PDA

View Full Version : ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ ΚΑΙ ΘΥΜΟΣ



nikos force
18/11/2005, 16:05
ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ ΚΑΙ ΘΥΜΟΣ ειναι τα συναισθηματα που με κατακλυζουν και με κυριευουν σε καθε εθνικη επετειο, καθε φορα που διαβαζω γραμματα σαν αυτο του σοφιανου καβακοπουλου στο μοτο ,καθε φορα που ανοιγω τη τηλεοραση και καθε φορα που ο οποιοσδηποτε περηφανευεται για την ενδοξη ιστορια των ελληνων.προτου επεκταθω και πιθανον κατακριθω απο εξυπνακηδες να ξεκαθαρισω οτι οι γνωσεις μου σε αρχαια και συγχρονη ιστορια ειναι πολυ ανω του μετριου οπωσ και των γεγονοτων μεχρι του σωτηριου ετους.για αρχη...το ανθος του κακου ειναι αυτοι οι ''καλοι-καημενοι-ταλαιπωρημενοι οπως και εμεις'' καριολ... που ονομαζονται τουρκοι.ενας λαος αμορφωτος τελειως,στα ορια της εξαθλιωσης το μεγαλυτερο ποσοστο,που παρολα ταυτα ειναι ενα βημα -με την βοηθεια αλλων βεβαια - πριν ξαναζωντανεψουν αυτην την ιστορικη στιγμη εκεινης της τριτης του 1453.και ολα αυτα χαρη στην πληρη ανοχη των ζωντανων που θελουν να ανηκουν στους χομο σαπιενς και να ονομαζονται ελληνες.αυτων που δεχονται να βλεπουν τα σηριαλ των απεναντι μπασταρ... με υποτιτλους(ειναι το μονο τετιου ειδους σηριαλ που προβαλλεται αμεταγλωτιστο),αυτων που δεχονται να αποκαλειται η ελλαδα απο τους τουρκους ως yunanistan,αυτων που θυμουνται οτι ειναι ελληνες τρεις φορες των χρονο.ΑΥΤΩΝ.προσωπικα δεχομαι, απολαμβανω και προσπαθω να πορευτω στο μελλον σαν ατομο που ανηκει στη παγκοσμια κοινωνια και θεωρω δεδομενη και αναποφευκτη την απαλλοτρειωση που γινεται στο εθνος μας ,τη χωρα μας και το λαο μας,και απλα θαυμαζω και προσπαθω να διδαχτω οτι μπορω απο τους προγονους μας αλλα δε πιστευω οτι ουτε γω αλλα ουτε και κανανας μας δεν αξιζει να ειναι απογονος τους.για αυτο στην επομενη εθνικη επετειο ,τιμηστε τους αλλα μην τους προσβαλλεται θεωροντας τους εαυτου σας ομοιους και ανταξιους αυτων.

stefanos
18/11/2005, 17:40
Για ποιούς μιλάμε?

nassosxlvbros
18/11/2005, 17:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos force
ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΕΙ ΚΑΙ ΘΥΜΟΣ ειναι τα συναισθηματα που με κατακλυζουν και με κυριευουν σε καθε εθνικη επετειο, καθε φορα που διαβαζω γραμματα σαν αυτο του σοφιανου καβακοπουλου στο μοτο ,καθε φορα που ανοιγω τη τηλεοραση και καθε φορα που ο οποιοσδηποτε περηφανευεται για την ενδοξη ιστορια των ελληνων.προτου επεκταθω και πιθανον κατακριθω απο εξυπνακηδες να ξεκαθαρισω οτι οι γνωσεις μου σε αρχαια και συγχρονη ιστορια ειναι πολυ ανω του μετριου οπωσ και των γεγονοτων μεχρι του σωτηριου ετους.για αρχη...το ανθος του κακου ειναι αυτοι οι ''καλοι-καημενοι-ταλαιπωρημενοι οπως και εμεις'' καριολ... που ονομαζονται τουρκοι.ενας λαος αμορφωτος τελειως,στα ορια της εξαθλιωσης το μεγαλυτερο ποσοστο,που παρολα ταυτα ειναι ενα βημα -με την βοηθεια αλλων βεβαια - πριν ξαναζωντανεψουν αυτην την ιστορικη στιγμη εκεινης της τριτης του 1453.και ολα αυτα χαρη στην πληρη ανοχη των ζωντανων που θελουν να ανηκουν στους χομο σαπιενς και να ονομαζονται ελληνες.αυτων που δεχονται να βλεπουν τα σηριαλ των απεναντι μπασταρ... με υποτιτλους(ειναι το μονο τετιου ειδους σηριαλ που προβαλλεται αμεταγλωτιστο),αυτων που δεχονται να αποκαλειται η ελλαδα απο τους τουρκους ως yunanistan,αυτων που θυμουνται οτι ειναι ελληνες τρεις φορες των χρονο.ΑΥΤΩΝ.προσωπικα δεχομαι, απολαμβανω και προσπαθω να πορευτω στο μελλον σαν ατομο που ανηκει στη παγκοσμια κοινωνια και θεωρω δεδομενη και αναποφευκτη την απαλλοτρειωση που γινεται στο εθνος μας ,τη χωρα μας και το λαο μας,και απλα θαυμαζω και προσπαθω να διδαχτω οτι μπορω απο τους προγονους μας αλλα δε πιστευω οτι ουτε γω αλλα ουτε και κανανας μας δεν αξιζει να ειναι απογονος τους.για αυτο στην επομενη εθνικη επετειο ,τιμηστε τους αλλα μην τους προσβαλλεται θεωροντας τους εαυτου σας ομοιους και ανταξιους αυτων.

Αν εχεις αγανακτηση (ετσι γραφεται σωστα,το προσεξα χεχε)και θυμο,τοτε μην προσπαθεις να μοιασεις σε ολους αυτους που θαυμαζεις!!....θα γινεις χειροτερος απο τους γυρω σου που τωρα λοιδωρεις και χλευαζεις...(για κοιτα και ριμα!!!)

ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑΞΕΙΣ; Ε;
Στο κατω-κατω αυτοι ετσι ειναι ετσι εμαθαν,ετσι τους βολευει και ετσι κανουν και θα κανουν...ΕΣΥ ΚΑΙ ΓΩ τι κανουμε για ολα αυτα...χτες παραπονεθηκα σε ενα μπατσο για τα νερα στην πλατεια Ομονοιας που 24ωρες το 24ωρο που τρεχουν και ειναι κινδυνος για τα μηχανακια, και με κοιταζε σα χαζος..."στ'αρχιδια σου;"του λεω...και συνεχιζε να με κοιταει...:confused:
..................:confused: :confused: :confused:

OldMan
18/11/2005, 18:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Για ποιούς μιλάμε?

Πολύ καλή ερώτηση και ευχαριστούμε που μας την θέσατε ...

Από ότι κατάλαβα, η κάθε γενιά Ελλήνων είναι μη αντάξια και υποδεέστερη της προηγούμενης !!!

(Τώρα σε ΤΙ να είναι αντάξια, θα σε γελάσω - και δεν το θέλω !!!!)

:wave2:

stefanos
18/11/2005, 18:03
Τι τραβάνε και οι μπάτσοι σε αυτό τον τόπο.
Τι ήθελες να τα κάνει τα νερά παιδί μου ο μπάτσος να τα συλάβει?
(για κοίτα πώς γράφεται και αυτό γιατί μου φαίνεται λάθος)
Στην ΕΥΔΑΠ να πήγαινες στην Νομαρχία στο Δήμο.

nassosxlvbros
18/11/2005, 18:06
τι να τραβηξουν δηλαδη...εδω δεν απαντησαν καν....
μπατσος εισαι και θιχτηκες;
μπορουσε απλα να μου απαντησει,αδερφε! κατιτι παραπανω απο μενα τον απλο πολιτη θα ξερει!!!:beer:

zzr2005
18/11/2005, 18:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από nassosxlvbros
τι να τραβηξουν δηλαδη...εδω δεν απαντησαν καν....
μπατσος εισαι και θιχτηκες;
μπορουσε απλα να μου απαντησει,αδερφε! κατιτι παραπανω απο μενα τον απλο πολιτη θα ξερει!!!:beer:
Ο αστυνομικός ξέρει κάτι περισότερο από τον απλό πολίτη????
καλά άμα ήξερε κάτι περισότερο θα γινόταν αστυνομικός:rotflmao: :rotflmao:
η περίπτωση βέβαια να έμαθε μετά απορίπτεται ως ανεδαφική..:rotflmao:

sonic22
18/11/2005, 18:19
mipos prospathuse na thimithei o batsos an bike stin astinomia or stin pirosvestiki prin apo merika xronia?

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

stefanos
18/11/2005, 18:22
:rotflmao: :rotflmao: :lol:
Μα που ζείτε ρε.
Καλά σου λέει το παλικάρι , που να ξέρει ο μπάτσος.
Λοιπόν την άλλη φορά που θα δεις νερά στο δρόμο που μπορεί να είναι επικύνδυνα για τους μηχανόβιους, πάρε άδεια μιά βδομάδα και ξεκίνα έρευνα.

Αν βγάλεις άκρη σφύρα και ρίξε και κανα ποστ "ποιος είναι υπεύθυνος για τα νερά στην Ομόνοια να ρίξουμε κανα γέλιο"

Ούτε εισαγγελέας δεν θα βγάλει άκρη.:p

sonic22
18/11/2005, 18:33
kai gia na epanelthume ligo...

to na rixnoume tis euthines gia ta xalia mas stous allous einai to prosfiles athlima tou laou mas...

ilikrina skeutomai wres wres oti an to nagasaki kai i xirosima katoikoundan apo gnisious neoelines akoma tha rixname ola ta strava stous amerikanous pou mas katestrepsan kai mas ekopsan tin fora...


to simerino provlima tis elladas einai oti exei minei sto tote.
sigrinomaste me tous alvanous, tous tourkous kai tous alous valkanious kai esthanomaste proodeumenoi kai anetoi..

me tous allous evropaious den mas pernei na sigrithume sta isa kai to rixnoume jana sto parelthon...
"otan emeis ftiaxname parthenona eseis zousate se spilies, kai an den itan i ellada tha eixan ftasei oi perses mexri tin galia ktlp.. opote sas parakaloume kirioi europaioi doste mas kanena frago giati allios tha psomolisiajoume..."


ellines... vre den pame na pnigoume lew egw...

:beer: :beer: :beer: :sad: :sad:

nikos force
18/11/2005, 19:10
πρωτον,χαιρομαι που οσοι απαντησατε αρνητικη σταση γιατι σκοπος μου δεν ηταν η διαμαχη.δευτερον,αναφερομαι σε ολους τους δηθεν εθνικολατρες που το μονο που ξερουν απο ελλαδα ειναι η σημαια της,σε ολους αυτους που οργανωνοντας μια γιορτη η βγαζοντας ενα λογο-που το μονο που κανουν ειναι να αναμασανε λογια αλλων-νιωθουν εθνικα υπερυφανοι και τελος ολους αυτους που νομιζουν οτι με μια σημαια και το τιτλο του ελληνα ειναι οντως ελληνες.δε ριχνω ευθυνες και αφηνω την ουρα μου απο εξω,απλα αποδεχομαι και θελω τη παγκοσμιοποιηση γνωριζοντας οτι σιγα σιγα θα χασω την εθνικη μου ταυτοτητα και κατηγορω αυτους που δηθεν αντιδρανε και το μονο που οντως κανουν ειναι να λενε που και που τον εθνικο υμνο. Υ.Γ. ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΗ,αγανακτησει=κεκτημενη ταχυτητα

el_hymador
18/11/2005, 22:08
επισης ενα προσφιλες μας αθλημα ειναι να τα βλεπουμε ολα ασπρο η μαυρο...υπαρχει και το γκρι και μαλιστα σε πολλες αποχρωσεις...
οι Περσες , αλλα και οι Οθωμανοι , θα ειχαν φτασει οχι μονο στην Γαλλια , αλλα στην ακρη της Ιβιρικης χερσονησσου αν δεν υπηρχε το κρατιδιο Ελλαδα...αυτο ειναι ιστορικη αληθεια , αλλα οχι και αιωνιο χρεος των Ευρωπαιων απεναντι μας οπως σωστα ειπωθηκε...

