Τι γίνεται με τις πιέσεις των ελαστικών όταν αλλάζουμε τις διάστασεις τους.

[SeniorCanardo]

Τι γίνεται όταν το μηχανάκι φοράει άλλες ζάντες - λάστιχα από αυτά που είχε αρχικά;

Για παράδειγμα στο δικό μου, (KLR 650) το manual δίνει 21 psi μπρος πίσω μέχρι τα 97,5kg, για 90/90-21 και 120/91-17 διαστάσεις ελαστικών μπροστά και πίσω αντίστοιχα.

Τι γίνεται όμως τώρα που εγώ φοράω 120/70-17 και 150/60-17, αλλάζει κάτι;

Για παράδειγμα εγώ με 28-30 psi ή 30-32 δεν αντιμετώπισα κάποιο θέμα, βέβαια δεν κινούμαι και σε τίποτα στριφτερά κομμάτια, 90% ξεκίνα - σταμάτα μέσα στην πόλη.

Την ερώτηση την έχω κάνει σε αρκετούς, αλλά σαφή απάντηση δεν πήρα.
Σε ένα γρήγορο ψάξιμο που έκανα ο καθένας λέει τα δικά του και καταλήγουμε στα "έλα μωρέ, εμπειρικά βάζεις αέρα..."

Υπάρχει κάποιος λογικός τρόπος προσέγγισης της σωστής πίεσης;

[sapila racing]

Τι γίνεται όταν το μηχανάκι φοράει άλλες ζάντες - λάστιχα από αυτά που είχε αρχικά;

Για παράδειγμα στο δικό μου, (KLR 650) το manual δίνει 21 psi μπρος πίσω μέχρι τα 97,5kg, για 90/90-21 και 120/91-17 διαστάσεις ελαστικών μπροστά και πίσω αντίστοιχα.

Τι γίνεται όμως τώρα που εγώ φοράω 120/70-17 και 150/60-17, αλλάζει κάτι;

Για παράδειγμα εγώ με 28-30 psi ή 30-32 δεν αντιμετώπισα κάποιο θέμα, βέβαια δεν κινούμαι και σε τίποτα στριφτερά κομμάτια, 90% ξεκίνα - σταμάτα μέσα στην πόλη.

Την ερώτηση την έχω κάνει σε αρκετούς, αλλά σαφή απάντηση δεν πήρα.
Σε ένα γρήγορο ψάξιμο που έκανα ο καθένας λέει τα δικά του και καταλήγουμε στα "έλα μωρέ, εμπειρικά βάζεις αέρα..."

Υπάρχει κάποιος λογικός τρόπος προσέγγισης της σωστής πίεσης;

Αν κατάλαβα καλά δεν άλλαξες απλά διαστάσεις αλλά και τύπο ελαστικών, απο trail σε street, σωστά?

Αν ναι τότε δεν εχουν σχέση οι πιέσεις που θα βάζεις με τις προηγούμενες και λογικά με 28-30 εμπρός, 30-34 πίσω αναλόγως χρήσης θα είσαι ΟΚ.

[karellen]

Ό,τι είπε ο Άρης από πάνω.
Στο δικό μου KLR600 δίνει 21-25 αλλά οι πιέσεις αυτές 'απευθύνονται' σε χωμάτινα λάστιχα και χρήση (ή έστω ον-οφφ),στα στρητάδικα πας πιο ψηλά φυσικά.

[17inchwheeler]

Τι γίνεται όταν το μηχανάκι φοράει άλλες ζάντες - λάστιχα από αυτά που είχε αρχικά;

Για παράδειγμα στο δικό μου, (KLR 650) το manual δίνει 21 psi μπρος πίσω μέχρι τα 97,5kg, για 90/90-21 και 120/91-17 διαστάσεις ελαστικών μπροστά και πίσω αντίστοιχα.

Τι γίνεται όμως τώρα που εγώ φοράω 120/70-17 και 150/60-17, αλλάζει κάτι;

Για παράδειγμα εγώ με 28-30 psi ή 30-32 δεν αντιμετώπισα κάποιο θέμα, βέβαια δεν κινούμαι και σε τίποτα στριφτερά κομμάτια, 90% ξεκίνα - σταμάτα μέσα στην πόλη.

