View Full Version : mix 2 fork oils
giorgos.boun
22/12/2018, 10:10
Καλησπερα,
Ειναι στο προγραμμα πριν αρχισουν οι ζεστες να γινει γενικο σερβις στις αναρτησεις και η ερωτηση ειναι
Μπορω να αναμειξω 2 λαδια αναρτησης για μπροστα ιδιας μαρκας απλα διαφορετικο Viscosity σε 50-50 αναλογια?
Θελω να βαλω ακριβως τα ιδια χαρακτηριστικα με το λαδι που προτεινει η ohlins. Απλα το ohlins εχει 50 ευρω με 19 Viscosity ενω ας πουμε
https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000486/1523-MotorbikeForkOil5Wlight-23.0-en.pdf
https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P003130/3099-MotorbikeForkOil75Wmediumlight-18.0-en.pdf
πανω κατω θα βγει το ιδιο με πολυ λιγοτερα λεφτα.
κατι ακομη...
τι συμπεριφορα εχει η αναρτηση αν τις αλλαξεις το Viscosity?
Για χρηση αποκλειστικα πιστα τι θα προτεινατε?
reinmeister
22/12/2018, 10:23
Για να μην κατσω να γραψω ολοκληρο κατεβατο, η απλη απαντηση ειναι να δωσεις το 50αρικο και να βαλεις το ολινς...δεν αλλαζεις λαδια αναρτησεων καθε μηνα,οποτε δωσε το 50αρικο και ξεμπερδευε...
o_gavros
22/12/2018, 11:45
Δεν είναι απλά (ή μόνο αν προτιμάς) θέμα ονομαστικού ιξώδους η συμπεριφορά των πηρουνολαδων.
Στην θεωρία, ναι μπορεί να κάνεις πρόσμιξη για πετύχεις ενα ιξώδες που δεν προσφέρεται στο εμπόριο αλλά νομίζω περισσότερο μπλέκεις παρά διευκολύνεσαι.
giorgos.boun
22/12/2018, 12:55
ουσιαστικα αυτο που θελω ειναι να κανω ενα σερβις στις αναρτησεις. Να ξεκινησω απο το μηδεν και να αρχισω να 'παιζω' με αυτες γιατι δεν εχω ιδεα (εκτος απο το sag).
Απλα θα ηθελα ως προς τα specs να ειναι τα σωστα και για το βαρος μου. Να κανω μια καλη αρχη. Τωρα εχω τις προτεινομενες ρυθμισεις απο την ohlins για πιστα αλλα θα ηθελα να αρχισω να βλεπω διαφορα πραγματακια.
υ.γ. Την μιξη 2 λαδιων την ακουσα απο μηχανικο για να φτασουμε κοντα στο επιθυμητο.
Kas_Tracer
22/12/2018, 19:17
Τον πίνακα τον είχα βρει παλιότερα κατάφερα να τον ξαναβρώ.
Έχει το ιξώδες από διαφορετικούς τύπους λαδιών στους 40 και στους 100'C
Το 5W του ενός με του άλλου έχουν αρκετά μεγάλες διαφορές.
https://www.reddirtriders.com/storage/suspensionoils.pdf
Μην παίζεις με τις αναρτήσεις εκτός αν ξέρεις 3 βασικα πραγματα όπως τι κάνει ακριβώς το καθένα και γιατί και τι επηρεάζει...θα μπερδευτείς πρώτον και παίζεις με την ακαιρεοτητα σου και της μηχανής αν αρχίσεις να πιέζεις στην πιστα..το ιξωδες αλλάζει τη συμπεριφορά της ανάρτησης αλλά όπως είπε ο Ρείν είναι ολόκληρο κατεβατό....δώσε το 50άρικό Κάνε τες σέρβις και βάλε τις ρυθμίσεις εκτός του σαγκ εκεί που σου δίνει η τραιουμφ για σπορ..Είναι υπέρ του δέοντος και για πίστα...αν πας πίστα..Σέρρες υποθέτω μπορείς εκεί στο τρακντει να ζητήσεις συμβουλές η ακόμα και να στις ρυθμίσουν ανάλογα ποιος το κάνει...φιλικά πάντα από κάποιον που το έχει ψάξει και σκαλίσει όσο δεν πάει σε δικά του μηχανάκια και σε φίλων και ακόμα δεν ξέρει ούτε το 20%....:wave2:
Υπ όψιν τα όχλινς και ειδικά οι καλές σειρές θέλουν συχνότερες αλλαγές στα λαδακια τους και σέρβις από τα απλά..ειδικά σε συνθήκες πίεσης τύπου τρακντει..δε θα μπω σε λεπτομέριες εδώ αλλά αν θες στείλε μου πμ να σου πω τι και πώς περίπου να έχεις ένα μπούσουλα...;)
giorgos.boun
22/12/2018, 20:13
Να σου πω. Το μηχανακι πατάει πια μόνο πίστα. Με τρέιλερ πάει με τρέιλερ γυρίζει.
