PDA

View Full Version : Τα λάδια θέλουν "στρώσιμο";



Ζεύκας
20/08/2018, 15:36
Πες ότι αλλάζεις τα λάδια στο μοτέρ ή το αμορτισέρ..

Το λάδι χρειάζεται κάποια ώρα χρήσης, ή να περάσουν 100-200 χλμ μέχρι να αρχίσει να αποδίδει σωστά ή με το "καλημέρα" είναι ΟΚ;

BLiTzER
20/08/2018, 15:43
Το λάδι χρειάζεται κάποια ώρα χρήσης, ή να περάσουν 100-200 χλμ μέχρι να αρχίσει να αποδίδει σωστά ή με το "καλημέρα" είναι ΟΚ;

Ναι.

o_gavros
20/08/2018, 15:50
Πιο δωρικός κι από κολόνα στον Παρθενώνα.
νομίζω τσουτσούρωσα.

panavour
20/08/2018, 16:17
Πες ότι αλλάζεις τα λάδια στο μοτέρ ή το αμορτισέρ..

Το λάδι χρειάζεται κάποια ώρα χρήσης, ή να περάσουν 100-200 χλμ μέχρι να αρχίσει να αποδίδει σωστά ή με το "καλημέρα" είναι ΟΚ;

με το καλημερα ειναι οκ

harris_x
20/08/2018, 16:22
Θέλουν στρώσιμο.

RaGe_Raptor
20/08/2018, 16:33
θέλουν χάιδεμα κι αγκαλίτσα. :kiss::p

Μπάμπη δεν το έχω σκεφτεί ποτέ,ούτε έχω πέσει πάνω σε ανάλογη συζήτηση. Απλά να φτάνουν σε θερμοκρασία λειτουργίας κοιτάζω.

gior-gos
20/08/2018, 16:50
Φυσικα και θελουν στρωσιμο..

Κι οταν βαζεις αερα στα λαστιχα στρωσιμο θελει.

:p

devil's animal
20/08/2018, 23:22
το λαδι πρεπει να ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας για να λειτουργησει σωστα (δλδ αντριτριβικα, αντιρρυπαντικα, κλπ)...
αυτο πρεπει να συμβαινει ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ που καβαλας..δλδ απο κρυο μοτερ μεχρι θερμοκρασια λειτουργιας...

τωρα, τα καινουργια λαδια δεν θελουν "στρωσιμο"...τα βαζεις και εφοσον ερθουν σε θερμοκρασια λειτουργιας (ας εχεις κανει και 5-6 χλμ) δεν εχουν αναγκη...
100-200χλμ ειναι αστειο νουμερο...


σκεψου δλδ σε αγωνες dragster που μετα απο καθε 1-2 ανοιγματα (σχεδον) αλλαζονται λαδια, σε ποσο χρονο θα στρωνοντουσαν αν επρεπε να περασουν 200χλμ...


για τα λαδια των μπροστινων και του αμορτισερ δεν ξερω αν τα πραγματα λειτουργουν το ιδιο...καθως οι αναρτησεις γινονται πιο σωβρακα μετα απο Χ γυρους στην πιστα μετα απο πιεση...αλλα με το "καλημερα" καβαλας και εχεις αποδοση...
αλλα δεν ξερω αν εχει να κανει με τα λαδια αυτο...

nickald
21/08/2018, 09:22
Δηλαδή αν θέλουν στρώσιμο σημαίνει ότι για τα 100-200 Χ χιλιόμετρα το ζουμί που έχει μέσα το μοτέρ δεν κάνει την δουλειά που πρέπει να κάνει.

Όχι δεν θέλουν στρώσιμο θέλουν μόνο να έρθουν στο εύρος της θερμοκρασίας λειτουργίας τους.

vaska
21/08/2018, 11:43
ίσα ένα μικρό πάτημα να μην είναι μες την τσαλάκα σαν τα σώβρακα

:moutza:

OldMan
21/08/2018, 12:26
Το κλείσαμε το θεματακι, ΟΚ...?? :D


Ρε μλκ Ζευκα, εισαι 13 χρόνια μέλος και μόλις χθες το ειδες το ονειρο με τα "αστρωτα" λάδια..?? :evil:

Ζεύκας
21/08/2018, 12:45
δεκα άτομα μπηκαν στον κόπο να απαντήσουν αλλά ούτε 1 θέση με επιχειρήματα δεν διάβασα.


