Λάθος λάδι σε Yamaha Crypton X

[YAMAYAMA21]

Καλησπέρα σε όλους!!!!
Το καλοκαίρι του 2014 αγόρασα καινούριο το Yamaha Crypton X.
Κάθε 2,500 χιλιόμετρα άλαζα λάδια σε γνωστή αντιπροσωπεία -Service της Yamaha (καλύτερα ας μην αποκαλύψω ακόμη την επωνυμία) και τα service γίνονταν ΟΛΑ εκεί!
Σήμερα το απόγευμα πήγα να αλλάξω λάδια μόνο και ζήτησα το υπολοιπο να μου το δώσουν (ανοίγουν 1λίτρο λάδι και βάζουν μέσα στον κινητήρα περί τα 900 γρμ. περίπου).
Το μηχανάκι σύμφωνα με τον κατασκευαστή δουλεύει με Yamalube 10w-40 όλο το χρόνο.Συγκεκριμένα αυτά τα λάδια ούτε μου τα τσίμπησε ποτέ ούτε και κάποιο άλλο πρόβλημα υπήρξε.Το καλοκαίρι έκανα για 18 ημέρες 125 χιλιόμετρα τη μέρα Αττική οδό (πήγαινε-έλα) με μέση ταχύτητα 85 χλμ την ώρα..
Το μηχανάκι δεν έβγαλε κίχ παρότι είχε εξωτερική θερμοκρασία 38-40 βαθμούς...
Ξέρω πως έγραψα πολλά (συγνώμη που γίνομαι κουραστικός απλά η λεπτομέρεια μετράει καμμιά φορά) αλλά επανέρχομαι στη σημερινή ημέρα...
Πήγα λοιπόν σήμερα στην γνωστή αυτή αντιπροσωπεία και μου άλλαξαν τα λάδια.Γυρίζοντας στο σπίτι έβγαλα απο τη σακούλα το υπόλοιπο του λαδιού που έμεινε απο την αλλαγή.
Έμεινα έκπληκτος όταν είδα στη συσκευασία 20W-50!!!!!!!!
Αυτά τα λάδια είναι πολύ χοντρά για αυτό το μηχανάκι όταν για 12.000 χλμ δουλεύει και έχει "στρώσει" με 10W-40..
Κάνω λάθος;;;
Θα υπάρξει πρόβλημα με τον κινητήρα τώρα που κρυώνει ο καιρός;;;
Να πάω να τα αλλάξω άμεσα;;;;
(Πήρα τηλ. αμέσως μόλις το είδα και ρώτησα τον ιδιοκτήτη της αντιπροσωπείας αν υπάρχει πρόβλημα και είπε όχι).
Μήπως ο ιδιοκτήτης κάλυψε τη μαλακία του υπάλληλου;;;
Κάθε άποψη είναι σεβαστή απο ιδιοκτήτες του ίδιου δίκυκλου.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

[doctoras]

Αφου δεν ειχε κανενα πρόβλημα το μηχανακι σου συνέχιζε να βαζεις 10/40 η αυτα που συνιστά η γιαμαχα
20/50 μονο σε μοτερ που καίνε λάδια

[YAMAYAMA21]

Το θέμα είναι πως μου τα έβαλαν χωρίς να με ρωτήσουν...Τί να κάνω τώρα να τους τα φορέσω κολλάρο;
Σε ευχαριστώ για την απάντηση πάντως doctoras !!!

[mikes]

εχε στο νου σου και το ενδεχομενο να σου εβαλαν το σωστο λαδι μεσα και απλα να σου δωσαν κατα λαθος αλλο μπουκαλι..

παντως και με το 20/50 δε νομιζω να παθει τιποτα το μοτερ σου τοσο συχνα που τα αλλαζεις (εδω για ybr250 που ειναι κι αυτο μονοκυλινδρο ψεκαστο αεροελαιοψυκτο και δινει αλλαγη στα 5000 χλμ 20/50 λεει η γιαμαχα), απλα την επομενη φορα τονισε τους το..

[Live2ride]

20-50 είναι χοντρό λάδι ειδικά τώρα που αρχίζουν τα κρύα, είσαι σίγουρος ότι και στις προηγούμενες αλλαγές δεν σου έβαζαν 20-50? το τσεκάριζες? γιατί σε βλέπω λες ότι για 12.000χιλ στρώθηκε με 10-40, αλλά μόνο τώρα την τελευταία φορά ζήτησες το μπουκάλι.
Αυτό το πράγμα που ο κάθε αντιπρόσωπος/μάστορας να βάζει ότι γουστάρει χωρίς να ρωτάει τον ιδιοκτήτη ρε γμτ ποτέ δεν το κατάλαβα, είτε θες από λάδια είτε από νούμερα μπουζί, πάντα αυτοί ξέρουν καλύτερα από το εγχειρίδιο, άντε μετά να τους το πας για κάτι πιο σοβαρό όπως ρύθμισμα βαλβίδων ή αλλαγή καδένας! Αι στα διαλο :a02:

[o_gavros]

20/50 ορυκτό είναι το προτεινόμενο λάδι για το Χ.
αυτό μου το λέει επίσημος Γιαμαχας στον Πειραιά.
Νομίζω κιόλας ότι αυτό μου έβαζαν και μένα στα 2-3 πρώτα σέρβις που τους το πήγαινα εκεί.
Μια χαρά θα είσαι.

[Live2ride]

Δεν ήξερα τι παίρνει, όντως το manual λέει sj 20w-50 ή 20w-40, άρα καλά τα βάλανε στην αντιπροσωπεία και το παιδί κάνει λάθος για το 10w-40.
Προφανώς και στις προηγούμενες αλλαγές 20w-50 του βάζανε.

[doctoras]

Μαλλον εισαι οκ απο το service manual
Oil type or grade
Engine oil SAE 20W40 type SF or higher grade motor oil
Periodic oil change amount 0.8 L(0.70 Imp.qt, 0.85 US qt)
Total amount 1.15 L(1.01 Imp.qt, 1.22 US qt)

[kostas_1100gs]

Πάντα 10/40 ή 15/50 βάζω, αν και πολλά συνεργεία, για τους λογους τους λένε 20/50. Θα έχει μικρ'η ζωή ο κινητήρας.