εχουμε οντως πολλα στραβα .... το μεγαλυτερο ειναι πως ειμαστε οι μονοι που τα αναγνωριζουμε , αλλα δεν κανουμε τιποτα για να τα διορθωσουμε παρα μονο τα συζηταμε ...

sonic22
19/11/2005, 08:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
οι Περσες , αλλα και οι Οθωμανοι , θα ειχαν φτασει οχι μονο στην Γαλλια , αλλα στην ακρη της Ιβιρικης χερσονησσου αν δεν υπηρχε το κρατιδιο Ελλαδα...αυτο ειναι ιστορικη αληθεια

oi perses dentha pigenan mexri tin iviriki gia ton ido logo pou den pigan kai oi ellines ...
giati den ipirxe tipota pros ta ekei ekini tin periodo... mexri sikelia kai notio italia kai poli itan...
(allwste kai o megas allejandros pros tin anatoli pige giati ekei ipirxe politismos na kataktiseis/afomiwseis)

oi de othomanoi den proxwrisan giati apla den tous eperne gia na kataktisoun nea edafi... to vizadio itan arketo..
an i pale pote romaiki autokratoria itan enomeni ta pragmata tha itan isos allios...

telos as min jexasoume tous mavritanous kathos kai allous koursarous (sarakinoi p.x.) pou ixan katalavei tin mesogio

alla auta opws simfwnoume einia gia tin istoria kai den exoun kamia epidrasi stin ejoteriki politiki mas..

den mas xrwstaei kaneis tipota, emeis xrostame se olous...
apo tous "progonous mas" mexri tous sigxronous eterous mas...

kai otan xrwstas kratas to stoma sou kleisto kai prospatheis na jexrewseis..

:beer: :beer: :beer:

p.s. gia tous vikings den ipa tipota giati pisteuw oti omorfinan tin evrwpi (estw pidodas tous pades kai ta pada) :blush:
p.s.2 parelipsa na anaferw kai tous mogolous pou itan asiates..

akaposto
19/11/2005, 11:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos force
...ξαναζωντανεψουν αυτην την ιστορικη στιγμη εκεινης της τριτης του 1453

Την ιστορική εκείνη τρίτη,όπως ξέρεις κάποιος πρόγονος μας,άνοιξε στους Τούρκους και μπήκαν....

Αν δεν θες να θεωρούμαστε απόγονοι αυτών των Ελλήνων,είσαι σωστός.

Υ.Γ. το ότι λες οι Τούρκοι είναι αμόρφωτοι,
μάλλον υπονοείς ότι οι Ελληνες είναι μορφωμένοι...χλωμό το κόβω.

sonic22
19/11/2005, 12:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από akaposto
Την ιστορική εκείνη τρίτη,όπως ξέρεις κάποιος πρόγονος μας,άνοιξε στους Τούρκους και μπήκαν....


auto exei perasei sta istorika vivlia...

alla pisteueis ilikrina oti enas anthrwpos katafere na min ginei adiliptos apo tous frourous kai na anoijei monos tou mia porta tou "frouriou"...
estw kai mia mikri kerkoporta...

pali ta rixnoume stous allous?pali ginomaste melodramatikoi? pali psaxnoume gia exthrous kai prodotes?

:sad: :sad: :sad: :sad:

akaposto
19/11/2005, 17:09
το ανέκδοτο που λέει ο θεός στον Γάλλο τι θές?λέει ο Γάλλος 50 κατσίκες,μετά ρωτάει τον Πορτογάλλο τι θές?λέει 100 κατσίκες,κ.τ.λ,και φτάνει στον Ελληνα και τον ρωτάει εσύ Ελληνα τι θές?
-Να ψοφίσει η κατσίκα του γείτονα...
το ξέρεις?

caesarsk
19/11/2005, 20:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από akaposto
Την ιστορική εκείνη τρίτη,όπως ξέρεις κάποιος πρόγονος μας,άνοιξε στους Τούρκους και μπήκαν....

Αν δεν θες να θεωρούμαστε απόγονοι αυτών των Ελλήνων,είσαι σωστός.

Υ.Γ. το ότι λες οι Τούρκοι είναι αμόρφωτοι,
μάλλον υπονοείς ότι οι Ελληνες είναι μορφωμένοι...χλωμό το κόβω.

Φίλε μου, σε μια χώρα που το 80% του προϋπολογισμού πηγαίνει στους εξοπλισμούς και το υπόλοιπο 20% στην παιδεία, υγεια, κοινωνική πρόνοια και όλα τα υπόλοιπα (Τουρκία). Σε μια χώρα που μορφωμένος θεωρείται όποιος έχει βγάλει το αντίστοιχο δικό μας Γυμνάσιο (Τουρκία). Σε μια πόλη 12.000.000 κατοίκων (Κωνσταντινούπολη), με το 70% του πληθυσμού αγράμματο και στα όρια της φτώχιας, τότε ΝΑΙ οι Τούρκοι είναι αμόρφωτοι.

Και ναι αν αντιπαρατεθουμε απέναντί τους είμαστε μορφωμένοι.

Σοφιανός Καβακόπουλος

DarKeGo
21/11/2005, 14:16
Xm, apo pou n arxisei kaneis...prepei na ta valoume se mia seira ta pramata...

Os pros to 8ema paideia, i morfosi, to na eisai morfomenos de simainei oti eisai kai kalliergimenos, i oti exeis paideia.

Paideia, den einai mono ta ma8imatika kai i istoria, alla kai ayto pou se didaskoun oi dromoi, i douleia sou, to spiti sou prota prota, kai i poreia sou sti zoi...To 8ema einai ti pernaei apo to ena ayti kai vgainei ap to allo, afiltraristo...

Otan loipon exeis ena oreo ka8aro kai morfomeno giatro, pou dexetai fakelaki gia na kanei ti douleia tou swsta, den exeis ena giatro, exeis ena kafro, i ena egklimatia, opou ekmetalevetai ton pono sou, pros ofelos tou. Aytos den exei paideia, einai ena robot xoris ais8imata kai ton pyrovolo aneta sto mati, kai poly pio eykola ap oti ena skylo...o skylos i o gaidaros, einai poly kalyteroi tou...!

