Ακτινα στροφής μοτοσυκλέτας. [Αρχείο]

Μανολης67

14/02/2017, 16:59

Πως υπολογίζεται? όλοι ξέρουμε οτι η Χ μοτοσυκλέτα εχει ακτίνα στροφής 2.5 μετρα αλλα πως? (το ντριφτ απαγορεύεται νομίζω?) με την μοτοσυκλέτα όρθια και το πόδι του αναβατη διαβήτη? χωρίς πόδια? με μέγιστη κλίση προς το εσωτερικό της στροφής? που δεν εχει καμιά πρακτική σημασία στην καθημερινή οδήγηση?
Πάντως εγώ χαμήλωσα 20 χιλ το 660 μου και ειδα μεγάλη διαφορά στις επιτόπιες!.

BLiTzER

14/02/2017, 17:06

Υποθέτω ότι μετράται με το μηχανάκι σβηστό και τελείως κάθετο προς το έδαφος. Τουλάχιστον έτσι θα τη μετρούσα εγώ στην πράξη.

Μπορεί, βέβαια, να υπολογιστεί και μαθηματικά, στο χαρτί.

ptc

14/02/2017, 17:31

Υποθέτω ότι μετράται με το μηχανάκι σβηστό και τελείως κάθετο προς το έδαφος. Τουλάχιστον έτσι θα τη μετρούσα εγώ στην πράξη.

Μπορεί, βέβαια, να υπολογιστεί και μαθηματικά, στο χαρτί.

Αυτο ακριβως εννοουμε.

Ο τυπος για να υπολογιστει ειναι ο εξης:

2*[μεταξονιο/ημιτονο(90-α)] , οπου α η μεγιστη γωνια στρεψης του τιμονιου

πηγη (http://www.ehow.com/how_8493202_calculate-motorcycles-turn-radius.html)

Τωρα για αυτο που λες Μανωλη, μαλλον επειδη χαμηλωσες το μηχανακι τωρα φτανεις και απλωνεις το ποδι σου πιο μεσα προς το εσωτερικο της στροφης οποτε μπορεις και δινεις μεγαλυτερη κλιση στη μηχανη. Αν παρει το XT καποιος αθλητης gymkhana θα παρει ακομα πιο κλειστα τη στροφη λογω μεγαλυτερης κλισης.

telegonos

14/02/2017, 18:15

Μια μοτοσυκλέτα με κολλημένο το τιμόνι (δλδ 0 μοίρες που στρίβει το τιμόνι) έχει κύκλο στροφής άπειρο.

Με τον τύπο σου όμως, ημίτονο (90-0) είναι 1, άρα 2*μεταξονιο/1, δλδ αν έχει π.χ. 1400mm μεταξόνιο, έχει κύκλο στροφής 2800mm; Με κολλημένο τιμόνι στην ευθεία;

Άλλη εφαρμογή που δεν δουλεύει ο τύπος: Με τιμόνι να στρίβει 90 μοίρες (ακραίο αλλά ας πούμε ότι φτιάχνεις κανείς κάτι τέτοιο), τότε η μοτοσυκλέτα στρίβει με κέντρο το σημείο επαφής του πίσω τροχού (που δεν γυρνάει), και ο κύκλος στροφής έχει όντως διάμετρο 2 φορές το μεταξόνιο.

Σε αυτήν την περίπτωση, ο τύπος δίνει 90-90=0, ημιτονο(0)=0 και έχουμε διαίρεση με το 0, δλδ άπειρο αποτέλεσμα....

Μάλλον κάτι πρέπει να αλλάξεις στον τύπο...

ptc

14/02/2017, 18:22

...

Μαλλον δε διαβασες σωστα το σχολιο μου.

2*[μεταξονιο/ημιτονο(90-α)] , οπου α η μεγιστη γωνια στρεψης του τιμονιου

Ξερεις πολλες μηχανες με μεγιστη γωνια 0 ή 90 μοιρες;
Να΄χαμε να λεγαμε... :p

Απο κατω εχω βαλει και την πηγη παντως. Γραψε στο συντακτη του αρθρου να το "διορθωσει".

telegonos

14/02/2017, 18:42

Συγκεντρώσου λίγο και μην πετάς εκφράσεις.

Ναι, το 0 μοίρες είναι εφικτό αν περιορίσεις το τιμόνι με κάποιο μηχανικό τρόπο. Στην περίπτωσή σου ο τύπος δίνει ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος αποτέλεσμα.

Αλλά και το 90 μοίρες είναι πολύ εύκολα εφικτό σε μια μοτοσυκλέτα ή ποδήλατο bmx-stunt κ.ο.κ.