[YAMAYAMA21]

Οχι, στις προηγούμενες αλλαγές καθόμουν μέσα στο χώρο του συνεργείου και έβλεπα το δοχείο να γράφει Yamalube 10W-40 Semisynthetic.Όταν ζητούσα το δοχείο να το πάρω σπίτι μην τυχόν χρειαστεί να συμπληρώσω μου έλεγαν διάφορες παπάτζες όπως το ότι χρεώνεται μόνο η ποσότητα και όχι το δοχείο κτλ.
Για να ζητήσω το μπουκάλι πίσω χθές, σαν αφορμή στάθηκε ένα γεγονός απο την προηγούμενη αλλαγή λαδιού-φίλτρου όπου όταν πήγα σπίτι και το άφησα σε επίπεδο μέρος για να δώ τη στάθμη του λαδιού, έπειτα απο τρείς περίπου ώρες, με μεγάλη μου λύπη ανακάλυψα πως έλειπαν 150 γρμ!!!!!!!
Φυσικά και πήγα κατευθείαν εκεί και έκανα φασαρία και τους ζήτησα το υπόλοιπό μου με το δοχείο για να το συμπληρώσουν...
Και με τσαντήλα ήρθε ο αρχιμηχανικός τους και μου την είπε απο πάνω πως εγώ δηλαδή έφταιγα επειδή καθόμουν δίπλα στο μάστορα και τον απασχολούσα...
Ωραία, ήθελα να ρωτήσω δύο τρία πραγματάκια για ένα λεπτάκι αυτό τον πείραξε;
Τέλος πάντων έχει φάει Χ ΤΕΡΑΣΤΙΟ απο μέρους μου σαν αντιπροσωπεία γιατί δεν δίνουν καθόλου σημασία στα παπάκια και γενικά στα φθηνά δίτροχα...

[YAMAYAMA21]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους σας ρε παλληκάρια για τα reply σας!!!!
Να είστε όλοι καλά και καλούς δρόμους να έχετε πάντοτε ΟΡΘΙΟΙ!!!

[YAMAYAMA21]

Ναι τα ξέρουν καλύτερα απο τον κατασκευαστή!!!
Αθάνατος παπατζής Έλληνας μάστορας!!!!!
Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου!!!
Να είσαι καλά!!!

[vaska]

μη σκας, δεν τρέχει τπτ, μια χαρά λάδια είναι και τα 20/50 και τα 10/40. Άλλαζέ τα στα προβλεπόμενα χιλιόμετρα και δεν θα έχεις κανένα θέμα

[o_gavros]

Πάντα 10/40 ή 15/50 βάζω, αν και πολλά συνεργεία, για τους λογους τους λένε 20/50. Θα έχει μικρ'η ζωή ο κινητήρας.

Ασχέτως του τι λέει ο κάθε μάστορας γιατί ενδεχομένως κονομάει απο την πώληση του τάδε και του δείνα λαδιού, ο κατασκευαστής προτείνει ορυκτο 20/50.
Και αν θεωρείς μικρή ζωή κινητήρα τα +110Κ χλμ σε 6 χρόνια,τότε πάω πάσο.
Οχι πως θα έχει θέμα με το ημισυνθετικό 10/40,απλά κουβέντα να γίνεται.
Και αν σου εριξε σκατό ο μηχανικός,εσύ στείλτου φιλάκια ρουφηχτά και πες του να πάει να αγαπηθεί.

[YAMAYAMA21]

Ασχέτως του τι λέει ο κάθε μάστορας γιατί ενδεχομένως κονομάει απο την πώληση του τάδε και του δείνα λαδιού, ο κατασκευαστής προτείνει ορυκτο 20/50.
Και αν θεωρείς μικρή ζωή κινητήρα τα +110Κ χλμ σε 6 χρόνια,τότε πάω πάσο.
Οχι πως θα έχει θέμα με το ημισυνθετικό 10/40,απλά κουβέντα να γίνεται.
Και αν σου εριξε σκατό ο μηχανικός,εσύ στείλτου φιλάκια ρουφηχτά και πες του να πάει να αγαπηθεί.

:) :) :)

[kostas_1100gs]

Ασχέτως του τι λέει ο κάθε μάστορας γιατί ενδεχομένως κονομάει απο την πώληση του τάδε και του δείνα λαδιού, ο κατασκευαστής προτείνει ορυκτο 20/50.
Και αν θεωρείς μικρή ζωή κινητήρα τα +110Κ χλμ σε 6 χρόνια,τότε πάω πάσο.
Οχι πως θα έχει θέμα με το ημισυνθετικό 10/40,απλά κουβέντα να γίνεται.
Και αν σου εριξε σκατό ο μηχανικός,εσύ στείλτου φιλάκια ρουφηχτά και πες του να πάει να αγαπηθεί.

Ναι βέβαια ρίχνει ότι κονομάει, αλλά σε ινοβα με 20/50 (αυτά είναι μου έλεγε) οκ καλύτερο σασμαν αλλά χτύπησε. Ειδικά τον χειμώνα, στην εκκίνηση, εκεί γίνονται και όλες οι φθορές, κάνουν ζημίτσα. Αυτή την εικόνα έχω εγώ και απάντησα.

[o_gavros]

πιθανόν να μην ήταν λόγω του λαδιού αλλά λόγω ιννοβα.
έχω ακουσει για πάρα πολλά που χτύπησαν.γενικά δεν ήταν και το καλύτερο παπί που έβγαλε η χοντα.

Σε οποιοδήποτε μοτέρ αν φερθείς σκληρά στην εκκίνηση το χειμώνα,δε νομίζω να δείξει ότι του αρέσει.

[daz]

To 20 είναι το ιξώδες του λαδιού σε χ θερμοκρασία υπό το μηδέν.
Το 50 είναι το ιξώδες σε ψ θερμοκρασία πάνω απ' το μηδέν.

Πράγμα που σημαίνει ότι όταν έχουμε την μέγιστη θερμοκρασία το λάδι μας συμπεριφέρεται σαν 50αρι και όταν έιναι κρύο σαν 20αρι.
Το 50αρι λάδι στους 40 βαθμούς μπορεί να συμπεριφέρεται όπως το 40αρι στους 35. (τυχαίες τιμές για να καταλαβαίνουμε τι σημαίνουν αυτά). Αν αφήσουμε τις μέγιστες θερμοκρασίες απ' έξω, δεν καταλαβαίνω γιατί το 50αρι στους 35 βαθμούς δημιουργεί πρόβλημα στον κινητήρα απ' την στιγμή που έχει το ίδιο ιξώδες με το 40αρι στους 30. Ή γιατί το 50αρι στους 10 βαθμούς δημιουργεί πρόβλημα απ' την στιγμή που έχει το ίδιο ιξώδες με το 40αρι λάδι στους 20 βαθμούς!
Τι διαφορά έχουν δυο ίδιοι κινητήρες που χρησιμοποιούν διαφορετικό ιξώδες λαδιού, σε διαφορετικές περιοχές της Ελλάδας με διαφορετικές θερμοκρασίες? Θεωρείτε ότι καποιος απ' τους δύο βρίσκεται σε καλύτερη μοίρα απ' τον άλλον και θα έχει μεγαλύτερη διάρκεια ζωής?