Μια ιδέα την έχω. Έχω διαβάσει αρκετά και μπορω να καταλάβω ως ένα μικρό βαθμό την κάθε αλλαγή στις αναρτήσεις. Όταν λεω να παιξω εννοώ αφού κάνω το σέρβις και βάλω αυτά που προτείνει η ohlins για πίστα θα αρχίσω από το σημείο 0. Έτσι θα αλλάζω ένα πράγμα την φορά και θα βλεπω εντυπώσεις στην οδήγηση ίσως και σημάδια στα ελαστικά.
Αν υπάρχει κάπου αυτό το ολόκληρο κατεβατό θα ήθελα να το διαβάσω.
Το 50αρικο θα το δώσω γιατί όπως είπα θέλω να ξεκινησω από την αρχή χωρίς αλλαγές και μετά βλέπουμε.
Υ.γ. Αυτό με την πίεση έχεις πολύ δικιο τα λάθη στην ανάρτηση και γενικά κόστιςαν. Έβγαλα το συμπέρασμα ότι ένα γενικό σύνολο λαθών και επιπολαιότητας με εκανε να πληρώσω πολλα για traction control, κουβέρτες, σταντ, τρέιλερ κ.τ.λ.
Να σου πω. Το μηχανακι πατάει πια μόνο πίστα. Με τρέιλερ πάει με τρέιλερ γυρίζει.
Μια ιδέα την έχω. Έχω διαβάσει αρκετά και μπορω να καταλάβω ως ένα μικρό βαθμό την κάθε αλλαγή στις αναρτήσεις. Όταν λεω να παιξω εννοώ αφού κάνω το σέρβις και βάλω αυτά που προτείνει η ohlins για πίστα θα αρχίσω από το σημείο 0. Έτσι θα αλλάζω ένα πράγμα την φορά και θα βλεπω εντυπώσεις στην οδήγηση ίσως και σημάδια στα ελαστικά.
Αν υπάρχει κάπου αυτό το ολόκληρο κατεβατό θα ήθελα να το διαβάσω.
Το 50αρικο θα το δώσω γιατί όπως είπα θέλω να ξεκινησω από την αρχή χωρίς αλλαγές και μετά βλέπουμε.
Υ.γ. Αυτό με την πίεση έχεις πολύ δικιο τα λάθη στην ανάρτηση και γενικά κόστιςαν. Έβγαλα το συμπέρασμα ότι ένα γενικό σύνολο λαθών και επιπολαιότητας με εκανε να πληρώσω πολλα για traction control, κουβέρτες, σταντ, τρέιλερ κ.τ.λ.
Φακ....ή ανάρτηση γενικά παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο απ ότι πιστεύει ο κοσμος...θα στο πω απλά...όση δύναμη και να χει ένα μοτο αν δεν εχει καλές και σωστά ρυθμισμένες αναρτήσεις δεν θα τη μεταφέρει ποτέ σωστα στήν ασφαλτο....Επίσης τα καλύτερα φρένα να έχεις αν μπροστά είναι σουμιες το μηχανάκι παλι τα μούτρα σου θα φας και δε θα φρενάρεις σωστά ποτέ...εν ολίγοις..εφόσον απ ότι λες έχεις μια ιδέα ξεκινά με τις προτεινόμενες και ανάλογα τι σε χαλάει κάθε φορά κάνεις και την απαιτούμενη αλλαγη..τσέκαρε να ναι σωστα και τα ελατήρια για το βάρος σου εεε...Και να έχεις οπωσδήποτε και ελεύθερο σαγκ οχι μόνο με σένα...ότι θες εδώ είμαστε αν μπορούμε να βοηθήσουμε...χαβ φαν και μόλις άνοιξες το κουτί της Πανδώρας...:bawl:
giorgos.boun
22/12/2018, 20:27
https://streamable.com/sautf
Έμαθα με τον κακό τρόπο... Σορρυ για την κακή κλίση τις κάμερας...
Αυτό με τα ελατήρια ας πούμε δεν ξερω. Από ότι διαβάζω από άλλους σε φόρουμ εξωτερικού με τα μανισια για το βάρος μου είμαι καλα.
