβιδά της σε παρα πολλές αλλες εταιρίες και τα πουλούν με την σειρά τους αυτές με το ανάλογο mark-up. Ενα παράδειγμα νομίζω οτι είναι η Hazet.

bros400pgm
19/11/2019, 08:35
Έχουν αρχίσει και μου αρέσουν :a014::a014:a014

agamoi-thytai
19/11/2019, 17:08
Κάποιο συγκεκριμένο προτείνεται; Θενκς
Gedore πηρα το κλασικό

geo10
19/11/2019, 17:32
@bros400pgm είναι και hex plus, λογικά θα πρέπει να να πιάνουν πολύ καλά τις βίδες.

bros400pgm
19/11/2019, 17:39
@bros400pgm είναι και hex plus, λογικά θα πρέπει να να πιάνουν πολύ καλά τις βίδες.

Όταν τα πήρα στα χέρια μου νόμιζα ότι ήταν torx. Πολύ περίεργο σχημα, αλλά έχει και πολύ καλή επαφή με τα κεφάλια!!!

Grafton 505
19/11/2019, 19:57
Έχουν αρχίσει και μου αρέσουν :a014::a014:a014


Τι μήκος έχουν ; Πολύ κοντά φαίνονται.

bros400pgm
19/11/2019, 21:20
Τι μήκος έχουν ; Πολύ κοντά φαίνονται.

Από τα specs:
05022678001 1 x 1,5 x 50 mm
05022670001 1 x 2 x 56 mm
05022671001 1 x 2,5 x 63 mm
05022672001 1 x 3 x 71 mm
05022673001 1 x 4 x 80 mm
05022674001 1 x 5 x 90 mm
05022675001 1 x 6 x 100 mm
05022676001 1 x 8 x 112 mm
05022677001 1 x 10 x 125 mm

karateo
20/11/2019, 11:33
Όταν τα πήρα στα χέρια μου νόμιζα ότι ήταν torx. Πολύ περίεργο σχημα, αλλά έχει και πολύ καλή επαφή με τα κεφάλια!!!

ακριβώς το ίδιο και εγώ
πήγα να βρώ βίδα να τσεκάρω γιατί φοβήθηκα ότι έκανα λάθος παραγγελία ή μου έστειλαν λάθος προϊόν!

πήρα και αυτά και έκλεισε το θέμα hex για μένα :)
όταν είναι βαθιά η βίδα και θέλει δύναμη δε βολεύει της wera (εκτός αν κάνεις πατέντα) σε αντίθεση με της Proxxοn που έχει λαβή
https://www.proxxon.com/en/industrial/22650.php

daz
21/11/2019, 23:19
ακριβώς το ίδιο και εγώ
πήγα να βρώ βίδα να τσεκάρω γιατί φοβήθηκα ότι έκανα λάθος παραγγελία ή μου έστειλαν λάθος προϊόν!

πήρα και αυτά και έκλεισε το θέμα hex για μένα :)
όταν είναι βαθιά η βίδα και θέλει δύναμη δε βολεύει της wera (εκτός αν κάνεις πατέντα) σε αντίθεση με της Proxxοn που έχει λαβή
https://www.proxxon.com/en/industrial/22650.php

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Τα μεν είναι με λαβή και τα δε, χωρίς. Όλες οι εταιρίες έχουν και απ' τα δυο.
Μάντεψε! και τα δυο χρειάζονται. Με τη λαβή γιατί είναι πιο άνετα και χωρίς τη λαβή γιατί μπορούν να κάνουν περισσότερες δουλειές. Επίσης για κάποιο λόγο υπάρχουν και μικρά εκτός απ' τα μεγάλα και σίγουρα, ο λόγος δεν είναι για να δώσουν μια πιο φθηνή επιλογή στους αγοραστές. Επίσης υπάρχουν με λαβή αλλά χωρίς κοντό άκρο ή χωρίς μπίλια κτλ. Όλα αυτά εξυπηρετούν διαφορετικούς σκοπούς!

daz
21/11/2019, 23:25
Όταν τα πήρα στα χέρια μου νόμιζα ότι ήταν torx. Πολύ περίεργο σχημα, αλλά έχει και πολύ καλή επαφή με τα κεφάλια!!!

Πράγματι ο σχεδιασμός αυτός κάνει τη διαφορά. Εχει την ίδια φιλοσοφία με την σχεδίαση που έχουν τα καρυδάκια μόνο που είναι στη "αρσενική" μορφή.


Τι μήκος έχουν ; Πολύ κοντά φαίνονται.

Υπάρχουν και μακριά με μπίλια ή χωρίς, με χρώματα ή χωρίς. Το χρωματιστό κάλυμμα φοβάμαι οτι θα γυρίζει σχετικά εύκολα ή οτι θα γλιστράει. Αν με το χρόνο χαλάσει από λάδια κ.α και φύγει, δεν ξέρω αν από κάτω έχει χαραγμένα τα νούμερα.

karateo
22/11/2019, 09:40
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Τα μεν είναι με λαβή και τα δε, χωρίς. Όλες οι εταιρίες έχουν και απ' τα δυο.
Μάντεψε! και τα δυο χρειάζονται. Με τη λαβή γιατί είναι πιο άνετα και χωρίς τη λαβή γιατί μπορούν να κάνουν περισσότερες δουλειές. Επίσης για κάποιο λόγο υπάρχουν και μικρά εκτός απ' τα μεγάλα και σίγουρα, ο λόγος δεν είναι για να δώσουν μια πιο φθηνή επιλογή στους αγοραστές. Επίσης υπάρχουν με λαβή αλλά χωρίς κοντό άκρο ή χωρίς μπίλια κτλ. Όλα αυτά εξυπηρετούν διαφορετικούς σκοπούς!

Μάντεψε! Το ξέρω ήδη :p
Ο κύριος λόγος βέβαια είναι ότι τα πήρα τσάμπα αλλά σίγουρα θα έμπαιναν σε κάποια επόμενη παραγγελία αφού στη πρώτη χρήση το είδα.
Όχι ότι με πατέντα δεν θα έκανα δουλειά μία φορά το 6μηνο αλλά γιατί όχι :D

Grafton 505
22/11/2019, 17:53
Το χρωματιστό κάλυμμα φοβάμαι οτι θα γυρίζει σχετικά εύκολα ή οτι θα γλιστράει. Αν με το χρόνο χαλάσει από λάδια κ.α και φύγει, δεν ξέρω αν από κάτω έχει χαραγμένα τα νούμερα.

'Όταν θα χαλάσει θα έχεις φτάσει σε τέτοιο σημείο που δεν χρειάζεται να γράφει τι νούμερο είναι. Πηγαίνεις με το μάτι. ;)

lykourgi
22/11/2019, 21:20
Ψάχνω για κατσαβίδι ταυ με μύτη Ph3.

Σε κάποιους στην Αθηνάς που ρώτησα, δεν έχουν. Αύριο λέω να πάω προς Σπ. Πάτση ή Labo.
Έχετε να προτείνετε κάποιο συγκεκριμένο μαγαζί, πέριξ του κέντρου;

daz
22/11/2019, 21:40
Υπάρχουν μανέλες Τ σταθερές ή κινητές που παίρνουν μύτες.
Ή έχουν καρέ 1/4 για να βάλεις καρυδάκια.

Ή κατσαβίδι για μύτες με υποδοχή για να μπει μικρή μανέλα 1/4 στο πίσω μέρος.

Αυτό που ψάχνεις είναι πολύ δύσκολο να το βρεις.

lykourgi
22/11/2019, 21:50
Υπάρχουν μανέλες Τ σταθερές ή κινητές που παίρνουν μύτες.
Αυτό θα είναι η εναλλακτική μου.

Ευχαριστώ.

daz
22/11/2019, 22:06
Αυτό θα είναι η εναλλακτική μου.

Ευχαριστώ.

Αν σκέφτεσαι οτι στις μανέλες με μύτες και καρυδάκια σε περιορίζει το μέγεθος της υποδοχής, μπορείς να πάρεις μια κοντή μανέλα και να βάζεις μακριές μύτες. Κάτι σαν αυτό.

412947

Σε συνδιασμό με μύτες 10mm.

412948

Αλλη μια εναλλακτική μπορεί να είναι κάτι σαν αυτό αν σε βολεύει.

412946

Leon67
22/11/2019, 23:15
Αν σκέφτεσαι οτι στις μανέλες με μύτες και καρυδάκια σε περιορίζει το μέγεθος της υποδοχής, μπορείς να πάρεις μια κοντή μανέλα και να βάζεις μακριές μύτες. Κάτι σαν αυτό.

412947

Σε συνδιασμό με μύτες 10mm.

412948

Αλλη μια εναλλακτική μπορεί να είναι κάτι σαν αυτό αν σε βολεύει.

412946

Πες του και την τιμή... :D

Bowleno
23/11/2019, 00:10
Πες του και την τιμή... :D

Αλλά να έχει πρώτα πρόχειρα τα καρδιοτονωτικά, ναι;:D

daz
23/11/2019, 03:27
Πες του και την τιμή... :D

:lol:

Γι' αυτό είπα "κάτι σαν αυτό"! :cool:

lykourgi
23/11/2019, 06:32
Αν σκέφτεσαι οτι στις μανέλες με μύτες και καρυδάκια σε περιορίζει το μέγεθος της υποδοχής, μπορείς να πάρεις μια κοντή μανέλα και να βάζεις μακριές μύτες. Κάτι σαν αυτό.

412947

Σε συνδιασμό με μύτες 10mm.

412948

Αλλη μια εναλλακτική μπορεί να είναι κάτι σαν αυτό αν σε βολεύει.

412946
Το πρώτο είναι μία καλή λύση, δεδομένου ότι έχω ήδη μακρυά και καλής ποιότητας μύτη.

Όσο για την τιμή, αν ακούσω κάποιο "επικίνδυνο" νούμερο μπορώ απλά να αντικαταστήσω τις βίδες με άλλεν και να πάρω ένα ταυ άλλεν, που υπάρχουν επιλογές.

lykourgi
23/11/2019, 14:11
Ψάχνω για κατσαβίδι ταυ με μύτη Ph3.