Μάλλον λοιπόν όσο το λάδι είναι ζεστό δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Η μόνη διαφορά είναι ότι στους 30 βαθμούς του Ελληνικού καλοκαιριού και στους 10-14 του Ελληνικού χειμώνα, το 50αρι θα είναι λιιιιγο πιο χοντρό απ' το 40αρι.
Το λάδι δεν αλλάζει τις ανοχές του κινητήρα μας. Οι ανοχές αλλάζουν λόγο φθοράς στο πέρασμα του χρόνου και των χιλιομέτρων, οπότε το πιο χοντρό λάδι δεν προκαλεί κάτι στον κινητήρα. Μπορεί να έχει μειωμένες επιδώσεις και μεγαλύτερη κατανάλωση αλλά μέχρι εκεί και για ποσοστά που πραγματικά δεν αξίζει να το συζητάμε αν δεν είμαστε σε πίστα να κυνηγάμε δεκατάκια.

Τι γίνεται όμως όταν το λάδι είναι κρύο και η εξωτερική θερμοκρασία χαμηλή? Το 20αρι είναι πιο παχύρευστο απ' το 10αρι. Η αντλία μας διακινεί πιο εύκολα το πιο λάδι με το μικρότερο ιξώδες όταν βάζουμε μπροστά και το λάδι ζεσταίνεται λίγο ποιο εύκολα. Παρόλα αυτά, όσο είμαστε εντός των θερμοκρασιών που δουλεύουν τα δύο λάδια, στα τοιχώματα του κινητήρα μας υπάρχει αρκετή ποσότητα λαδιού μέχρι η αντλία να κάνει ένα κύκλο τα λάδια του κάρτερ. Οποτε πάλι δεν έχουμε πρόβλημα!
Πολλοί κατασκευαστές προτείνουν διάφορα ιξώδες λαδιού, ανάλογα με τον καιρό. Οι διαφορές των δυο λαδιών βρίσκονται στα άκρα και σε θερμοκρασίες που στην Ελλάδα δεν συναντάμε.
Φυσικά αν κάποιος βρίσκεται στο Νευροκόπι τον Δεκέμβρη, δεν ξέρω κατά πόσο είναι σωστό να βάλει 20-50 και ας μην αναφέρει ο κατασκευαστής άλλο ιξώδες στο μάνουαλ. Σε περιοχές όπου θεωρούμε κρύο τους 8 βαθμούς είναι αστείο να μιλάμε για τέτοια θέματα και να μας απασχολούν τόσο πολύ ή να λέμε ότι ο κινητήρας θα έχει μειωμένη ζωή ή ότι είναι μαθημένος με άλλο ιξώδες λαδιού και να αναρωτιόμαστε αν πρέπει να τα αλλάξουμε άμεσα.

Και τα δύο λάδια καλύπτουν το ευρος θερμοκρασιών της Ελλάδας. Ένα παπάκι το πολύ πολύ, να χρειαστεί λίγο περισσότερο χρόνο μέχρι να ζεσταθεί το λάδι του ένα κρύο πρωινό. Σιγά τι έγινε?
Σε κινητήρα με μεγάλες ανοχές το πιο χοντρό λάδι θα περάσει δυσκολότερα απ' τα ελατήρια στον θάλαμο καύσης για να καεί. Όσο ο κινητήρας μας είναι καινούριος μπορεί να μην καίει το 10-40 αλλά δεν θα πάθει τίποτα και με το 20-50. Όταν παλιώσει μπορεί να τσιμπάει λίγο περισσότερο 10-40 από ένα 20-50 (στις ίδιες συνθήκες λειτουργίας).

Προς τι τώρα όλος αυτός ο ντόρος για ένα παπάκι που έβαλε λίγο πιο χοντρό λάδι μέσα στο κατακαλόκαιρο της Ελλάδας? (ακόμα και αν δεν έγραφε ο κατασκευαστής αυτό σαν προτεινόμενο)!

ΥΜΑΥΑΜΑ σορυ που απάντησα αν και δεν είμαι ιδιοκτήτης ρε συ! :D:beer:

[ΓιώργοςΤΤ]

Δηλαδή όσο αυξάνεται η θερμοκρασία μεγαλώνει το ιξώδες; Πως γίνετε στους -5 να είναι 20άρι και στους + 40 να είναι 50άρι, δηλαδή πιο παχύρευστο;

[daz]

Δηλαδή όσο αυξάνεται η θερμοκρασία μεγαλώνει το ιξώδες; Πως γίνετε στους -5 να είναι 20άρι και στους + 40 να είναι 50άρι, δηλαδή πιο παχύρευστο;

Δεν είναι πιο παχύρρευστο, λόγο θερμοκρασίας.
Το 20αρι στους +40 θα ήταν νεράκι, ενώ το 50αρι στην ίδια θερμοκρασία προσφέρει την απαιτούμενη λίπανση.

Το ίδιο λάδι στους +40 συμπεριφέρεται σα να είναι 50 και όχι 20. Και στους -10 συμπεριφέρεται σαν να είναι 20. Ναι αυτό κάνουν τα λάδια, αλλάζουν το ιξώδες τους ανάλογα με την θερμοκρασία (τους). (oldman αν δεν τα γράφω όπως πρέπει, μη βαρέσεις).
Η θερμοκρασία "έναρξης" του κάθε ιξώδους είναι η ελάχιστη θερμοκρασία όπου το λάδι μπορεί να προσφέρει την κατάλληλη λίπανση μέχρι αυτό να αρχίσει να ζεσταίνεται. Καθώς ζεσταίνεται γίνεται πιο λεπτό. Όταν ζεσταθεί πάρα πολύ δεν συμπεριφέρεται πια σαν 20αρι αλλά σαν 50αρι.

Με τυχαίες τιμές πάλι γιατί βαριέμαι να ψάξω, σου φέρνω σαν παράδειγμα ότι το 50αρι στους 30 βαθμούς έχει την ίδια ρευστότητα με το 20αρι στους 10. Το 20αρι στους -10 είναι πιο παχύρευστο απ' το 50αρι στους +40 (ή ακόμα και στους +30). ;)

Φυσικά μιλάμε για θερμοκρασία περιβάλλοντος που δεν είναι απόλυτα σωστό όταν μιλάμε για συμπεριφορές λαδιών αλλά η θερμοκρασία που θα έχει το λάδι μας εξαρτάται απ' την θερμοκρασία περιβάλλοντος. Πχ στις 6000 στροφές με το ίδιο λάδι το χειμώνα έχουμε θερμοκρασία λαδιού 100βαθμούς και το καλοκαίρι 112. Ανάλογα έρχονται και οι διαφορές θερμοκρασίας λαδιού στο Νευροκόπι το χειμώνα, με το καλοκαίρι στην Αθήνα. Όταν ο κινητήρας μας δεν λειτουργεί η θερμοκρασία του είναι πιο χαμηλή απ' την θερμοκρασία περιβάλλοντος αλλά η θερμοκρασία περιβάλλοντος ορίζει την θερμοκρασία που θα βρίσκεται. Οπότε ορίζουμε μέγιστη και ελάχιστη θερμοκρασία περιβάλλοντος για το κάθε ιξώδες λαδιού ώστε να μην παγώνει στην ελάχιστη και να μην γίνεται νερό στην μέγιστη.