Όταν λες ελεύθερο σαγκ όχι μόνο με εμένα τι εννοεις; Δεν το καταλαβα.
https://streamable.com/sautf
Έμαθα με τον κακό τρόπο... Σορρυ για την κακή κλίση τις κάμερας...
Αυτό με τα ελατήρια ας πούμε δεν ξερω. Από ότι διαβάζω από άλλους σε φόρουμ εξωτερικού με τα μανισια για το βάρος μου είμαι καλα.
Όταν λες ελεύθερο σαγκ όχι μόνο με εμένα τι εννοεις; Δεν το καταλαβα.
Αουτςςς...περαστικά και αγύριστα....λοιπόν μπακ του μπεισικς...2 τιμές του σαγκ...Όταν είσαι εσύ επάνω στο μοτο και όταν το μοτο στέκεται μόνο του όρθιο..Πολύ μπακαλιστικα τώρα..θες γύρω στο 15 με 25mm με εσένα πάνω και 8 με 12 ελεύθερο για να έχεις συνολικό περίπου στο 25 με 35 mm αυτό είναι για πίσω και ανάλογα που το χρησιμοποιείς..πίστα το θες γύρω στο 25 με 30mm συνολο...μπροστά είναι το ανάποδο..θες με εσένα 20 με 25mm και ελεύθερο 10 με 15mm...οι τιμές είναι κατα προσέγγιση...ας πούμε εγώ στο ντειτονα Έχω 30mm συνολο πίσω 20 με μένα πάνω και 10mm ελεύθερο..Και 35mm μπροστά...Τώρα θα σε μπέρδεψώ αλλά προσπαθώ να σου εξηγήσω κάτι που θέλει ολόκληρη μελέτη γιατί αφορά τη γεωμετρία το στήσιμο τον τρόπο οδηγησης του καθένα κλπ κλπ κλπ...το ελεύθερο είναι πολύ σημαντικό ειδικα πισω γιατί βοηθάει στο να μην τερματίσει το αμορτισερ ποτέ και σε χτυπάει το μοτο(πως αλλιώς να το πω)...αν εσείς ελατήρια σωστα για σένα θα πιάσεις το σωστό σαγκ χωρίς να θυσιάσεις κάτι..ας πούμε θα έχεις συνολο πίσω 30mm έχοντας 20 με σένα και 10 ελεύθερο....πολλοί πάνε και τσιτονουν το ελατήριο πίσω για να πιάσουν το 30 ας πούμε επειδή κάπου το διάβασαν με αποτέλεσμα να χάνουν όλο το ελεύθερο σαγκ συμπιέζοντας τέρμα το ελατήριο...ξανά λέω σε μπερδεύω γιατί αυτή η κουβέντα πρέπει να γίνει Αφού έχεις κατανοήσει γιατί θες σωστα ελατήρια και τι κάνει το σαγκ και το κάθε τι στις αναρτήσεις...
Αν είσαι ελαφρύς για το ελατήριο σου δε θα μπορείς με τίποτα να φτάσεις στο εύρος γιατί μόνιμα θα είναι πολύ σφιχτό αντίστοιχα αν είσαι πολύ βαρύς θα έχεις υπερβολικό σαγκ της τάξεως του 40 45 ας ουμε και δε θα μπορείς να το κατεβάσεις σωστα...θα σφίξεις θα σφίξεις μέχρι που θα πάει στο 38 ας πούμε αλλά εκείνη τη στιγμή έχεις δώσει τέτοια πίεση στο ελατήριο και έχεις μηδενίσει το στατικό η ελεύθερο σαγκ με αποτέλεσμα να είσαι σε ένα καταπέλτη ετοιμος να γίνει η στραβή...ελπίζω να βγάζω νόημα...οπότε θες το σωστό ελατήριο για το βάρος σου...
Αν ήσουν Αθήνα θα πίναμε ένα καφέ να σου δώσω τα βασικά να τα καταλάβεις και θα κάναμε και ένα ρυθμισμά επιτόπου..Στην πράξη βγάζουν περισσότερο νόημα...;)
giorgos.boun
22/12/2018, 22:30
Θοδωρη οι τιμές που είχα για sag ήταν τότε 30 μπροστά 20 πίσω. Ήταν σαν σανίδα. Σε ξένα φόρουμ μιλάνε για 40-30. Πάντα για rider sag μιλάω. Πιστεύω ήταν ένα από τους 3 λόγους που τελικά είχα την πτώση. Οι άλλοι δυο ήταν χωρίς κουβέρτες πίεσα στον δεύτερο γυρο και ο 3ος και πιο ηλίθιος λόγος ήταν πως ήθελα να δω 28.