To idio gia oles tis periptoseis, an8ropwn pou askoun opws ta lene, "leitourgimata", dikigoroi, dikastes, politikoi kai ta resta...

Se idia moira me aytous einai kai aploi an8ropoi, pou
eklamvanoun os magkia to na zoun eis varos ton allon, 8eorontas eyatous, pio eksypnous ap tous allous. Sou pernoun ti seira stin eforia, parkaroun to amaksi tous etsi oste na mi xoraei ki allos, vazoun kolonakia sto pezodromio tous oste na exei xoro mono gia tin amaksara tous kai de gamiountai oi alloi, aytoi pou se metrane me tin tsepi, aytoi pou se xrisimopoioun gia na exoun ena kalytero parking stin etairia, kai oloi aytoi, kserete poious leo...

To provlima einai, oti oi kakoi yparxoun epeidi oi kaloi den antidroun...!
Osoi loipon apo emas tyxainei na exoun kanei esto kai mia fora kati apo ta parapano, as koitaksoun na ta dior8osoun prota, ola ayta ta mikra, i megala, pou xaraktirizoun, i mallon pou ksexorizoun tous an8ropous ap ta zwa kai meta na zitisoume ey8ynes ap tous allous, na einai swstoi mazi mas. Emeis ksero go pou eimaste motosykletistes, posoi apo mas stamatane se diavaseis na perasoun oi pezoi? Posoi apo mas pane na prosperasoun apo deksia kai exoun tin apaitisi na tous prosexoun? Griniazoume omws, alla ti dinoume parapera, wste na mas sevastoun? Einai kai ayto paideia...i leptomereia kanei ti diafora

Parte xampari oti kai oi Tourkoi kai oi ka8e Tourkoi exoun ta kala tous, kai to oti exoun epileksei ena tropo zois kai koultouras de kanei emas swstous. Proswpika enan Tourko, den ton vlepo san ex8ro para mono otan 8a me simadepsei me oplo, mono pou tote 8a kratao kai go...kai 8a tou rikso gia na mi mou riksei, oxi epeidi einai Tourkos, to idio 8a ekana me ton opoiodipote "kseno". Kai den katalavaino, tous Italous, i tous Gerrmanous giati den tous misoume etsi? Epeidi exoun Ferrari kai Mercedes? ante kai BMW?

As ginoume Aristoi...as ginoume pragmatika Ellines, paradeigmatizomenoi apo ton arxaion mas morfotiko plouto kai paideia, kai tote kaneis de 8a mporei na mas aggiksei, giati 8a eimaste poly psila! Ton sevasmo ton kerdizeis de ton apoktas oute me aksiomata oute me koinonikes 8eseis, oute me lefta. Ton kerdizeis me tis prakseis sou. Kai meta ola 8a er8oun apo mona tous, kai i paideia, kai oi kaloi dromoi, kai i ygeia, kai oi sygkoinonies kai ola ayta gia ta opoia griniazoume!

Oti petyxan oi progonoi mas, to petyxan epeidi eixan paideia kai artio xaraktira, oxi epeidi eixan makria dorata kai 30kiles aspides.

Ali8eia, poia ap auta ta lamogia pou kykloforoun, 8a stekontousan antaksia se kapoies nees 8ermopyles, xoris na to valoun sta podia...!?

caesarsk
21/11/2005, 14:33
Στεναχωριέμαι που το λέω αλλά δυστυχώς ο DarkEgo εχει 110% δίκιο.

Οι Ελληνες ώε λαός έχουμε παψει πρώτα από όλα να είμαστε άνθρωποι ακολουθώντας το ποιο λάθος τρόπο ζωής...

Με τον έναν ή με τον αλλο τρόπο προσπαθούμε να γίνουμε αμερικάνοι γμτ....Από τα σπίτια που ζουμε και τα αυτοκινητα που οδηγάμε μέχρι τα σκουπιδια που βλέπουμε στην τηλεόραση

tifoefs
21/11/2005, 14:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από caesarsk
Στεναχωριέμαι που το λέω αλλά δυστυχώς ο DarkEgo εχει 110% δίκιο.

Οι Ελληνες ώε λαός έχουμε παψει πρώτα από όλα να είμαστε άνθρωποι ακολουθώντας το ποιο λάθος τρόπο ζωής...

Με τον έναν ή με τον αλλο τρόπο προσπαθούμε να γίνουμε αμερικάνοι γμτ....Από τα σπίτια που ζουμε και τα αυτοκινητα που οδηγάμε μέχρι τα σκουπιδια που βλέπουμε στην τηλεόραση

Μηπως λεω μηπως οι Αμερικανοι προσπαθουν να μας μοιασουν ;;;;

Και την βλεπουμε στραβα την υποθεση ;;;;

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

byron
21/11/2005, 15:16
Αν και αυτή η συζήτηση, πάει μακριά, μην την πέφτουμε αδιακρίτως, στους συν-Ελληνες. Η γενιά του Πολυτεχνείου,των σημερινών 50αρηδων την πέφτει στους έφηβους για την έλλειψη παιδείας, κουλτούρας, ήθους, στόχων κλπ. Ποιανού παιδιά, είναι αυτοί οι πιτσιρικάδες ρε;
Μια ανάγνωση ιστορικών βιβλίων, μπορεί να μας αποκαλύψει, αρκετά πραγματάκια για την ποιότητα του λαού μας. Ευτυχώς σε κάποιες κρίσιμες περιόδους του Ελληνισμού, βρέθηκαν κάποιοι χαρισματικοί οραματιστές, που έβαλαν το κοινό καλό πάνω από όλα.
Δηλαδή πιστεύει κανείς ότι αυτοί που πολέμησαν με μίσος και λύσσα τον Θ.Κολοκοτρώνη, ήταν οι Τούρκοι;