[YAMAYAMA21]

To 20 είναι το ιξώδες του λαδιού σε χ θερμοκρασία υπό το μηδέν.
Το 50 είναι το ιξώδες σε ψ θερμοκρασία πάνω απ' το μηδέν.

Πράγμα που σημαίνει ότι όταν έχουμε την μέγιστη θερμοκρασία το λάδι μας συμπεριφέρεται σαν 50αρι και όταν έιναι κρύο σαν 20αρι.
Το 50αρι λάδι στους 40 βαθμούς μπορεί να συμπεριφέρεται όπως το 40αρι στους 35. (τυχαίες τιμές για να καταλαβαίνουμε τι σημαίνουν αυτά). Αν αφήσουμε τις μέγιστες θερμοκρασίες απ' έξω, δεν καταλαβαίνω γιατί το 50αρι στους 35 βαθμούς δημιουργεί πρόβλημα στον κινητήρα απ' την στιγμή που έχει το ίδιο ιξώδες με το 40αρι στους 30. Ή γιατί το 50αρι στους 10 βαθμούς δημιουργεί πρόβλημα απ' την στιγμή που έχει το ίδιο ιξώδες με το 40αρι λάδι στους 20 βαθμούς!
Τι διαφορά έχουν δυο ίδιοι κινητήρες που χρησιμοποιούν διαφορετικό ιξώδες λαδιού, σε διαφορετικές περιοχές της Ελλάδας με διαφορετικές θερμοκρασίες? Θεωρείτε ότι καποιος απ' τους δύο βρίσκεται σε καλύτερη μοίρα απ' τον άλλον και θα έχει μεγαλύτερη διάρκεια ζωής?

Μάλλον λοιπόν όσο το λάδι είναι ζεστό δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Η μόνη διαφορά είναι ότι στους 30 βαθμούς του Ελληνικού καλοκαιριού και στους 10-14 του Ελληνικού χειμώνα, το 50αρι θα είναι λιιιιγο πιο χοντρό απ' το 40αρι.
Το λάδι δεν αλλάζει τις ανοχές του κινητήρα μας. Οι ανοχές αλλάζουν λόγο φθοράς στο πέρασμα του χρόνου και των χιλιομέτρων, οπότε το πιο χοντρό λάδι δεν προκαλεί κάτι στον κινητήρα. Μπορεί να έχει μειωμένες επιδώσεις και μεγαλύτερη κατανάλωση αλλά μέχρι εκεί και για ποσοστά που πραγματικά δεν αξίζει να το συζητάμε αν δεν είμαστε σε πίστα να κυνηγάμε δεκατάκια.

Τι γίνεται όμως όταν το λάδι είναι κρύο και η εξωτερική θερμοκρασία χαμηλή? Το 20αρι είναι πιο παχύρευστο απ' το 10αρι. Η αντλία μας διακινεί πιο εύκολα το πιο λάδι με το μικρότερο ιξώδες όταν βάζουμε μπροστά και το λάδι ζεσταίνεται λίγο ποιο εύκολα. Παρόλα αυτά, όσο είμαστε εντός των θερμοκρασιών που δουλεύουν τα δύο λάδια, στα τοιχώματα του κινητήρα μας υπάρχει αρκετή ποσότητα λαδιού μέχρι η αντλία να κάνει ένα κύκλο τα λάδια του κάρτερ. Οποτε πάλι δεν έχουμε πρόβλημα!
Πολλοί κατασκευαστές προτείνουν διάφορα ιξώδες λαδιού, ανάλογα με τον καιρό. Οι διαφορές των δυο λαδιών βρίσκονται στα άκρα και σε θερμοκρασίες που στην Ελλάδα δεν συναντάμε.
Φυσικά αν κάποιος βρίσκεται στο Νευροκόπι τον Δεκέμβρη, δεν ξέρω κατά πόσο είναι σωστό να βάλει 20-50 και ας μην αναφέρει ο κατασκευαστής άλλο ιξώδες στο μάνουαλ. Σε περιοχές όπου θεωρούμε κρύο τους 8 βαθμούς είναι αστείο να μιλάμε για τέτοια θέματα και να μας απασχολούν τόσο πολύ ή να λέμε ότι ο κινητήρας θα έχει μειωμένη ζωή ή ότι είναι μαθημένος με άλλο ιξώδες λαδιού και να αναρωτιόμαστε αν πρέπει να τα αλλάξουμε άμεσα.

Και τα δύο λάδια καλύπτουν το ευρος θερμοκρασιών της Ελλάδας. Ένα παπάκι το πολύ πολύ, να χρειαστεί λίγο περισσότερο χρόνο μέχρι να ζεσταθεί το λάδι του ένα κρύο πρωινό. Σιγά τι έγινε?
Σε κινητήρα με μεγάλες ανοχές το πιο χοντρό λάδι θα περάσει δυσκολότερα απ' τα ελατήρια στον θάλαμο καύσης για να καεί. Όσο ο κινητήρας μας είναι καινούριος μπορεί να μην καίει το 10-40 αλλά δεν θα πάθει τίποτα και με το 20-50. Όταν παλιώσει μπορεί να τσιμπάει λίγο περισσότερο 10-40 από ένα 20-50 (στις ίδιες συνθήκες λειτουργίας).

Προς τι τώρα όλος αυτός ο ντόρος για ένα παπάκι που έβαλε λίγο πιο χοντρό λάδι μέσα στο κατακαλόκαιρο της Ελλάδας? (ακόμα και αν δεν έγραφε ο κατασκευαστής αυτό σαν προτεινόμενο)!

ΥΜΑΥΑΜΑ σορυ που απάντησα αν και δεν είμαι ιδιοκτήτης ρε συ! :D:beer:

Φίλε daz σε ευχαριστώ πολύ για την εμπεριστατωμένη απάντησή σου και για το χρόνο που αφιέρωσες για να μου απαντήσεις...
Μην ζητάς συγνώμη.
Μέσα απο τις απορίες μας μαθαίνουμε κάτι διαφορετικό απο αυτά που γνωρίζαμε ως τώρα...
Να είσαι καλά και πάλι!
"Η γνώση είναι δύναμη"

[YAMAYAMA21]

πιθανόν να μην ήταν λόγω του λαδιού αλλά λόγω ιννοβα.
έχω ακουσει για πάρα πολλά που χτύπησαν.γενικά δεν ήταν και το καλύτερο παπί που έβγαλε η χοντα.

Σε οποιοδήποτε μοτέρ αν φερθείς σκληρά στην εκκίνηση το χειμώνα,δε νομίζω να δείξει ότι του αρέσει.