Μην παίρνεις σα γνώμονα ότι λένε...τα νούμερα είναι τελείως τυπικά και είναι σαν να λέμε ένα εύρος..Έχει να κάνει με το πώς οδηγάς δηλαδή έχεις σταθερό ρυθμό ή είσαι τέρμα γκάζι τσίτα φρένα κλπ κλπ και μετά μπαίνουν στο παιχνίδι τα υδραυλικά μαζί με το σαγκ....άλλο κεφάλαιο τεράστιο ...εν πάση περιπτώσει επειδή όπως είπαμε στην αρχή το θέμα αναρτήσεις είναι μεγάλο..Ίσως είναι χειρότερο και από λαδοκουβεντα..θέλει να κατανοήσεις τον κάνει τί και που και γιατί και μετά να το ψάξεις και να σκαλήσεις..πρεπει να παρακολουθείς τη διαδρομή στο μπροστινό με ένα ziptie και τη φθορα στα λάστιχα σου που μαρτυράει τα πάντα...σωστές πιέσεις προφανώς και πάει λέγοντας...
Γιωργο δεν επεσες ουτε λογω ελαστικων, ουτε λογω αναρτησεων, ουτε λογω ελλειψης tc. Επεσες για το λογο που σου ειπε ο kouk. Λαθος νοοτροπια. Κατεβαινεις δυο δευτερολεπτα τη φορα, χωρις να κανεις κτημα σου κανεναν απο αυτους τους χρονους. Σου εχω πει πολλες φορες οτι εχεις πολυ ταλεντο, αλλα μονο αυτο δε φτανει.
Ξεκινησες να ριχνεις χιλιαρικα στο εργαλειο και δεν εχεις ξοδεψει ουτε ενα ευρω να κανεις ενα μαθημα, να σου δειξει ενας ανθρωπος που ξερει πεντε πραγματα. Και το κυριοτερο να σου μεταφερει μια σωστη νοοτροπια.
Ακομα κι αν τα ειχες στην εντελεια ολα αυτα για τα οποια γκρινιαζεις (αναρτησεις, φρενα, tc, λαστιχα, κτλ, κτλ, κτλ) ξερεις ποια θα ηταν η μονη διαφορα; Οτι αντι να πεσεις προσπαθωντας για το 28 θα επεφτες τη μεθεπομενη φορα προσπαθωντας για το 27 ή το 26. Τα εργαλεια εχουν παντα ορια, οσο καλα κι αν ειναι.
Κατι τελευταιο. Η πτωση δεν ειναι κατι κακο, ειναι αναγκαιο στο σπορ που διαλεξες. Το θεμα ειναι να εχεις και καποιο οφελος απο το πεσιμο, να μαθαινεις κατι δηλαδη για την οδηγηση σου. Εκει ειναι το κριμα, οτι η πτωση αυτη ναι μεν δε στοιχισε πολλα, αλλα δεν βλεπω να σου εχει κανει και καλο. Δες το ξανα το πραγμα και δες το αλλιως. Σου τα λεω (και) εδω γιατι πιστευω πως ισως ετσι να δωσεις λιγο παραπανω βαση. :beer:
Ο μέσίε έχει μεγάλο δίκιο...Δεν ξέρω τις λεπτομέριες αλλά να ξέρεις υπάρχει κόσμος που οδηγάει κάτι μαμά cbr600 του 2004 και πάει καλύτερα από οποιοδήποτε υπερφτιαγμενο μηχανάκι..Είναι μεγάλο πράγμα να "ξέρεις"...ψησου και κάνε κάνα σχολείο...Εγώ το έχω βάλει στο καλεντάρι του νέου έτους ήδη στο χουντρα να κάνω και τα 3...;)
Πάντως ανετα να ξέρετε πέφτεις από λάθος σεταπ...ειδικα όταν είναι τόσο ακραίο...ας πούμε το 20mm που είπε πίσω συνολο είναι τραγικά λίγο....Όταν η ανάρτηση δεν χρησιμοποιεί όλο το εύρος λειτουργίας της είναι επικυνδινο αρκετά....
giorgos.boun
22/12/2018, 23:22
Παιδιά το έχουμε βάλει στο προγραμμα με τον Πέτρο και τον κουκ. Ελπίζω με το που πάρει επιτέλους ο Πέτρος το καινούργιο θα κάνουμε το μάθημα με τον Sai. Καιρού επιτρεποντος. Το κακό με τα μαθήματα ή τα track day ξέρετε πιο είναι για μένα; Ο πολύς κόσμος... Γιαυτο ούτε το έχω κάνει ούτε και βλεπω να το κάνω. Φοβάμαι πολύ την μ@λ@κι@ των άλλων που δεν ξερω.