και δεν είδα το ονείρο χθες, αλλά το Σάββατο. συγκεκριμένα όσο αφορά το λάδι του αμορτισέρ. :p

OldMan
21/08/2018, 12:58
δεκα άτομα μπηκαν στον κόπο να απαντήσουν αλλά ούτε 1 θέση με επιχειρήματα δεν διάβασα.
Σωωωωπαααα ρε κουκλε...!! :eek:
(σαν δεν ντρέπονται 10 Χημικοι Μηχανικοί να μην επιχειρηματολογούν..!!)

Δηλ. αν ανοιξω thread στυλ "Οι καινουριοι νυχοκόπτες θελουν στρωσιμο πριν αρχισουν να κοβουν ικανοποιητικά..??" θα ζηταω απαντησεις με επιχειρήματα..??

ΤΑ ΛΑΔΙΑ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΤΡΩΣΙΜΟ....!!!
(Μηχανολογικό Αξίωμα..!!!)

Coyote.V
21/08/2018, 13:07
για τα λαδια των μπροστινων και του αμορτισερ δεν ξερω αν τα πραγματα λειτουργουν το ιδιο...καθως οι αναρτησεις γινονται πιο σωβρακα μετα απο Χ γυρους στην πιστα μετα απο πιεση...αλλα με το "καλημερα" καβαλας και εχεις αποδοση...
αλλα δεν ξερω αν εχει να κανει με τα λαδια αυτο...

Αυτό έχει να κάνει με την θερμοκρασία του λαδιού, όσο ανεβαίνει τόσο μεγαλύτερη ρευστότητα αποκτάει. Τα μπροστινά ζεσταίνονται από τους δίσκους που είναι δίπλα και το πίσω από το μοτέρ. Αλλά η διαφορά είναι πάρα πολύ μικρή.

Ζεύκας
21/08/2018, 13:15
Oldman μην μου συγχύζεσαι είσαι και σε κρίσιμη ηλικία.

η απορία μου συγκεκριμένα ήταν:
από τη στιγμή που μπαίνει νέο λάδι αποδίδει στο 100% από τη πρώτη στιγμή που θα φτάσει στη σωστή θερμοκρασία;

o teos
21/08/2018, 13:27
Oldman μην μου συγχύζεσαι είσαι και σε κρίσιμη ηλικία.

η απορία μου συγκεκριμένα ήταν:
από τη στιγμή που μπαίνει νέο λάδι αποδίδει στο 100% από τη πρώτη στιγμή που θα φτάσει στη σωστή θερμοκρασία;

Είπαμε...Ναι:rolleyes:

7Tolis
22/08/2018, 12:37
Είπαμε...Ναι:rolleyes:
Εσύ τι απαντάς αφού δεν έχεις μηχανάκι :tooth: :tooth:

o teos
22/08/2018, 12:55
Εσύ τι απαντάς αφού δεν έχεις μηχανάκι :tooth: :tooth:

Έχω μηχανάκι....απλά είναι σε τεύχη για την ωρα και temporary unavailable που λένε και στα Λονδίνα...:smokin:

OldMan
22/08/2018, 13:04
:rolleyes::rolleyes:

Λαλακισμενα, κανονιστε με το spam.. :D

Περιμενω mail απο προμηθευτη και μουρχονται αναφορές για το παιξιμο του πουλακίου σας..

Pew
22/08/2018, 20:05
δεκα άτομα μπηκαν στον κόπο να απαντήσουν αλλά ούτε 1 θέση με επιχειρήματα δεν διάβασα.