Χαχαχα έχεις δίκιο!
Με τα 10W-40 και έδινε κάτι κλωτσιές η 1η με 4-5 βαθμούς κελσίου έξω!
Σκέψου με λίγο πιο χοντρά!
Βέβαια πάντα το αφήνω 2-3 λεπτά ρελαντί το πρωί!
Να είσαι καλά φίλε gavros !!!

[Live2ride]

Εμένα στο αμάξι αν και ο κατασκευαστής έλεγε 10w-40, το μαστόρι επέμενε να βάζω 20w-50. :confused:
Το αποτέλεσμα ήταν να ακούγονται πολύ οι βαλβίδες μέχρι να έρθει σε σωστή θερμοκρασία το λάδι.
Το γύρισα μόνος μου σε αυτό που έλεγε ο κατασκευαστής και δεν ακούγονται καθόλου.

YAMAYAMA21 εφόσον το ζεσταίνεις το μηχανάκι και δεν το σπας όταν είναι κρύο είσαι κομπλέ.

[daz]

Εμένα στο αμάξι αν και ο κατασκευαστής έλεγε 10w-40, το μαστόρι επέμενε να βάζω 20w-50. :confused:
Το αποτέλεσμα ήταν να ακούγονται πολύ οι βαλβίδες μέχρι να έρθει σε σωστή θερμοκρασία το λάδι.
Το γύρισα μόνος μου σε αυτό που έλεγε ο κατασκευαστής και δεν ακούγονται καθόλου.

YAMAYAMA21 εφόσον το ζεσταίνεις το μηχανάκι και δεν το σπας όταν είναι κρύο είσαι κομπλέ.

Σωστά έκανες. Ο κατασκευαστής ξέρει τις ανοχές του κινητήρα, όχι εγώ και εσύ.

Το ίδιο μπορεί να συμβεί και σε ένα 1000αρι ss.

Στο δικό μου (χτζ660) έχει σχεδιάγραμμα με τις θερμοκρασίες λειτουργίας του κάθε λαδιού και μου λέει να βάλω ότι θέλω ανάλογα με την θερμοκρασία της περιοχής στην οποία ζω. Εδώ που ζω εγώ δεν έχει και τόση σημασία αν θα βάλω 10-40 ή 20-50 ή 15-50. Η ktm για το 690 λέει 5-60, τι να κάνουμε τώρα? Κάτι θα ξέρει που προτείνει τέτοιο λάδι! Σε έναν τέτοιο κινητήρα δε θα πάω να βάλω ότι θέλω εγώ, επειδή εγώ ξέρω και ο κατασκευαστής όχι.

Κάποιοι κινητήρες δεν συμπαθούν τα χοντρά λάδια όταν είναι κρύα (αλλά μόνο όταν είναι κρύα).

Φυσικά τα αμάξια δεν λιπαίνουν και το κιβώτιο με το ίδιο λάδι!

btw και εμένα στο αμάξι 10-40 λέει και έχει πάνω από 200Κ χλμ και δεν καίει σταγόνα.

[YAMAYAMA21]

Σωστά έκανες. Ο κατασκευαστής ξέρει τις ανοχές του κινητήρα, όχι εγώ και εσύ.

Το ίδιο μπορεί να συμβεί και σε ένα 1000αρι ss.

Στο δικό μου (χτζ660) έχει σχεδιάγραμμα με τις θερμοκρασίες λειτουργίας του κάθε λαδιού και μου λέει να βάλω ότι θέλω ανάλογα με την θερμοκρασία της περιοχής στην οποία ζω. Εδώ που ζω εγώ δεν έχει και τόση σημασία αν θα βάλω 10-40 ή 20-50 ή 15-50. Η ktm για το 690 λέει 5-60, τι να κάνουμε τώρα? Κάτι θα ξέρει που προτείνει τέτοιο λάδι! Σε έναν τέτοιο κινητήρα δε θα πάω να βάλω ότι θέλω εγώ, επειδή εγώ ξέρω και ο κατασκευαστής όχι.

Κάποιοι κινητήρες δεν συμπαθούν τα χοντρά λάδια όταν είναι κρύα (αλλά μόνο όταν είναι κρύα).

Φυσικά τα αμάξια δεν λιπαίνουν και το κιβώτιο με το ίδιο λάδι!

btw και εμένα στο αμάξι 10-40 λέει και έχει πάνω από 200Κ χλμ και δεν καίει σταγόνα.

Έχεις δίκιο.
Επειδή είμαι λίγο "ψείρας" με τα μηχανήματά μου, για αυτό το λόγο και ψάχνω, ρωτάω και εκφράζω τις απορίες μου και εσύ από ότι βλέπω daz κατέχεις εξίσου καλά το αντικείμενο!
Τα λάδια που προτείνει ο κατασκευαστής για κάθε κινητήρα είναι διαφορετικά ώς πρός τα πρότυπα των ιξωδών.
Σίγουρα και το Ιαπωνικό αυτοκίνητό μου (Toyota Corolla 2006 hatchback) όπως και το παπί κάθε πρωινό έχουν ευλαβική λειτουργία ρελαντί στα 2-4 λεπτά και εκκίνηση χωρίς πίεση στο μοτέρ...
Αυτό είναι το μυστικό (κατ'εμέ) της μακροζωίας ενός κινητήρα όπως και το ευλαβικό στρώσιμο που έκανα και στα δύο οχήξατα για 3.000 χλμ!!!!!!!!!
Για αυτό το λόγο και τα δύο οχήματα ΔΕΝ τσίμπησαν ποτέ λάδι το παπί για τις 12.000 χλμ που έχει και το αυτοκίνητο για τις 190.000 χλμ!!!!!
Και τα δύο οχήματα λειτουργούν με 10W-40 Semisynthetic το μεν αυτοκίνητο λάδι ΤΟΥΟΤΑ και το δε παπί Yamalube!!!
Όλα τα λαδάκια των κατασκευαστών είναι καλά όταν φέρεσαι στον κινητήρα σου με τον στοιχειώδη σεβασμό όπως προανέφερα (ζέσταμα μαλακή εκκίνηση κτλ) ..

[mikes]

μη βαζεις και το χερι σου στη φωτια οτι επειδη τα κουτια γραφουν toyota oil και yamalube ειναι τα λαδια που προτεινει ο κατασκευαστης..
συνηθως ειναι οτι αγοραζει σε καλη τιμη η αντιπροσωπεια κοτσαροντας του ιδιωτικη ετικετα..