Στο έχω ξαναπεί ότι αν δεν έριχνα τα χιλιάρικα που λες στο τραξιον δεν θα την εμπιστευόμουν ποτέ ξανα. Είχα δυο επιλογές ή αυτό ή rsv4 (το μόνο που μου αρέσει από 1000αρι) είναι καθαρά ψυχολογικό αλλά αυτός είμαι.
Επιτέλους δούλεψε... σήμερα το έβγαλα μετά από πολύ καιρό να το δοκιμάσω. Μετά από πολύ ταλαιπωρία... κάποια στιγμή θα κάνω ένα θέμα γενικά με ότι έχω κάνει πάνω στο μηχανακι.
Σου εχω πει πολλες φορες οτι εχεις πολυ ταλεντο, αλλα μονο αυτο δε φτανει.
κάποια στιγμή θα κάνω ένα θέμα γενικά με ότι έχω κάνει πάνω στο μηχανακι.
Οταν ανοιξεις το θεμα, ξεκινα γραφοντας "Με λενε Γιωργο και οι φιλοι μου μου λενε πως εχω μεγαλο ταλεντο. Πιανει παντα στο moto.gr. :D
Ρε ασε τα tc και τα slick και παμε να παρουμε δυο IMR, να παμε back to basics. Και πριν μπουμε καν Ρυσιο, πρωτα προπονηση μονο στο παρκινγκ με κωνους. :p
Καταλήξαμε δηλαδή ότι μίξη μεταξυ δυο λαδιων θα αποφέρει μη επιθυμητό αποτελεσμα?
telegonos
23/12/2018, 00:21
Καλησπερα,
Ειναι στο προγραμμα πριν αρχισουν οι ζεστες να γινει γενικο σερβις στις αναρτησεις και η ερωτηση ειναι
Μπορω να αναμειξω 2 λαδια αναρτησης για μπροστα ιδιας μαρκας απλα διαφορετικο Viscosity σε 50-50 αναλογια?
Θελω να βαλω ακριβως τα ιδια χαρακτηριστικα με το λαδι που προτεινει η ohlins. Απλα το ohlins εχει 50 ευρω με 19 Viscosity ενω ας πουμε
https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000486/1523-MotorbikeForkOil5Wlight-23.0-en.pdf
https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P003130/3099-MotorbikeForkOil75Wmediumlight-18.0-en.pdf
πανω κατω θα βγει το ιδιο με πολυ λιγοτερα λεφτα.
κατι ακομη...
τι συμπεριφορα εχει η αναρτηση αν τις αλλαξεις το Viscosity?
Για χρηση αποκλειστικα πιστα τι θα προτεινατε?
Φυσικά και μπορείς να αναμίξεις, και μάλιστα και σε άλλες αναλογίες, με σκοπό την οποιαδήποτε ρευστότητα ανάμεσα σε ένα μικρό και ένα μεγάλο νούμερο.
Έστω ότι εχεις λάδι ανάρτησης μικρό νούμερο L, μεγάλο νούμερο H και θέλεις να φτιάξεις V κυβικά εκατοστά λάδι με Μ νούμερο, όπου προφανώς L<M<H.
Τότε θα χρειαστείς:
Από το L λάδι, V*(Η-Μ )/(H-L) κυβικά και από το H λάδι V*(M-L)/(H-L) κυβικά.
Αναμιγνύοντας αυτά θα έχεις V κυβικά με Μ νούμερο ρευστότητα.
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ.
Θέλεις να φτιάξεις 540 ml λάδι 11.5W και έχεις στην διάθεσή σου 10W και 15W.
Θα βάλεις Η=15, L=10, V=540 και M=11.5 στους παραπάνω τύπους.
Έτσι θα χρειαστείς 540*(15-11.5)/(15-10)= 378 ml από το 10W λάδι και 540*(11.5-10)/(15-10)= 162ml από το 15W λάδι, και θα έχεις φτιάξει τα 540ml με 11.5W που ήθελες.