Από την στιγμή που μια πρόταση αποδεικνύεται ψευδής, ακόμα και σε ΜΙΑ περίπτωσή της, άρα η πρόταση αυτή είναι ψευδής συνολικά. (αυτό στην λογική λέγεται ''αντιπαράδειγμα'' , μια πρόταση για να είναι αληθής πρέπει να επαληθεύει ΟΛΑ τα δυνατά παραδείγματα, αρκεί όμως ΜΙΑ περίπτωση που δεν την επαληθεύει για να είναι αυτή ψευδής)

Ο τύπος σου είναι ορθολογικά και πέραν πάσης αμφιβολίας λάθος-ψευδής, προφανώς το σωστό είναι σκέτο a αντί για 90-a μέσα στο ημίτονο (με αυτήν την αλλαγή εύκολα επαληθεύει κανείς τα σωστά αποτελέσματα). Ή μετράς την γωνία a σαν απόκλιση από τον κάθετο άξονα στο μήκος της μοτοσυκλέτας και όχι από την απόκλιση της ευθείας της μοτοσυκλέτας.

telegonos

14/02/2017, 18:49

Ακόμα και με αυτήν την διόρθωση, ο τύπος μας δίνει την ακτίνα στροφής του κατευθυντήριου τροχού, και όχι το με κάποιο τρόπο ορισμένο κέντρο του οχήματος (κέντρο μάζας, γεωμετρικό κέντρο, μέσο των δύο τροχών; ).

Στην ακραία περίπτωση του τιμονιού 90 μοίρες για παράδειγμα, ο μπροστινός τροχός όντως έχει γράψει 2 μεταξόνια για να στρίψει 180 μοίρες η μοτοσυκλέτα, αλλά το μέσον της μοτοσυκλέτας έχει μετακινηθεί ένα μεταξόνιο, ενώ ο πίσω τροχός δεν έχει μετακινηθεί καθόλου σε απόσταση.

ptc

14/02/2017, 19:03

Φηλε φενεσε πολυ εξυπνος. Συγνομη, αλλα δεν μπορεσα να καταλαβο αυτα που εγραψες.

Μπορις να το ξαναεξηγησεις αλλη μια φορα;

sapila racing

14/02/2017, 19:16

Το σίγουρο είναι οτι κερδίζει η Vespa. :D

tuning

14/02/2017, 19:51

τι λενε τουτοι ωρε??????????????? δεν καταλαβα χριστο......

DrBig

14/02/2017, 21:05

378720

Για να μη μαλωνετε.

teogtp

14/02/2017, 21:18

τι λενε τουτοι ωρε??????????????? δεν καταλαβα χριστο......

Προσπαθούν να ορίσουν τον χώρο που θα χρειαστεί ένα Χαρλει για να στρίψει.

ptc

14/02/2017, 21:21

Προσπαθούν να ορίσουν τον χώρο που θα χρειαστεί ένα Χαρλει για να στρίψει.

...έχει κύκλο στροφής άπειρο.

:lol:

Grafton 505

14/02/2017, 21:27

κύκλο στροφής άπειρο

Αυτές οι δύο λέξεις δεν μπορούν να συνυπάρχουν σε μία πρόταση.

Για τα υπόλοιπα, θα σε μαλώσουν άλλοι, όταν ξυπνήσουν.

Μανολης67

14/02/2017, 21:37

Οταν ξεκίνησα το θεμα δεν περίμενα να εξελιχθεί ετσι! Ισως φταίει η μερα! Ο Βαλεντίνος..δηλαδή...
σε μια γρήγορη ερευνα που εκανα Googλαροντας δεν βρηκα κατι στα Ελληνικά για μοτοσυκλέτες, μόνο για κουτιά..
Νομίζω όμως συγκρίνοντας τεχνικά χαρακτηριστικά διαφόρων μοτοσυκλετων ότι το κόψιμο του τιμονιου παίζει ρόλο στης μετρήσεις για κάθε μοτοσυκλέτα, αρα δεν ισχυει=90´´

sniper

15/02/2017, 09:39

Ο μόνος λόγος για να θες να μάθεις πόσο στρίβει μια μηχανή με τα χέρια είναι να είσαι παρκαδόρος.

Αλλιώς, σε κίνηση, ο μόνος παραάγοντας που επηρρεάζει το τόξο που θα διαγράψει είναι οι @@ του αναβάτη.

@@ = ικανότητα

devil's animal

15/02/2017, 14:26

Πως υπολογίζεται? όλοι ξέρουμε οτι η Χ μοτοσυκλέτα εχει ακτίνα στροφής 2.5 μετρα αλλα πως? (το ντριφτ απαγορεύεται νομίζω?) με την μοτοσυκλέτα όρθια και το πόδι του αναβατη διαβήτη? χωρίς πόδια? με μέγιστη κλίση προς το εσωτερικό της στροφής? που δεν εχει καμιά πρακτική σημασία στην καθημερινή οδήγηση?
Πάντως εγώ χαμήλωσα 20 χιλ το 660 μου και ειδα μεγάλη διαφορά στις επιτόπιες!.

ουτε μισο μετρο δεν κοβω να εχει, αμα ξερεις... (https://youtu.be/sXrJbKjPPvk?t=187)