Σε κάποιους στην Αθηνάς που ρώτησα, δεν έχουν. Αύριο λέω να πάω προς Σπ. Πάτση ή Labo.
Έχετε να προτείνετε κάποιο συγκεκριμένο μαγαζί, πέριξ του κέντρου;

Μετά από αποτυχία και στη Σπ. Πάτση (αναμενόμενο) εφαρμόστηκε η λύση Νο3.
Αλλάχτηκαν οι βίδες με άλλεν και αγοράστηκε ανάλογο άλλεν ταυ.

Τέλος, ευχαριστώ για τις συμβουλές.

daz
23/11/2019, 14:50
Λύσεις με μύτες υπάρχουν πολλές. Και φθηνές και ακριβές. Ακόμα και με καστάνια αν θέλεις. (η οποία αν δεν τη χρειάζεσαι κλειδώνει και λειτουργεί σαν σταθερή μανέλα).

Η πιο φθηνή λύση είναι ένα κατσαβίδι με εξάγωνο στη βάση της λαβής για να βάζεις ένα γερμανικό ή πολύγωνο ή πολύγωνο καστάνιας. Τέτοια βρίσκεις σε όλες τις τιμές από όλες τις μάρκες.

412956

Εγώ έχω αυτή τη λαβή απ' την felo. Μπορείς να βάλεις τη μύτη και μπροστά σαν κατσαβίδι και στο πλάι. Το εχω βρει και σε κάποια φθηνότερη αντιγραφή γιατί απ' την felo δε νομίζω να μπορείς να το βρεις πια.

412957

Παρόμοιες επιλογές σε διάφορες μάρκες θα βρεις εύκολα αλλά δύσκολα στην Ελληνική αγορά.

412960

Το καινούριο μοντέλο είναι αυτό.. Το βρίσκεις εύκολα αλλά δε νομίζω να είναι φθηνό.

412958

Με καστάνια έχεις πάρα πολλές επιλογές σε ότι τιμή θέλεις. Μια καλή επιλογή είναι αυτή..

412959

Αλλά γενικά έχεις πολλές επιλογές. (https://www.google.com/search?q=t+handle+bit+driver&tbm=isch&tbs=rimg:CbtuFJcXKwwJImCFBo6HvB6nuXyOkBHogLi_1hs7PH3Pd_1el1LxGRWb0Ecl3z3oL8NAlRNED62J639XYLc0LM0Oafu pDI7dRMnFSY6LixVWdItmYGNHwiEDZ7SfFKhTq0dHBQSluh5BwU2BEqEgmFBo6HvB6nuRH7QtYeg1nAgioSCXyOkBHogLi_1EY6e 8S_1OnZBNKhIJhs7PH3Pd_1ekR4me6qg1zy3kqEgl1LxGRWb0EchGblJTqoSmmmCoSCV3z3oL8NAlREbU9uGsavsN1KhIJNED62J 639XYR96_1x4k082cAqEgkLc0LM0OafuhEz3EhMz4TT6ioSCZDI7dRMnFSYEQDZ3S-xpuJrKhIJ6LixVWdItmYRpYvl2TeHWKoqEgkGNHwiEDZ7SREIz6wz_1FpS6SoSCfFKhTq0dHBQEburMBO6ptimKhIJSluh5BwU2B ERVLSrgPOIK2Y&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwi7nJ_GsYDmAhXQb1AKHXg0DAIQrnZ6BAgBEBY#imgrc=_)


Για κοντές μύτες υπάρχουν πολλές επιλογές.

412961

Αυτά γίνονται όλο και πιο δημοφιλή και τα βρίσκεις πιο εύκολα πια και από φθηνές μάρκες. To σημείο που πιάνεις την μανέλα είναι περιστρεφόμενο. Ενώ στη συγκεκριμένη μπορείς να αποθηκεύεις μύτες μέσα στην οριζόντια λαβή.

https://www.google.com/search?biw=1920&bih=865&tbm=isch&sa=1&ei=pjjZXdrLD8j6qwHh-bKYCg&q=pb+swiss++T+handle&oq=pb+swiss++T+handle&gs_l=img.3..0i19.34590.34590..34820...0.0..0.126.126.0j1......0....1..gws-wiz-img.WSL1X8lQkwA&ved=0ahUKEwjatpvFvIDmAhVI_SoKHeG8DKMQ4dUDCAc&uact=5

daz
23/11/2019, 14:52
Μετά από αποτυχία και στη Σπ. Πάτση (αναμενόμενο) εφαρμόστηκε η λύση Νο3.
Αλλάχτηκαν οι βίδες με άλλεν και αγοράστηκε ανάλογο άλλεν ταυ.

Τέλος, ευχαριστώ για τις συμβουλές.

Αυτά παθαίνεις όταν ξεχνάς να ανανεώσεις τη σελίδα και γράφεις χωρίς να έχεις δει όλες τις απαντήσεις. Αδικα έγραφα!*

Την μανελίτσα της bahco την έβρισκες εύκολα ρε συ. Και γενικά πολλές μανέλες με καστάνια σε όλες τις τιμές.





*Δε πειράζει, κάτι απ' τα παραπάνω θα αγοράσει ο vaska για να μη πάει χαμένος ο κόπος μου.

lykourgi
23/11/2019, 15:18
Αυτά παθαίνεις όταν ξεχνάς να ανανεώσεις τη σελίδα και γράφεις χωρίς να έχεις δει όλες τις απαντήσεις. Αδικα έγραφα!*

Την μανελίτσα της bahco την έβρισκες εύκολα ρε συ. Και γενικά πολλές μανέλες με καστάνια σε όλες τις τιμές.





*Δε πειράζει, κάτι απ' τα παραπάνω θα αγοράσει ο vaska για να μη πάει χαμένος ο κόπος μου.
Όλα τα παραπάνω είναι χρήσιμα σαν λύσεις. Κάποιος θα τα χρειαστεί.

Εγώ τελικά προτίμησα κάτι πιο compact από το να έχω μανέλα και χωριστή μύτη. Γι' αυτό διάλεξα αυτή τη λύση.
Το εργαλειάκι θα βρίσκεται μέσα στο ντουλαπάκι του αυτοκινήτου και δεν είχα όρεξη να ψάχνω μύτες που έπεσαν "κάπου εδώ γύρω" κλπ.












Τώρα που το ξανασκέφτομαι, καλή είναι η Bacho .................................................................................................... ......... Βάσκα, ψήνεσαι;

:lol:

savvas
23/11/2019, 18:38
έχετε κάποιο site να μου προτείνετε για αγορά jis κατσαβίδι? ενδιαφέρομαι για vessel. και ποια λαβή προτείνετε. σε τι τιμη αξίζει να πάρω κάτι?
αυτό πχ? το μονο κακό ειναι οτι ξεπερνά τα 23 ευρώ και το ποιο σίγουρο θα περάσει τελωνείο.https://www.amazon.co.uk/Vessel-Megadora-Driver-Original-Silicone/dp/B076TY66X9/
Προσωπικα, δεν εμεινα 100% ικανοποιημενος με το Vessel, απο πλευρας εφαρμογης στη σταυρόβιδα.
Το γαλανό Gedore, εφαρμοζει καλυτερα.
Σε λιγο καιρο που θα παραγγειλω καποιας αλλης μαρκας για να δοκιμασω, και μετα θα γραψω λεπτομερειες στο αναλογο θεμα περι Jis.

vaska
24/11/2019, 22:14
Αυτά παθαίνεις όταν ξεχνάς να ανανεώσεις τη σελίδα και γράφεις χωρίς να έχεις δει όλες τις απαντήσεις. Αδικα έγραφα!*

Την μανελίτσα της bahco την έβρισκες εύκολα ρε συ. Και γενικά πολλές μανέλες με καστάνια σε όλες τις τιμές.





*Δε πειράζει, κάτι απ' τα παραπάνω θα αγοράσει ο vaska για να μη πάει χαμένος ο κόπος μου.
Ο vaska θα αγοράσει ρούχα το είπαμε. Ένα σφυροκατσαβιδο για τις μουτζουροδουλειες ένα μικροσκόπιο ψηφιακό για το μαγαζί, έχει παίξει κι ένας έρωτας με μια συλλογή της facom με λαβή καστανιας και μακριές μύτες κι ένα δισκοπριονο. Είναι και κάμποσα αλλά ρούχα στο καλάθι του Τούρκου, θα με σφάξει η milf και θα έχει δίκιο.

lazarefa
13/12/2019, 16:14
Σε δουλειά να βρισκόμαστε:
https://www.amazon.de/dp/B004H4EFF6?ref_=Oct_DLandingS_D_af7ce2ea_60&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Λεό (leon67) για σένα είναι αυτά..