Τώρα για τα άλλα ερωτήματα, φυσικά και μπορείς να βάλεις ότι λάδι του εμπορίου θεωρείς καλό. Η Liqui Moly είναι πολύ σοβαρή εταιρία, από τις μεγαλύτερες στα λιπαντικά μοτοσυκλετών.
Το πρόβλημα είναι ότι το 10w για παράδειγμα της μιας εταιρίας, ενδεχομένως, δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το 10w μιας άλλης εταιρίας. Έτσι ακόμα και αν θέλεις να πετύχεις το ίδιο w με άλλη μάρκα λαδιού, ενδέχεται το νούμερο που θα φτιάξεις εσύ από άλλη εταιρία να είναι λίγο πιο λεπτόρευστο ή πιο πυκνόρευστο από αυτό της Ohlins.
Που μας οδηγεί στο τελευταίο σου ερώτημα, τι επίπτωση έχει το άλλο ιξώδες: Η πρώτη και πιο άμεση επίπτωση, είναι ότι διαφορετική ρευστότητα, αλλάζει τις αποσβέσεις, πιο παχύρευστο τις κάνει πιο αργές, πιο λεπτόρευστο τις κάνει πιο γρήγορες.
Δλδ μεταθέτει τις ρυθμίσεις των αποσβέσεων. Δλδ εκεί που με ένα λάδι, η απόσβεση δουλεύει όπως την θέλεις στα π.χ. 5 κλικ, με το άλλο πιο λεπτόρευστο θα θέλει στα 7 κλικ.
Βάζοντας τώρα εσύ άλλο λάδι, από της Ohlins ενδέχεται να έχει διαφορά στην πραγματική ρευστότητα, και να θέλει άλλα κλικ στις ρυθμίσεις.
Πέραν αυτού, ούτε χημικά παράγει η Ohlins, ούτε έχει χρυσάφι μέσα το λάδι της, δεν θα βρεις δλδ κάποια ειδοποιό διαφορά.
ΕΓΩ θα το δοκίμαζα το άλλο λάδι, και για λόγους ιδεολογίας στην τελική, γιατί είναι και παντελώς κοροιδία τα 50 ευρώ για υδραυλικό λάδι.
giorgos.boun
23/12/2018, 00:43
Κοροϊδία είναι συμφωνώ. Πες μου όμως ένα συνθετικό λάδι με viscosity 19 στους 40 βαθμούς αυστηρά (θέλω όπως είπα να ξεκινησω από το ‘0’) χωρις μίξη και θα το πάρω αύριο το πρωί.
Πολυ καλο λαδι ειναι και το racing της torco...
Η συμπεριφορα της αναρτησης με αλλαγη ρευστοτητας λαδιου δεν ειναι απλα μια μεταθεση προς το πιο μαλακο η πιο σκληρο. Οι γρηγορες αντιδρασεις επιρεαζονται πολυ περισσοτερο απο τις αργες. Το αποτελεσμα ειναι συνηθως κακο εκτος κι αν το βαλβινγκ ειναι αλλου γι αλλου απο την μανα του. Μαλιστα, οι επιτυχημενες αλλαγες ειναι συνηθως αυτες που απαιτουν πιο λεπτα λαδια. Η αλλαγες με παχυτερο λαδι ειναι συνωνυμες με το "βαζω αλλα προβληματα κατω απο το χαλί"
Επισης.....το ποια ειναι η ρευστοτητα ενος λαδιου σε καποιες θερμοκρασιες, δεν εχει καμια σχεση με το πως αυτο δουλευει σε συνθηκες αναρτησης, οποτε οι πινακες που κυκλοφορουν συγκρινοντας τα W διαφορων λαδιων με βαση ρευστοτητες ειναι εντελως αχρηστοι (και ακυροι).
Κοροϊδία είναι συμφωνώ. Πες μου όμως ένα συνθετικό λάδι με viscosity 19 στους 40 βαθμούς αυστηρά (θέλω όπως είπα να ξεκινησω από το ‘0’) χωρις μίξη και θα το πάρω αύριο το πρωί.
Δεν λεει τιποτα το ποια ειναι η ρευστοτητα ενος λαδιου σε x βαθμους.....
telegonos
23/12/2018, 01:07
Πολυ καλο λαδι ειναι και το racing της torco...