[SHOOTER045]

H Χ εταιρεία - κατασκευαστής ,έχει και τα δικά της λάδια, τα οποία είναι κάποιου κατασκευαστή με λιπαντικά όπου η Χ βάζει δική της επωνυμία.
Βάζοντας τα λάδια που προτείνει ο κατασκευαστής της θυγατρικής η της επωνυμίας που έχει ετικέτα ο κατασκευαστής ( π.χ Ford ,και λιπαντικά φίλτρα κλπ motorcraft)αναφέρομαι σε αυτοκίνητα γιατί εκεί το έχω δει αυτό.
Η ford λέει οτι με τα λάδια που συστήνει οι αλλαγές να γίνονται κάθε 20.000χλμ.
Απ οτι ξέρω
Τα motorcraft είναι λάδια της castrol.
Πάμε απο την αρχή.
Παίρνουμε ίδια λάδια της castrol,ιδιο ιξώδες, χαρακτηριστικά,προδιαγραφές (,api,sf, κλπ κλπ)
Τα πάμε στο συνεργείο (επίσημο ,εξουσιοδοτημένο κλπ)
Τα βαζουμε και ρωταμε
- Η επόμενη αλλαγή σε 20.000χλμ
Για να πάρουμε την απάντηση
- Όχι, γιατί τα λάδια της εταιρείας έχουν ειδικα πρόσθετα μπλα μπλα για αυτό αντέχουν τόσο.
Τελικά
Ισχυει η δεν ισχύει?

[daz]

Έχεις δίκιο.
Επειδή είμαι λίγο "ψείρας" με τα μηχανήματά μου, για αυτό το λόγο και ψάχνω, ρωτάω και εκφράζω τις απορίες μου και εσύ από ότι βλέπω daz κατέχεις εξίσου καλά το αντικείμενο!
Τα λάδια που προτείνει ο κατασκευαστής για κάθε κινητήρα είναι διαφορετικά ώς πρός τα πρότυπα των ιξωδών.
Σίγουρα και το Ιαπωνικό αυτοκίνητό μου (Toyota Corolla 2006 hatchback) όπως και το παπί κάθε πρωινό έχουν ευλαβική λειτουργία ρελαντί στα 2-4 λεπτά και εκκίνηση χωρίς πίεση στο μοτέρ...
Αυτό είναι το μυστικό (κατ'εμέ) της μακροζωίας ενός κινητήρα όπως και το ευλαβικό στρώσιμο που έκανα και στα δύο οχήξατα για 3.000 χλμ!!!!!!!!!
Για αυτό το λόγο και τα δύο οχήματα ΔΕΝ τσίμπησαν ποτέ λάδι το παπί για τις 12.000 χλμ που έχει και το αυτοκίνητο για τις 190.000 χλμ!!!!!
Και τα δύο οχήματα λειτουργούν με 10W-40 Semisynthetic το μεν αυτοκίνητο λάδι ΤΟΥΟΤΑ και το δε παπί Yamalube!!!
Όλα τα λαδάκια των κατασκευαστών είναι καλά όταν φέρεσαι στον κινητήρα σου με τον στοιχειώδη σεβασμό όπως προανέφερα (ζέσταμα μαλακή εκκίνηση κτλ) ..

(παρένθεση
Οι κινητήρες θέλουν το στρωσιματάκι τους αλλά σίγουρα όχι για 3000 χλμ. Φυσικά δεν θα πάθει τίποτα στο στρώσιμο ακόμα και για 10.000 χλμ. αρκεί να μην του φέρεσαι με πολύ ευγένεια! Η πολύ ευγένεια δεν βοηθάει το στρώσιμο και αν το πήγαινες για 3.000 χλμ μαλακωσά απλά δεν στρώθηκε μέσα σε αυτά τα χλμ αλλά αργότερα! Πολύ ευγένεια για πολλά χλμ κάνει τους κυλίνδρους να γυαλίσουν και μετά είναι πιο δύσκολο να στρωθούν!

Τα 2-4 στο ρελαντί είναι περιττά! Όταν ο κινητήρας ειναι κρύος θέλουμε να ζεσταθεί όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Το ρελαντί δεν βοηθάει σε αυτό! Αποτέλεσμα είναι, το μηχανάκι (αυτοκίνητο οτιδήποτε), να δουλεύει για μεγαλύτερο διάστημα κρύο. Η ήρεμη οδήγηση είναι ότι καλύτερο!
Κλείνει η παρένθεση)

Υγ.. Υπάρχουν και σχετικά θρεντ για στρώσιμο και ζέσταμα όπου το έχουμε συζητήσει και έχουμε διαφωνήσει μέχρι εκεί που δεν πάει!

:beer:

[daz]

H Χ εταιρεία - κατασκευαστής ,έχει και τα δικά της λάδια, τα οποία είναι κάποιου κατασκευαστή με λιπαντικά όπου η Χ βάζει δική της επωνυμία.
Βάζοντας τα λάδια που προτείνει ο κατασκευαστής της θυγατρικής η της επωνυμίας που έχει ετικέτα ο κατασκευαστής ( π.χ Ford ,και λιπαντικά φίλτρα κλπ motorcraft)αναφέρομαι σε αυτοκίνητα γιατί εκεί το έχω δει αυτό.
Η ford λέει οτι με τα λάδια που συστήνει οι αλλαγές να γίνονται κάθε 20.000χλμ.
Απ οτι ξέρω
Τα motorcraft είναι λάδια της castrol.
Πάμε απο την αρχή.
Παίρνουμε ίδια λάδια της castrol,ιδιο ιξώδες, χαρακτηριστικά,προδιαγραφές (,api,sf, κλπ κλπ)
Τα πάμε στο συνεργείο (επίσημο ,εξουσιοδοτημένο κλπ)
Τα βαζουμε και ρωταμε
- Η επόμενη αλλαγή σε 20.000χλμ
Για να πάρουμε την απάντηση
- Όχι, γιατί τα λάδια της εταιρείας έχουν ειδικα πρόσθετα μπλα μπλα για αυτό αντέχουν τόσο.
Τελικά
Ισχυει η δεν ισχύει?

σούτερ ο κατασκευαστής αναφέρει ότι πρέπει να χρησιμοποιούνται λάδια συγκεκριμένων προδιαγραφών και απλά προτείνει τα δικά του! Δεν σου λέει ότι αν βάλεις άλλη μάρκα (που πληρεί τις προδιαγραφές) είναι ακατάλληλα ή για λιγότερα χλμ.
Ή κάνω λάθος?

Τώρα το τι λέει και τι υποστηρίζει ο καθένας δεν ξέρω! Όλοι οι κατασκευαστές προτείνουν "γνήσια" ανταλλακτικά και τα λάδια της εταιρίας, αλλά δεν σου λένε μη βάλεις άλλα λάδια θα χαλάσει το μηχάνημα!

[YAMAYAMA21]

σούτερ ο κατασκευαστής αναφέρει ότι πρέπει να χρησιμοποιούνται λάδια συγκεκριμένων προδιαγραφών και απλά προτείνει τα δικά του! Δεν σου λέει ότι αν βάλεις άλλη μάρκα (που πληρεί τις προδιαγραφές) είναι ακατάλληλα ή για λιγότερα χλμ.
Ή κάνω λάθος?