JNP
13/12/2019, 20:10
Έχω δει δεκάδες σετ κατσαβιδιων με ίσια και φιλιπς ή pz.
Έχετε δει κανένα σετ των καλών εταιρειών με 3 ph και 3 pz, σε νούμερα 1,2,3;

dimitrisinside
13/12/2019, 20:28
Έχω δει δεκάδες σετ κατσαβιδιων με ίσια και φιλιπς ή pz.
Έχετε δει κανένα σετ των καλών εταιρειών με 3 ph και 3 pz, σε νούμερα 1,2,3;

Wera Big Pack 900 το εχω και εχει τα παντα
https://products.wera.de/de/neuheiten_und_aktionsprodukte_herbst_winter_2019_2020_big_pack_900.html

Αλλα και το Big Pack 300 εχει τα παντα απλα δεν ειναι για χτυπηματα με το σφυρι
https://products.wera.de/de/neuheiten_und_aktionsprodukte_herbst_winter_2019_2020_kraftform_big_pack_300.html

JNP
13/12/2019, 20:51
Ωραία σετ, ειδικά το δεύτερο.
Δεν με ενδιαφέρουν τα ίσια γιατί έχω πολλά και κάθονται.

daz
14/12/2019, 18:31
Έχω δει δεκάδες σετ κατσαβιδιων με ίσια και φιλιπς ή pz.
Έχετε δει κανένα σετ των καλών εταιρειών με 3 ph και 3 pz, σε νούμερα 1,2,3;

Σπάνια το βάζουν γιατί ανεβάζει την τιμή. Συνήθως έχει όσο τα άλλα δυο μαζί.

lazarefa
06/02/2020, 18:20
Σήμερα χρειάστηκε να αφαιρέσω (κι εν συνεχεία να επανατοποθετήσω) μια ογκώδη ψύκτρα επεξεργαστή ( http://www.scythe-eu.com/en/products/cpu-cooler/mugen-cpu-cooler.html ) σε desktop υπολογιστή προκειμένου να αλλάξω επεξεργαστή, και προκειμένου να περιστρέψω κάτι πλαστικά κλιψάκια (αυτά: https://www.car.gr/parts/view/16996853-hardware-cards-motherboards ) το μόνο εργαλείο που μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για να τα περιστρέψει κατά 90 μοίρες ώστε να απασφαλίσουν ήταν ένα γωνιακό κατσαβίδι, το οποίο δεν είχα (τελικά έγινε μια πατέντα και κουτσά στραβά τα κατάφερα με τη βοήθεια κι ενός καλού φίλου κομπιουτερά). Ωστόσο ενώ έχω σπίτι ένα σωρό εργαλεία που ελάχιστα έχω χρησιμοποιήσει και έχουν κατά καιρούς αγοραστεί για να βρίσκονται αν ποτέ χρειαστεί, αισθάνθηκα ξεβράκωτος που για ένα τέτοιο εργαλειάκι δεν μπορούσα να κάνω όπως έπρεπε τη δουλειά μου.
Οπότε θα ήθελα να μου προτείνετε κάποιο/α ανάλογα εργαλεία (γωνιακά κατσαβίδια τύπου Ζ) τα οποία κατά τα δυνατόν να έχουν το ελάχιστο ύψος στο σημείο της κούρμπας (Ζ) ώστε να μπορούν να δουλέψουν ακόμα και σε εσοχές της τάξης των 20mm η και ακόμα λιγότερο. Κάτι τέτοιο:
https://www.ergaleiogatos.gr/shop/katsavidia-dipli-opsis-am-tech-l3700-set-3-temachion-gia-diskola-simia/
αλλά με όσο το δυνατόν μικρότερο ύψος και σχετικά καλή ποιότητα.

geo10
06/02/2020, 18:34
Ρίξε αν θες μια ματιά σε Facom με κωδικό APZ.B για σταυρωτό (και APZ.A ανάλογα τι μεγέθη ψάχνεις). Η μικρή διάσταση του Ζ είναι δύο πόντοι.
https://www.fac18.eu/se-en/categorie/screwdrivers-keys-bits/screwdrivers/angled-screwdrivers/produit/apz-angled-screwdrivers-for-phillips-screws/apz-b

Edit: για ίσια
https://www.fac18.eu/uk-en/categorie/screwdrivers-keys-bits/screwdrivers/angled-screwdrivers/produit/arz-akz-angled-screwdrivers-for-slotted-head-screws

lazarefa
06/02/2020, 20:35
Ευχαριστώ. Τα Facom φαίνονται όντως αυτό που χρειαζόμουν. Το θέμα είναι να τα στοκάρουν και να πωλούνται σε σχετικά λογική τιμή (δε θέλω πχ για ένα τέτοιο κατσαβίδι να δώσω 10-15 ευρώ). Θα τηλεφωνήσω αύριο σε εμπόρους Facom (Κολέρης, Βράττης κλπ) να δω τι παίζει.

daz
06/02/2020, 21:50
415015

415014

415016

415017

geo10
06/02/2020, 22:18
Ευχαριστώ. Τα Facom φαίνονται όντως αυτό που χρειαζόμουν. Το θέμα είναι να τα στοκάρουν και να πωλούνται σε σχετικά λογική τιμή (δε θέλω πχ για ένα τέτοιο κατσαβίδι να δώσω 10-15 ευρώ). Θα τηλεφωνήσω αύριο σε εμπόρους Facom (Κολέρης, Βράττης κλπ) να δω τι παίζει.

Παρακαλώ. Αν πας σε αυτά και όχι σε λύση του daz, πιστεύω να δώσεις γύρω στα 6-7 ευρώ.

daz
06/02/2020, 22:50
Παρακαλώ. Αν πας σε αυτά και όχι σε λύση του daz, πιστεύω να δώσεις γύρω στα 6-7 ευρώ.

Υπάρχουν πολλές επιλογές στην αγορά για τέτοιες μίνι καστάνιες. Δεν είναι όλες ακριβές. Κάποιες είναι σετ και με μύτες. Τα κατσαβίδια Ζ ούτε εγώ τα ειχα πληρώσει ακριβά.

Acacius
07/02/2020, 00:31
Η εμπειρία μου με αυτά τα πλαστικά παλιοπράγματα είναι ότι όπου δεν πίπτει λόγος (κατσαβίδι) πίπτει ράβδος (πένσα), ειδικά στο λασκάρισμα. Καλό είναι να βρίσκονται και 1-2 έξτρα δια παν ενδεχόμενον...

lazarefa
07/02/2020, 06:59
Φίλε Acacius αν εννοείς τη συγκεκριμένη περίπτωση που ανέφερα αρχικά (ψύκτρα επεξεργαστή κλπ), πίστεψέ με ότι ούτε με μυτοτσίμπιδο δεν μπορούσα να κάνω δουλειά στη συγκεκριμένη περίπτωση. Ήταν τόσο περιορισμένος ο χώρος και τόσο δύσκολη η πρόσβαση (περιμετρικά το σημείο ήταν ζωσμένο από εξαρτήματα και η εν λόγω ψύκτρα είναι πραγματικά τεράστια) που μόνο με μια τέτοιου τύπου κατασκευή εργαλείου μπορούσε κανείς να κάνει δουλειά (και είμαι σίγουρος ότι και οι τεχνικοί του Πλαισίου που είχαν μοντάρει τα εξαρτήματα όταν αγόρασα το συγκεκριμένο μηχάνημα το μακρινό 2008 τέτοια κατσαβίδια χρησιμοποίησαν).
Τα Gedore που παρέθεσε ο Daz αν και φαίνονται εξαιρετικά βλέπω κάποια από αυτά στη σελίδα της ΠΑΜ στα 12+ ευρώ/τμχ οπότε με τα ταχυδρομικά πάμε στο 15άρι... Θα ρωτήσω για Facom, ενώ τυχαία βρήκα στο μεταξύ και κάτι σε Felo σε πολύ πιο "γήινη" τιμή (2-3 ευρώ).

daz
07/02/2020, 07:36
Σιγά μη δώσεις 15 ευρώ για αυτά. Με τόσα παίρνεις την καστανια.

lazarefa
07/02/2020, 09:37
Αυτό ακριβώς. Μπορείς σε παρακαλώ Απόστολε να μετρήσεις το ύψος της καστάνιας που έβαλες στη φωτό με προσάρτημα μια ίσια μύτη; Στη φωτό φαίνεται βέβαια περίπου ίσο με του αντίστοιχου γωνιακού κατσαβιδιού. Πρακτικά με ενδιαφέρει να είναι κάτω από 20 χιλιοστά.

geo10
07/02/2020, 11:10
Μπορείς να πάρεις και το Facom 467.ADAPT10-19
https://www.facom-vrattis.gr/index.php?route=product/product&product_id=290&search=467&description=true
και να βάλεις μύτη κατσαβιδιού σε 10αρι (κοντό ή κανονικό) γερμανοπολύγωνο ή πολύγωνο ίσιο αλλά δεν ξέρω τι ύψος βγαίνει συνολικά.

daz
07/02/2020, 13:02
Αυτό ακριβώς. Μπορείς σε παρακαλώ Απόστολε να μετρήσεις το ύψος της καστάνιας που έβαλες στη φωτό με προσάρτημα μια ίσια μύτη; Στη φωτό φαίνεται βέβαια περίπου ίσο με του αντίστοιχου γωνιακού κατσαβιδιού. Πρακτικά με ενδιαφέρει να είναι κάτω από 20 χιλιοστά.

Ναι, θα το κάνω.

Αλλά.
Στα ίσια το μήκος εξαρτάται απ' το μέγεθος (νούμερο) του κατσαβιδιου.
Στα σταυρου το μήκος είναι ακριβως όσο της καστανιας με κλασική μύτη. Μόνο το ph4 είναι μεγαλύτερο.

Επισης, όσο αφορά την καστανια, υπάρχουν και κοντές μύτες (σχετικά δυσεύρετες) ή μπορείς εύκολα να κόψεις κάποιες στο μικρότερο δυνατό μήκος. Δλδ απ' την καστανια να προεξέχει μόνο η μύτη του κατσαβιδιου. Είτε είναι Άλλεν, τορξ, ίσιο ή σταυρού.

lazarefa
22/02/2020, 17:04
Γνωρίζει κανείς αυτή την εταιρεία;
http://www.picquic.eu/en/products.php

Την πέτυχα τυχαία σε ένα βίντεο στο youtube και φαίνονται ποιοτικά τα κατσαβίδια της. Βέβαια δεν γνωρίζω τι λένε συγκρινόμενα με ανάλογες ευρωπαϊκές υλοποιήσεις.