Την ερώτηση την έχω κάνει σε αρκετούς, αλλά σαφή απάντηση δεν πήρα.
Σε ένα γρήγορο ψάξιμο που έκανα ο καθένας λέει τα δικά του και καταλήγουμε στα "έλα μωρέ, εμπειρικά βάζεις αέρα..."

Υπάρχει κάποιος λογικός τρόπος προσέγγισης της σωστής πίεσης;


τα ελαστικα γραφουν τι πιεσεις πρεπει να χρησιμοποιεις
αναλογα τη χρηση που θα κανεις(π,χ πιστα,ριχνεις λιγο την πιεση)

να θυμασε τα μανομετρα μετρανε πιεση αερα ελαστικου οχι λιτρα αερα
για να γινει κατανοητο,ενα 180/55-17 για να κραταει 21psi πιεση πρεπει να βαλεις πχ 30 λιτρα αερα ενω σε ενα ελαστικο μικροτερης διαστασης για τα ιδια psi πρεπει να βαλεις μικροτερο ογκο αερα

[SeniorCanardo]

Αν κατάλαβα καλά δεν άλλαξες απλά διαστάσεις αλλά και τύπο ελαστικών, απο trail σε street, σωστά?

Αν ναι τότε δεν εχουν σχέση οι πιέσεις που θα βάζεις με τις προηγούμενες και λογικά με 28-30 εμπρός, 30-34 πίσω αναλόγως χρήσης θα είσαι ΟΚ.

Σωστά κατάλαβες, είχε γίνε μετατροπή σε SM όταν το πήρα.
Επί της ουσίας μιλάμε για εμπειρική τιμή, βάζουμε περίπου τόσο και βλέπουμε;;

Αυτό που με προβληματίζει όχι μόνο για το δικό μου άλλα γενικότερα,(για να μαθαίνουμε και τίποτα) εκτός από τη χρήση (δρόμος-χώμα-πίστα) δεν παίζει ρόλο και το βάρος;
Δηλαδή δεν μπορεί να βάζουμε την ίδια πίεση σε ένα ελαφρύ SM (προφανώς όχι το δικό μου), σε ένα βαρύ SS και σε ένα βαρύτερο custom.

Δεν θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος τύπος υπολογισμού, ένας παράγοντας Χ, που διαφοροποιεί την συνιστώμενη πίεση στο ίδιο ελαστικό, ανάλογα με τη χρήση και το βάρος;
Φαντάζομαι ότι και ο κατασκευαστής κάπως έτσι πρέπει να καθορίζει τις προτεινόμενες τιμές. Δεν μου φαίνεται λογικό να δίνει τιμές βάση εμπειρικών δεδομένων (τα οποία είναι εν δυνάμει και σε μεγάλο βαθμό υποκειμενικά), εκτός κι αν βασίζεται σε μεγάλο στατιστικό δείγμα.


τα ελαστικα γραφουν τι πιεσεις πρεπει να χρησιμοποιεις
αναλογα τη χρηση που θα κανεις(π,χ πιστα,ριχνεις λιγο την πιεση)
Απ' ότι θυμάμαι αυτό που φοράει τώρα μόνο μέγιστη δίνει.


να θυμασε τα μανομετρα μετρανε πιεση αερα ελαστικου οχι λιτρα αερα
για να γινει κατανοητο,ενα 180/55-17 για να κραταει 21psi πιεση πρεπει να βαλεις πχ 30 λιτρα αερα ενω σε ενα ελαστικο μικροτερης διαστασης για τα ιδια psi πρεπει να βαλεις μικροτερο ογκο αερα
Μάλλον κάτι δεν καταλαβαίνω.:a21:
Στο βενζινάδικο, ή με το δικό μου μετρητή, πίεση ελαστικού δεν βλέπω;;
Που τα συναντώ τα λίτρα αέρα;;

[OldMan]

Μάλλον κάτι δεν καταλαβαίνω.:a21:
Στο βενζινάδικο, ή με το δικό μου μετρητή, πίεση ελαστικού δεν βλέπω;;
Που τα συναντώ τα λίτρα αέρα;;
:p
(ο 17ιντσος το προχωρησε πολυ το πραμα..);)

Η πιεση που αναπτύσεται μεσα σε ενα ελαστικό (χωρίς φορτίο) εχει να κανει με τον ογκο του και συνεπως με τον ογκο του αέρα που θα ζΜπρωξουμε μεσα..
Αν σε δυο ελαστικα διαφορετικου ογκου βαλουμε την ιδια ποσοτητα αερα, οι πιέσεις τους δεν θα αυξηθούν το ίδιο..!!