Η συμπεριφορα της αναρτησης με αλλαγη ρευστοτητας λαδιου δεν ειναι απλα μια μεταθεση προς το πιο μαλακο η πιο σκληρο. Οι γρηγορες αντιδρασεις επιρεαζονται πολυ περισσοτερο απο τις αργες. Το αποτελεσμα ειναι συνηθως κακο εκτος κι αν το βαλβινγκ ειναι αλλου γι αλλου απο την μανα του. Μαλιστα, οι επιτυχημενες αλλαγες ειναι συνηθως αυτες που απαιτουν πιο λεπτα λαδια. Η αλλαγες με παχυτερο λαδι ειναι συνωνυμες με το "βαζω αλλα προβληματα κατω απο το χαλί"
Επισης.....το ποια ειναι η ρευστοτητα ενος λαδιου σε καποιες θερμοκρασιες, δεν εχει καμια σχεση με το πως αυτο δουλευει σε συνθηκες αναρτησης, οποτε οι πινακες που κυκλοφορουν συγκρινοντας τα W διαφορων λαδιων με βαση ρευστοτητες ειναι εντελως αχρηστοι (και ακυροι).
Πολύ σωστός σε όλα.
reinmeister
23/12/2018, 01:08
Έχεις κανένα on board της ανθρωπιάς?
Εάν ναι βάλτο...
telegonos
23/12/2018, 01:11
Κοροϊδία είναι συμφωνώ. Πες μου όμως ένα συνθετικό λάδι με viscosity 19 στους 40 βαθμούς αυστηρά (θέλω όπως είπα να ξεκινησω από το ‘0’) χωρις μίξη και θα το πάρω αύριο το πρωί.
Γιατί σε νοιάζει τι κάνει στους 40 βαθμούς ή ακόμα χειροτερα στους 100 που δίνουν κάποιοι πίνακες, θα φτάσει ποτέ το πηρούνι (όχι το αμορτισερ πισω, το πηρούνι) εκεί;
Μην τρελαίνεσαι στην υπερβολή, και στην τελική 10 ευρώ το λίτρο κάνει το λάδι, έβαλες το Χ και δεν δούλεψε; Άλλα 10 ευρω, αδειάζεις βάζεις άλλο. Δεν έχτισες σπίτι.
giorgos.boun
23/12/2018, 01:25
Γιατί σε νοιάζει τι κάνει στους 40 βαθμούς ή ακόμα χειροτερα στους 100 που δίνουν κάποιοι πίνακες, θα φτάσει ποτέ το πηρούνι (όχι το αμορτισερ πισω, το πηρούνι) εκεί;
Μην τρελαίνεσαι στην υπερβολή, και στην τελική 10 ευρώ το λίτρο κάνει το λάδι, έβαλες το Χ και δεν δούλεψε; Άλλα 10 ευρω, αδειάζεις βάζεις άλλο. Δεν έχτισες σπίτι.
Δεν είναι τόσο εύκολο όσο το λες. Δεν το κάνω μόνος. Για να το κανεις μόνος σε αυτά τα μπροστινά πρέπει να έχεις κάποια ειδικά εργαλεία. Από το να βγάλεις τροχό μπροστά μέχρι να ξεβοδωσεις το από πάνω.
Με νοιάζει να έχει την ίδια συμπεριφορά. Μπορω να το μετρήσω αλλιώς; Αυτά τα νούμερα δίνει η ohlins αυτά και οι άλλες εταιρίες. Τώρα αν είναι διαφορετικά σε πραγματικές συνθήκες και ας έχουν τον ίδιο αριθμό δεν το ξερω. Αυτό περισσότερο με κάνει να πάω για το ohlins.
Δεν έχω άλλο βίντεο τις προκοπής δυστυχώς.
Δεν είναι τόσο εύκολο όσο το λες. Δεν το κάνω μόνος. Για να το κανεις μόνος σε αυτά τα μπροστινά πρέπει να έχεις κάποια ειδικά εργαλεία. Από το να βγάλεις τροχό μπροστά μέχρι να ξεβοδωσεις το από πάνω.
Με νοιάζει να έχει την ίδια συμπεριφορά. Μπορω να το μετρήσω αλλιώς; Αυτά τα νούμερα δίνει η ohlins αυτά και οι άλλες εταιρίες. Τώρα αν είναι διαφορετικά σε πραγματικές συνθήκες και ας έχουν τον ίδιο αριθμό δεν το ξερω. Αυτό περισσότερο με κάνει να πάω για το ohlins.
Δεν έχω άλλο βίντεο τις προκοπής δυστυχώς.
Τα λαδια ανηκουν στην κατηγορια ρευστων που ονομαζονται "μη νευτωνικα".