Leon67
23/02/2020, 04:31
Ναι, made in Canada-Τaiwan αρκετά από τα μοντέλα της. Σε μια παρουσίαση multibit λέει καλά λόγια. https://toolguyd.com/best-multi-bit-screwdrivers/?utm_source=topmenu&utm_medium=web&utm_campaign=buying-guides
Ποιοτικά είναι, σε σχέση με ευρωπαικά δεν ξερω ακριβώς μόνο ένα έχω και είναι ακόμα με τα αυτοκόλλητα.: Το Mariner -non corrosion multi "Sixpac":

415372

leftos
23/02/2020, 09:31
Αυτη η facom Facom R.180J31PB νομίζω οτι είναι οτι πρεπει για τετοιου είδους ξεβιδωματα την χρησιμοποιεις σαν γωνιακο κατσαβιδι με οτι μύτη θες και εχει και την προεκταση απο πισω αν δεν φτανει η καστάνια και έχει και το σπασιμο αν έχεις λοξα υλικά μπροστά σου.
Με βοηθάει πάρα πολυ να λύνω καπάκια απο καρμπυρατέρ πανω η κάτω χωρίς να βγάζω το καρμπυρατέρ απο την θέση του.
Το ύψος της δε είναι όσο ύψος έχει η μύτη.
Κοντα στο 50αρικο απο τον βραττή.

lazarefa
28/02/2020, 16:25
Πρόσφατα είδα από κοντά κατσαβίδια της σειράς ergonic της Felo. Ομολογώ ότι μου έκαναν αρκετά καλή εντύπωση τόσο ως απτή ποιότητα όσο και ως εργονομία κι αίσθηση της λαβής στην παλάμη του χεριού. Οι γνωρίζοντας πως θα τοποθετούσατε αυτή την σειρά σε σχέση με ανάλογες καλών κατασκευαστών; (wera, wiha, witte, facom κλπ)

STF
28/02/2020, 18:35
Νομίζω πως έτσι και αλλιώς τα Felo θεωρούνται κορυφαία κατσαβίδια. Πολύ θα ήθελα να είχα, αλλά πόσα πια;

Leon67
28/02/2020, 19:43
Πρόσφατα είδα από κοντά κατσαβίδια της σειράς ergonic της Felo. Ομολογώ ότι μου έκαναν αρκετά καλή εντύπωση τόσο ως απτή ποιότητα όσο και ως εργονομία κι αίσθηση της λαβής στην παλάμη του χεριού. Οι γνωρίζοντας πως θα τοποθετούσατε αυτή την σειρά σε σχέση με ανάλογες καλών κατασκευαστών; (wera, wiha, witte, facom κλπ)

Όλα είναι τόσο καλά που για επιλογή πρεπει καποιος να δοκιμάσει ποιό ταιριάζει καλύτερα στο χέρι του ή ποιό του αρέσει. Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι η καλύτερη εγγύηση της Facom στην Ελλάδα αν σπάσει η μύτη ανάλογα βεβαια με τη σωστή ή οχι χρήση. Κατα τα αλλα Witte δύσκολα βρίσκεις στην Αθήνα ενώ τουλάχιστον οι υπόλοιπες εταιρίες που αναφέρεις εχουν όλες καλή εκπροσώπιση. Αν σκοπεύει κανεις να εχει μια καλή, "μοναδική " σειρά κατσαβιδιών με αρκετά μεγαλύτερο κόστος βεβαια κοιτάει προς PB Swiss ή και Vessel.

lazarefa
15/03/2020, 20:15
Για τα κατσαβίδια της Force τι άποψη έχουμε; Μάπα, έτσι κι έτσι, ή μάλλον αξιοπρεπή για τα λεφτά τους; Έχω βρει σετάκι από δαύτα (παρόμοιο με αυτό: https://zimber-tools.eu/gr/14-pcs-2142-force.html ) προσφορά σε τιμή χώμα και το σκέφτομαι για τα εργαλεία που έχω στο νησί (όπου μαστορεύω το παπάκι) και αυτή τη στιγμή έχω ένα σετ κατσαβίδια ηλεκτρολόγου του Lidl και ένα σετάκι πολυκατσαβίδια της Engineer (αυτά):
http://www.engineer.jp/en/products/dk51_53e.html

wthanasis
15/03/2020, 22:17
Δυο-τρια πράγματα που πήρα, ακριβώς για τον ίδιο λόγο (τιμή χώμα), αποδείχτηκαν όντως χώμα :lol: .
Ίσως έτυχε, αλλά εγώ δεν ξαναπαίρνω.
Σε αντίθεση με άλλα φθηνά εργαλεία όπως από Leroy Merlin πχ, που βγήκαν τιμιότατα.

Leon67
16/03/2020, 05:36
Για τα κατσαβίδια της Force τι άποψη έχουμε; Μάπα, έτσι κι έτσι, ή μάλλον αξιοπρεπή για τα λεφτά τους; Έχω βρει σετάκι από δαύτα (παρόμοιο με αυτό: https://zimber-tools.eu/gr/14-pcs-2142-force.html ) προσφορά σε τιμή χώμα και το σκέφτομαι για τα εργαλεία που έχω στο νησί (όπου μαστορεύω το παπάκι) και αυτή τη στιγμή έχω ένα σετ κατσαβίδια ηλεκτρολόγου του Lidl και ένα σετάκι πολυκατσαβίδια της Engineer (αυτά):
http://www.engineer.jp/en/products/dk51_53e.html

Δεν είναι και παρα πολύ φτηνα τα κατσαβίδια αλλα γενικά τα Force ειναι συνήθως σχετικά "τίμια" εργαλεία.

daz
16/03/2020, 15:28
https://www.aktools.gr/katsabidia-set-Champion-ksc7t


Προσοχή στις απομιμήσεις! Πρέπει να λένε made in japan στη λαβή. (κάποιοι πουλάνε τύπου champion)

lazarefa
23/04/2020, 06:50
Μετά την αγορά δραπανοκατσάβιδου, προέκυψε το θέμα με τις μύτες (bits). Μέχρι σήμερα έχω ένα σετάκι με μύτες και τρυπάνια της Bosch (βασικό, της σειράς, ειδικά τα τρυπάνια του είναι ψιλοαπαράδεκτα) αγορασμένο κάπου το 2007-8 γύρω στα 17 ευρώ αν θυμάμαι. Φυσικά τα τρυπάνια παροπλίστηκαν μετά 2-3 χρήσεις (αλλάχθηκαν πριν από χρόνια, τα μεν μετάλλου με σετ απλά -HSS- της Ruko και κοβαλτίου της Bosch, τα δε μπετόν με sds plus των Hawera και Diager) οι μύτες ωστόσο έμειναν.
Οπότε ερχόμαστε στο σήμερα και στην αναζήτηση σχετικά ποιοτικού σετ με μύτες (ίσιες, Phillips, Pozidriv, Allen, Torx, μαζί με τον αντάπτορα 1/4 για το τσοκ προφανώς). Aν στο σετ υπάρχουν και κεφαλές για κάποιες εξάγωνες βίδες ακόμα καλύτερα. Κοιτάζω αποκλειστικά για απλές μύτες ή/και impact για απλό (όχι impact) δραπανοκατσάβιδο μπαταρίας; Κόστος το πολύ μέχρι 30-35 ευρώ (θα ήθελα και προτάσεις σε χαμηλότερες τιμές).
Περιμένω τις προτάσεις σας.

JNP
23/04/2020, 09:25
Μεγεια το κρουστικό δραπανοκατσαβιδο.
Για μυτες τωρα:
Αν δεν βιαζεσε και αν σε παίρνει σκέψου ένα πλήρες σετ της proxxon στα 60 ευρώ σε μεταλλική θήκη.
Οι ειδικές μυτες μου έδωσαν λύση μερικές φορές και έβγαλε τα λεφτά του.
Με αυτό και ανάλογα τις ασχολίες σου 2-3 μυτες έξτρα σε ph1, 2 και pz1, 2 είσαι κομπλέ.
Εγω του προσθεσα και 3-4 μικρά καρυδακια bosch.
417648
Αν τώρα θες κάτι οικονομικοτερο ίσως σε βολέψει κάτι τέτοιο της bahco
417649
Με την μικρή καστάνια θα έχεις πρόσβαση σε δύσκολα σημεία.
Εγω προχθές με αυτό ελυσα τους μπροστινούς θόλους των τροχών σε αυτοκίνητο χωρίς να βγάλω τους τροχούς. Με το κοντό κατσαβιδακι (νάνος) υπήρχε βίδα που δεν έλυνε.

toyar
23/04/2020, 09:29
για οσους ανοιγουν ηλεκτρικες μικροσυσκευες οι μακρυες μυτες με παραξενα κεφαλια που φαινονται στο proxon ειναι απολυτως απαραιτητες
παιζουν πολυ βιδες με τριγωνα κεφαλια χωμενες βαθια

JNP
23/04/2020, 09:43
για οσους ανοιγουν ηλεκτρικες μικροσυσκευες οι μακρυες μυτες με παραξενα κεφαλια που φαινονται στο proxon ειναι απολυτως απαραιτητες
παιζουν πολυ βιδες με τριγωνα κεφαλια χωμενες βαθια

Κιεγω εκεί τις χρειάστηκα! Απόλυτα απαραίτητες.

lazarefa
23/04/2020, 10:03
Ευχαριστώ για τις ευχές (JNP) και τις προτάσεις σας. Ωραίο και υπερπλήρες φαίνεται το σετ της Proxxon, ωστόσο σε αυτή τη φάση θα προτιμούσα ένα πιο μικρό σετ από μύτες για χρήση αποκλειστικά από το δραπανοκατσάβιδο (ήτοι γύρω στις 15-20 μύτες -3 από κάθε τύπο- συν τον αντάπτορα) για να το μεταφέρω κι εύκολα μαζί με το δραπανοκατσάβιδο.
Για τις τρίγωνες μύτες και γενικά εκείνες με παράξενα κεφάλια, συμφωνώ απόλυτα ως προς τη χρησιμότητά ύπαρξής τους, ωστόσο όπως είπα και πριν δεν αποτελούν επί του παρόντος στόχο αγοράς γιατί με ενδιαφέρει η αγορά μυτών μόνο για χρήση ηλεκτρικού εργαλείου. Σε αυτό το πνεύμα και η ερώτηση που έκανα ως προς τις μύτες τύπου impact. Πρέπει οι μύτες που θα κοιτάξω να πληρούν αυτό το χαρακτηριστικό ή όχι; Η αίσθησή μου είναι πως όχι για χρήση σε μη παλμικό (impulse) δραπανοκατσάβιδο. Επειδή βλέπω διάφορα σετ που έχουν ανάλογη ένδειξη, πχ αυτά:
https://www.kantarzoglou.gr/analosima-ergaleion/miti-pz2x25mm-25tem-milwaukee-4932430864-shockwave20657.html
https://www.allwater.gr/product/ilektrika-ergaleia/diafora5/set-mutes-9-temachion-25mm-14me-magnitiko-antaptora-torsion-impact-benman-74149
που αναφέρουν impact, είναι κατάλληλα (ή και ακόμα καλύτερα ενδεχομένως) για απλό δραπανοκατσάβιδο ή πρέπει να κοιτάξω άλλα που να μην έχουν τέτοια ένδειξη;

daz
23/04/2020, 11:38
Οι μύτες impact είναι για παλμικό. Για να αντέξουν τις κρούσεις χρειάζονται επιπλέον παλμικό αντάπτορα και πάλι σε καμιά κολλημένη βίδα μπορεί να σπάσουν όσο καλές και να είναι. Για το λόγο αυτό το σώμα τους είναι πιο μαλακό με σημεία απόσβεσης της κρούσης και λοιπές τεχνολογίες. Μια καλή τέτοια μύτη είναι συνήθως πολύ ακριβή. Και όταν λέω ακριβή εννοώ από 12 ευρώ και πάνω για μια μύτη 50μμ. Οι 25μμ είναι πιο φθηνές αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι τόσο φθηνές σαν αυτές που έβαλες (αν θέλεις καλές και όχι μόνο κατ' όνομα κρουστικές). Βάλε τώρα και έναν καλό αντάπτωρα και έχεις φτάσει την τιμή που πουλάνε τα λιντλ ολόκληρο το παλμικό μαζί με σετ μύτες.