Τώρα το τι λέει και τι υποστηρίζει ο καθένας δεν ξέρω! Όλοι οι κατασκευαστές προτείνουν "γνήσια" ανταλλακτικά και τα λάδια της εταιρίας, αλλά δεν σου λένε μη βάλεις άλλα λάδια θα χαλάσει το μηχάνημα!

Φίλε daz πηγαίνω μόνο TOYOTA στα 12 χρόνια που έχω το αυτοκίνητο, έχω πολύ καλή αντιμετώπιση απο το συνεργείο και απο την τεχνογνωσία των μαστόρων εκεί (δεν λέμε ονόματα για ευνόητους λόγους) και δεν είχα πρόβλημα ποτέ στο αυτοκίνητο γιατί τηρώ ευλαβικά τις προθεσμίες και τα χιλιόμετρα της συντήρησης.
Άποψή μου πάντα, σαν το σωστό επίσημο service της αντιπροσωπείας της εκάστοτε μάρκας οχήματος δεν έχει κανένα συνεργείο της γειτονιάς.
Εαν και εφόσον είσαι χρόνια πελάτης εκεί, έχεις δικαίωμα να τους πρήξεις τις "μπάλες" για οτιδήποτε αφορά το όχημά σου και να βρείς λύση εφόσον χρησιμοποιείς διαπιστωμένα (με αποδείξεις) όλα τα γνήσια ανταλλακτικά τους εφόσον έχουν κατασκευαστεί για το συγκεκριμένο όχημα.
Δηλαδή δεν υπάρχει τόσο μεγάλο περιθώριο αστοχίας μιας επισκευής στο όχημα εφόσον χρησιμοποιούνται πρώτον τα σωστά εργαλεία μονταρίσματος-ξεμονταρίσματος της ίδιας της εταιρίας και δεύτερον φυσικά τα γνήσια ανταλλακτικά του.Σε αντίθεση με το συνεργείο της γειτονιάς του κυρ-Τάδε ο οποίος τεχνολογικά έχει μείνει λίγο πίσω και χρησιμοποιεί ημιτασιόν ανταλλακτικά και το χειρότερο πηγαίνει ψάχνοντας για το μοντάρισμα- ξεμοντάρισμα στο όχημα...
Δεν νομίζω λοιπόν τα λάδια που σου δίνει η αντιπροσωπεία με την επωνυμία της να είναι ότι νάναι και να παίζει το όνομά της και την αξιοπιστία της με μελλοντική φθορά στο κάθε όχημα..
Πιστεύω πως ναι χρησιμοποιούν κάποια Χ γνωστή εταιρία λιπαντικών με την οποία πληρούνται τα απαραίτητα χημικά πρόσθετα για την εγγύηση καλής λειτουργίας-μακροζωίας του κινητήρα και με μία σύμβαση τοποθετούν το logo της εταιρίας του οχήματος.
Αρα όπως προείπες καμμία αντιπροσωπεία δεν θα σου απαγορεύσει να βάλεις άλλης εταιρίας λάδι στον κινητήρα...

[YAMAYAMA21]

(παρένθεση
Οι κινητήρες θέλουν το στρωσιματάκι τους αλλά σίγουρα όχι για 3000 χλμ. Φυσικά δεν θα πάθει τίποτα στο στρώσιμο ακόμα και για 10.000 χλμ. αρκεί να μην του φέρεσαι με πολύ ευγένεια! Η πολύ ευγένεια δεν βοηθάει το στρώσιμο και αν το πήγαινες για 3.000 χλμ μαλακωσά απλά δεν στρώθηκε μέσα σε αυτά τα χλμ αλλά αργότερα! Πολύ ευγένεια για πολλά χλμ κάνει τους κυλίνδρους να γυαλίσουν και μετά είναι πιο δύσκολο να στρωθούν!

Τα 2-4 στο ρελαντί είναι περιττά! Όταν ο κινητήρας ειναι κρύος θέλουμε να ζεσταθεί όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Το ρελαντί δεν βοηθάει σε αυτό! Αποτέλεσμα είναι, το μηχανάκι (αυτοκίνητο οτιδήποτε), να δουλεύει για μεγαλύτερο διάστημα κρύο. Η ήρεμη οδήγηση είναι ότι καλύτερο!
Κλείνει η παρένθεση)

Υγ.. Υπάρχουν και σχετικά θρεντ για στρώσιμο και ζέσταμα όπου το έχουμε συζητήσει και έχουμε διαφωνήσει μέχρι εκεί που δεν πάει!

:beer:

Ναι ίσως να είμαι λίγο υπερβολικός με την προθέρμανση αλλά είμαι σίγουρος πως εχουν ανέβει τα λάδια παντού στον κινητήρα και στα ωστήρια των βαλβίδων.
Η άποψή σου όμως είναι γενικά σωστή!
:)

[AUFGEBRACHT]

μη βαζεις και το χερι σου στη φωτια οτι επειδη τα κουτια γραφουν toyota oil και yamalube ειναι τα λαδια που προτεινει ο κατασκευαστης..
συνηθως ειναι οτι αγοραζει σε καλη τιμη η αντιπροσωπεια κοτσαροντας του ιδιωτικη ετικετα..

Είναι η συμφωνία που έχει κάνει η αντιπροσωπεία και ο εισαγωγέας - κλασικό παράδειγμα η BIAMAP με τα Skoda. Το επίσημο service manual έγραφε πως η Skoda πρότεινε Castrol, η τάπα λαδιού είχε αυτοκόλλητο Castrol, ο επίσημος εισαγωγέας βάσει δικής του συμφωνίας πρότεινε...Valvoline. Έπεφτε το γέλιο της αρκούδας, ο Έλληνας την πατέντα την έχει στο αίμα του, έβαζαν ένα αυτοκόλλητο Valvoline πάνω από της Castrol στην τάπα λαδιού, έβαζαν κι ένα αυτοκόλλητο στο βιβλίο συντήρησης και η αντιπροσωπεία έβαζε το Skoda Power Oil by Valvoline, το οποίο μπορεί να ήταν βάσει προδιαγραφών ΟΚ, απλά δεν ταίριαζε με στα συγκεκριμένα μοτέρ της VW. Τσίπαγε συνέχεια λάδι, υψηλότερες θερμοκρασίες, κατανάλωση κτλ. Όταν κάποιος πήγαινε δικά του λάδια, τον έβαζαν να υπογράψει στο βιβλίο συντήρησης "τα λάδια προσκομίστηκαν από τον ιδιοκτήτη", άσχετα που ήταν βάσει των προδιαγραφών της Skoda. Όπως όλοι καταλαβαίνουμε, σε περίπτωση στραβής, θα επικαλούνταν ακατάλληλα λάδια και ούτε γάτα, ούτε ζημιά.