Krokodilos001
21/11/2005, 15:35
DarKeGo

:beer:

sostos

nassosxlvbros
21/11/2005, 16:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Αν και αυτή η συζήτηση, πάει μακριά, μην την πέφτουμε αδιακρίτως, στους συν-Ελληνες. Η γενιά του Πολυτεχνείου,των σημερινών 50αρηδων την πέφτει στους έφηβους για την έλλειψη παιδείας, κουλτούρας, ήθους, στόχων κλπ. Ποιανού παιδιά, είναι αυτοί οι πιτσιρικάδες ρε;
Μια ανάγνωση ιστορικών βιβλίων, μπορεί να μας αποκαλύψει, αρκετά πραγματάκια για την ποιότητα του λαού μας. Ευτυχώς σε κάποιες κρίσιμες περιόδους του Ελληνισμού, βρέθηκαν κάποιοι χαρισματικοί οραματιστές, που έβαλαν το κοινό καλό πάνω από όλα.
Δηλαδή πιστεύει κανείς ότι αυτοί που πολέμησαν με μίσος και λύσσα τον Θ.Κολοκοτρώνη, ήταν οι Τούρκοι;

Καλαααα καθικια εβγαλε και η γενια του Πολυτεχνειου......

nassosxlvbros
21/11/2005, 16:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από DarKeGo
Xm, apo pou n arxisei kaneis...prepei na ta valoume se mia seira ta pramata...

Os pros to 8ema paideia, i morfosi, to na eisai morfomenos de simainei oti eisai kai kalliergimenos, i oti exeis paideia.

Paideia, den einai mono ta ma8imatika kai i istoria, alla kai ayto pou se didaskoun oi dromoi, i douleia sou, to spiti sou prota prota, kai i poreia sou sti zoi...To 8ema einai ti pernaei apo to ena ayti kai vgainei ap to allo, afiltraristo...

Otan loipon exeis ena oreo ka8aro kai morfomeno giatro, pou dexetai fakelaki gia na kanei ti douleia tou swsta, den exeis ena giatro, exeis ena kafro, i ena egklimatia, opou ekmetalevetai ton pono sou, pros ofelos tou. Aytos den exei paideia, einai ena robot xoris ais8imata kai ton pyrovolo aneta sto mati, kai poly pio eykola ap oti ena skylo...o skylos i o gaidaros, einai poly kalyteroi tou...!

To idio gia oles tis periptoseis, an8ropwn pou askoun opws ta lene, "leitourgimata", dikigoroi, dikastes, politikoi kai ta resta...

Se idia moira me aytous einai kai aploi an8ropoi, pou
eklamvanoun os magkia to na zoun eis varos ton allon, 8eorontas eyatous, pio eksypnous ap tous allous. Sou pernoun ti seira stin eforia, parkaroun to amaksi tous etsi oste na mi xoraei ki allos, vazoun kolonakia sto pezodromio tous oste na exei xoro mono gia tin amaksara tous kai de gamiountai oi alloi, aytoi pou se metrane me tin tsepi, aytoi pou se xrisimopoioun gia na exoun ena kalytero parking stin etairia, kai oloi aytoi, kserete poious leo...

To provlima einai, oti oi kakoi yparxoun epeidi oi kaloi den antidroun...!
Osoi loipon apo emas tyxainei na exoun kanei esto kai mia fora kati apo ta parapano, as koitaksoun na ta dior8osoun prota, ola ayta ta mikra, i megala, pou xaraktirizoun, i mallon pou ksexorizoun tous an8ropous ap ta zwa kai meta na zitisoume ey8ynes ap tous allous, na einai swstoi mazi mas. Emeis ksero go pou eimaste motosykletistes, posoi apo mas stamatane se diavaseis na perasoun oi pezoi? Posoi apo mas pane na prosperasoun apo deksia kai exoun tin apaitisi na tous prosexoun? Griniazoume omws, alla ti dinoume parapera, wste na mas sevastoun? Einai kai ayto paideia...i leptomereia kanei ti diafora

Parte xampari oti kai oi Tourkoi kai oi ka8e Tourkoi exoun ta kala tous, kai to oti exoun epileksei ena tropo zois kai koultouras de kanei emas swstous. Proswpika enan Tourko, den ton vlepo san ex8ro para mono otan 8a me simadepsei me oplo, mono pou tote 8a kratao kai go...kai 8a tou rikso gia na mi mou riksei, oxi epeidi einai Tourkos, to idio 8a ekana me ton opoiodipote "kseno". Kai den katalavaino, tous Italous, i tous Gerrmanous giati den tous misoume etsi? Epeidi exoun Ferrari kai Mercedes? ante kai BMW?

As ginoume Aristoi...as ginoume pragmatika Ellines, paradeigmatizomenoi apo ton arxaion mas morfotiko plouto kai paideia, kai tote kaneis de 8a mporei na mas aggiksei, giati 8a eimaste poly psila! Ton sevasmo ton kerdizeis de ton apoktas oute me aksiomata oute me koinonikes 8eseis, oute me lefta. Ton kerdizeis me tis prakseis sou. Kai meta ola 8a er8oun apo mona tous, kai i paideia, kai oi kaloi dromoi, kai i ygeia, kai oi sygkoinonies kai ola ayta gia ta opoia griniazoume!

Oti petyxan oi progonoi mas, to petyxan epeidi eixan paideia kai artio xaraktira, oxi epeidi eixan makria dorata kai 30kiles aspides.

Ali8eia, poia ap auta ta lamogia pou kykloforoun, 8a stekontousan antaksia se kapoies nees 8ermopyles, xoris na to valoun sta podia...!?

Αγαπητε Dark για να μπορεσουμε να ΤΟΛΜΗΣΟΥΜΕ και να τολμαμε να μιλαμε για τους αρχαιους Ελληνες θυμισου τι εκαναν οταν συναντουσαν η καλουσαν ενα ατομο με καποια αναπηρια...περα απο την αξιοπρεπη βοηθεια που του προσφεραν δεν ανεφεραν ουτε στη σκεψη τους προτασεις/εκφρασεις που να θιγουν εστω αμυδρα αυτη του την ιδιοτητα...για τετοια ευγενεια ψυχης μιλαμε,ας καταφερουμε ενα ποσοστο αυτου και τα ξαναλεμε....

tifoefs
21/11/2005, 16:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από nassosxlvbros
Αγαπητε Dark για να μπορεσουμε να ΤΟΛΜΗΣΟΥΜΕ και να τολμαμε να μιλαμε για τους αρχαιους Ελληνες θυμισου τι εκαναν οταν συναντουσαν η καλουσαν ενα ατομο με καποια αναπηρια...περα απο την αξιοπρεπη βοηθεια που του προσφεραν δεν ανεφεραν ουτε στη σκεψη τους προτασεις/εκφρασεις που να θιγουν εστω αμυδρα αυτη του την ιδιοτητα...για τετοια ευγενεια ψυχης μιλαμε,ας καταφερουμε ενα ποσοστο αυτου και τα ξαναλεμε....