Η ίδια μύτη, σε χρήση με περιστροφικό κατσαβίδι είναι τόσο καλή όσο και μια απλή επώνυμη μύτη με 50 λεπτά.

Το περιστροφικό φθείρει τις μύτες, δεν τις σπάει. Οπότε μια καλή μύτη για περιστροφικό είναι αυτή που δεν φθείρεται εύκολα. Που έχει δλδ μεγαλύτερη σκληρότητα (τουλάχιστον επιφανειακή), ειδικές επιστρώσεις εξωτερικά και δε χρειάζεται να έχει σώμα με ζώνες απορρόφησης κρούσεων (διαφορετικής σκληρότητας, πάχους, κτλ).

Απλές ποιοτικές μύτες είναι μια χαρά για τη χρήση που θέλεις. Ακόμα καλύτερες είναι αυτές που έχουν επίστρωση τιτανίου γιατί αντέχουν περισσότερο τη φθορά. Ειδικά στου ρεύματος που δεν έχει φρένο, προσφέρουν το κάτι παραπάνω.
Θα σου πρότεινα να πάρεις τουλάχιστον τις ph και τις pz σε τιτανίου. Και αν δεν θέλεις να πάρεις και τα τρία μεγέθη απ' τον κάθε τύπο πάρε τουλάχιστον τις ph 2 και τις pz2.

Πάρε 25μμ αλλά πάρε και 50μμ. Πχ αν στα pz,ph2 πάρεις διπλά κομμάτια πάρε ένα 25μμ και ένα 50μμ.

Μη δώσεις λεφτά για torx τιτανίου επειδή είναι καλύτερες, είναι αυτές που φθείρονται λιγότερο απ' όλες γιατί δε βγαίνουν απ' τη βίδα και έχουν μεγάλη επιφάνεια επαφής με αυτή. Ούτε οι αλλεν βγαίνουν απ' τη βίδα αλλα η επαφή τους με τη βίδα είναι μικρότερη και οι ανοχές τους είναι μεγαλύτερες απ' τις τορξ, οπότε φθείρονται πιο γρήγορα. Οι πιο σημαντικές όμως είναι οι σταυρού γιατί οι βίδες είναι σχεδιασμένες να πετάνε έξω τον οδηγό (μύτη, κατσαβίδι) όταν φτάσουν σε μια ροπή. Ίσιες πάρε ότι να 'ναι.

Μη κοιτάς μεταπωλητές. Η bosch, η metabo και λοιπές είναι όλοι μεταπωλητές. Προτίμησε κατσαβιδοκατασκευαστές, οπότε κοίτα για wiha, wera, witte (εστίασε σε αυτές αλλά υπάρχουν κι άλλες). Τώρα, η bosch μπορεί να έχει ένα σετ που λέει bosch αλλά οι μύτες να είναι της wiha (το ίδιο κάνουν και οι άλλες, στις ακριβές σειρές τους). Αυτά τα σετ όμως ειναι πιο ακριβά απ' της wiha ή, αν δεν είναι πιο ακριβά, δε θα είναι wiha.

Wera τιτανίου με επίστρωση από βιομηχανικό διαμάντι για να πιάνει καλύτερα και να φθείρεται λιγότερο.

417650

417651

Οι 50μμ θα σε βοηθήσουν σε κάποια σημεία, ενώ μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις και χωρίς αντάπτορα ώστε η μύτη να γυρίζει όσο πιο ίσια γίνεται χωρίς να παίζει. (θα σε βοηθήσει σε τρυπανόβιδες και ξύλου, μέχρι να ανοίξει τρύπα η βίδα)

417652

Αυτές είναι πολύ καλές. Εχω μια bosch και μια wiha και νομίζω και μια 50μμ. Τις έχω ξεσκίσει στο ρεύματος. Νομίζω κάνουν 3 ευρώ η 25μμ και 4.5-5 ευρώ η 50mm. Αν θυμάμαι καλά.

417653

Οι wera είναι πιο φθηνές στις απλές σειρές τους (με επίστρωση).
Ενδεικτικά

https://www.zarkaditools.gr/proion/ilektrika-ergaleia-exartimata/mytes/mites-titaniou-wera/

Witte δεν έχω χρησιμοποιήσει αλλά έχω gedore που μάλλον είναι απ' την Witte και σε καμία περίπτωση δεν είναι τοσο ανθεκτική η επίστρωση όσο στις wiha.

Στις απλές μύτες χωρίς κάποια επίστρωση, υπάρχουν και πάλι ποιότητες. Μπορείς να πάρεις με 50 λεπτά, μέχρι 1.5 και 2 ευρώ την καθε μια.

lazarefa
23/04/2020, 12:00
Απόστολε ευχαριστώ πολύ για την (ως συνήθως) πληρέστατη απάντηση. Μάλλον λοιπόν καταλήγουμε ότι είναι προτιμότερη η αγορά μεμονωμένων ποιοτικών μυτών παρά σετ "λίγο από όλα". Ενδεικτικά, πριν διαβάσω την απάντησή σου κοίταζα κάτι σαν τα παρακάτω:
https://tools4you.gr/%CE%95%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%B1%20%CE%A7%CE%B5%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%82/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%B1%CE%B2%CE%AF%CE%B4%CE%B9%CE%B1/%CE%9C%CF%8D%CF%84%CE%B5%CF%82%20%CE%BA%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%8E%CE%BD/%CE%A3%CE%95%CE%A4%20%CE%9C%CE%8E%CE%A4%CE%95%CE%A3%20WITTE%2027623

https://www.stereotiki.gr/store4/milwaukee-4932352941-set-mutes-kai-antaptor-1-4.html

https://www.ergaleionet.gr/eshop/product/16310/set-shockwave-mytes-adaptor-32-temahion-milwaukee-4932464240

https://www.tomara.gr/index/products/hardware_tools?row=17038

Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ από τη μικρή εμπειρία μου στο θέμα της σκληρότητας της μύτης είχα καταλήξει ως ζητούμενο από πλευράς αντοχής/μακροημέρευσης των μυτών αλλά και για να μην καταστρέφονται με τον καιρό και οι κεφαλές από τις βίδες που σφίγγονται μέσω των φθαρμένων μυτών.

daz
23/04/2020, 12:33
Μπορείς να βρεις ένα πλήρες σετ με καλές μύτες κοντά στο 15αρι, όπως το τελευταίο bahco που έβαλες, αλλά σίγουρα δεν είναι τόσο εύκολο όσο το να googlαρεις και να επιλέξεις στην τιμή που θέλεις. Οπότε μείνε μακριά απ' αυτό, αν θέλεις καλές μύτες.
Για την τιμή του είναι καλό αλλά άλλο καλές μύτες σε καλή τιμή και άλλο καλές μύτες για την τιμή τους. Εγώ είχα πάρει ένα πληρέστατο σετ witte, rebranded απ' την gedore, με πολύ καλό αντάπτορα, όταν το είχε σε προσφορά γνωριμίας σαν νέο προιόν. Τώρα αυτό το σετ έχει παραπάνω απ' την διπλάσια τιμή.

Τα milwaukee είναι συνήθως overpriced αγνώστου προελεύσεως. Αν είναι καλά και πόσο καλά είναι δε με νοιάζει.

Οι witte είναι καλές για απλές μύτες αλλά αν πάρεις συλλογή τουλάχιστον να έχει τα στανταρ μεγέθη που θα χρειαστείς. Και σε αυτά περιλαμβάνεται και το hp3. Αγοράζοντας σετ αγοράζεις και τον αντάπτορα. Οπότε κοίτα ποιο σετ θα πάρεις (αν πάρεις σετ) και τι θα πάρεις χύμα.

skroutz it και θα βρεις αρκετά μαγαζιά με wera,wiha χύμα, με καλές τιμές. (έλεγξε διαθεσιμότητα όμως).







Edit.

Witte απ' την gedore.

https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=151367&p=2827202&viewfull=1#post2827202

lazarefa
29/04/2020, 17:09
Τελικά αγόρασα χύμα κάποιες μύτες με επικάλυψη τιτανίου (χρυσαφί χρώμα) από τις Witte & Wera. PH1, PH2, PH3, PZ1, PZ2. Πρώτη εντύπωση αρκετά καλή, αν και δεν φαίνονται αισθητά καλύτερες (σαν αίσθηση περισσότερο) σε σχέση με κάτι Bosch που είχα με την ένδειξη S2 (δεν ξέρω αν αφορά σκληρότητα υλικού αυτό) πάνω τους. Σε κάθε περίπτωση θα φανεί με τη χρήση η πραγματική αντοχή τους.

daz
29/04/2020, 18:37
Υπάρχουν διάφορες ποιότητες ανάλογα με την τιμή. Οι εταιρίες έχουν διαφορες σειρές. Εγώ πάντως δεν έχω πάρει κάτι απ' αυτές που δεν έχει βγει καλό.