Η BMW πρότεινε Castrol για τις μοτοσυκλέτες της ως λάδι, πλέον εδώ και χρόνια λόγω εμπορικής συνεργασίας προτείνει το Shell, ενώ τα λάδια BMW Advantec είναι ουσιαστικά το Shell Advance.

[daz]

Αρα όπως προείπες καμμία αντιπροσωπεία δεν θα σου απαγορεύσει να βάλεις άλλης εταιρίας λάδι στον κινητήρα...

Τα υπόλοιπα γιατί τα έγραψες?


Σίγουρα δεν είπα ότι τα λάδια της κάθε εταιρίας είναι ότι να 'ναι. Που το διάβασες αυτό?

Είπα ότι η εταιρίες προτείνουν, δεν επιβάλουν. Έχεις δικαίωμα να χρησιμοποιήσεις ότι λάδι θέλεις αρκεί να πληρεί τις προδιαγραφές.
Για τα ανταλλακτικά το είπα μόνο και μόνο επειδή ακόμα και με αυτά ισχύει το ίδιο ακριβώς. Τώρα κατά πόσο κάποια απ' αυτά είναι καλύτερα ή ιδιαίτερα είναι άλλη συζήτηση. Πιστεύεις ότι αν πάρεις μπουζοκαλώδια με την διπλάσια τιμή απ' της αντιπροσωπείας, θα είναι χειρότερα επειδή δεν είναι γνήσια? Γιατί έχεις στο μυαλό σου μόνο τον κινέζικο γρύλο που έβαλες στο παραθύρι επειδή ο γνήσιος είναι ακριβός?

Για την εξειδίκευση των μαστόρων συμφωνώ αλλά σε εξουσιοδοτημένα και αντιπροσωπίες δεν ήξεραν να αλλάξουν λάδια στο xt. Και πήγα 2 φορές πίσω για να τα ρουφήξουν επειδή έβαλαν πολλά. Δεν ήξεραν γιατί ρετάρει το αμάξι μου και μου το έφτιαξε ο μπάμπης της γειτονιάς επειδή είχε το ίδιο και το ήξερε καλύτερα απ' τα μαστόρια στις αντιπροσωπείες.

Σε γενικές γραμμές πάντως ισχύει οτι στις αντιπροσωπείες θα βρεις καλύτερη εξειδίκευση. (αν και δεν καταλαβαίνω γιατί καταλήξαμε εκεί και γιατί το συζητάμε)..

Anyway! :beer:

[toyar]

οι αντιπροσωπειες ειναι φαυλος κυκλος
στις απλες δουλειες δεν προσφερουν κατι παραπανω στις δυσκολες εχουν απαγορευτικα κοστη
ειδικα σε αυτοκινητα πανω απο 10 ετων το -προσεγμενο- ημιτασιον ανταλλακτικο ειναι μονοδρομος

[SHOOTER045]

οι αντιπροσωπειες ειναι φαυλος κυκλος
στις απλες δουλειες δεν προσφερουν κατι παραπανω στις δυσκολες εχουν απαγορευτικα κοστη
ειδικα σε αυτοκινητα πανω απο 10 ετων το -προσεγμενο- ημιτασιον ανταλλακτικο ειναι μονοδρομος

Εγω απο εδώ https://www.google.gr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.autodoc.gr/&ved=0ahUKEwjtmefvk_PWAhURbFAKHZOBCS0QFgglMAA&usg=AOvVaw2OYLxT8YvymW7nG1YJLwlG

Ψωνιζω ανταλλακτικά,
Κανουν 3-4 μέρες να έρθουν απο Γερμανία και οι τιμές τους είναι ασυναγώνιστες.
Ας πούμε εναν αισθητήρα (λ) της denso ,που εδώ θέλανε κοντά στα 300€,τον πήρα λίγο πάνω απο τα 100€ .
Το part number ,είναι ολόιδιο.
Η διαφορά είναι στο σακουλάκι - συσκευασία

[toyar]

ναι βεβαια οσο ψαχνεις βρισκεις....
εχω παρατηρησει οτι αντιστοιχες τιμες βρισκεις και εδω χωρις το ρισκο της αγορας απο εξωτερικο

[SHOOTER045]

Οτι έχω ψάξει Ελλάδα για το δικο μου απλα Τσούζει έως πονάει.

[YAMAYAMA21]

Τα υπόλοιπα γιατί τα έγραψες?


Σίγουρα δεν είπα ότι τα λάδια της κάθε εταιρίας είναι ότι να 'ναι. Που το διάβασες αυτό?

Είπα ότι η εταιρίες προτείνουν, δεν επιβάλουν. Έχεις δικαίωμα να χρησιμοποιήσεις ότι λάδι θέλεις αρκεί να πληρεί τις προδιαγραφές.
Για τα ανταλλακτικά το είπα μόνο και μόνο επειδή ακόμα και με αυτά ισχύει το ίδιο ακριβώς. Τώρα κατά πόσο κάποια απ' αυτά είναι καλύτερα ή ιδιαίτερα είναι άλλη συζήτηση. Πιστεύεις ότι αν πάρεις μπουζοκαλώδια με την διπλάσια τιμή απ' της αντιπροσωπείας, θα είναι χειρότερα επειδή δεν είναι γνήσια? Γιατί έχεις στο μυαλό σου μόνο τον κινέζικο γρύλο που έβαλες στο παραθύρι επειδή ο γνήσιος είναι ακριβός?

Για την εξειδίκευση των μαστόρων συμφωνώ αλλά σε εξουσιοδοτημένα και αντιπροσωπίες δεν ήξεραν να αλλάξουν λάδια στο xt. Και πήγα 2 φορές πίσω για να τα ρουφήξουν επειδή έβαλαν πολλά. Δεν ήξεραν γιατί ρετάρει το αμάξι μου και μου το έφτιαξε ο μπάμπης της γειτονιάς επειδή είχε το ίδιο και το ήξερε καλύτερα απ' τα μαστόρια στις αντιπροσωπείες.

Σε γενικές γραμμές πάντως ισχύει οτι στις αντιπροσωπείες θα βρεις καλύτερη εξειδίκευση. (αν και δεν καταλαβαίνω γιατί καταλήξαμε εκεί και γιατί το συζητάμε)..

Anyway! :beer:

Έχεις δίκιο , συγνώμη κάπου μάλλον παρανόησα απο κεκτημένη ταχύτητα κάτι απο τα αναγραφόμενά σου.
Απλά κατάλαβα πιά ότι όλο το σύστημα ανταλλακτικά - service στην Ελλάδα θέλει αρκετό ψάξιμο και πάλι άκρη δεν θα βγεί.Σε γενικές γραμμές ήμαστε ακριβοί στην αυτοκίνηση-μοτοκίνηση.Ας ήμαστε τουλάχιστον εμείς όλοι μας καλά και τα σίδερα φτιάχνονται όπως έλεγε κι ο παππούς μου...