Μαλιστα !! Ευτυχως που το λες να προσεχουμε τι σε λεμε εεε ;;;

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

DarKeGo
21/11/2005, 16:46
To xeirotero einai oti os Ellines, kseroume to adiko, alla de to polemame...kai mas exoun adikisei polles fores. To e8niko mas a8lima einai o oxaderfismos...alla de m aresei na diadilono, de to vlepo ofelimo apo mia apopsi. Oi mones epanastaseis pou petyxan, itan aytes pou oi epanastates eixan opla kai oxi garyfalla apenanti se globs.

To na diadiloneis se mia dimokratia pou kremietai apo symferonta to 8eoro vlakodes, de prokeitai na ginei tpt. Stin diktatoria, vlepeis ton ex8ro, ksereis poios einai kai ti presvevei wste na to polemiseis. Sta simerina "dimokratika politeymata" de ksereis oute poios einai, oute pos paizei. O ex8ros mas pia einai aoratos, kserei to xarti, skavei lagoumia kai sou vgainei ap allou. Sou dinei 1 sou pairnei 10 kai les kai eyxaristo. De pa na petakseis oxi molotwf, me napalm na vomvardiseis to Polytexneio, 8a tous klaseis mia mantra.

8eoro pio apotelesmatiko na mi dei kaneis to neo Big Brother, i to neo Fame Story, ayta ta skoupidia pou dilitiriazoun tin paideia, kai tous kopous olwn ayton pou prospa8oun me idrota na ginoun tragoudistes, i8opoioi dialegontas to dyskolo tropo. Mono kai mono gi ayton to logo de prepei na vlepoume ayta ta skoupidia.

Kai fysika, o ex8ros tote 8a parei to mynima oti den apey8ynetai se zwa. Opws poly kala mas eixe vrisei o Leventis meta tis ekloges, asxetos tou ti presvevei...! Etsi loipon an o Kyriakou kai o ka8e Kyriakou xasei lefta, ekei einai i douleia. Ekei, petyxame diana...kai oxi me to na kais to amaksi tou diplanou sou kai na kleinei o laimos sou, simadeyte tsepi gia na petyxete kefali!

Multi-Duc
21/11/2005, 17:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από akaposto
[B]Την ιστορική εκείνη τρίτη,όπως ξέρεις κάποιος πρόγονος μας,άνοιξε στους Τούρκους και μπήκαν....

Οταν εγινε αυτο η Πολις ητανε ηδη 249 χρονια ....πεσμενη, απο τον Παπα και τους ελεεινους Φραγκους .
Μεχρι τοτε η Πολις ειχε πληθυσμο περιπου 1.000.000 κατοικους στο απογειο της . 249 χρονια μετα ο μονιμος πληθυσμος ηταν περιπου 8.000 εκ των οποιων η πλειοψηφια ητανε....Παπαδες και μοναχοι (καλα ναμαστε - στο ονομα του Θεου και του Λαου εχουνε γινει τα μεγαλυτερα εγκληματα).
Η Πολις δεν ηταν πλεον ΤΙΠΟΤΑ και μονο συμβολικα - αλλα και γεωστρατηγικα - ειχε αξια .

εις τον αιωνα των αιωνων αμην!!!!

:wave2:

nassosxlvbros
21/11/2005, 17:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Μαλιστα !! Ευτυχως που το λες να προσεχουμε τι σε λεμε εεε ;;;

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

θα σε καλεσουμε για καφε....δεν θα πουμε τιποτα.....μην αγχωνεσαι...:lol:
κι οτι κουσουρι δουμε.θα κανουμε τα στραβα ματια...:ZZZ:
:beer: :beer: :beer:

tifoefs
21/11/2005, 17:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από nassosxlvbros
θα σε καλεσουμε για καφε....δεν θα πουμε τιποτα.....μην αγχωνεσαι...:lol:
κι οτι κουσουρι δουμε.θα κανουμε τα στραβα ματια...:ZZZ:
:beer: :beer: :beer:

Θα λοιωσουμε στην ευγενεια δλδ εεε ;;

πσσστ και τα μαχαιρια ποτε θα τα βγαλουμε ;

πριν η μετα τα χαμογελα ;;;


:lol: :lol: :lol: :beer: :beer: :beer: :lol:

nikos force
22/11/2005, 00:58
στο δευτερο μηνυμα ο dark ego πιανει αυτο ακριβως που λεω,η να βλεπεις και να αντιδρς η να βλεπεις και να αποδεχεσαι...με εκνευριζει η ενδιαμεση φαση του ''ΕΜΕΙς ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ...κανουμε ρανουμε'' αλλα στη πραγματικοτητα ειμαστε ζωα...μετα, οχι απλα η γενια του πολυτεχνειου εβγαλε καλα κ@θικια...εβγαλε τα μεγαλυτερα Κ@ΘΙΚΙΑ.οι μισοι που γραφανε στους τοιχους''ΚΑΤΩ Η ΑΜΕΡΙΚΗ''ητανε χιπις και ειναι οι ιδιοι που πλεον τα εχουν πλακακια με τους αμερικανους.και φιλε MULTI DUK Η γεωστρατιγικη θεση της πολης ηταν το α και το ω οχι κατι που το αναφερουμε δευτερο και για αυτο δεν ηταν λιγο που επεσε,τωρα τους παπαδες μη τους πιασουμε γιατι μεχρι να τελεισουμε θα μας εχουν αφορισει

ΙΠΠΕΑΣ
22/11/2005, 01:52
Γουστάρω να διαβάζω τέτοιες συζητήσεις. Είναι σκέτη απόλαυση.

Κάποιοι να τα χώνουν για το πως 3@μ@μ3 σαν λαός σε όλα τα επίπεδα.
Κάποιοι άλλοι να τα ισοπεδώνουν όλα και να θεωρούν τους Έλληνες τους μπάσταρδους της ευρώπης που εμφανίστηκαν από το πουθενά.