Στην bosch οι ακριβές σειρές της είναι συνήθως rebranded, απο κάποια σειρά της wiha. Αλλά όχι πάντα και όχι μόνο.

daz
29/04/2020, 18:45
Οι καλύτερες που έχω. Η μια είναι καινούρια και η άλλη πολύ παλιά και πολύ δουλευμένη με δράπανο χειρός.

417857

Από αριστερά ahtlet και μια K&N (made in italy). Μετά δυο gedore που μάλλον είναι wite (πολύ καλές αλλά η επίστρωση δεν αντέχει τόσο όσο στις wiha). Προτελευταία μια bosch, πολύ καλή και η τελευταια gedore παλι.
417858

417859

Αυτές είναι wiha και λένε οτι δουλεύουν υπο κλίση. Λίγο τις έχω χρησιμοποιήσει αλλά δε με ενθουσιάσανε. Όταν υπάρχει κάποιο εμπόδιο και το δράπανο δεν πιάνει καθετα τη βίδα νομίζω δουλεύουν καλύτερα απ' τις άλλες. Σε κανονική χρήση όμως δεν μου φάνηκαν το ίδιο καλές.

417860

lazarefa
29/04/2020, 20:57
Κατατοπιστικότατος ως συνήθως. Για τις USH έχεις άποψη πως τοποθετούνται σε σχέση με Witte, Wiha, Wera κλπ;

daz
29/04/2020, 21:58
Κατατοπιστικότατος ως συνήθως. Για τις USH έχεις άποψη πως τοποθετούνται σε σχέση με Witte, Wiha, Wera κλπ;

Καλές είναι. Τιτανίου δεν έχω χρησιμοποιήσει αλλά αυτές ούτε θα φοβόμουν να τις πάρω, ούτε θα με ένοιαζε αν είναι λίγο καλύτερες ή λίγο χειρότερες από κάποιες άλλες.

417868

417869

daz
29/04/2020, 22:05
Νομίζω δε χρειάζεται να πω, πως αν μεθαυριο βρείτε ένα κουτί με καμιά 25αρια μύτες που απ' έξω γράφει ush και τιμή 12 ευρώ μαζί με τον αντάπτορα, δε θα είναι το ίδιο καλές με τις απο πάνω.

Χωρίς να σημαίνει οτι δε θα είναι καλές.

Οταν συγκρίνουμε μάρκες μεταξύ τους, είναι πολύ εύκολο να δημιουργήσουμε λανθασμένες εντυπώσεις.

Εγώ προσωπικά, απ' όλες αυτές, θα έπερνα όποια ήταν πιο κοντά το σπίτι μου.

Byronas_gr
01/05/2020, 11:05
Καλημέρα και καλό μήνα σε όλους!

Είπα να γράψω κι εγώ μια ανάρτηση στο forum μιας και τα εξαιρετικά topic για τα εργαλεία με βοήθησαν στο να κατατοπιστώ για μελλοντικές αγορές. Συγχαρητήρια για την ποιότητα των αναρτήσεων!

Έχω ασχοληθεί ερασιτεχνικά με κάποιες επιδιορθώσεις PC, laptop και κινητών + τα τυπικά μαστορέματα σπιτιού. Παρότι τώρα πια βασίζομαι για τις περισσότερες μικροδουλειές στο microbit kit του iFixit και σε ένα set micro screwdrivers της Engineer, ο πατέρας μου φρόντισε να εκτιμήσω από νωρίς τα αξιόπιστα κατσαβίδια πασάροντάς μου δύο παλιά PH 0. Αθάνατα!:D

417896

Λόγω πρόσφατης επιστροφής μου στην Ελλάδα, συγύρισα και οργάνωσα τα εργαλεία του πατέρα μου. Ξεχώρισα κάποια θηριώδη Champion, ένα P 2 της Rubicon και δύο καλά κατσαβίδια PΗ 1 και 2 της Gebra, μάρκας των 80s που δεν έχω ξανακούσει. Έχετε κάποιες πληροφορίες;

417897

Στο θέμα μας τώρα, ψάχνω ένα σετ για μαστορέματα στο μηχανάκι (ένα 250άρι on-off Honda) και σε μελλοντική αναβάθμιση σε μηχανή.
Ιδανικά να έχει PH 1, 2 και 3 (αν και μπορεί να γίνει ξεχωριστή αγορά στο PH 3)
και ίσια στα 3, 5.5-6 mm και ένα μεγάλο. Να προσέξω κάτι ιδιαίτερο στα μήκη τους;
Καλύτερα να μην είναι χτυπητά για να γλιτώσω το βάρος.

Δεν μένω στην Αθήνα και λόγω των συνθηκών προσανατολίζομαι σε online αγορά. Επειδή θα κάνω παραγγελία στο tbs γλυκοκοιτάζω αυτά: Wera 334/6 Rack screwdriver set Kraftform Plus Lasertip (https://www.tbs-aachen.de/SALE_/Wera_new_products_und_sale/Wera_334/6_Rack_screwdriver_set_Kraftform_Plus_Lasertip_and_rack_6_pieces_i3593_55729.htm)

fasarias
01/05/2020, 12:28
Εγχωρια κοιταξες μηπως σε συμφερει καλυτερα?

https://www.techstores.gr/ilektrologika-ergaleia/ergaleia/xeiros?marka=17478

daz
01/05/2020, 14:59
Byronas_gr καλώς ήρθες. :beer:

Αυτά τα βρίσκεις και Ελλάδα με κανα 5αρι ευρώ περισσότερα αλλά θα έχουν φθηνότερα μτφ απ' το tbs. Είναι πολυ καλά.

Θα σου πρότεινα να κοιτάξεις για vessel. Ελλάδα βρίσκεις σε κανα δυο μαγαζιά. Εμένα μου αρέσει πολύ περισσότερο η λαβή τους.

https://www.mitropoulos1889.gr/products6.php?wh=1&lang=1&the1id=123&the2id=124&theid=124&open1=123&open2=124

Επίσης..

https://www.onlyqualitytools.com/catalog/Screwdrivers_Plain_Screwdrivers.html

Ρίξε μια ματιά σ' αυτά. Το werk έχει φθηνά μτφ.

https://www.werk10.com/

BTW πολύ ωραία τα κατσαβιδάκια σου!

losvre
01/05/2020, 15:49
Νομίζω δε χρειάζεται να πω, πως αν μεθαυριο βρείτε ένα κουτί με καμιά 25αρια μύτες που απ' έξω γράφει ush και τιμή 12 ευρώ μαζί με τον αντάπτορα, δε θα είναι το ίδιο καλές με τις απο πάνω.

Χωρίς να σημαίνει οτι δε θα είναι καλές.

Οταν συγκρίνουμε μάρκες μεταξύ τους, είναι πολύ εύκολο να δημιουργήσουμε λανθασμένες εντυπώσεις.

Εγώ προσωπικά, απ' όλες αυτές, θα έπερνα όποια ήταν πιο κοντά το σπίτι μου.

Daz,

Για τα τισ PBSwiss τι λες? Πως συγκρίνονται με Wiha Durabit?

Επισης, τι είναι καλυτερο να έχεις υψηλότερη σκρηρότητα/ αντοχή ή καλύτερη εφαρμογή στις βίδες? Παράδειγμα Vessel vs Wiha Durabit για PΗ/ PΖ.

Είχα διαβάσει ένα άρθρο από τον ιδιοκτήτη της PBSwiss που έλεγε οτι τελικά όλες αυτές οι επιστρώσεις, διαμαντόσκονη κλπ ειναι μονο προσωερινές.

daz
01/05/2020, 16:01
Daz,

Είχα διαβάσει ένα άρθρο από τον ιδιοκτήτη της PBSwiss που έλεγε οτι τελικά όλες αυτές οι επιστρώσεις, διαμαντόσκονη κλπ ειναι μονο προσωερινές.

Έτσι είναι! Αλλά αυξάνει την διάρκεια αντοχής της μύτης.


Για τα τισ PBSwiss τι λες? Πως συγκρίνονται με Wiha Durabit?

Η pb δεν έχει με επιστρώσεις. Pb έχω λίγες και δεν τις έχω χρησιμοποιήσει πολύ. Ειδικά η ph ειναι ακόμα καινούρια γιατί έχω πολλές. Πάντως ότι έχω απ αυτή είναι πολύ καλό.


Επισης, τι είναι καλυτερο να έχεις υψηλότερη σκρηρότητα/ αντοχή ή καλύτερη εφαρμογή στις βίδες? Παράδειγμα Vessel vs Wiha Durabit για PΗ/ PΖ.

Και τα δυο. Ποιός είπε οτι οι μύτες της vessel έχουν καλύτερη εφαρμογή απ' τις wiha?




Edit. πολυ το ψάχνεις. Πάρε απ' όλες ρε 'συ, μύτες είναι δε πάνε χαμένες. :lol:

Byronas_gr
01/05/2020, 16:30
Ευχαριστώ για τις γρήγορες απαντήσεις!

Από το tbs θα κάνω ούτως ή άλλως μια παραγγελία (για ένα set καστάνιες 1/4 + 1/2 και γερμανοπολύγωνα) οπότε σκεφτόμουν μήπως την συμπληρώσω με τα Wera που είναι διαθέσιμα στο site.

@daz: Είδα τα PB Swiss αλλά θα είναι ξεχωριστή παραγγελία. Ίσως άλλη φορά.

Προς τα Vessel προσανατολιζόμουν, αλλά δεν ξέρω τι παίζει με το στοκ τους. Για ένα quote μέσω του Ευρωπαϊκού site τους, μου ζητάνε 24 € μτφ !!!

Από Δευτέρα θα κοιτάξω σε ένα τοπικό μαγαζί και θα τηλεφωνήσω στον Μητρόπουλο για διαθεσιμότητα και δυνατότητα αποστολής.

fasarias
01/05/2020, 19:35
Εμενα μου αρεσουν τα wiha καλυτερα απο τα wera, προσφατα αγορασα αυτα 417916

Τσεκαρε μηπως τα εχει κι`αυτα και δες αν σε συμφερει.

daz
01/05/2020, 20:49
Προς τα Vessel προσανατολιζόμουν, αλλά δεν ξέρω τι παίζει με το στοκ τους. Για ένα quote μέσω του Ευρωπαϊκού site τους, μου ζητάνε 24 € μτφ !!!