και δεν είδα το ονείρο χθες, αλλά το Σάββατο. συγκεκριμένα όσο αφορά το λάδι του αμορτισέρ. :p
Επειδη σε καταλαβαινω πως ειναι να εχεις μια απορια και να σου το γαμουν και παραλιγο να μπω στον πειρασμω να τρολλαρω, ας πω την αποψη μου στα σοβαρα και αν χρειαστει τρολλαρουμε αργοτερα. :beer:

Ας πουμε πως εχεις ενα φουλ συνθετικο, το οποιο εχει μεσα αντιτριβικα, αντιδιαβρωτικα, μαλακτικα, αποσμητικα και ο,τι αλλο τραβαει ο νους μας.
Ανοιγεις την σφραγισμενη συσκευασια και ολα αυτα που περιεγραψα, δεν εχουν ερθει σε επαφη με το οξυγονο, ουτε με τα παραγωγα της καυσης που ξεφευγουν απο το θαλαμο καυσης και τα ελατηρια του εμβολου. Ειναι ΦΡΕΣΚΑ, γαμιστερα, μυρωδατα πως το λενε, αν βαλεις τη μυτη στο ρημαδι το 7100 που ειναι σαν τσιχλοφουσκα ονειρευεσαι οτι πινεις κοκτειλ απο δαυτο στην καλυτερη κερκιδα απο μια, καποια πιστα του MotoGP. Για το 300V που ειναι σαν τα φλοκια του Hulk ασχολιαστο.

Βαζεις λοιπον "ατοφια" τα προσθετα ενος λαδιου, μαζι με το λαδι στο μοτερ σου.
Απο την πρωτη στιγμη που θα λουστουν με καυσαεριο, απο τα πρωτα ζεστη-κρυο-ζεστη-κρυο, παει, πηραν την κατηφορα.
Τα λαδια δεν στρωνονται, απο τις πρωτες ωρες λειτουργιας, παιρνουν την κατηφορα. (Δεν ειναι μονο το λαδι αυτο καθαυτο, αλλα τα προσθετα, λαδι εννοω ολο το "πακετο").


Βαζεις καινουρια λαδια στο μοτερ και το οδηγας σαν να μην τρεχει τιποτα εφοσον ερθουν ολα σε θερμοκρασια λειτουργιας.
Το ακριβως αντιθετο δηλαδη με το γκομενακι που το πασαλειψες durex play... εκει θελει στρωσιμο! :D

vaska
23/08/2018, 07:47
Παρ όλο που το αρχικό ποστ έχει να κάνει και με λάδι κινητήρα και με λάδι πηρουνιου ο Μπάμπης ενδιαφέρεται περισσότερο για την συμπεριφορά του λαδιού στο μπροστινό

stefanos
23/08/2018, 07:53
Παρ όλο που το αρχικό ποστ έχει να κάνει και με λάδι κινητήρα και με λάδι πηρουνιου ο Μπάμπης ενδιαφέρεται περισσότερο για την συμπεριφορά του λαδιού στο μπροστινό

Ακριβώς η ίδια. Το βάζεις και αμέσως αρχίζει να χαλάει.

BLiTzER
23/08/2018, 11:10
Ο Πάπις, βέβαια, ουσιαστικά ενδιαφέρεται να μάθει αν ένα αμορτισέρ ή ένα πιρούνι χρειάζονται λίγα χιλιόμετρα "στρώσιμο" όταν αγοραστούν καινούρια ή μετά από ένα πλήρες σέρβις, κι όχι αν συγκεκριμένα τα λάδια τους χρειάζονται "στρώσιμο".

o teos
23/08/2018, 11:27
Ο Πάπις, βέβαια, ουσιαστικά ενδιαφέρεται να μάθει αν ένα αμορτισέρ ή ένα πιρούνι χρειάζονται λίγα χιλιόμετρα "στρώσιμο" όταν αγοραστούν καινούρια ή μετά από ένα πλήρες σέρβις, κι όχι αν συγκεκριμένα τα λάδια τους χρειάζονται "στρώσιμο".

Ναι μετά από 200 περίπου χλμ τα βγάζεις τα περνάς με ένα πλαστη 10 με 15 φορές ανάλογα το λάδι και τα ξαναβάζεις μέσα....Είσαι έτοιμος για χρόνους πλέον μιας και δουλεύουν σωστα επιτέλους.......:whistle:


ΠΡΟΣΟΧΉ:όχι κάτω από 10 φορές στρώσιμο..είναι τσάμπα η διαδικασία....:D

vaska
23/08/2018, 11:36
Ακριβώς η ίδια. Το βάζεις και αμέσως αρχίζει να χαλάει.