Αμα θες τύπους να υπολογίσεις την πιεση των καινουριων ελαστικών σε σχεση με το βαρος του οχήματος, αναγκαστικά θα μπλεξεις και με ογκους..;)

[SeniorCanardo]

Αμα θες τύπους να υπολογίσεις την πιεση των καινουριων ελαστικών σε σχεση με το βαρος του οχήματος, αναγκαστικά θα μπλεξεις και με ογκους..;)

Α να γεια σου τώρα το πάμε καλά.

Υπόθεση εργασίας:
Υπολογίζουμε τον όγκο του αρχικού ελαστικού και του νέου. Υποθέτω όγκος δακτυλίου (torus).
Βρίσκω το λόγο τους και με αυτό τον αριθμό πολλαπλασιάζω την γνωστή (συνιστώμενη από τον κατασκευαστή) πίεση και προκύπτει η ζητούμενη.

Καλά τα λέω ή έχω λογικό σφάλμα κάπου;;

[OldMan]

Ρε για δεστε ενα τυπά που γουσταρει να βαλει ολη τη Ρευστομηχανική σε ενα απλο τυπο..

Υ.Γ.
Λογικο σφαλμα δεν εχεις αλλα μη το χεσουμε κιολας..

[SeniorCanardo]

Λογικο σφαλμα δεν εχεις αλλα μη το χεσουμε κιολας..:rolleyes:

Δηλαδή, η μόνη λύση είναι η εμπειρική παρατήρηση;;;
Βάζουμε, βγάζουμε και βλέπουμε πως μεταβάλλεται η συμπεριφορά!

[telegonos]

Α να γεια σου τώρα το πάμε καλά.

Υπόθεση εργασίας:
Υπολογίζουμε τον όγκο του αρχικού ελαστικού και του νέου. Υποθέτω όγκος δακτυλίου (torus).
Βρίσκω το λόγο τους και με αυτό τον αριθμό πολλαπλασιάζω την γνωστή (συνιστώμενη από τον κατασκευαστή) πίεση και προκύπτει η ζητούμενη.

Καλά τα λέω ή έχω λογικό σφάλμα κάπου;;

Αντιστρόφως ανάλογα θα υπολογίσεις τους όγκους όμως.

Όσο πιο μικρό το ελαστικό, τόσο πιο ψηλή πίεση θέλει, π.χ. της κούρας ποδήλατο το λάστιχο θέλει 90psi.

[sapila racing]

Αντιστρόφως ανάλογα θα υπολογίσεις τους όγκους όμως.

Όσο πιο μικρό το ελαστικό, τόσο πιο ψηλή πίεση θέλει, π.χ. της κούρας ποδήλατο το λάστιχο θέλει 90psi.

Καπου εδώ τό χασες. Οντως η κούρσα θέλει 90 psi, το παπί όμως θέλει λιγότερη πίεση απο ότι ενα SS με 120/180 λάστιχα.

[telegonos]

Πόσο πίεση θέλει ένα παπί δλδ;

[sapila racing]

Πόσο πίεση θέλει ένα παπί δλδ;

Το παλιό C50 με τα 2,25/2.50 λάστιχα 26 εμπρός και πίσω 28 για solo και 34 με πλήρες φορτίο.
Αυτα δίνει η Honda.
Αντίστοιχα οι πιέσεις σε μια μοτο με 120/180 λάστιχα είναι συνήθως 36/41.

[SeniorCanardo]

Για να κάνω μια σύνοψη-ανακεφαλαίωση των όσων ειπώθηκαν μέχρι τώρα.