Από Δευτέρα θα κοιτάξω σε ένα τοπικό μαγαζί και θα τηλεφωνήσω στον Μητρόπουλο για διαθεσιμότητα και δυνατότητα αποστολής.

Δυο μαγαζιά που ξέρω οτι τα φέρνουν έχουν λογικά μτφ. Το ένα το έβαλα παραπάνω. Ξεκίνα από Μητρόπουλο.



Εμενα μου αρεσουν τα wiha καλυτερα απο τα wera, προσφατα αγορασα αυτα 417916

Τσεκαρε μηπως τα εχει κι`αυτα και δες αν σε συμφερει.

Ούτε εμένα μου αρέσει πολύ η λαβή των wera. Εννοώ οτι κάποιες άλλες μου κάθονται καλύτερα στο χέρι αλλά αυτό εξαρτάται και από το τι χέρια έχει ο καθένας μας.

Leon67
02/05/2020, 06:21
O Άγγλος (Quality Tools) έχει μόνο όσα του έχουν μείνει από Vessel και έχει ακριβά μτφ. Τα PB Swiss τα εχει ακριβότερα από τον Werk10 και πάλι με ακριβά μτφ.
Ο Μητρόπουλος στην Αθήνα δεν το νομίζω αλλά αν τυχόν και ξανάφερε να το μάθουμε και εμείς.
Πολλά Wera έχει ο Κολλέρης στον Πειραιά στοκαρισμένα και φέρνει ότι ζητήσεις.
Τα Wiha είναι αυτά που θα βρεις εύκολα Ελλάδα.

MISKIN
02/05/2020, 06:51
Με ενδιαφέρουν και μένα τα Vessel, συγκεκριμένα η σειρά Megadora 930. Αν βρει κανένας Ελλάδα, ενημερώνει.

daz
02/05/2020, 11:45
Αν θέλετε να συνενοηθείτε πάρτε τηλέφωνο τον Μητρόπουλο στην Πάτρα. Στην Αθήνα δε βγάζετε άκρη.

lazarefa
14/05/2020, 17:21
Έχοντας ήδη αγοράσει μερικές μύτες 1/4 της Witte και της Wera (Daz ευχαριστώ για τις συμβουλές) σήμερα που πέρασα μια βόλτα από Praktiker (όπου γενικά όπως ξέρω και ξέρετε σπάνια βρίσκεις καλά εργαλεία, κι αν βρεις είναι συνήθως σε υψηλότερες τιμές από το μέσο εργαλειομάγαζο), έπεσε το μάτι μου σε ένα σταντ με διάφορα αναλώσιμα εργαλείων της Stanley (τρυπάνια, λειαντικοί/κοπτικοί δίσκοι, μύτες κλπ). Όπως περιεργαζόμουν τις μύτες πιάνω μια συσκευασία Stanley FatMax και βλέπω στο πίσω μέρος το Made in Germany...Λογικά πρέπει να είναι της Witte γιατί και η μορφή τους είναι παρόμοια. Στο 1,5 ευρώ, τις τσίμπησα (Pz1, 2, 3). Είναι το παρακάτω σετάκι:
https://www.prostore.gr/product/stanley-fatmax-3-mytes-pz-123-25mm-sta62043/

lazarefa
22/05/2020, 10:37
Κοιτούσα αυτές τις μέρες κάτι σετάκια άλεν της γερμανικής εταιρείας Ιnbus.Εκ πρώτης φαίνονται ποιοτικά και Made in Germany. Πως τοποθετούνται σε σχέση με Wera, Wiha, Gedore, Facom, Bondhus κλπ σοβαρές εταιρείες;

daz
22/05/2020, 11:23
Κοιτούσα αυτές τις μέρες κάτι σετάκια άλεν της γερμανικής εταιρείας Ιnbus.Εκ πρώτης φαίνονται ποιοτικά και Made in Germany. Πως τοποθετούνται σε σχέση με Wera, Wiha, Gedore, Facom, Bondhus κλπ σοβαρές εταιρείες;

HaFu είναι!

https://www.hafu.de/

Φτιάχνει μόνο αυτά που βλέπεις. Το βρίσκω εξαιρετικά δύσκολο να μην είναι καλά.

lazarefa
22/05/2020, 16:03
Μάλιστα. Τα HaFu τα γνώριζα σαν μάρκα (αν και δεν τα έχω ποτέ δουλέψει). Αυτά που ανέφερα τα βρίσκω γύρω στα 17 ευρώ το σετ μαζί με μεταφορικά από εξωτερικό. Σε σχέση με Wiha κλπ σε παρόμοια λεφτά να τα προτιμήσω;

daz
22/05/2020, 22:20
Μάλιστα. Τα HaFu τα γνώριζα σαν μάρκα (αν και δεν τα έχω ποτέ δουλέψει). Αυτά που ανέφερα τα βρίσκω γύρω στα 17 ευρώ το σετ μαζί με μεταφορικά από εξωτερικό. Σε σχέση με Wiha κλπ σε παρόμοια λεφτά να τα προτιμήσω;

Απ' όλες τις μάρκες που είπες μόνο τα wera έχουν να προσφέρουν κάτι διαφορετικό λόγο τεχνολογίας hex plus. (οβαλ γωνίες για αυξημένη επαφή με τη βίδα).

Από θέμα ποιότητας κτλ, πρέπει να πάρεις κανα δυο συλλογές απ' την κάθε μάρκα και να τις δουλεύεις μέχρι να τις ξεσκίσεις. Μετά θα μπορέσεις να πεις για διαφορές μεταξύ τους. Αν υπάρχουν.

Όταν μια μικρή εταιρία βγάζει μόνο ένα πράγμα, τίποτε άλλο, μόνο αυτό. Και όταν αυτό το κάτι, το αγοράζει η hazet και το πουλάει με την επωνυμία της, δε σου φτάνει?

Χτύπα τα ρε.. Στη γερμανία όταν θέλουν να πουν πένσα λένε knipex και όταν θέλουν άλλεν, λενε hafu.

418424

Acacius
23/05/2020, 15:59
Χτύπα τα ρε.. Στη γερμανία όταν θέλουν να πουν πένσα λένε knipex και όταν θέλουν άλλεν, λενε hafu.


Για καθαρά φιλολογικούς λόγους, στα γερμανικά αντί για Allen λένε Inbus(schlüssel). Το ότι τα Hafu πρέπει να είναι καλά εργαλεία δεν το αμφισβητώ βέβαια :D

losvre
23/05/2020, 18:35
Εγώ αν έπαιρνα καινούργια Αλλεν θα κοιτούσα για αυτά με το flank profile όπως είναι τα κλειδιά και τα Καρυδακια. Μεγάλη διαφορά όταν πας να λασκάρεις κολλημένες αλλεν η να σφίξεις σε υψηλές ροπές, ειδικά εάν η αλλεν βίδα η ξέρω ‘γώ τι μηχάνημα δουλεύεις είναι φτιαγμένο από ατσάλι Κινεζιουμ.

Όταν έβαλα Bilstein στο αυτοκίνητο καρέ αλλεν του Bilstein ήταν μαλακό και εννοείτε είχα καλα αλλεν, facom, pbswiss.

Και κάτι άλλο που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο, λόγω ανταγωνισμού παρά πολλοί έχουν ρίξει την ποιότητα, Γερμανοί, Γιαπωνέζοι, Ιταλοί.

ολοι εκτός τον Daz:D

daz
24/05/2020, 02:03
Για καθαρά φιλολογικούς λόγους, στα γερμανικά αντί για Allen λένε Inbus(schlüssel). Το ότι τα Hafu πρέπει να είναι καλά εργαλεία δεν το αμφισβητώ βέβαια :D

Σωστά τα λες. Μόνο που allen είναι μάρκα. Είναι δλδ εμπορική ονομασία όπως είναι και η hafu.

Η ονομασία για τα εργαλεία είναι hexagon keys. Όπως για τα velcro είναι hook and loop, για τα camelback ειναι water bladder κτλ.

To σήμα της allen είναι ένα εξάγωνο. ;)

418443

daz
24/05/2020, 02:20
Εγώ αν έπαιρνα καινούργια Αλλεν θα κοιτούσα για αυτά με το flank profile όπως είναι τα κλειδιά και τα Καρυδακια. Μεγάλη διαφορά όταν πας να λασκάρεις κολλημένες αλλεν η να σφίξεις σε υψηλές ροπές, ειδικά εάν η αλλεν βίδα η ξέρω ‘γώ τι μηχάνημα δουλεύεις είναι φτιαγμένο από ατσάλι Κινεζιουμ.



Θα συμφωνήσω. Δεν έχουν καλύτερη (ή χειρότερη) ποιότητα (και αν έχουν δεν γίνεται αντιληπτή) αλλά το flank profile (ή hex plus όπως νομίζω, το ονομάζει η wera) φαίνεται οτι προσφέρει κάτι παραπάνω στις πολύ μεγάλες ροπές. Εκεί δλδ που είναι οριακά να χαλάσεις τη βίδα.
Παρ' όλα αυτά, οι πολύ σφιχτές ανοχές, μπορούν να ισοσκελίσουν την κατάσταση.

Θεωρώ όμως, οτι η φθορά στο hex plus, είναι μικρότερη. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό, καθότι η φθορά του εξάγωνου είναι η νούμερο 1 αιτία που κάποια στιγμή θα γλιστρήσει πιο εύκολα και θα χαλάσει τη βίδα.
Αυτά φυσικά είναι προσωπικές εκτιμήσεις και αν θέλω μπορώ να αλλάξω γνώμη αργότερα. :lol:

fasarias
24/05/2020, 13:41
Καλα τα λεμε για τα hafu, αλλα εγω απο το λιγο που εψαξα χθες, αυτη η μαρκα δεν υπαρχει πουθενα στον ιντερνετικο ελλαδικο χωρο των εργαλειων.