εεε τότε δεν βάζεις καθόλου. Άκου να χαλάει με το που το βάζεις. Από τι σκατά τα φτιάχνουν πια οι κάρΧοι τα λάδια?? Τίποτα λέμε, νάδα

:D

Pew
23/08/2018, 20:58
Ο Πάπις, βέβαια, ουσιαστικά ενδιαφέρεται να μάθει αν ένα αμορτισέρ ή ένα πιρούνι χρειάζονται λίγα χιλιόμετρα "στρώσιμο" όταν αγοραστούν καινούρια ή μετά από ένα πλήρες σέρβις, κι όχι αν συγκεκριμένα τα λάδια τους χρειάζονται "στρώσιμο".
Και παλι, γιατι να θελουν στρωσιμο οντας τελειως καινουρια;
Τα εδρανα ολισθησης φθειρονται ενω εξ'αρχης ειχαν τις απαραιτητες ανοχες...
Το λαδι χαλαει ...
Τα ελατηρια επισης ταλαιπωρουνται...

Το στρωσιμο γινεται μονο σε κρισιμες επιφανειες που ερχονται σε τριβη μεταξυ τους και αυτο, για να αποκτησουν την τελεια ΕΦΑΡΜΟΓΗ.
Ολα τ'αλλα ειναι αναλωσιμα και τα αναλωσιμα απο την πρωτη στιγμη που τα χρησιμοποιεις, αρχιζουν και φθινουν.

BLiTzER
23/08/2018, 21:01
Και παλι, γιατι να θελουν στρωσιμο οντας τελειως καινουρια;

Εμένα ρωτάς; Δεν είχα εγώ την απορία, δε με απασχολεί το θέμα. :lol:

mangelasakis
23/08/2018, 21:56
Τα λάδια του κινητήρα με αυτά του πιρουνιού κάνουν εντελώς διαφορετική δουλειά για αυτό και έχουν διαφορετικές ιδιότητες.
Τα λάδια του κινητήρα είναι υπεύθυνα στο να λιπαίνουν τον κινητήρα και να ελαχιστοποιούν τις τριβές. Για αυτό πρέπει να φτάσουν στην κατάλληλη θερμοκρασία ώστε να αποκτήσουν την κατάλληλη ρευστότητα για να δουλέψουν σωστά. Όσο πιο ρευστά είναι τόσο πιο εύκολα διεισδύουν στα μεταλικά μέρη αλλά παράλληλα γίνονται τόσο ρευστά που χάνουν τις λιπάντικες ιδιότητες τους. Αντιθέτως αν είναι κρύα είναι πιο παχυρευστα και άρα λιπαίνουν περισσότερο αλλά δεν διεισδύουν οπότε ούτε αυτό το θέλουμε. Για αυτό πρέπει να λειτουργουν σε θερμοκρασία που ορίζει ο κατασκευαστής ώστε να πετυχαίνουμε την κατάλληλη αναλογία ρευστότητας και λιπαντικής ιδιότητας. Οπότε τα λάδια απλά πρέπει να ζεσταθούν λίγο ώστε να φτάσουν στην κατάλληλη θερμοκρασία για να αποδίδουν καλύτερα.

Τώρα όπως μου είπε μια φορά ένας παλιός οδηγός τα λάδια όταν είναι καινούργια φανταστείτε είναι σαν πολλές μικρές φουσκάλες που γλυστράνε μεταξύ τους και έτσι λυπαίνουν τον κινητήρα. Με την χρήση και τον καιρό όμως αυτές οι φουσκάλες σιγα σιγά αρχίζουν και σπάνε και έτσι χάνουν τις λιπαντικές ιδιότητες τους. Οπότε όσο πιο καινούργια τόσο καλύτερα είναι εννοείται.