Άλλοι λένε, ποιοί είναι οι Έλληνες ; Τι είναι αυτό τρώγεται ; Υπήρξε ποτέ τέτοιο πράγμα ; Μπα μωρέ παιδιά των Αλβανών, των Βουλγάρων, των Τούρκων και των Αγγλοσαξώνων είναι, λένε άλλοι.

Ρε καλά τα λέει αυτός ο Λιακόπουλος τελικά, από τον Σείριο ήρθαμε με διαστημόπλοιο. Κάποια στιγμή βαρεθήκαμε και ξαναγυρίσαμε πίσω για διακοπές και στη γη απλώθηκε παντού ο σκοταδισμός και ο μεσαίωνας(κάψιμο μαγισσών και τέτοια). Κάποια στιγμή κουραστήκαμε από τις διακοπές στα πάτρια εδάφη(Σείριος) και μετά επιστρέψαμε ξανά με το διαστημόπλοιο στη Γη :rotflmao: και ο καπετάνιος του διαστημόπλοιου ήταν ο Θόδωρας τους Μοριά και ο Καραϊσκάκης και τότε ήρθε η γαλλική και Ελληνική επανάσταση :lol: :lol: Ξανάρθε το φως στην Ελλάδα και το φως στο πλανήτη ... ξανάρθανε οι Έλληνες με τα διαστημόπλοια. :lol: :lol: :lol:

Πάω να πάρω και άλλα από τα λυγμένα ...

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :bawl: :rotflmao:

Η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει δεν τη σκιάζει φοβέρα καμιά, μόνο λίγο καιρό ξαποσταίνει και ξανά προς τη δόξα τραβά.

:wave2:

nassosxlvbros
22/11/2005, 16:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
Θα λοιωσουμε στην ευγενεια δλδ εεε ;;

πσσστ και τα μαχαιρια ποτε θα τα βγαλουμε ;

πριν η μετα τα χαμογελα ;;;


:lol: :lol: :lol: :beer: :beer: :beer: :lol:

να τα βγαλουμε μαζυ με τις σακουλες να μαζεψουμε κανα ραδικι...και μιας κι εβρεξε θα βρουμε και κανα σαλιγκαρι...:lol: :lol: :lol:

Gandalf dr685sm
22/11/2005, 16:22
Μα η προδοσία ή καλύτερα η ρουφιανιά ήταν και θα είναι πάντα στην Ελληνική ιδιοσυγκρασία...

Σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό και θα συνυπάρχει με τον φθόνο που συνήθως μεταφέρουμε...όπως το ανέκδοτο με τις κατσίκες.... οτι δεν φτάνουμε , θέλουμε να καταστραφεί για να έρθει στο δικό μας επίπεδο ή τουλάχιστον εμείς να φανούμε καλύτεροι.

Η ιστορία μας , είναι γεμάτη απο Εφιάλτες , που πρόδοσαν προσπάθεις συνόλου Ελλήνων...

Ακόμα και στην αρχαιότητα , λοιπόν υπήρχαν αυτά τα στοιχεία , μόνο που ήταν σε αυξημένο μέγεθος και οι αρετές και επερχόταν η ισορροπία...

Για την αντιμετώπιση της αναπηρίας, καλύτερα να μην μιλούμε , μιας και μπορεί οι Αθηναίοι να ήταν όπως ήταν , αλλά στην Σπάρτη όσα μωρά με αναπηρία δεν γλίτωναν οι μαμές, κατέληγαν στον Καιάδα...

Πάντα θα υπάρχουν αρνητικές και θετικές αντιμετωπίσεις. Με μια διαφορά όμως.... ακόμα και τότε που ουσιαστικά οι πολιτισμοί ήταν πιο βάρβαροι και πιο κλειστόμυαλοι , είχαν κάποιο σύστημα αξιών και ηθικών.
Σήμερα απλά δεν υπάρχουν , απο εκείνους τουλάχιστον που διακυρήσσουν τα πιστεύω τους με μολότωφ ή καίγοντας σημαίες έθνους.

Για να δημιουργήσεις και να αναπτύξεις εαυτόν , πρέπει να έχεις βάσεις και αξίες ...
Η οικογένεια σου δίνει μέρος αυτών και μετά τις αναπτύσεις μέσα απο το σχολείο και διάφορους άλλους τρόπους.

Σήμερα για ποιά οικογένεια μιλάμε;.

Για τον μπαμπά και την μαμά που είναι 12ωρο σε δουλειά και το μεγαλώνει η αλλοδαπή νταντά;....
Για τους γονείς που λένε "σκάσε" στο παιδί και δεν ασχολούνται καθόλου μαζί του , επειδή είναι κουρασμένοι απο το 12ωρο;;;;

Ενός κακού μύρια έπονται... γενικά η δομή της κοινωνίας , είναι σε αποσύνθεση και τα προϊόντα της , είναι σίγουρο οτι θα σαπίσουν και θα βρωμίσουν.... ακόμα και αν αυτά λέγονται παιδιά μας....

Gandalf

sonic22
22/11/2005, 17:01
ola ta parapanw mou fernoun sto mialo to [ΠΕΡΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ]... ti tha ginoume xoris varvarous?

otan min koinonia exei ftasei se telma apetite mia (politistiki kirios) epanastasi or mia katareusi (dld mi sinidopoiimeni epanastasi)

to provlimame tis epanastaseis einai oti poli spania allazoun pragmatika sto vasiko xaraktira mias koinwnias..

stin pragmatikotita oles oi epanastaseis autis tis xilietiridas (diafwtismos,fileleutherismos, komounismos (marjismos), hippis/mi via tou gandi , ethnikismos ktlp) eixan strevlotiki epidrasi ston kormo tou politismou mas kai tis koinonies...

kamoia epanastasi apo tis parapanw den allaje edelos tin simberifora twn anthrwpwn or ta pisteuw tous... apla edwse mia diaforetiki kateuthinsi gia melontikes allages...

i galiki epanastasi den anetrepse tin monarxia alla tin apodinamwse, to telos tou aparxaid den anetrpse ton filetiko diaxwrismo stin afriki ton elatwse kai ton ekripse, o komounismos den nikise ton kapitalismo alla sigoura alaje polla stin ergatiki nootropia mas, o diafwtismos den ejoudeterwse tin thriskia...


epanastaseis kai anakatemata tha iparxoun pada... einai o kinitirios troxos twn koinwniwn mas...

ta thlivera ipokimena pou kene simees kai periousies xwris na theloun na allajoun tipota den einai kan ajia logou...

to simerino provliam twn koinoniwn einai oti vriskonde se mia metavatiki periodo prosarmogis...
kai i tha katareusoun ipo to varos twn parelthondwn lathwn or tha vgoun brosta me mia nea dinamiki...

o exthros einai isos iparktos alla oxi kai faneros, aptos...
auto to sistima tha pesei apo mesa

auta...