Επι το λαικοτερον, η ρευστοτητα αλλαζει αναλογως των τασεων. Υπαρχουν πχ μη νευτωνικα ρευστα που ειναι σα νερακι και οταν τα χτυπας με σφυρι γινονται στιγμιαια σα τσιμεντο. Η ρευστοτητα τωρα ενος υγρου μετριεται απο την ταχυτητα ροης μεσα απο σωληνα δεδομενης διατομης υπο δεδομενη (νομιζω ατμοσφαιρικη) πιεση. Οπως καταλαβαινεις λοιπον, δεν εχει νοημα να στεκεσαι σε νουμερα οπως ρευστοτητες σε δεδομενες θερμοκρασιες γιατι δεν εμπεριεχουν την πληροφορια της συμπεριφορας των υγρων αυτων σε συνθηκες μεταβαλομενης και ομολογουμενως πολυ υψηλοτερης πιεσης απο την ατμοσφαιρικη.
Απο την αλλη, οσο πιο λεπτο ειναι το λαδι τοσο πιο γραμμικη, προβλεψιμη και συνεπης ειναι η λειτουργια της αναρτησης. Αν θες λοιπον να βελτιωσεις την λειτουργια της αναρτησης σου και με δεδομενο πως στην ελλαδα δεν υπαρχει κανεις που να μπορει να κανει ενα καλο valving, θα σου προτεινα να ψαξεις για ετοιμη λυση απο αξιοπιστο οικο που να περιλαμβανει σωστα ελατηρια για την χρηση και βαρος σου, ροδελες και να βασιζεται σε το πολυ 5αρι λαδι.
kostaspetrou
23/12/2018, 10:35
Εδώ είστε κύριοι (τουλάχιστον όσoι έχετε στοιχειώδες μαθηματικό υπόβαθρο:
α)Ανάμιξη λαδιών.Note: You should only mix oils of the same brand and formulation
https://www.widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html
β)Υπολογισμός συντελεστή ιξώδους (Viscocity Index VI)
https://www.widman.biz/English/Calculators/calc-visc-index.html
To revalving εξαρτάται από βάρος αναβάτη+μηχανής+χρήση+ΙΞΩΔΕΣ.
Οπότε απ' τον πίνακα με τα ιξώδη διαλέγετε ένα επιθυμητό ιξώδες στους 40 ή στους 100 Κελσίου.
Βρίσκετε το ποσοστό απ'το ένα λάδι.
Μετά με το ποσοστό που βρήκατε υπολογίζετε το ιξώδες στους 100 ή 40 αντίστοιχα.
Τα βάζετε στο 2ο λινκ και ιδού το Viscocity Index!
Πολύ καλά λάδια είναι τα Rockoil.
α)Ανάμιξη λαδιών.Note: You should only mix oils of the same brand and formulation
Says who...??
RaGe_Raptor
28/12/2018, 16:39
[...]https://streamable.com/sautf
Έμαθα με τον κακό τρόπο... Σορρυ για την κακή κλίση τις κάμερας...
[...]
Θοδωρη οι τιμές που είχα για sag ήταν τότε 30 μπροστά 20 πίσω. Ήταν σαν σανίδα. Σε ξένα φόρουμ μιλάνε για 40-30. Πάντα για rider sag μιλάω. Πιστεύω ήταν ένα από τους 3 λόγους που τελικά είχα την πτώση. Οι άλλοι δυο ήταν χωρίς κουβέρτες πίεσα στον δεύτερο γυρο και ο 3ος και πιο ηλίθιος λόγος ήταν πως ήθελα να δω 28.
εγώ εδώ βλέπω (όσο μπορώ να δω δλδ) άνοιγμα γκαζιού χωρίς σήκωμα μηχανής/μείωση κλίσης. δεν είχες "δει" ακόμα έξοδο στροφής κι άρα δεν μπορούσες να σηκώσεις αλλά επιχείρησες να επιταχύνεις κρατώντας την γραμμή σου. κάτι ανάλογο είχα κάνει στην 15 όταν είχα χάσει την γραμμή από την 14 αλλά προσπάθησα να επιταχύνω κανονικά στην 15 προσπαθώντας να κρατήσω την γραμμή μου (κοινώς,έστριβα ακόμα,δεν είχα την επιθυμητή κατεύθυνση) αλλά ευτυχώς χωρίς τούμπα.https://streamable.com/khfkk
για τα λάδια ναι, έχω δει/ακούσει ότι αναμιγνύεις για επιθυμητό ιξώδες αν δεν υπάρχει. θα το έκανα κι εγώ αλλά με ίδιας μάρκας λάδι (μόνο και μόνο για ψυχολογικούς λόγους :lol: )
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.