Byronas_gr
24/05/2020, 13:52
Οπότε για μια αναβάθμιση, το hex plus φαντάζει μονόδρομος από την στιγμή που μιλάμε και για χρήση σε βίδες στην μοτό.

Αλλά φαντάζομαι ότι έχει σημασία και το υλικό κατασκευής. Να μας απασχολεί στις βίδες 6+ mm;

Έχοντας 1.5 χρόνο ένα σετάκι της Proxxon (χρήση σε ποδήλατο, ηλεκτρικές συσκευές και έπιπλα), μπορώ να πω ότι φαίνονται από κάπως μαλακό μέταλλο. Δεν έχουν στραβώσει, αλλά σε σύγκριση με το no-name σετάκι των 2 € φαίνεται να μην χαλάνε τις κεφαλές και να σφίγγουν όσο πρέπει.

daz
24/05/2020, 14:11
Καλα τα λεμε για τα hafu, αλλα εγω απο το λιγο που εψαξα χθες, αυτη η μαρκα δεν υπαρχει πουθενα στον ιντερνετικο ελλαδικο χωρο των εργαλειων.

Το ξέρω. Τα βρίσκεις όμως rebranded.

daz
24/05/2020, 14:28
Οπότε για μια αναβάθμιση, το hex plus φαντάζει μονόδρομος από την στιγμή που μιλάμε και για χρήση σε βίδες στην μοτό.



Συνήθως έχω δυο σετάκια. Ενα που το χρησιμοποιώ για όλα και ένα που το χρησιμοποιώ μόνο όταν φοβάμαι οτι θα χαλάσει η βίδα.

Διαφορετικά όταν η άκρη του κλειδιού είναι πολύ φθαρμένη, την κόβω.

Τόσα χρονια χωρίς hex plus, μια χαρά κάναμε δουλειά. Αν το κλειδί έχει μικρές ανοχές με τη βίδα, θα την ξεβιδώσει. Αν δεν την ξεβιδώσει θα λυγίσει το κλειδί ή θα στρίψει η άκρη του.

Το πρόβλημα δημιουργείται κυρίως με κάποιες βίδες, οι οποίες έχουν πολύ ρηχό εξάγωνο το οποίο χαλάει εύκολα. Αυτές χρησιμοποποιούνται (ή έτσι πρέπει τουλάχιστον) σε εφαρμογές που χρειάζεται πολύ λίγο σφίξιμο (πχ πλαστικά). Αν τη βάλω σε μέταλλο και τη σφίξω δίχως αύριο, θα βγει μόνο με τρυπάνι.

Σε άλλες περιπτώσεις η λύση δεν είναι το hex plus αλλά το σφυροκατσάβιδο. Ή αν θέλεις συνδυασμός των δύο, δλδ μύτες hex plus σε σφυροκατσάβιδο.

Το σίγουρο είναι οτι μονόδρομος, δεν είναι τίποτα. Με όλα μπορούμε να κάνουμε δουλειά, αρκεί να ξέρουμε τι να χρησιμοποιήσουμε και πως. Σε αντίθετη περίπτωση, δε θα κάνουμε δουλειά με τίποτα.

daz
24/05/2020, 15:20
Για να καταλάβετε τι εννοώ όταν μιλάω για σφιχτές ανοχές και γιατί έγραψα παραπάνω οτι μπορούν να ισοσκελίσουν την κατάσταση.

Εστω σε μια βίδα χρησιμοποιούμε hex plus και εφαρμόζουμε μεγάλη ροπή. Το εσωτερικό εξάγωνο της βίδας δεν χαλάει (πολύ) και το κλειδί μας δεν φθείρεται (πολύ) διότι η επιφάνεια του κλειδιού που έρχεται σε επαφή με τη βίδα είναι μεγάλη.


Σε μια άλλη ίδια βίδα, χρησιμοποιούμε απλό εξάγωνο άλλεν καλής ποιότητας. Η επιφάνεια που έρχεται σε επαφή με τη βίδα είναι μικρότερη αλλά πολύ κοντά στη γωνία λόγο μικρών ανοχών. Απ' την ροπή η βίδα αρχίζει να παραμορφώνεται και να κάνει πατούρα, εκεί που πατάει το κλειδι. Όσο μεγαλύτερη ροπή, τόσο μεγαλύτερη, η επιφάνεια επαφής που δημιουργείται. Συνεπώς όσο φθείρεται η βίδα, τόσο πιο ανθεκτική γίνεται (μέχρι ένα σημείο). Τι κάναμε? Κάναμε τη βίδα hex plus! Τα σημεία που πατάει το κλειδί (απόσταση απ' τη γωνία) είναι ακριβώς ίδια και στις δυο περιπτώσεις όπως επίσης και η επιφάνεια, βίδας- κλεδιού, που έρχεται σε επαφή.

Και στις δυο περιπτώσεις, αν το παρακάνουμε θα χαλάσουμε τη βίδα.

Που υπερέχει το plus? H βιδα μας είναι πιο όμορφη και το κλειδί φθείρεται λιγότερο. Φθείρεται λιγότερο διότι η γωνία του δεν πατάει στη βίδα. Στο κανονικό άλλεν, η γωνία του, πατάει στην πλευρά της βίδας και την παραμορφώνει μέχρι να κάνει πατούρα. Αυτό, φθείρει τη γωνία του κλειδιού μας. Όσο καλύτερο το κλειδί, τόσο μικρότερη η φθορά. Όσο μικρότερες οι ανοχές, τόσο μεγαλύτερη η πατούρα που θα δημιουργήσει.


Edit. Αν καταφέρω να βρω ταλαιπωρημένες βίδες από hex plus και απλό άλλεν θα βγάλω καμιά φωτό.

Byronas_gr
30/05/2020, 15:18
daz, είχα δει παλιότερα δύο video από τον German Tool Reviews με test L keys σε κεφαλές με ίντσες. Νομίζω ότι παρουσιάζουν κάποια από αυτά που ανέφερες παραπάνω.

Standard Hex vs Hex Plus (https://www.youtube.com/watch?v=t82jTk3mP5E)

Συγκριτικό με φθορά σε βίδες μεταξύ φθηνού standard hex, ποιοτικού standard hex και Wera Hex Plus (https://www.youtube.com/watch?v=eRZjNYGHeRQ)

Το δεύτερο video έχει μια καλή εικόνα για τις παραμορφώσεις σε κεφαλές βιδών και κλειδιά, ειδικά στις < 6mm.

418594

Γενικά λόγω της φθοράς που παρατήρησα σε αυτή την κατηγορία βιδών, με βοήθησαν να καταλάβω ότι το παράκανα με το σφίξιμο κι ότι αυτό μπορεί να κοστίσει :lol:

JNP
06/06/2020, 16:22
.
Το δοκιμαστικο ειναι της facom και ειναι σχεδον γελοιο με μηδενικες διαφορες απο ενα δοκιμαστικο του ευρω απο οποιοδηποτε χρωματοπωλειο, ηταν λυση αναγκης εκεινης της στιγμης καθως δεν υπηρχε διαθεσιμο το sas (κοκαλινο σωμα με μυτη witte) που δουλευω, και παρολο που κοστιζουν τα ιδια χρηματα ειναι η νυχτα με την μερα μεταξυ τους, οποτε το facom οδευει με συνοπτικες διαδικασιες προς τον κουβα της αποθηκης για μονιμη αποθηκευση.

Τελευταία πήρα το δοκιμαστικό sas στον ΚΑΥΚΑΣ. Ωραίο συμπαγές κομμάτι.

fasarias
07/06/2020, 12:05
Τελευταία πήρα το δοκιμαστικό sas στον ΚΑΥΚΑΣ. Ωραίο συμπαγές κομμάτι.

Ειναι εξαιρετικο, στο λεω 100%, το δουλευω καθε μερα, ξεβιδωνει τα παντα η μυτη του ειναι τρομερα ανθεκτικη και δεν μασαει πουθενα (witte power) πεφτει κατω και δεν σπαει, ακομα και το καπακι να σκορπισει μετα το πεσιμο, το ξανακουμπωνεις και συνεχιζεις χωρις να εχει καψει λαμπακι ή οτιδηποτε.

JNP
07/06/2020, 16:27
Ειναι εξαιρετικο, στο λεω 100%, το δουλευω καθε μερα, ξεβιδωνει τα παντα η μυτη του ειναι τρομερα ανθεκτικη και δεν μασαει πουθενα (witte power) πεφτει κατω και δεν σπαει, ακομα και το καπακι να σκορπισει μετα το πεσιμο, το ξανακουμπωνεις και συνεχιζεις χωρις να εχει καψει λαμπακι ή οτιδηποτε.

Το διαπίστωσα γιαυτό πήρα και δεύτερο αλλά και ένα μακρύτερο.
Το μόνο αρνητικό για τα περισσότερα ότι θα ήθελα πιο φωτεινό λαμπακι για τη μέρα.

lazarefa
08/06/2020, 18:49
Το δοκιμαστικό της Sas (Witte στην ουσία) το είχα πάρει κι εγώ πριν από χρόνια από τον Καυκά, όταν το πουλούσε γύρω στα 4,5 ευρώ (τώρα το πουλά αρκετά ακριβότερα νομίζω). Φαίνεται πολύ καλής ποιότητας αλλά 1-2 φορές που μου έπεσε από μέτριο ύψος εντός σπιτιού, ράγισε ο πλαστικός κορμός του σε διάφορα σημεία, γεγονός που το θεωρώ ψιλοαπαραδεκτο για σοβαρό εργαλείο.

JNP
09/06/2020, 12:52
Στο Tool porn ανάφερα προ ημερών για δύο κατσαβίδια ηλεκτρολόγου που πήρα πρόσφατα. Το κοντοχοντρο είναι της witte και το γράφει, ενώ το μακρύτερο γράφει secupen και έχει λίγο πιο πλατιά μύτη.
Το witte χουφτωνεται πιο ωραια και έχει μύτη αντοχής, αλλά όπως παρατήρησε άλλος φίλος θέλει προσοχή στα πεσίματα γιατί είναι από σκληρό πλαστικό και ραγιζει.
Από το secupen έχει κανείς εμπειρία;
418800
418801
418802