Δεν υπάρχει σαφής τρόπος προσδιορισμού της συνιστώμενης πίεσης βασιζόμενοι στην προτεινόμενη αρχική του κατασκευαστή σε συνδυασμό με τον λόγο των όγκων των ελαστικών, γιατί κάτι τέτοιο θα αποτελούσε υπεραπλούστευση και θα καθιστούσε οποιονδήποτε υπολογισμό επισφαλή.
Καλά τα λέω "σοφέ" γέροντα;

Παίρνουμε ως αφετηρία, άλλες πιέσεις, που θεωρητικά τουλάχιστον δουλεύουν για παρόμοιου τύπου μοτοσυκλέτες και πειραματιζόμαστε με 1-2 psi τη φορά μέχρι να καταλήξουμε σε κάτι που μας βολεύει.
Αν αλλάξουμε μοτοσυκλέτα ή διάσταση ελαστικού επαναλαμβάνουμε τη διαδικασία από την αρχή.

[OldMan]

Well & 'nough said..!!

[sapila racing]

Για να κάνω μια σύνοψη-ανακεφαλαίωση των όσων ειπώθηκαν μέχρι τώρα.

Δεν υπάρχει σαφής τρόπος προσδιορισμού της συνιστώμενης πίεσης βασιζόμενοι στην προτεινόμενη αρχική του κατασκευαστή σε συνδυασμό με τον λόγο των όγκων των ελαστικών, γιατί κάτι τέτοιο θα αποτελούσε υπεραπλούστευση και θα καθιστούσε οποιονδήποτε υπολογισμό επισφαλή.
Καλά τα λέω "σοφέ" γέροντα;

Παίρνουμε ως αφετηρία, άλλες πιέσεις, που θεωρητικά τουλάχιστον δουλεύουν για παρόμοιου τύπου μοτοσυκλέτες και πειραματιζόμαστε με 1-2 psi τη φορά μέχρι να καταλήξουμε σε κάτι που μας βολεύει.
Αν αλλάξουμε μοτοσυκλέτα ή διάσταση ελαστικού επαναλαμβάνουμε τη διαδικασία από την αρχή.

Καλά το πάς.
Πρέπει επίσης να λάβεις υπ όψιν τον τύπο ελαστικού εννοώντας αν είναι radial ή οχι.
πχ στο KLR δεν είχες radial κι έβαλες radial λάστιχα στα οποία αν θέλεις μπορείς να κατεβάσεις πιέσεις για πιο σπορ χρήση, ενω στα cross ply που παραμορφώνονται διαφορετικά δεν μπορείς να το κάνεις αυτό και να τα ζορίσεις στον δρόμο. Μπορείς βέβαια να κατεβαζεις πιέσεις στα εντουράδικα για το χώμα.

[OldMan]

Μπορείς βέβαια να κατεβαζεις πιέσεις στα εντουράδικα για το χώμα.
Μεχρι να συναντησεις μερικες (συμπαθεστατες κατα τα αλλα) πετρουλες και μετα να αναρωτιεσαι αν χανει αερα το λαστιχο ή οι ζαντες σου..

[SeniorCanardo]

Καλά το πάς.
Πρέπει επίσης να λάβεις υπ όψιν τον τύπο ελαστικού εννοώντας αν είναι radial ή οχι.
πχ στο KLR δεν είχες radial κι έβαλες radial λάστιχα στα οποία αν θέλεις μπορείς να κατεβάσεις πιέσεις για πιο σπορ χρήση, ενω στα cross ply που παραμορφώνονται διαφορετικά δεν μπορείς να το κάνεις αυτό και να τα ζορίσεις στον δρόμο. Μπορείς βέβαια να κατεβαζεις πιέσεις στα εντουράδικα για το χώμα.

Too many factors.:confused:

[OldMan]

Too many factors.:confused:

Κρατα τα μανισια για να κρατησουμε την ψυχραιμια μας..!!:smokin:

[SeniorCanardo]

Καλά ψύχραιμοι είμαστε.

Ερώτηση ευρύτερου μοτοσυκλετιστικού ενδιαφέροντος έκανα.

Anyway, μανίσια ελαστικά, ζάντες δεν υπάρχουν,SM το πήρα, μένω με το 28-30 (ή 30-32) από πλευράς πίεσης και βλέπουμε.