Τα λάδια του πιρουνιού όμως η χρήση τους είναι υδραυλική (όπως τα υγρά των φρένων και του υδραυλικού τιμονιού) και όχι λιπαντική και ο σκοπός τους είναι να βοηθούν το αμορτισέρ να αποσβαίνει τους κραδασμούς. Οπότε εκεί νομίζω δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο η θερμοκρασία λειτουργία τους. Αντιθέτως με τα λάδια του κινητήρα τα υγρά των αμορτισέρ (όπως και των φρένων) νομίζω αποδίδουν καλύτερα όταν είναι κρύα και όχι όταν ζεσταθούν. Οπότε αυτά ειδικά δεν χρειάζονται καθόλου στρώσιμο.

afric
27/08/2018, 17:38
Και στα 2 αφρικα που ειχα, τα λαδια (belray ημι)επιαναν το ζενιθ της αποδοσης τους μετα απο καποια χλμ.Το καταλάβαινα στο κιβωτιο, περιπου 500 με 800 χλμ.
Μετα τις 3000χλμ επεφτε η αποδοση και αρχιζε να τα καιει..
Σε κανενα αλλο μηχανακι δεν ειχα καταλαβει οτι δουλευουν καλυτερα μετα απο λιγα χλμ...και εχω αλλαξει πολλα

STF
27/08/2018, 19:04
Θα προσπαθήσω να συνεισφέρω αλλά τονίζω πως είναι η προσωπική μου άποψη βασισμένη σε μεγάλο ψάξιμο στο διαδίκτυο κυρίως μέσα από ιστοσελίδες εταιρειών παραγωγής λαδιών αλλά και από μια μεγάλη συζήτηση που είχα με μηχανικό στη Γερμανία. Επίσης να σημειώσω πως οι πληροφορίες αυτές είναι περίπου 8 έτη πίσω. Άρα, δεν εγγυώμαι για την απόλυτη ορθότητα αν κι εγώ προσωπικά τα έχω υιοθετήσει ως άποψη. Δεν ασχολήθηκα ποτέ με τα λάδια του μπροστινού συστήματος αν και τα αλλάζω κάθε 3ετία πάνω-κάτω ή αν κάτι δε μου αρέσει στη συμπεριφορά του.

Ακολουθεί σεντόνι.

Μέρος 'Α

ΓΙΑ ΤΑ ΛΙΠΑΝΤΙΚΑ ΓΕΝΙΚΑ
Στο βαθμό που μπορώ θα αποφύγω να σας παροτρύνω προς οποιαδήποτε κατεύθυνση καθώς πολλά από τα στοιχεία δεν παρουσιάζονται εύκολα προς τα «έξω» ούτε από τις εταιρείες παραγωγής λιπαντικών ούτε από τις βιομηχανίες κατασκευής αυτοκινήτων ή μοτό.
Έχω ακούσει και διαβάσει πολλές φορές τη φράση: μου αρέσει το "x" λάδι γιατί κουμπώνουν γλυκά οι ταχύτητες μου.
Πρέπει να γνωρίζουμε όμως πως τα λιπαντικά έρχονται να επιτελέσουν πλούσιο έργο εντός του κινητήρα μας.
1. Φυσικά η κυριότερη αποστολή είναι η σωστή λίπανση, που σε γενικές γραμμές σημαίνει τη διαρκή προστασία από τριβές μεταξύ κινούμενων τμημάτων του εσωτερικού του κινητήρα όντας «ντυμένος» μόνιμα με ένα λεπτό φιλμ λαδιού.
2. Επίσης σημαντικός ρόλος είναι η συμβολή των λιπαντικών για την ορθή λειτουργία του συστήματος του συμπλέκτη.
3. Το κιβώτιο ταχυτήτων, αυτό το μεταλλικό κουτί το γεμάτο γρανάζια είναι σημαντικό να λιπαίνεται σωστά!
4. Λειτουργεί ως καθαριστικό αφού κινούμενο στο εσωτερικό του κινητήρα μας μεταφέρει κάθε σκουπίδι ή ρινίσματα στο φίλτρο λαδιού ώστε όταν έρθει η ώρα της αντικατάστασης του αυτά να αφαιρεθούν με ασφάλεια μια και καλή από την περιοχή του κινητήρα μας.
Βλέπουμε πόσο πλούσιο και σημαντικό έργο έρχεται να επιτελέσει το λιπαντικό μας. Όμως υπάρχει άλλο ένα σημαντικό στοιχείο της δράσης του που πολλές φορές δε συζητείται, εξίσου σημαντικό όσο η λίπανση. Το στοιχείο αυτό ονομάζεται ΨΥΞΗ!
Οι περισσότεροι σύγχρονοι κινητήρες είναι πλέον υδρόψυκτοι, παρ’ όλα αυτά πάντα υπάρχουν σημεία στο εσωτερικό του κινητήρα όπου το νερό μέσο του συστήματος υδρόψυξης ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να φτάσει. Η βιομηχανίες κατασκευής μοτοσυκλετών φροντίζουν με ιδιαίτερη προσοχή ώστε το σύστημα υδρόψυξης να περνάει οπωσδήποτε από τα σημεία του κινητήρα όπου αναπτύσσονται οι μεγαλύτερες θερμοκρασίες (βλ. Κύλινδροι). Υπάρχουν όμως περιοχές που εξ’ ορισμού ψύχονται –ενώ ταυτοχρόνως λιπαίνονται- από το λιπαντικό μας. Οι σύγχρονοι κινητήρες επιδιώκεται να γίνονται ολοένα και ελαφρύτεροι. Για παράδειγμα τα σύγχρονα έμβολα έχουν γίνει ελαφρύτερα και έχουν να αντιμετωπίσουν μεγαλύτερες αναλογίες συμπίεσης. Η κάτω πλευρά των εμβόλων λοιπόν είναι άλλο ένα σημείο που ψύχεται μέσο του λιπαντικού μας και με τη απόδοση των σύγχρονων κινητήρων είναι σημαντικό να υπάρχει μια σταθερή διατήρηση θερμοκρασιών. Το ίδιο ισχύει και για τον συμπλέκτη αλλά και το κιβώτιο του κινητήρα, εδώ η διατήρηση σταθερών θερμοκρασιών έχει να κάνει και με τη διατήρηση των διάκενων μεταξύ μεταλλικών τμημάτων σε σωστές αποστάσεις, διότι υπερβολική αύξηση θερμοκρασίας μπορεί να επηρεάσει την ορθή λειτουργία με αποτέλεσμα σοβαρά προβλήματα.

ΣΩΣΤΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΛΙΠΑΝΤΙΚΟΥ
Παλαιότερα τα πράγματα ήταν ευκολότερα, με απλά λόγια θα λέγαμε πως υπήρχαν Ορυκτέλαια, Ημι-συνθετικά και Συνθετικά. Σήμερα όμως τα πράγματα έχουν δυσκολέψει πολύ καθώς η ανάπτυξη κυρίως των Ημι-συνθετικών και Συνθετικών λιπαντικών έχουν κυριολεκτικά δεκάδες κατηγοριοποιήσεις και υπάρχει πλέον σαφής διαχωρισμός μεταξύ λιπαντικών αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών, όπως υπάρχει και διαχωρισμός μεταξύ λιπαντικών μοτοσυκλετών υψηλών επιδόσεων (προδιαγραφή JASO MA) και χαμηλών επιδόσεων (προδιαγραφή JASO MB).
Η προδιαγραφές μεταξύ λιπαντικών από μόνες τους θα μπορούσαν να είναι ένα ξεχωριστό θέμα –πραγματικά δύσκολο να αναλυθεί- αλλά εδώ θα αρκεστώ νας σας σημειώσω πως όταν ένα λάδι έχει προδιαγραφές JASO μπορούμε να αισθανόμαστε την ασφάλεια πως είναι ένα λάδι κατασκευασμένο για μοτοσυκλέτες και όχι για αυτοκίνητο. Να σημειώσω πως ακόμη και το πως γράφεται το JASO MA & JASO MB έχει σημασία. Όταν τα ΜΑ & ΜΒ είναι μέσα σε πλαίσιο σημαίνει πως η συγκεκριμένη εταιρεία και τύπος λιπαντικών έχει πληρώσει και περάσει συγκεκριμένες δοκιμές. Όταν τα MA & MB δεν είναι μέσα σε πλαίσιο (συνήθως μικρότερες εταιρείες λιπαντικών) σημαίνει πως η συγκεκριμένη εταιρεία ισχυρίζεται πως το προϊόν της έχει ίσες ή και μεγαλύτερες προδιαγραφές αλλά ΔΕΝ έχει περάσει από τις απαραίτητες δοκιμές. Η συμμετοχή σε ένα τέτοιο πρόγραμμα έγκρισης και δοκιμών έχει υψηλό κόστος για εταιρείες μικρού μεγέθους και έτσι αποφεύγονται από αυτές. Από την άλλη τα προϊόντα που ελέγχονται και δοκιμάζονται σύμφωνα με τα πρότυπα JASO περιλαμβάνουν έναν αυστηρό έλεγχο για την ικανότητα του λιπαντικού να συμπλέκει τους δίσκους σωστά αλλά και να διατηρεί σταθερές θερμοκρασίες στη περιοχή του κιβωτίου ταχυτήτων. Ως εκ τούτου θεωρώ σημαντικό η σήμανση MA να είναι εντός πλαισίου.

STF
27/08/2018, 19:05
Μέρος 'Β

Οι προδιαγραφές API συναντώνται σε λιπαντικά αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών αλλά ενημερώνονται συνέχεια (βλ. API SG/SH/SJ/SL κ.τ.λ.) και το μόνο που έχουμε να προσέχουμε είναι να είναι σύμφωνες με αυτές που θέλει ο κατασκευαστής της μοτοσυκλέτας μας, αλλά αν έχει τη σχετική JASO σχεδόν πάντα είναι σύμφωνο και με τις απαιτήσεις του κατασκευαστή μας, παλαιότερα θα έπρεπε να προσέχουμε περισσότερο το σημείο αυτό.
Το κυριότερο συστατικό που διαφοροποιεί τη χρήση λιπαντικών μεταξύ κινητήρων αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών είναι η ποσόστωση του φωσφόρου (σημαντικό συστατικό μείωσης φθορών), η οποία είναι μικρότερη για τα λιπαντικά αυτοκινήτων με στόχο την οικονομία στο καύσιμου. Η μοτοσυκλέτα έχει όμως μια σημαντική διαφορά, το ίδιο λιπαντικό μοιράζεται και ο κινητήρας και το κιβώτιο ταχυτήτων και η μείωση του φωσφόρου θα μπορούσε να αποβεί μοιραία για όλο το σύστημα σασμάν συμπεριλαμβανομένου του συμπλέκτη.

ΙΞΩΔΕΣ ΛΙΠΑΝΤΙΚΟΥ
Τα περισσότερα σύγχρονα λιπαντικά είναι ΠΟΛΥΤΥΠΑ, για αυτό το λόγο έχουμε και δύο τιμές (για παράδειγμα 10W-40). Η πρώτη τιμή (10W) έχει να κάνει με τη τιμή στο ιξώδες σε χαμηλές θερμοκρασίες και η δεύτερη τιμή (40) έχει να κάνει με το ιξώδες σε ψηλές θερμοκρασίες. Δεν εννοώ αυτού καθ' αυτού θερμοκρασίες αλλά τη συμπεριφορά του λαδιού σε χαμηλές και υψηλές θερμοκρασίες. Το “W” υπάρχει μόνο στη πρώτη τιμή γιατί εκεί έχει σημασία και η πυκνότητα ροής, κάπου είχα διαβάσει πως το “W” σημαίνει weight (βάρος), δε ξέρω σε ποιο βαθμό ισχύει αλλά δεν έχει και σημασία για εμάς.
Σε γενικές γραμμές για τη χωρά μας το 10W-40 είναι μια καλή πρόταση, δεν είμαστε ούτε Σκανδιναβία (5W-30) ούτε Σαουδική Αραβία (20W-50).

ΠΡΟΣΘΕΤΑ
Πλέον εδώ είναι το ζουμί. Τα κυριότερα πρόσθετα είναι τα Αντιτριβικά, τα Αντιοξειδωτικά και τα Απορρυπαντικά και είναι αυτά που διαφοροποιούν τα Ημι-συνθετικά και Συνθετικά λάδια από τα Ορυκτέλαια.
Τα Αντιτριβικά είναι φανερό πως είναι πρόσθετα που προστατεύουν τον κινητήρα από τριβές μεταξύ κινούμενων μεταλλικών μερών. Συνηθέστερα από αυτά ο Φώσφορος και ο Ψευδάργυρος.
Τα Αντιοξειδωτικά είναι πολύ σημαντικά πρόσθετα που ουσιαστικά προστατεύουν τον κινητήρα από εσωτερικές οξειδώσεις που μπορούν να δημιουργηθούν από τις καύσεις του κινητήρα. Κύρια Αντιοξειδωτικά συστατικά είναι το Ασβέστιο, το Μαγνήσιο και το Βόριο.
Τα Απορρυπαντικά είναι από τα πιο σύγχρονα πρόσθετα, εξασφαλίζουν τον εγκλωβισμό και τη μετακίνηση ξένων υλών εντός του λιπαντικού ως το φίλτρο λαδιού για την απομόνωση τους .
Μιλάμε πάντα για χρόνο ζωής των λαδιών αναφερόμενοι σε χιλιάδες χιλιόμετρα, π.χ. 5.000 χλμ.
Αν και μιλώντας απόλυτα, αυτό είναι λάθος τρόπος υπολογισμού παρ’ όλα αυτά προσδιορίζει -έστω και στο περίπου- το χρόνο λειτουργίας του κινητήρα. Επίσης είναι πολύ σημαντικό οι ώρες λειτουργίας του κινητήρα που και υπό ποιες συνθήκες έχουν γίνει. Στη πόλη με πολλές ώρες λειτουργίας σε ακινησία ή σε ταξίδι;
Τα Συνθετικά και Ημι-συνθετικά λάδια έχουν κατασκευαστεί να έχουν ένα συγκεκριμένο κύκλο ζωής σε συγκεκριμένες εργατο-ώρες. Πολλά χημικά πρόσθετα έχουν προστεθεί ώστε η απόδοση των κυρίων προσθέτων αλλά και του βασικού συστατικού (λάδι) να ενεργοποιούνται ομαλά όπως επίσης και να σβήνουν ομαλά στο τέλος της ζωής τους. Έτσι ΑΝ (για παράδειγμα) η ζωή τους ορίζεται στις 200 ώρες αδιάκοπης εργασίας (περίπου 10.000 χλμ μικτής οδήγησης) με φυσιολογικές συνθήκες η ενεργοποίηση πλήρους απόδοσης μπαίνει ομαλά όπως και «τελειώνει» ομαλά χάρη σε αυτά τα χημικά πρόσθετα. Άρα το μάξιμουμ της απόδοσης τους το αποδίδουν από την 50η ώρα εργασίας μέχρι και την 150η ώρα εργασίας προστατεύοντας όμως επαρκώς και τις πρώτες 50 ώρες και τις τελευταίες 50 ώρες.
Ένα Ορυκτέλαιο που μπορεί π.χ. να προσφέρει 50 ώρες συνολικής προστασίας καταλαβαίνετε πως το μάξιμουμ της απόδοσης του βρίσκεται μεταξύ 5ης και 45ης ώρας με πολύ μικρό εύρος χρονικής προστασίας.
Σε γενικές γραμμές τα Ημι-συνθετικά λάδια είναι η ιδανική πρόταση και τα περισσότερα λειτουργούν καλά.
Τα Συνθετικά λάδια θέλουν περισσότερο ψάξιμο και πολλές φορές μπορούν να παρουσιάσουν προβλήματα στο σύστημα συμπλέκτη, συνήθως υπάρχει και άλλη παράλληλη αιτία αλλά είναι πολύ δύσκολο να αξιολογηθεί καθώς έχει να κάνει ακόμη και με το τρόπο κατασκευής το μέγεθος και την απόδοση ενός κινητήρα.

Ελπίζω να βοήθησα ή έστω να έδωσα τροφή για σκέψη και αντίλογο.

toyar
27/08/2018, 20:03
πολυ ενδιαφεροντα ολα
απλα να σημειωσω οτι το ιξωδες δεν ειναι μονο θεμα κλιματος αλλα απαιτησης του κατασκευαστη λογω ανοχων
υπαρχουν κινητηρες που και στην ελλαδα δουλευουν με 5W-30 η ακομα και 0W-20

losvre
27/08/2018, 22:50
Να πω και εγώ κάτι όχι επιστημονικό.

Ανακινηστε το δοχείο με το καινούριο λάδι πολύ καλα πριν το χρησιμοποιήσετε γιατί κάποια από τα πρόσθετα μένουν στο πατο ιδιαίτερα αν δεν χρησιμοποιήσετε όλο το περιεχόμενο.