:beer: :beer: :beer:

Gandalf dr685sm
23/11/2005, 09:02
πολύ σωστά sonic22...

Ακριβώς έτσι είναι και φαίνεται γύρω μας...

Το μόνο όμως που προσωπικά δεν μπορώ να δώ είναι αυτό το μεταβατικό στάδιο , σε τι σύστημα (λειτουργικό κοινωνικό) θα καταλήξει και που θα βασίσει αξίες και κώδικα συμπεριφοράς...

Εκτός και αν είναι παλινδρόμηση προς την κοινωνία της αγέλης των ζώων (ισχυρότερος, επιβίωση και περισσότερα αγαθά)...οπότε δεν πρόκειται για μετάβαση αλλά για οπισθοδρόμηση...

Gandalf

akaposto
23/11/2005, 09:57
DarKeGo +1 σωστός
(αν έγραφες και ελληνικά θα ήσουν τέλειος:rotflmao: ) :wave2:

Ενα ευχαριστώ στον Gandalf (+10) που έγραψε αυτά τα οποία έγραψε
(και που ήθελα να γράψω και να εννοήσω,άσχετα με το αν θα με καταλαβαινε κανείς
με το άθλιο γραψιμό μου :rotflmao: )

www.liako.gr
:lol:

sonic22
23/11/2005, 10:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Εκτός και αν είναι παλινδρόμηση προς την κοινωνία της αγέλης των ζώων (ισχυρότερος, επιβίωση και περισσότερα αγαθά)...οπότε δεν πρόκειται για μετάβαση αλλά για οπισθοδρόμηση...

Gandalf

opws exw grapsei kai paliotera an den mathenei kaneis apo ta lathi tou einai katadikasmenos na ta epanalavei...

i istoria mas dixnei oti i zwi einai mia diarkis palindromisi apla exoume tin dinatotita na ftanoume ligo pio psila se kathe anevasma...kai meta anagastika na janapeftoume...

(alla as afisoume tin mixanologia :lol: :lol: )

pwte akrivos den itan etsi??? i edasi diaferei...
an dei kapoios tin istoria tis evropis kathe 20-30 via 50 xronai eixame toulaxiston ena megalo pollemo... kai milame gia tin politismeni (as poume) evropi..

isos akoustei katastrofologiko alla exei na ginei megalos pollemos edw kai 50 xronia..
kairos mas einai ...oi dinameis (ftoxia, anergia ifesi) idi exoun mazeutei...

diskola tha tin glitosoume... :sad: :sad: :sad:

Κανένας
23/11/2005, 11:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από akaposto
DarKeGo +1 σωστός
(αν έγραφες και ελληνικά θα ήσουν τέλειος:rotflmao: ) :wave2:



:lol: και εγώ την βρίσκω αφάνταστα να διαβάζω κείμενα σε αυτήν την φοβερή γλώσσα, στις αναζητήσεις σκέψεις προβληματισμοί (ας είναι και στις γενικές) και ειδικά σε θέματα που έχουν να κάνουν με αναλύσεις και δύσκολες έννοιες και να αναφέρουμε και την λέξη παιδεία

αιδώς αργειοι :smokin:
φυσικά τίποτα προσωπικό με τον σκοτεινό εγωιστή :wave2:

kaps
23/11/2005, 12:01
:ZZZ: Τώρα βέβαια το θέμα παίρνει πολύ νερό. Αλλά δυστυχώς σες όλα αυτά συμβάλλει και η κακή παιδεία ή τέλος πάντων ότι έχει μείνει από αυτήν.

akaposto
23/11/2005, 12:16
όπα (πάμε κέφια :lol: )
nobody,μην την πέφτεις έτσι,
δεν γράφεις σε όλα τα pc ελληνικά


αιδώς αργειοι???
:wave2:

Κανένας
23/11/2005, 13:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από akaposto
όπα (πάμε κέφια :lol: )
nobody,μην την πέφτεις έτσι,
δεν γράφεις σε όλα τα pc ελληνικά


αιδώς αργειοι???
:wave2: ε εντάξει ένα λάθος έκανα μην το κάνουμε θέμα
το διορθώνω
...Αιδώς Αργείοι!

φυσικά και δεν μιλάω:nono: για αυτούς που δεν έχουν ελληνικά στο pc και που είναι ελάχιστοι, αλλά για τους υπόλοιπους :a9:

sonic22
23/11/2005, 13:14
esi milas to them einai omws pios exei oreji na se akouei...

akaposto
23/11/2005, 15:29
Κανένας,δεν είπα ότι έχεις λάθος :D ,
να μας πεις τι σημαινει ήθελα!!:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

γεια μας :beer: :beer:

οι υπόλοιποι...ειρήνη

Κανένας
23/11/2005, 18:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από akaposto
Κανένας,δεν είπα ότι έχεις λάθος :D ,
να μας πεις τι σημαινει ήθελα!!:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

γεια μας :beer: :beer:

οι υπόλοιποι...ειρήνη Φράση από την Ιλιάδα, σημαίνει ντροπή Έλληνες (Αργείοι)
Και χρησιμοποιήθηκε για να δείξουν θάρρος οι Έλληνες, μετά από την αποχώρηση του Αχιλλέα, λόγω Αυτού που σέρνει καράβι… (άλλα δεν λεω, γιατί εγώ δεν μπλέκω -συνήθως- στα οικογενειακά των άλλων )
:wave2: