View Full Version : Ηλεκτρικές μοτο...coming soon
basilis_k6
26/01/2019, 12:12
Μέτα την αδιάφορη vespa electtrica ετοιμάζονται νέα, πολύ πιο ενδιαφέροντα 2τροχα, με ηλεκτροκινητήρα. Αμφότερες οι μεγάλες του χώρου (honda/yamaha) πειραματίζονται ακόμη με τα υβριδικά pcx hybrid και grand filano ενω ετοιμάζουν πλήρως ηλεκτρικά οχηματα για το σύντομο μέλλον. Η harley livewire πωλείται ήδη και είναι πανέμορφη ενω η ducati φαίνεται να ετοιμάζει και αυτή κάποιο μοντέλο. Η ktm δεν έχει δειξει κάτι έτοιμο πέραν του παλιού πλέον freeride. Η bmw απο την άλλη παίζει πολύ δυνατά στα mega scooter με το c evolution. Εδω πιστεύω βρίσκετε και η καλύτερη εφαρμογή του full ηλεκτρικού μοτέρ, στα μεσαια/μεγάλα scooter που είναι φτιαγμένα να κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι για πολλές συγκινήσεις. Ο ηλεκτρισμός προσφέρει φοβερή οικονομία και η bmw μοιάζει να έχει καταλάβει ποια μηχανάκια θα "περπατήσουν" στην αγορά. Μεγάλος παικτης απο τώρα πρεπει να θεωρείται η kymco που με διάφορα προτζεκτ οπως το ionex και supernex έχει μπει πολύ δυνατα και χωρις να υπόσχεται μόνο, παρουσιάζει τεχνολογίες, λυσεις και μοτοσυκλέτες. Έτσι για πλάκα το supernex εκτος απο τα looks έχει και τα numbers, 0-250: 10,9sec :evil:
Τα μεγάλα ονόματα στον ηλεκτρισμό είναι στην usa. Zero και Lightning. Η μια ουσιαστικά είναι αυτή που πουλάει ηλεκτρικά όσο όλες οι άλλες εταιρίες μαζί και η άλλη έχει ακόμη την ταχύτερη ηλεκτρική μοτοσυκλέτα παραγωγής, την LS-218.
Γιατι σας τα λέω ολα αυτα...? Γιατι αυτές οι δύο φέτος ετοιμάζουν κάτι που -αν επαληθευτεί- θα φέρει τις ηλεκτρικές μοτοσυκλέτες πολύ κοντα στο mainstream κοινο και θα τις κάνει πραγματικά ισάξιες η και καλύτερες απο τις μοτοσυκλέτες με κεκ.
Η Lightning λοιπον πρόσφατα άνοιξε τις προπαραγγελίες για το Strike. Η μοτοσυκλέτα δεν υπάρχει ουτε σαν σχέδιο στο νετ αλλα παρουσιάζεται τον Μάρτιο και θα ειναι ενα ss μηχανάκι ή κάτι κοντά σε αυτο. Specs?
240km τελική, 240km αυτονομία, 35' full charge με supercharger και αρχική τιμή $13.000!!! :eyepop:
Λίγο πιο πέρα η zero για φέτος ανανέωσε την γκάμα της και ετοιμάζει την απάντηση της με το γυμνό SR/F που θεωρητικά θα πλησιάζει σε αριθμούς το strike. H zero ειναι η μόνη εταιρία με πλήρη γκάμα ηλεκτρικών μοτο που εχει παρουσία σε ολο τον κόσμο -πλην Ελλάδας δυστυχώς- και παρέχει πλήρη υποστήριξη παντού.
Το 2019 είναι μεγάλη χρονιά για τον ηλεκτρισμό. Δυστυχώς ότι και να κάνουν όλοι αυτοί, τις αποφάσεις τις παίρνει η Honda με βοηθό την Yamaha. Όταν εκείνοι αποφασίσουν οτι υβριδικά και full ηλεκτρικά είναι έτοιμα για μαζικές παραγωγές, ε... είναι έτοιμα.
Το κοστος αγοράς παραμένει πολύ ψηλά, αυτό όμως μοιάζει σύντομα να αλλάζει. Με δεδομένο οτι η κατανάλωση παίζει στο 1/12 σε σχέση με την βενζίνη, τα ηλεκτρικά είναι έτοιμα να παίξουν μπάλα μόνα τους εφόσον μιλάμε για κάλυψη αναγκών μετακίνησης. Αν υπολογίσουμε τα προγράμματα επιδότησης, την μηδαμινή συντήρηση και το συνεχώς μειούμενο κόστος αντικατάστασης μπαταριών, η αγορά ενος κεκ θα περιοριστεί συντομα στις μοτοσυκλέτες ευχαρίστησης.
Φαντάσου λέει ενα tracer με 15.000 ευρώ, 200χλμ τελική, 25 κιλά ροπή, μισή ώρα φόρτιση και χωρίς τέλη.... Ποιά βενζίνη....?
Οι μοτοσυκλέτες αναγκαστικά θα ακολουθήσουν τον "χορό" που έχουν ανοίξει οι αυτοκίνητο βιομηχανίες και η ΕΕ.
Αγγλία - Γαλλία ήδη έχουν δεσμευτεί με την συνθήκη του Παρισιού ότι μέχρι το 2040 θα έχουν απαγορεύσει πλήρως την πώληση οχημάτων με κινητήρες εσωτερικής καύσης και θα ακολουθήσουν κι άλλες.
Η Volvo από φέτος έχει αποφασίσει να παράγει μόνο υβριδικά - ηλεκτρικά.
https://www.theguardian.com/sustainable-business/2017/aug/10/electric-cars-big-battery-waste-problem-lithium-recycling
Η tesla μαζί με την Toyota έχουν επενδύσει σε ένα τεράστιο εργοστάσιό ανακύκλωσης μπαταριών στην Ολλανδία.
Οι πωλήσεις των ηλεκτρικών - υβριδικών έχουν εκτοξευθεί στις σοβαρές χώρες οι οποίες δίνουν και πάρα πολλά κίνητρα γι αυτό.
Ή Ελλάδα δυστυχώς είναι ουραγός στην ΕΕ σε σχέση με την ηλεκτροκινηση (υποδομές κλπ) προτελευταία από όλες τις χώρες πλην Πολωνίας.
Ένα παιδί που γεννιέται σήμερα, θα είναι απίθανο να αγοράσει όχημα με ΚΕΚ όταν θα ενηλικιωθεί.
mia_zoi_kawa
26/01/2019, 12:52
Στις διεθνείς εκθέσεις μοτοσυκλέτας από το 2017 φιγουράρει το ηλεκτρικό pcx της honda. Νομίζω ότι παράγεται κιόλας. Αν ισχύει το τελευταίο είναι θέμα χρόνου να έρθει
Όταν έρθει αυτή η καταραμένη μέρα που θα τα απαγορέψουν κιόλας,μόνο ο ήχος θα μου λείψει,τίποτα άλλο.
basilis_k6
26/01/2019, 13:20
Όταν έρθει αυτή η καταραμένη μέρα που θα τα απαγορέψουν κιόλας,μόνο ο ήχος θα μου λείψει,τίποτα άλλο.
αυτο ειναι και το μόνο πλεονέκτημα που θα έχουν οι κεκ σε καμια 10αριά χρόνια. Δεν ειναι λιγο... ειναι κ@^λα ο ήχος οπως και τα το κάνεις. Η εξέλιξη ομως θα φέρει τα ηλεκτρικα σε 10-15 χρόνια να έχουν περισσοτερα άλογα, 2πλάσια ροπη, πολύ καλυτερο φρένο+kers, μηδενική συντήρηση, swap μπαταριών η fast charging των 20-30 λεπτών, απειροελάχιστη κατανάλωση, μεγαλύτερη αυτονομία, λιγότερο βάρος, αποσύνδεση απο παράγοντες όπως θερμοκρασία περιβάλλοντος, στρώσιμο κτλ, τηλεδιάγνωση απευθείας απο την μαμά εταιρία, δυνατότητες βελτίωσης αλλάζοντας μονο 2-3 parts εύκολα μετά την αγορά του οχήματος....
Το ζητούμενο είναι, η βασική πηγή ηλεκτρικής ενέργειας να σταματήσει να είναι η καύση λιγνίτη.Όταν αυτό επιτευχθεί (νομίζω σε χώρες σα την Ελλάδα θα χρειαστεί πολύ περισσότερο από 20χρόνια αυτό...)τότε θα μιλάμε για ουσιαστικά -ecofriendly- επιτεύγματα και πρόοδο. Μέχρι τότε,ΚΕΚ κ ξερό ψωμί... ;)
Oι επιστήμονες υπολογίζουν ότι μέχρι το 2030 το κόστος της μπαταρίας θα είναι 120usd ανά ΚW την στιγμή που το 2010 ήταν περίπου 1000usd . Οι απαιτήσεις παγκοσμίως σε kw μέχρι το 2030 υπολογίζονται περίπου σε 1300GW/h
Εδώ
https://www.ucsusa.org/clean-vehicles/electric-vehicles/electric-cars-battery-life-materials-cost#.XExTaVUzb0C
και εδώ
https://data.bloomberglp.com/bnef/sites/14/2017/07/BNEF-Lithium-ion-battery-costs-and-market.pdf
basilis_k6
26/01/2019, 13:55
Oι επιστήμονες υπολογίζουν ότι μέχρι το 2030 το κόστος της μπαταρίας θα είναι 120usd ανά ΚW την στιγμή που το 2010 ήταν περίπου 1000usd . Οι απαιτήσεις παγκοσμίως σε kw μέχρι το 2030 υπολογίζονται περίπου σε 1300GW/h
Εδώ
https://www.ucsusa.org/clean-vehicles/electric-vehicles/electric-cars-battery-life-materials-cost#.XExTaVUzb0C
και εδώ
https://data.bloomberglp.com/bnef/sites/14/2017/07/BNEF-Lithium-ion-battery-costs-and-market.pdf
εγω εχω απορία να μαθω ποση ενέργεια θα μπορούσε να παρει ενα όχημα παρκαρισμένο στον ήλιο για ώρες αν ολος ο ουρανος ηταν ενα πανελ. μιλαω για αυτοκίνητο φυσικα.
edit: γυρω στα 300w peak αν κατάλαβα καλα απο αυτα που διάβασα. Ενα οχημα εχει μπαταρια γυρω στα 60kwh. Συνεπώς στο μέλλον αν το νουμερο αυτο γίνει ας πουμε 500w θα μπορεί να πάρει απο την ήλιο σε 6 ώρες 3kwh ή 5% της μπαταρίας. not bad αλλα μαλλον πολύ νοημα..
ΑΥΤΗ την στιγμή για αστικές μετακινήσεις ας υποθέσουμε ότι είναι αρκετή η αυτονομία τους.Στο μέλλον,ακόμα και με fast charging δυνατότητα θα σε υποχρεώνουν να σταματάς για μισή ώρα κάθε 300 ας πούμε χλμ σε ένα ταξίδι χιλιάδων χιλιομέτρων;Έχουν αρκετά προβλήματα να λύσουν,θα το κάνουν σίγουρα με νέες τεχνολογίες μπαταριών,τρόπο να φορτίζει η μπαταρία σου καθώς το όχημα κυκλοφορεί, μικρότερες σε μέγεθος,αλλαγή μπαταρίας αντί για φόρτισμα,ίσως μπαταρίες μιας χρήσης,να αλλάζεις έτοιμη φορτισμένη μπαταρία στο ''βενζινάδικο'' αντί να περιμένεις για φόρτισμα κτλ.
Αυτή μάλιστα,θα είναι σοβαρή εξέλιξη γιατί κατά τα άλλα ακόμα με ΚΕΚ δουλεύουν όλα,σχεδόν αρχαία ως προς τον βασικό τρόπο λειτουργίας τουλάχιστον.Βέβαια αν δούμε τι απόδοση είχαν οι πρώτοι κεκ σε σχέση με το σήμερα, νομίζω θα ξεπεραστούν όλα τα προβλήματα των ηλεκτρικών στο μέλλον σε ορίζοντα δεκαετιών.Το μόνο που με στεναχωρεί ,πόσα ωραία πράγματα δεν θα προλάβουμε να δούμε ή θα είμαστε χούφταλα :a024:
basilis_k6
26/01/2019, 14:09
ΑΥΤΗ την στιγμή για αστικές μετακινήσεις ας υποθέσουμε ότι είναι αρκετή η αυτονομία τους.Στο μέλλον,ακόμα και με fast charging δυνατότητα θα σε υποχρεώνουν να σταματάς για μισή ώρα κάθε 300 ας πούμε χλμ σε ένα ταξίδι χιλιάδων χιλιομέτρων;Έχουν αρκετά προβλήματα να λύσουν,θα το κάνουν σίγουρα με νέες τεχνολογίες μπαταριών,τρόπο να φορτίζει η μπαταρία σου καθώς το όχημα κυκλοφορεί, μικρότερες σε μέγεθος,αλλαγή μπαταρίας αντί για φόρτισμα,ίσως μπαταρίες μιας χρήσης,να αλλάζεις έτοιμη φορτισμένη μπαταρία στο ''βενζινάδικο'' αντί να περιμένεις για φόρτισμα κτλ.
Αυτή μάλιστα,θα είναι σοβαρή εξέλιξη γιατί κατά τα άλλα ακόμα με ΚΕΚ δουλεύουν όλα,σχεδόν αρχαία ως προς τον βασικό τρόπο λειτουργίας τουλάχιστον.Βέβαια αν δούμε τι απόδοση είχαν οι πρώτοι κεκ σε σχέση με το σήμερα, νομίζω θα ξεπεραστούν όλα τα προβλήματα των ηλεκτρικών στο μέλλον σε ορίζοντα δεκαετιών.Το μόνο που με στεναχωρεί ,πόσα ωραία πράγματα δεν θα προλάβουμε να δούμε ή θα είμαστε χούφταλα :a024:
καλα ακόμη και αν σταματας κάθε 300χλμ για 30 λεπτά δεν ειναι τιποτα φοβερο. Σε μια μέρα σε ένα ταξίδι που κάνεις 3-4 φορες το χρονο καλύπτεις πχ 800χλμ. Σταματας δηλαδη 2 φορές που ουτως η άλλως θα σταματαγες. Δεν νομιζω οτι ειναι θέμα ο χρονος οσο οι υποδομές που θα αργησουν πολύ γιατι 30 λεπτά θα δινουν μονο συγκεκριμένοι φορτιστες.
Μμμ ναι,δεν διαφωνώ,δεν είμαι κατά της τεχνολογικής προόδου σε καμία περίπτωση ,ψεκασμός,tc,abs, you name it :)
Μακάρι να ζήσω αυτή την μετάβαση και ας ακούγεται το μηχανάκι μας σαν ξυριστική μηχανή :beer:
basilis_k6
26/01/2019, 14:26
Μμμ ναι,δεν διαφωνώ,δεν είμαι κατά της τεχνολογικής προόδου σε καμία περίπτωση ,ψεκασμός,tc,abs, you name it :)
Μακάρι να ζήσω αυτή την μετάβαση και ας ακούγεται το μηχανάκι μας σαν ξυριστική μηχανή :beer:
Η αληθεια ειναι πως τα ηλεκτρικα μοτερ επιδόσεων θελουν ωτοασπίδες. Ο ήχος ειναι τραγικα μονοτονος και υψηλής συχνότητας https://www.youtube.com/watch?v=Nyl-tP-InUE.
Η αληθεια ειναι πως τα ηλεκτρικα μοτερ επιδόσεων θελουν ωτοασπίδες. Ο ήχος ειναι τραγικα μονοτονος και υψηλής συχνότητας https://www.youtube.com/watch?v=Nyl-tP-InUE.
Γκαζιές με κρύο μηχανάκι, θα το καταστρέψει...
Σαν ξυριστική μηχανή είπα,άκυρο.Σαν αποχυμωτής :D
Είναι όντως πιο δυνατός ο ήχος ή είναι απλά άσχημος; Λίγα μπορείς να καταλάβεις απ'το βίντεο,αλλά δεν μου φάνηκε και τόσο υπερβολικός. Σίγουρα,πολύ ενοχλητικός βέβαια.
Πάνε γραφτείτε στο volt.gr :bawl:
Μέτα την αδιάφορη vespa electtrica ετοιμάζονται νέα, πολύ πιο ενδιαφέροντα 2τροχα, με ηλεκτροκινητήρα. Αμφότερες οι μεγάλες του χώρου (honda/yamaha) πειραματίζονται ακόμη με τα υβριδικά pcx hybrid και grand filano ενω ετοιμάζουν πλήρως ηλεκτρικά οχηματα για το σύντομο μέλλον. Η harley livewire πωλείται ήδη και είναι πανέμορφη ενω η ducati φαίνεται να ετοιμάζει και αυτή κάποιο μοντέλο. Η ktm δεν έχει δειξει κάτι έτοιμο πέραν του παλιού πλέον freeride. Η bmw απο την άλλη παίζει πολύ δυνατά στα mega scooter με το c evolution. Εδω πιστεύω βρίσκετε και η καλύτερη εφαρμογή του full ηλεκτρικού μοτέρ, στα μεσαια/μεγάλα scooter που είναι φτιαγμένα να κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι για πολλές συγκινήσεις. Ο ηλεκτρισμός προσφέρει φοβερή οικονομία και η bmw μοιάζει να έχει καταλάβει ποια μηχανάκια θα "περπατήσουν" στην αγορά. Μεγάλος παικτης απο τώρα πρεπει να θεωρείται η kymco που με διάφορα προτζεκτ οπως το ionex και supernex έχει μπει πολύ δυνατα και χωρις να υπόσχεται μόνο, παρουσιάζει τεχνολογίες, λυσεις και μοτοσυκλέτες. Έτσι για πλάκα το supernex εκτος απο τα looks έχει και τα numbers, 0-250: 10,9sec :evil:
Τα μεγάλα ονόματα στον ηλεκτρισμό είναι στην usa. Zero και Lightning. Η μια ουσιαστικά είναι αυτή που πουλάει ηλεκτρικά όσο όλες οι άλλες εταιρίες μαζί και η άλλη έχει ακόμη την ταχύτερη ηλεκτρική μοτοσυκλέτα παραγωγής, την LS-218.
Γιατι σας τα λέω ολα αυτα...? Γιατι αυτές οι δύο φέτος ετοιμάζουν κάτι που -αν επαληθευτεί- θα φέρει τις ηλεκτρικές μοτοσυκλέτες πολύ κοντα στο mainstream κοινο και θα τις κάνει πραγματικά ισάξιες η και καλύτερες απο τις μοτοσυκλέτες με κεκ.
Η Lightning λοιπον πρόσφατα άνοιξε τις προπαραγγελίες για το Strike. Η μοτοσυκλέτα δεν υπάρχει ουτε σαν σχέδιο στο νετ αλλα παρουσιάζεται τον Μάρτιο και θα ειναι ενα ss μηχανάκι ή κάτι κοντά σε αυτο. Specs?
240km τελική, 240km αυτονομία, 35' full charge με supercharger και αρχική τιμή $13.000!!! :eyepop:
Λίγο πιο πέρα η zero για φέτος ανανέωσε την γκάμα της και ετοιμάζει την απάντηση της με το γυμνό SR/F που θεωρητικά θα πλησιάζει σε αριθμούς το strike. H zero ειναι η μόνη εταιρία με πλήρη γκάμα ηλεκτρικών μοτο που εχει παρουσία σε ολο τον κόσμο -πλην Ελλάδας δυστυχώς- και παρέχει πλήρη υποστήριξη παντού.
Το 2019 είναι μεγάλη χρονιά για τον ηλεκτρισμό. Δυστυχώς ότι και να κάνουν όλοι αυτοί, τις αποφάσεις τις παίρνει η Honda με βοηθό την Yamaha. Όταν εκείνοι αποφασίσουν οτι υβριδικά και full ηλεκτρικά είναι έτοιμα για μαζικές παραγωγές, ε... είναι έτοιμα.
Το κοστος αγοράς παραμένει πολύ ψηλά, αυτό όμως μοιάζει σύντομα να αλλάζει. Με δεδομένο οτι η κατανάλωση παίζει στο 1/12 σε σχέση με την βενζίνη, τα ηλεκτρικά είναι έτοιμα να παίξουν μπάλα μόνα τους εφόσον μιλάμε για κάλυψη αναγκών μετακίνησης. Αν υπολογίσουμε τα προγράμματα επιδότησης, την μηδαμινή συντήρηση και το συνεχώς μειούμενο κόστος αντικατάστασης μπαταριών, η αγορά ενος κεκ θα περιοριστεί συντομα στις μοτοσυκλέτες ευχαρίστησης.
Φαντάσου λέει ενα tracer με 15.000 ευρώ, 200χλμ τελική, 25 κιλά ροπή, μισή ώρα φόρτιση και χωρίς τέλη.... Ποιά βενζίνη....?
Η εξελιξη των ηλεκτρικων οχηματων ειναι καταιγιστικη, συμβαινει το αντιστοιχο με τους ηλεκτρικους υπολογιστες στις δεκαετιες 80/90.
Στα δε αυτοκινητα που το θεμα των μπαταριων ειναι λιγοτερο περιοριστικο, ανακοινωνονται νεα μοντελα απο τις εταιριες το ενα μετα το αλλο.
Ριχτε μια ματια στο "Rivian" και θα εντυπωσιαστειτε με το τι επιφυλασει το πολυ αμεσο μελλον.
ΥΓ
Και κατι ψιλοασχετο.....Οι συνολικες αναγκες του πλανητη σε ενεργεια θα μπορουσαν να καλυφθουν με μια εκταση φωτοβολταικων συνολικης διαστασης 300κμ x 300κμ
basilis_k6
26/01/2019, 16:04
ΥΓ
Και κατι ψιλοασχετο.....Οι συνολικες αναγκες του πλανητη σε ενεργεια θα μπορουσαν να καλυφθουν με μια εκταση φωτοβολταικων συνολικης διαστασης 300κμ x 300κμνομιζω καποιο λαθος κανεις. τοση ειναι η ουγγαρια. Ακόμη και με 24/7 ηλιοφάνεια μου μοιαζει πολύ χαμηλο νούμερο.
νομιζω καποιο λαθος κανεις. τοση ειναι η ουγγαρια. Ακόμη και με 24/7 ηλιοφάνεια μου μοιαζει πολύ χαμηλο νούμερο.
Το νουμερο αντιστοιχει σε ιδανικες συνθηκες, πχ σαχαρας και ειναι ενδεικτικο της ταξης μεγεθους.
“If you wanted to power the entire United States with solar panels, it would take a fairly small corner of Nevada or Texas or Utah; you only need about 100 miles by 100 miles of solar panels to power the entire United States,” Musk said at the event in Rhode Island. “The batteries you need to store the energy, so you have 24/7 power, is 1 mile by 1 mile. One square-mile.”
Elon Musk
Είχα δει ένα βιντεάκι περί αυτού.Θα ήταν ιδανική μια τέτοια εγκατάσταση ή 5-6 διαιρεμένες,αλλά ο φόβος τρομοκρατικής επίθεσης καθιστά αυτό το εγχείρημα άτοπο,ακόμα και θεωρητικά.
Είχα δει ένα βιντεάκι περί αυτού.Θα ήταν ιδανική μια τέτοια εγκατάσταση ή 5-6 διαιρεμένες,αλλά ο φόβος τρομοκρατικής επίθεσης καθιστά αυτό το εγχείρημα άτοπο,ακόμα και θεωρητικά.
Δες το σα ταξη μεγεθους συνολικης επιφανειας, το που και πως ειναι δευτερευον. Προφανως πολλες μικρες διασπαρτες μοναδες ειναι καλλιτερα απο μια μεγαλη, πραγμα το οποιο ειναι ανεφαρμοστο για πολλους λογους, ενας εκ των οποιων αυτος που ανεφερες.
http://www.rwe.com/web/cms/en/966354/rwe/press-news/theoretical-area-needed/
kerasaki
26/01/2019, 17:00
160Χ160 χλμ μονο για να τροφοδοτησεις τις ΗΠΑ, για τον υπολοιπο πλανήτη μαλλον θα χρειαστούμε πολυ μεγαλυτερη έκταση.
Οι ΗΠΑ καταναλωνουν περιπου το 1/5 της παγκοσμιας παραγωγης ενεργειας
TsoliasGR
26/01/2019, 17:37
Aν καταφέρουν να φορτίζει πλήρως η μπαταρία σε 15 λεπτά και όχι σε 30-40 θα είναι βιώσιμο.Και εάν το βάρος της και ο όγκος της επιτρέπει να έχεις πχ στο σημερινό ντεπόζιτο θέση για να κουβαλάς δεύτερη-τρίτη μπαταρία ακόμα πιο καλά (και μιλάμε πάντα για αποφόρτιση στα περίπου 300χλμ).Εάν πάλι τα βενζινάδικα είχαν μπαταρίες να τραμπάρουν (να δώσεις την άδεια και να πάρεις γεμάτη) δημιουργούνται πολλά πολλά προβλήματα που ΔΕΝ θα λυθούν στην Ελλάδα ουτε με νόμους ούτε με τίποτα.Ποιος σου εγγυάται οτι δεν θα σου δώσει μπαταρία χαλασμένη που θα μείνεις μετά απο 100χλμ και αντε να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελέφαντας.Και πέραν τούτου...Θα πρέπει να κατεβάζω καλώδιο αποβραδίς απο το σπίτι να φορτίζω το μηχανάκι/αμάξι...Και αν καπου γυμνωθεί και βρέχει και κάνει βραχυκύκλωμα κτλπ;Μιλάμε για 220v οικιακή ταση...όχι 6 και 12...Και τι θα θέλει;τριφασικό;κτλπ κτλπ ερωτήματα...
Εν κατακλείδη καλό είναι να έρθουν τα ηλεκτρικά ΑΛΛΑ σταδιακά αφ ενός και μόλις έχουν λυθεί τα προβλήματα που φέρνουν (τουλάχιστον επι χάρτου)
https://www.youtube.com/watch?v=F0cKYaV-8dw
:cool: Harley Davidson Livewire Demo Ride July 18th 2014
Kάποια στιγμή θα αλλάξει και το σχέδιο της μοτοσυκλέτας όπως το έχουμε σήμερα στο μυαλό μας.
Ολλανδία Γερμανία έχουν ήδη σταθμούς φόρτισης σε χώρους στάθμευσης. Η airbus έχει ξεκινήσει project για ηλεκτροκίνητο αεροσκάφος . Ε ε έρχονται
basilis_k6
26/01/2019, 20:08
https://www.youtube.com/watch?v=F0cKYaV-8dw
:cool: Harley Davidson Livewire Demo Ride July 18th 2014
Kάποια στιγμή θα αλλάξει και το σχέδιο της μοτοσυκλέτας όπως το έχουμε σήμερα στο μυαλό μας.
μετα απο αυτο νομιζω ολοι καταλαβαν γιατι μιλησα για οτωασπιδες :lol:
bros 650
26/01/2019, 22:41
Συμφωνω απαισιος ηχος και ενοχλητικος σαν ηλεκρικη σκουπα ακουγεται.Οσον αφορα τα ηλεκρικα οχηματα σιγα σιγα ερχονται.Το κοστος θα πεφτει και οσο αυξανονται οι πωλησεις θα δημιουργουνται και οι υποδομες.Αλλωστε το θεμα εκτος απο οικολογικο - οικονομικο ειναι και πολιτικο και απο οτι φαινεται οι αποφασεις κινουνται προς την ηλεκτροκινηση
Δεν είχατε ποτέ ηλεκτροκίνητο τηλεκατευθυνόμενο ε; Υπέροχος είναι ο ήχος. :pink:
Εδώ άλλοι γουστάρουν τον ήχο των ντουκατι.. :lol:
GiorgosLa
27/01/2019, 08:51
Τι έχει ο ήχος? Πάντως εμένα, αν μου δίναν σήμερα ένα καλό ηλεκτρικό μηχανάκι με καλή αυτονομία, 300 άλογα και 45 κιλά ροπής, δεν θα με πείραζε καθόλου
αν έκανε και... μπάκα μπάκα τσάφ τσούφ μπάκα μπάκα...
(Η μπάκα δεν μπήκε τυχαία. Απ τα 100 αλογάκια που έχω τώρα, τα μισά πάνε χαμένα, υπέρ μπάκας.)
Τι έχει ο ήχος? Πάντως εμένα, αν μου δίναν σήμερα ένα καλό ηλεκτρικό μηχανάκι με καλή αυτονομία, 300 άλογα και 45 κιλά ροπής, δεν θα με πείραζε καθόλου
αν έκανε και... μπάκα μπάκα τσάφ τσούφ μπάκα μπάκα...
(Η μπάκα δεν μπήκε τυχαία. Απ τα 100 αλογάκια που έχω τώρα, τα μισά πάνε χαμένα, υπέρ μπάκας.)
Δεν μας πείθεις, προσπάθησε παραπάνω :D
GiorgosLa
27/01/2019, 09:13
Δεν μας πείθεις, προσπάθησε παραπάνω :D
Τι? Τα τρία τέταρτα? :D
Ποιον ηχο ρε παιδια?
https://youtu.be/bd1gQakfedU
basilis_k6
27/01/2019, 11:47
υπάρχουν 3 βασικοι παράγοντες που πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας σχετικα με τις ηλεκτρικες μοτοσυκλετες. Το πρωτο ειναι η δύναμη. Λόγω χαμηλης (ακομα) ιπποδυναμης τα μοτερ αυτα προσφέρουν κυριως οικονομικη μετακίνηση. Σε αντιθεση με τους κεκ τα ηλεκτρικα θέλουν να ειναι μεσα στην πολή ξεκινα-σταματα. Δεν καινε τιποτα εκει. Η τεράστια ροπη τους απο το 0 ειναι το πλεονέκτημα τους στις ταχυτητες που το βαρος του οχηματος παιζει τον πρωτο ρολο. Κυριως δηλαδη απο στάση. Στον ανοιχτο δρομο που οι κεκ ριχνουν αρκετα τις καταναλώσεις τα ηλεκτρικα καινε αρκετα λογω των μικρων σε ιπποδυναμη μοτερ. Σε πρωτη φαση λοιπον απο τις ηλεκτρικες μοτο περιμένουμε κυριως commuter χρησεις. Τα μεγάλα μοτερ που δίνουν και μεγάλες τελικές θέλουν αντιστοιχα μεγάλες μπαταριες οπότε το κοστος ακομα παιζει σε νουμερα που οι κεκ κερδιζουν έυκολα.
Το δευτερο ειναι πάλι η δύναμη αλλα για λογους ασφάλειας. Ενα ηλεκτρικο μηχανάκι μεγέθους r1200gs η mega scooter σε μερικά χρόνια θα μπορει να επιταχύνει απο σταση με εξωφρενικούς ρυθμούς. Ακόμη και αν ειναι "κλειδωμένα" απο το εργοστασιο τα αντίστοιχα "power commander", "flash ecu" κτλ θα έρθουν και για αυτες και με την ροπη που έχουν θα κάνουν χρόνους 0-150χλμ 6-7sec! Χωρίς να καινε τιποτα φοβερο, χωρις θορυβο, χωρις αλλαγες ταχυτητων... δηλαδη έυκολα. Εδω λοιπον έρχετε το τρίτο πρόβλημα που είναι ο ήχος.
Στην αρχη μπορει να βλέπεις ενα ηλεκτρικο κάθε 5 μέρες αλλα τι θα γινει οταν το 20% των μοτο ειναι ηλεκτρικα? Τελειως αθόρυβα, με πολύ καλή επιταχύνση και ρεπριζ να κινούνται ανάμεσα σε όλα τα υπόλοιπα οχήματα? Είναι ενα μεγάλο θέμα που θα μας απασχολήσει τα επόμενα χρονια. Λίγο πολύ τωρα βλέποντας μια μοτο ξέρεις τι να περιμένεις και ποσο "τρέχει". Αυριο θα βλέπεις ενα xmax πισω σου (αν το δεις) και ξαφνικα θα σε περνάει απο πανω επιταχύνοντας άμεσα και αθόρυβα δημιουργώντας κινδύνους που υπάρχουν και τώρα αλλα οχι σε αυτο το βαθμό. Το θέμα του ήχου ειναι πολύ σημαντικο και πρεπει να βρεθει λύση πριν μπουνε τα ηλεκτρικα για τα καλα στην αγορα. Τα αυτοκίνητα εχουν εναν ογκο που οσο ναναι κρυβει αυτο το προβλημα. Τα μηχανάκια ομως?
Ο ήχος είναι πολύ σημαντικός, μέχρι να εξοικειωθεί ο κόσμος. Τα αδέσποτα όμως δε θα εξοικειωθούν ποτέ. Το ζήτημα ξεκίνησε πριν από 10 χρόνια με τα υβριδικά Prius που ήταν σχετικά αθόρυβα. Δεν τα άκουγαν οι πεζοί και κινδύνευαν. Δηλαδή από το ένα άκρο της ηχορύπανσης, πάμε στο άλλο της μείωσης της ενεργητικής ασφάλειας.
Θεωρώ αρκετά πιθανό να δοθούν λύσεις, αστείες μεν, λειτουργικές δε, όπως στο BMW i8, όπου υπάρχει ηχειάκι που παράγει ήχο V8.
Θα βάλουν artificial ήχο. Και θα διαλέγεις ήχο εξάτμισης συγκεκριμένης φίρμας από το παρελθόν
Στην Φλωρεντία, στο ιστορικό κέντρο της πόλης, περπατάει πάρα πολύς κόσμος και ανάμεσα στο πλήθος κυκλοφορούν πολλά ηλεκτρικά taxi κι επειδή δεν ακούγονται έχουν ένα beeper που δεν ενοχλεί, ούτε τρομάζει.
Σίγουρα θα βρεθεί τρόπος να ενημερώνεται ο αναβάτης για την παρουσία οχήματος, αισθητήρες κλπ.
basilis_k6
27/01/2019, 12:39
Ο ήχος είναι πολύ σημαντικός, μέχρι να εξοικειωθεί ο κόσμος. Τα αδέσποτα όμως δε θα εξοικειωθούν ποτέ. Το ζήτημα ξεκίνησε πριν από 10 χρόνια με τα υβριδικά Prius που ήταν σχετικά αθόρυβα. Δεν τα άκουγαν οι πεζοί και κινδύνευαν. Δηλαδή από το ένα άκρο της ηχορύπανσης, πάμε στο άλλο της μείωσης της ενεργητικής ασφάλειας.
Θεωρώ αρκετά πιθανό να δοθούν λύσεις, αστείες μεν, λειτουργικές δε, όπως στο BMW i8, όπου υπάρχει ηχειάκι που παράγει ήχο V8.
δεν το εχω δει αυτο. αλλωστε το ι8 εχει μοτερ κανονικα πανω.
ειχα ακουσει πως θα γινει αλλα δεν εχω δει καποια μοτο με κατι τέτοιο.
GiorgosLa
27/01/2019, 12:41
Θα βάλουν artificial ήχο. Και θα διαλέγεις ήχο εξάτμισης συγκεκριμένης φίρμας από το παρελθόν
Θα ακούς πίσω σου κατάνα τερματισμένο και θα περνάει ο Μπάκλης με το καινούριο του ηλεκτρικό παπί με 35 χιλ. :bawl:
Θα ακούς πίσω σου κατάνα τερματισμένο και θα περνάει ο Μπάκλης με το καινούριο του παπί με 35 χιλ. :bawl:
Ή με το κατάνα με την ίδια ακριβώς ταχύτητα.
Δυστυχώς ρε κερατάδες δεν έχετε άδικο :bawl:
403312
basilis_k6
27/01/2019, 13:08
οι καταναλώσεις του zero dsr
Equivalent fuel economy (city): 0.54 l/100 km
Equivalent fuel economy (highway): 1.12 l/100 km
με 6 λίτρα πας θεσ/νικη δηλαδη...
οι τιμές βεβαια ειναι απο αναλογία usa δηλαδη 2,5ε το γαλόνι των 3,8 λίτρων. Καμια επαφή με ελλάδα αυτη η τιμή αλλα δεν ξερω και αν ειναι ιδια η τιμη ρευματος.
Ο ήχος είναι πολύ σημαντικός, μέχρι να εξοικειωθεί ο κόσμος. Τα αδέσποτα όμως δε θα εξοικειωθούν ποτέ. Το ζήτημα ξεκίνησε πριν από 10 χρόνια με τα υβριδικά Prius που ήταν σχετικά αθόρυβα. Δεν τα άκουγαν οι πεζοί και κινδύνευαν. Δηλαδή από το ένα άκρο της ηχορύπανσης, πάμε στο άλλο της μείωσης της ενεργητικής ασφάλειας.
Θεωρώ αρκετά πιθανό να δοθούν λύσεις, αστείες μεν, λειτουργικές δε, όπως στο BMW i8, όπου υπάρχει ηχειάκι που παράγει ήχο V8.
Από πότε ο ήχος της εξάτμισης ανήκει στην ενεργητική ασφάλεια? :confused:
Από πότε ο ήχος της εξάτμισης ανήκει στην ενεργητική ασφάλεια? :confused:
Από τότε (50 sec) :smokin:
https://www.youtube.com/watch?v=nonFUmQQlTY
όσο ηλεκτρικα αυτοκίνητα κατασκευαστούν μέσα στο 2019 και μέτα είναι υποχρεωτικό να έχουν προειδοποιητικό ήχο για τους πεζούς όταν η ταχύτητα είναι κάτω από 20 Km/h
Σαν το canto (i sing) της nissan https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=p4cjPk8mqEM :D
ή της audi https://www.youtube.com/watch?v=nY2wB_PCEm8
basilis_k6
27/01/2019, 14:00
όσο ηλεκτρικα αυτοκίνητα κατασκευαστούν μέσα στο 2019 και μέτα είναι υποχρεωτικό να έχουν προειδοπιητικό ήχο για τους πεζούς όταν η ταχύτητα είναι κάτω από 20 Km/h
Σαν το canto (i sing) της nissan https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=p4cjPk8mqEM :D
μονο για αμερικη και πήγε για το 2020. Δεν υπάρχει ακομη αντιστοιχη οδηγια στην εε. δεν εχω δει κατι.
Από πότε ο ήχος της εξάτμισης ανήκει στην ενεργητική ασφάλεια? :confused:
απο παντα
μονο για αμερικη και πήγε για το 2020. Δεν υπάρχει ακομη αντιστοιχη οδηγια στην εε. δεν εχω δει κατι.
https://www.engadget.com/2018/05/08/european-evs-fitted-with-sound-emitters-by-2021/ Eίσαι σίγουρος? Αλλο διαβάζω..
https://www.bbc.com/news/world-europe-26857743
basilis_k6
27/01/2019, 14:19
https://www.engadget.com/2018/05/08/european-evs-fitted-with-sound-emitters-by-2021/ Eίσαι σίγουρος? Αλλο διαβάζω..
https://www.bbc.com/news/world-europe-26857743
δεν εχουν περάσει αυτα. ειναι ακομα σχέδια νομου. λογικα θα περάσουν αλλα και παλι δεν ξερουμε τι θα λενε για τις μοτο.
in other news...
https://scooternet.gr/news/%CE%BD%CE%B5%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B1/super-soco-cux-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CF%88%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C/
επισημη εισαγωγη για το Cux. Ειναι πολύ ενδιαφέρον διοτι αρχικα έχει μια τιμη γυρω στα 3κ ευρω προς τα πανω αφετέρου η super coco έβγαλε αυτo https://electrek.co/2018/11/07/super-soco-electric-motorcycle/
Δεν παει βήμα βεβαια αλλα έχει καλη τιμη. Γυρω στα 5+
Σε αγγλία, γαλλία ιταλια και αλλου υπάρχουν επιχορηγήσεις που δίνουν αρκετα χρηματα για την αγορά ηλεκτρικου.
Ρε σεις όσοι μιλάτε για τον ήχο στα οχήματα...αν ήταν έτσι, εμένα που έχω την σχετική περηφάνεια (sic) θα έπρεπε να με είχαν φάει λάχανο χροοοοονια πριν...
''Harley Davidson Adds Futuristic Jet Sounds To New Electric Motorcycle To Lure Younger Riders''
'Ολα μελετημένα είναι.
Ρε σεις όσοι μιλάτε για τον ήχο στα οχήματα...αν ήταν έτσι, εμένα που έχω την σχετική περηφάνεια (sic) θα έπρεπε να με είχαν φάει λάχανο χροοοοονια πριν...
Επeιδή οδηγώ περίπου 4 ώρες την ημέρα εντός πόλης μπορώ να επιβεβαίωσω ότι πολλοί αν όχι οι μισοί πεζοί είναι tres chic και δεν γυρίζουν κάν το κεφάλι όταν διασχίζουν τον δρόμο ακόμα κι αν περνάει τρένο σφυρίζωντας :D. Είναι πολύ busy με το κινητό για να γυρίσουν. Γι'αυτό με απασχόλησε ο προειδοποιητικός ήχος που θα βγάζουν τα ηλεκτρικά όσο γελοίο κι αν είναι να επιλέγεις ringtone για το αυτοκίνητο ή την μοτό
basilis_k6
27/01/2019, 15:19
Επeιδή οδηγώ περίπου 4 ώρες την ημέρα εντός πόλης μπορώ να επιβεβαίωσω ότι πολλοί αν όχι οι μισοί πεζοί είναι tres chic και δεν γυρίζουν κάν το κεφάλι όταν διασχίζουν τον δρόμο ακόμα κι αν περνάει τρένο σφυρίζωντας :D. Είναι πολύ busy με το κινητό για να γυρίσουν. Γι'αυτό με απασχόλησε ο προειδοποιητικός ήχος που θα βγάζουν τα ηλεκτρικά όσο γελοίο κι αν είναι να επιλέγεις ringtone για το αυτοκίνητο ή την μοτό
αμα ειχαμε σωστο πρωθυπουργο ΕΛΛΗΝΑΡΑ θα έβγαζε νομο να παιζει υποχρεωτικα τερμα το στερεο με το που γυρνας το κλειδι στο αμαξι και να κατεβαινουν τα τζαμια. Εχουμε μπλέξει με χλεχλεδες.
μονο για αμερικη και πήγε για το 2020. Δεν υπάρχει ακομη αντιστοιχη οδηγια στην εε. δεν εχω δει κατι.
απο παντα
Μάλλον δεν ξέρεις τι θα πει ενεργητική ασφάλεια αλλά οκ . Ότι πεις.
Δημοκρατία έχομεν
αμα ειχαμε σωστο πρωθυπουργο ΕΛΛΗΝΑΡΑ θα έβγαζε νομο να παιζει υποχρεωτικα τερμα το στερεο με το που γυρνας το κλειδι στο αμαξι και να κατεβαινουν τα τζαμια. Εχουμε μπλέξει με χλεχλεδες.
το καγκουριλίκι δεν είναι Νόμος στο Ελλάντα? Πέφτω απ΄τα σύννεφα Υπάρχουν ακόμα saxo με αυτοκόλλητα vts και golf 15ετίας που έχουν πετάξει όλο το πορτ παγκάζ ή το εσωτερίκο για να χωρέσουν ήχεία και subwoofwer στα 200db? Ελπίζω να μην ξεφύγουμε απ΄το θέμα ..,.
πολύ:D
basilis_k6
27/01/2019, 15:47
Μάλλον δεν ξέρεις τι θα πει ενεργητική ασφάλεια αλλά οκ . Ότι πεις.
Δημοκρατία έχομεν
Ενεργητική ασφάλεια λέγεται η ασφάλεια που παρέχουν τα συστήματα εκείνα του αυτοκινήτου που βοηθούν τον οδηγό να αποφύγει ένα ατύχημα.
συστημα δεν το λες αλλα το ίδιο κάνει
in other news
το kymco super nex έχει και 6αρι κιβωτιο και ήχο που δεν ειναι απο recorded ήχο αλλα ενα συστημα που ενισχύει τις φυσικες συχνοτητες ενος ηλεκτροκινητηρα. λογικα θα ειναι σαν να βαζεις equalizer χαμηλα τα πριμα τερμα τα μπασα η κατι τετοιο. ενδιαφερον...
Παρόλο που οι περισσοτεροι κατασκευαστες πιστευουν οτι το κιβωτιο μειωνει την δυναμη και χανεις επιδοσεις ενω προσθετεις βαρος και εξτρα συστηματα χωρις καποιο οφελος, η kymco λεει οτι ετσι μπορεις να εχεις μικροτερο μοτερ και να μην ζεσταινεις τις μπαταριες που στο full throttle λογω της κατανάλωσης ανεβαζουν θερμοκρασια και χαλάνε. H lightening στο 218 που παει 200+ μίλια λεει οτι δεν χρειαστηκε ουτε ψυξη στις μπαταριες. περιεργα πραγματα...
Ο κατασκευαστης του Arc vector απο τη άλλη λεει αυτο...
“The cells we have are still prototypes,” says Arc’s founder, Mark Truman. “There is no other electric bike that will have the sort of cells we have.” Thanks to its unique 16.8kWh, Samsung-made battery pack, it can be fully charged within 30 minutes and the bike has enough juice to travel a distance of around 320km on a single charge in the city. On the highway, it’s capable of doing close to 200km.
όπου μπλέκει η samsung η τεχνολογία τρέχει και ειναι πολύ ενδιαφέρον οτι έχει ήδη σαν πρωτότυπο μπαταρια νέου τυπου απο την σαμμυ μια εταιρια e-moto.
[QUOTE=basilis_k6;2977569]Ενεργητική ασφάλεια λέγεται η ασφάλεια που παρέχουν τα συστήματα εκείνα του αυτοκινήτου που βοηθούν τον οδηγό να αποφύγει ένα ατύχημα.
συστημα δεν το λες αλλα το ίδιο κάνει
Μόνος σου απάντησες. Σύστημα δεν είναι και το ίδιο δεν κάνει. Διαφορετικά θα βάζαμε όλοι straight pipes άλλες σκαστρες στα turbo (Αφού πρώτα τα κάναμε turbo...) φιλτροχοανες κλπ . Να μας ακούνε όλοι και με δικαιολογία ότι αυξάνω την ενεργητική μου ασφάλεια. Καλό.
Και για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα. Η ηλεκτροκίνηση είναι πολύ πιο αποδοτική και διαχειρίσιμη από οποιαδήποτε άλλη εναλλακτική πηγή ενέργειας. Για αυτό και η τεχνολογία στρέφεται προς τα εκεί. Η τεχνολογία της μπαταρίας έχει φτάσει σε πολύ υψηλά επίπεδα (σχέση βάρους/απόδοσης/διάρκειας). Όσον αφορά για προσομοίωση θορύβων ηλεκτροκινητήρων ειναι εμπορικό κόλπο για τους περίεργους πελάτες που δεν θα αγόραζαν ένα ηλεκτροκίνητο όχημα επειδή δεν ακούν το μοτέρ να δουλεύει όπως έχει συνηθίσει το αυτί. Όταν εκλείψουν οι κινητήρες ΕΚ δεν θα χρειάζεται πλέων αυτή η προσωμείωση
Πολύ καλό σημάδι που βάζουν κάποιοι σασμάν. Δεν μπορώ να με φανταστώ στα γεράματα να οδηγώ μηχάνη που δεν βγάζει ήχο και δεν έχει και ταχύτητες.
οι καταναλώσεις του zero dsr
Equivalent fuel economy (city): 0.54 l/100 km
Equivalent fuel economy (highway): 1.12 l/100 km
με 6 λίτρα πας θεσ/νικη δηλαδη...
οι τιμές βεβαια ειναι απο αναλογία usa δηλαδη 2,5ε το γαλόνι των 3,8 λίτρων. Καμια επαφή με ελλάδα αυτη η τιμή αλλα δεν ξερω και αν ειναι ιδια η τιμη ρευματος.
Το ρευμα στην αμερικη ειναι 3-4 φορες πιο ακριβο απο ελλαδα.
Ενεργητική ασφάλεια λέγεται η ασφάλεια που παρέχουν τα συστήματα εκείνα του αυτοκινήτου που βοηθούν τον οδηγό να αποφύγει ένα ατύχημα.
συστημα δεν το λες αλλα το ίδιο κάνει
in other news
το kymco super nex έχει και 6αρι κιβωτιο και ήχο που δεν ειναι απο recorded ήχο αλλα ενα συστημα που ενισχύει τις φυσικες συχνοτητες ενος ηλεκτροκινητηρα. λογικα θα ειναι σαν να βαζεις equalizer χαμηλα τα πριμα τερμα τα μπασα η κατι τετοιο. ενδιαφερον...
Παρόλο που οι περισσοτεροι κατασκευαστες πιστευουν οτι το κιβωτιο μειωνει την δυναμη και χανεις επιδοσεις ενω προσθετεις βαρος και εξτρα συστηματα χωρις καποιο οφελος, η kymco λεει οτι ετσι μπορεις να εχεις μικροτερο μοτερ και να μην ζεσταινεις τις μπαταριες που στο full throttle λογω της κατανάλωσης ανεβαζουν θερμοκρασια και χαλάνε. H lightening στο 218 που παει 200+ μίλια λεει οτι δεν χρειαστηκε ουτε ψυξη στις μπαταριες. περιεργα πραγματα...
Ο κατασκευαστης του Arc vector απο τη άλλη λεει αυτο...
“The cells we have are still prototypes,” says Arc’s founder, Mark Truman. “There is no other electric bike that will have the sort of cells we have.” Thanks to its unique 16.8kWh, Samsung-made battery pack, it can be fully charged within 30 minutes and the bike has enough juice to travel a distance of around 320km on a single charge in the city. On the highway, it’s capable of doing close to 200km.
όπου μπλέκει η samsung η τεχνολογία τρέχει και ειναι πολύ ενδιαφέρον οτι έχει ήδη σαν πρωτότυπο μπαταρια νέου τυπου απο την σαμμυ μια εταιρια e-moto.
Παντα ειναι καλο να υπαρχει κιβωτιο. Τα ηλεκτρικα μοτερ ναι μεν εχουν πολυ ροπη χαμηλα, αλλα επισης και τον χειροτερο δυνατο συντελεστη αποδοσης σε πολυ χαμηλες στροφες και υψηλο φορτιο.
Νομιζω ο ηχος της εξατμισης λογιζεται ως παθητικη ασφαλεια.
Triathlon 7
27/01/2019, 21:32
Πολύ ωραίο θέμα. Και σε βάθος χρόνου και εξελίξεων, ατελείωτο. Μπράβο Βασίλη.
Στα ηλεκτρικά μηχανάκια αυτό που (θα) μου αρέσει, είναι η κτηνώδης ροπή από 0 στροφές. Αυτό που δεν (θα) μου αρέσει σαν παραδοσιακός μοτοσικλετιστής, είναι όπως ειπώθηκε ήδη, ο ήχος, αλλά και η συχνότητα των κραδασμών (αν υπάρχουν), καθώς και η εμφάνιση. Εύχομαι ορισμένοι τουλάχιστον κατασκευαστές να φροντίσουν γιά αυτά, όπως άλλωστε κάνουν και τώρα σε κάποια μοντέλα με κεκ, προσπαθώντας να δημιουργήσοουν σωστό ήχο, "ποιότητα" και ποσότητα κραδασμών και προσθέτοντας εμφανισιακές λεπτομέρειες. Μέχρι που σιγά - σιγά θα εκλείψει και η ανάγκη γιά αυτά, θα εκλέιψουν και οι παραδοσιακοί αναβάτες.
Θα πρέπει ακόμα να μάθουμε πολλά, πάρα πολλά τεχνικά από την αρχή. Νέα ορολογία, μονάδες μέτρησης, συντήρησης, βελτίωσης και πιθανόν και τρόπο οδήγησης.
Εύχομαι καλό δρόμο σε όλους στη νέα αυτή εποχή.
:a014: :a014: :a014:
υπάρχουν 3 βασικοι παράγοντες που πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας σχετικα με τις ηλεκτρικες μοτοσυκλετες. Το πρωτο ειναι η δύναμη. Λόγω χαμηλης (ακομα) ιπποδυναμης τα μοτερ αυτα προσφέρουν κυριως οικονομικη μετακίνηση. Σε αντιθεση με τους κεκ τα ηλεκτρικα θέλουν να ειναι μεσα στην πολή ξεκινα-σταματα. Δεν καινε τιποτα εκει. Η τεράστια ροπη τους απο το 0 ειναι το πλεονέκτημα τους στις ταχυτητες που το βαρος του οχηματος παιζει τον πρωτο ρολο. Κυριως δηλαδη απο στάση. Στον ανοιχτο δρομο που οι κεκ ριχνουν αρκετα τις καταναλώσεις τα ηλεκτρικα καινε αρκετα λογω των μικρων σε ιπποδυναμη μοτερ. Σε πρωτη φαση λοιπον απο τις ηλεκτρικες μοτο περιμένουμε κυριως commuter χρησεις. Τα μεγάλα μοτερ που δίνουν και μεγάλες τελικές θέλουν αντιστοιχα μεγάλες μπαταριες οπότε το κοστος ακομα παιζει σε νουμερα που οι κεκ κερδιζουν έυκολα.
Το δευτερο ειναι πάλι η δύναμη αλλα για λογους ασφάλειας. Ενα ηλεκτρικο μηχανάκι μεγέθους r1200gs η mega scooter σε μερικά χρόνια θα μπορει να επιταχύνει απο σταση με εξωφρενικούς ρυθμούς. Ακόμη και αν ειναι "κλειδωμένα" απο το εργοστασιο τα αντίστοιχα "power commander", "flash ecu" κτλ θα έρθουν και για αυτες και με την ροπη που έχουν θα κάνουν χρόνους 0-150χλμ 6-7sec! Χωρίς να καινε τιποτα φοβερο, χωρις θορυβο, χωρις αλλαγες ταχυτητων... δηλαδη έυκολα. Εδω λοιπον έρχετε το τρίτο πρόβλημα που είναι ο ήχος.
Στην αρχη μπορει να βλέπεις ενα ηλεκτρικο κάθε 5 μέρες αλλα τι θα γινει οταν το 20% των μοτο ειναι ηλεκτρικα? Τελειως αθόρυβα, με πολύ καλή επιταχύνση και ρεπριζ να κινούνται ανάμεσα σε όλα τα υπόλοιπα οχήματα? Είναι ενα μεγάλο θέμα που θα μας απασχολήσει τα επόμενα χρονια. Λίγο πολύ τωρα βλέποντας μια μοτο ξέρεις τι να περιμένεις και ποσο "τρέχει". Αυριο θα βλέπεις ενα xmax πισω σου (αν το δεις) και ξαφνικα θα σε περνάει απο πανω επιταχύνοντας άμεσα και αθόρυβα δημιουργώντας κινδύνους που υπάρχουν και τώρα αλλα οχι σε αυτο το βαθμό. Το θέμα του ήχου ειναι πολύ σημαντικο και πρεπει να βρεθει λύση πριν μπουνε τα ηλεκτρικα για τα καλα στην αγορα. Τα αυτοκίνητα εχουν εναν ογκο που οσο ναναι κρυβει αυτο το προβλημα. Τα μηχανάκια ομως?
Κατ αρχην για να μιλαμε με μια σοβαρη βαση, δεν υπαρχει καμμια δυναμη, υπαρχει ισχυς, και ροπη. Θεωροντας λοιπον ως προβλημα το θεμα της ''ισχυος'' των ηλεκτρικων κινητηρων θα σου πω πως εισαι εντελως λαθος, καθως η ισχυς των ηλεκτρικων κινητηρων ειναι πολυ υψηλοτερη ανα κιλο απο οποιονδηποτε κινητηρα εσωτερικης καυσης. Και για να εχουμε και λιγο μετρο συγκρισης...Ο κινητηρας των τεσλα εχει περιπου εκαστος 300Kw ισχυ (η αλλιως 370 αλογα σε αυτοκινηταδικα νουμερα)...με βαρος 30 κιλων...οσο ενα μοτερ μονοκυλιδρο 250 κ.ε.?
Οποτε το επιχειρημα δεν ισχυει που λες...
Οι ηλεκτροκινητηρες εχουν δυο απλα προβληματα αυτη τη στιγμη. Για να δημιουργηθουν τα ισχυρα μαγνητικα πεδια ππου χρειαζονται για να εχουν αυτα τα υψηλα νουμερα ροπης/ιχυος χρειαζονται πυρηνες εξωτικων υλικων, που αυτη τη στιγμη κοστιζουν πολλα χρηματα. ΠΟΛΛΑ. Οποτε για πολλες επιδοσεις, εχεις και πολυ υψηλο κοστος κατασκευης (προς το παρον).
Ενα δευτερο προβλημα ειναι οτι αυτοι οι κινητηρες εχουν υψηλες απαιτησεις σε ρευμα, κατι που αναγκαστικα απαιτει σοφιστικε συστηματα μπαταριων και τροφοδοσιας. Παλι μιλαμε για αυξημενο κοστος δηλαδη. Οι ΜΕΚ δεν εχουν κανενα πλεονεκτημα σε σχεση με τους ηλεκτροκινητηρες περα απο τον ταχυτατο ανεφοδιασμο και το χαμηλο κοστος παραγωγης. Μολις λυθει το προβλημα των πυρηνων και των μπαταριων εντελως, εχει επελθει και ο θανατος των κινητηρων εσωτερικης καυσης.
Το θεμα του ηχου δεν ειναι καν προβλημα. Χρησιμοποιεις μια πηγη ηχου και τελειωνει το ολο ζητημα εκει.
Κατ αρχην για να μιλαμε με μια σοβαρη βαση, δεν υπαρχει καμμια δυναμη, υπαρχει ισχυς, και ροπη
Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.
@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.
basilis_k6
27/01/2019, 23:28
Κατ αρχην για να μιλαμε με μια σοβαρη βαση, δεν υπαρχει καμμια δυναμη, υπαρχει ισχυς, και ροπη. Θεωροντας λοιπον ως προβλημα το θεμα της ''ισχυος'' των ηλεκτρικων κινητηρων θα σου πω πως εισαι εντελως λαθος, καθως η ισχυς των ηλεκτρικων κινητηρων ειναι πολυ υψηλοτερη ανα κιλο απο οποιονδηποτε κινητηρα εσωτερικης καυσης. Και για να εχουμε και λιγο μετρο συγκρισης...Ο κινητηρας των τεσλα εχει περιπου εκαστος 300Kw ισχυ (η αλλιως 370 αλογα σε αυτοκινηταδικα νουμερα)...με βαρος 30 κιλων...οσο ενα μοτερ μονοκυλιδρο 250 κ.ε.?
Οποτε το επιχειρημα δεν ισχυει που λες...
Οι ηλεκτροκινητηρες εχουν δυο απλα προβληματα αυτη τη στιγμη. Για να δημιουργηθουν τα ισχυρα μαγνητικα πεδια ππου χρειαζονται για να εχουν αυτα τα υψηλα νουμερα ροπης/ιχυος χρειαζονται πυρηνες εξωτικων υλικων, που αυτη τη στιγμη κοστιζουν πολλα χρηματα. ΠΟΛΛΑ. Οποτε για πολλες επιδοσεις, εχεις και πολυ υψηλο κοστος κατασκευης (προς το παρον).
Ενα δευτερο προβλημα ειναι οτι αυτοι οι κινητηρες εχουν υψηλες απαιτησεις σε ρευμα, κατι που αναγκαστικα απαιτει σοφιστικε συστηματα μπαταριων και τροφοδοσιας. Παλι μιλαμε για αυξημενο κοστος δηλαδη. Οι ΜΕΚ δεν εχουν κανενα πλεονεκτημα σε σχεση με τους ηλεκτροκινητηρες περα απο τον ταχυτατο ανεφοδιασμο και το χαμηλο κοστος παραγωγης. Μολις λυθει το προβλημα των πυρηνων και των μπαταριων εντελως, εχει επελθει και ο θανατος των κινητηρων εσωτερικης καυσης.
Το θεμα του ηχου δεν ειναι καν προβλημα. Χρησιμοποιεις μια πηγη ηχου και τελειωνει το ολο ζητημα εκει.
Καλα τα λες αλλα που διαφωνείς δεν καταλαβα.
basilis_k6
27/01/2019, 23:45
Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.
@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.
Εδω γιατι με 3 ταχυτητες δεν κερδιζουν τιποτα εκτος απο χαμηλα?
https://youtu.be/36H9BVeMYMI
Edit.
Εχουν περιορισμό τα kw
Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.
@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.
και δυναμη υπαρχει και ηλεκτρομαγνητισμος υπαρχει, και ενταση του φωτος υπαρχει...ωστοσο οταν μιλαμε για κινητηρες, τα μεγεθη που μας ενδιαφερουν ειναι η ισχυς και η ροπη, δυναμη δεν εχω ματαδει πουθενα ποτε
Καλα τα λες αλλα που διαφωνείς δεν καταλαβα.
Εσυ ειπες οτι οι ηλεκτρικοι κινητηρες δεν εχουν αρκετη ισχυ (ακομα). Εγω ειπα οτι αυτο δεν ισχυει.
Εσυ ειπες οτι οι ΜΕΚ στην εθνικη καινε λιγο ενω τα ηλεκτρικα πολυ ενω ουτε αυτο δεν ισχυει. Οι μεν ΜΕΚ εχουν βαθμο αποδοσης 20%, οι δε ηλεκτροκινητηρες 99%
Εσυ ειπες οτι ο ηχος ειναι προβλημα γιατι τα ηλεκτρικα δεν κανουν θορυβο. Εγω ειπα οτι ουτε αυτο ειναι προβλημα.
Νομιζω οτι φαινονται ξεκαθαρα ολα αυτα στο προηγουμενο μου ποστ :p
basilis_k6
28/01/2019, 00:18
Εσυ ειπες οτι οι ηλεκτρικοι κινητηρες δεν εχουν αρκετη ισχυ (ακομα). Εγω ειπα οτι αυτο δεν ισχυει.
Εσυ ειπες οτι οι ΜΕΚ στην εθνικη καινε λιγο ενω τα ηλεκτρικα πολυ ενω ουτε αυτο δεν ισχυει. Οι μεν ΜΕΚ εχουν βαθμο αποδοσης 20%, οι δε ηλεκτροκινητηρες 99%
Εσυ ειπες οτι ο ηχος ειναι προβλημα γιατι τα ηλεκτρικα δεν κανουν θορυβο. Εγω ειπα οτι ουτε αυτο ειναι προβλημα.
Νομιζω οτι φαινονται ξεκαθαρα ολα αυτα στο προηγουμενο μου ποστ :p
Ισχυ δεν έχουν. Βρες μοτοσυκλετα με 15κ ευρώ που να πιάνει 200χλμ.
Οι ιδιες οι εταιρείες δίνουν διπλασια αυτονομια εντός πόλης με χαμηλές ταχύτητες.
Τα είπαμε για τον ήχο. Λύσεις υπάρχουν άλλα ούτε καν η χαρλευ των 25κ ευρω δεν κανει θορυβο.
Ισχυ δεν έχουν. Βρες μοτοσυκλετα με 15κ ευρώ που να πιάνει 200χλμ.
Οι ιδιες οι εταιρείες δίνουν διπλασια αυτονομια εντός πόλης με χαμηλές ταχύτητες.
Τα είπαμε για τον ήχο. Λύσεις υπάρχουν άλλα ούτε καν η χαρλευ των 25κ ευρω δεν κανει θορυβο.
Το δεν εχουν ισχυ οταν καλα καλα δεν υπαρχουν μοτοσυκλετες ηλεκτροκινητες δεν εχει και πολυ νοημα...Η δυνατοτητα υπαρχει να βγει κατι χτες.
Οι εταιρειες δινουν διπλασια αυτονομια εντος πολης διοτι γινεται ανακτηση ενεργειας απο την πεδηση. Αυτο δε σημαινει πως εκτος πολης σε εθνικη εχουν μεγαλυτερη καταναλωση απο συμβατικες μοτοσυκλετες, αφου ετσι κ αλλιως, χρησιμοποιουν πολυ λιγοτερη ενεργεια για να κινηθουν.
Ειπαμε, το οτι δεν εχει το χαρλευ καποιο μπιπερ δεν ειναι επιχειρημα. Αν θεωρεις τοσο μεγαλο θεμα στην επομενη αγορα ηλ. μοτοσυκλετας βαλε μια σειρηνα των 10ε απο το ebay
basilis_k6
28/01/2019, 00:31
Το δεν εχουν ισχυ οταν καλα καλα δεν υπαρχουν μοτοσυκλετες ηλεκτροκινητες δεν εχει και πολυ νοημα...Η δυνατοτητα υπαρχει να βγει κατι χτες.
Οι εταιρειες δινουν διπλασια αυτονομια εντος πολης διοτι γινεται ανακτηση ενεργειας απο την πεδηση. Αυτο δε σημαινει πως εκτος πολης σε εθνικη εχουν μεγαλυτερη καταναλωση απο συμβατικες μοτοσυκλετες, αφου ετσι κ αλλιως, χρησιμοποιουν πολυ λιγοτερη ενεργεια για να κινηθουν.
Ειπαμε, το οτι δεν εχει το χαρλευ καποιο μπιπερ δεν ειναι επιχειρημα. Αν θεωρεις τοσο μεγαλο θεμα στην επομενη αγορα ηλ. μοτοσυκλετας βαλε μια σειρηνα των 10ε απο το ebay
Υπαρχουν αρκετες και υπαρχουν και πολυ ισχυρά μοτερ, ειπαμε πιο πισω καο για το ls218 που βγαζει 200.αλογατα. Το ξερω οτι υπαρχει δυνατοτητα αλλα οπως ειπες και εσυ υπαρχουν προβληματα κοστους. Εξου και το "ακομα" που εγραψα.
Καμία σχέση με κεκ η καταναλωση ουτε εκτος πολης. Προφανως πολυ κατω αλλα η χρηση εκτος πολης κατεβαζει την αυτονομια στα 120-150 χλμ.
Οσο για τον ηχο πρεπει να κανει σαν οχημα. Ειναι θεμα κανονων και προφανως θα ερθει καποτε αλλιως θα "φεύγουν" πεζοι καθε 5 λεπτα στην αθηνα μεσα.
Υπαρχουν αρκετες και υπαρχουν και πολυ ισχυρά μοτερ, ειπαμε πιο πισω καο για το ls218 που βγαζει 200.αλογατα. Το ξερω οτι υπαρχει δυνατοτητα αλλα οπως ειπες και εσυ υπαρχουν προβληματα κοστους. Εξου και το "ακομα" που εγραψα.
Καμία σχέση με κεκ η καταναλωση ουτε εκτος πολης. Προφανως πολυ κατω αλλα η χρηση εκτος πολης κατεβαζει την αυτονομια στα 120-150 χλμ.
Οσο για τον ηχο πρεπει να κανει σαν οχημα. Ειναι θεμα κανονων και προφανως θα ερθει καποτε αλλιως θα "φεύγουν" πεζοι καθε 5 λεπτα στην αθηνα μεσα.
δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρεις τοσο σημαντικο το θεμα του ηχου. Και γιατι πρεπει ντε και καλα να γινεται με καποιο μηχανικο τροπο απο την αμεση λειτουργεια του κινητηρα. Αν κριθει απαραιτητο οτι πρεπει να ακουγεται θα μπει καποιος μηχανισμος που θα παραγει ηχο. Το ασθενοφορο η το πυροσβεστικο απο τον κινητηρα τα ακους? Αν ηταν ηλεκτρικα δε θα τα ακουγαμε δηλαδη?
Και στο θεμα των πεζων, δε φταινε τα οχηματα και το αν κανουν θορυβο η οχι. Ετσι κ αλλιως στα αυτοκινητα πλεον ακους μονο τα λαστιχα αν ο οδηγος δε παταει τερμα το γκαζι. Φταινε οι ιδιοι οι πεζοι οταν περνανε το δρομο απο οπου τους τη βαρεσει. Στο εξωτερικο σαν πεζος τρως προστιμο κανονικα, και αν εφαρμοστουν μερικα πραγματα και στην ελλαδα θα γλιτωσουμε πολλους τραυματισμους και θανατους.
basilis_k6
28/01/2019, 00:50
δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρεις τοσο σημαντικο το θεμα του ηχου. Και γιατι πρεπει ντε και καλα να γινεται με καποιο μηχανικο τροπο απο την αμεση λειτουργεια του κινητηρα. Αν κριθει απαραιτητο οτι πρεπει να ακουγεται θα μπει καποιος μηχανισμος που θα παραγει ηχο. Το ασθενοφορο η το πυροσβεστικο απο τον κινητηρα τα ακους? Αν ηταν ηλεκτρικα δε θα τα ακουγαμε δηλαδη?
Και στο θεμα των πεζων, δε φταινε τα οχηματα και το αν κανουν θορυβο η οχι. Ετσι κ αλλιως στα αυτοκινητα πλεον ακους μονο τα λαστιχα αν ο οδηγος δε παταει τερμα το γκαζι. Φταινε οι ιδιοι οι πεζοι οταν περνανε το δρομο απο οπου τους τη βαρεσει. Στο εξωτερικο σαν πεζος τρως προστιμο κανονικα, και αν εφαρμοστουν μερικα πραγματα και στην ελλαδα θα γλιτωσουμε πολλους τραυματισμους και θανατους.
Δεν ειπα να γίνετε μηχανικά ας είναι και απο ηχεια. Το θεμα ειναι να καταλαβαινεις οτι κατι έρχεται κοντα σου. Ασε τα αυτοκινητα απλα τα πιασαμε σαν παραδειγμα πριν. Ενα αθορυβο μηχανακι είναι κυριολεκτικα αθορυβο αρα επικίνδυνο. Εγω δεν θα το οδηγούσα. Ασε τον πεζό εσύ θα το καβαλαγες; το ασθενοφόρο ρε μαστορα εχει σειρήνα, θα βαλουμε ιου ιου στα μηχανακια ολοι? Ενα απλο ηχο τυπου μοτοσυκλετας θελεις και τελος. Η κυμκο το εκανε ηδη δεν ειναι θεμα. Ας το αφησουμε το ηχητικο...
Δεν ειπα να γίνετε μηχανικά ας είναι και απο ηχεια. Το θεμα ειναι να καταλαβαινεις οτι κατι έρχεται κοντα σου. Ασε τα αυτοκινητα απλα τα πιασαμε σαν παραδειγμα πριν. Ενα αθορυβο μηχανακι είναι κυριολεκτικα αθορυβο αρα επικίνδυνο. Εγω δεν θα το οδηγούσα. Ασε τον πεζό εσύ θα το καβαλαγες; το ασθενοφόρο ρε μαστορα εχει σειρήνα, θα βαλουμε ιου ιου στα μηχανακια ολοι? Ενα απλο ηχο τυπου μοτοσυκλετας θελεις και τελος. Η κυμκο το εκανε ηδη δεν ειναι θεμα. Ας το αφησουμε το ηχητικο...
Ε ναι γιατί το τερματισες :D
και δυναμη υπαρχει και ηλεκτρομαγνητισμος υπαρχει, και ενταση του φωτος υπαρχει...ωστοσο οταν μιλαμε για κινητηρες, τα μεγεθη που μας ενδιαφερουν ειναι η ισχυς και η ροπη, δυναμη δεν εχω ματαδει πουθενα ποτε
Ο βασιλης αναφερθηκε στη μηχανη σα συνολο, οχι στο μοτερ της, αρα δεν ειναι λαθος να μιλησει κανεις για την δυναμη που την επιταχυνει.
Αν δειτε συγκριτικες καταναλωσεις μεκ και ηλ μοτερ σε αυτοκινητα θα διαπιστωσετε οτι σε ανηφορες τα ηλ χανουν πολυ απο το αβανταζ της χαμηλης καταναλωσης και μαλιστα ερχονται στα ιδια επιπεδα με ντηζελ. Τα πρωτα τεσλα ειχαν κιβωτιο 2 σχεσεων αλλα εσπαγαν απο την ροπη του μοτερ και καταργηθηκαν. Ο μοναδικος λογος που δεν εχουν κιβωτια τα ηλεκτρικα ειναι αυτος του κοστους. Εναι θεμα χρονου να αποκτησουν, απλα δε χρειαζεται να ειναι 6αρια, 2 η 3 το πολυ σχεσεις αρκουν οπως αναφερεται και στο απο πανω βιντεο.
Σε γενικες γραμμες η αποδοτικη περιοχη λειτουργιας ενος ηλ μοτερ ειναι στο 80% περιπου των στροφων που θα ειχε το μοτερ για δεδομενο ρευμα χωρις φορτιο.
Αν πχ ομως δουλευει στο 10% των στροφων αυτων για να βγαλει μια ανηφορα για παραδειγμα, τοτε καιει τ αντερα του.
Εσυ ειπες οτι οι ηλεκτρικοι κινητηρες δεν εχουν αρκετη ισχυ (ακομα). Εγω ειπα οτι αυτο δεν ισχυει.
Εσυ ειπες οτι οι ΜΕΚ στην εθνικη καινε λιγο ενω τα ηλεκτρικα πολυ ενω ουτε αυτο δεν ισχυει. Οι μεν ΜΕΚ εχουν βαθμο αποδοσης 20%, οι δε ηλεκτροκινητηρες 99%
Εσυ ειπες οτι ο ηχος ειναι προβλημα γιατι τα ηλεκτρικα δεν κανουν θορυβο. Εγω ειπα οτι ουτε αυτο ειναι προβλημα.
Νομιζω οτι φαινονται ξεκαθαρα ολα αυτα στο προηγουμενο μου ποστ :p
Το 99% εναι ουτοπια, σε μη ιδανικες συνθηκες οδηγησης μπορει και να πεσει σε επιπεδα ντηζελ.
Οχι πως δεν το ξεραμε....
https://greece.greekreporter.com/2019/01/27/greece-one-of-least-prepared-countries-in-eu-for-electric-cars/amp/
Το 99% εναι ουτοπια, σε μη ιδανικες συνθηκες οδηγησης μπορει και να πεσει σε επιπεδα ντηζελ.
Οι ηλεκτρικοι κινητηρες εχουν βαθμο αποδοσης κατα μεσο ορο γυρω στο 95% και συνηθως ξεπερνανε αρκετα αυτο το νουμερο.
Την ουτοπια δε ξερω που την εχεις δει αλλα οταν τροφοδοτισεις εναν ηλεκτρικο κινητηρα με x kw, πρακτικα τοση ειναι και η ισχυς στον αξονα του. Σε εναν ντιζελ κινητηρα τωρα, αν για δεδομενο χρονο τροφοδοτεις με x ενεργεια, η μιση θα φτασει στον αξονα του κινητηρα και τα υπολοιπα θα γινουν θερμικες απωλειες(θεωροντας. 50 βαθμο αποδοσης, πολυ υψηλο δηλαδη), ενω στον αντιστοιχο ηλεκτρικο ολη η ενεργεια σχεδον θα μεταφερθει στους αξονες
Το μεγεθος αυτο ειναι το λεγομενο "η" και ειναι χαρακτηριστικο που συνοδευει ολους τους ηλεκτρικους κινητηρες στα χαρακτηριστικα τους. Το αν φτανουν τις καταναλωσεις ντιζελ ειναι μαλλον προβλημα των τεστ που διεξαγονται και οχι των κινητηρων.
Ο μοναδικος λογος που δεν εχουν κιβωτια τα ηλεκτρικα ειναι αυτος του κοστους. Εναι θεμα χρονου να αποκτησουν, απλα δε χρειαζεται να ειναι 6αρια, 2 η 3 το πολυ σχεσεις αρκουν οπως αναφερεται και στο απο πανω βιντεο.
Σ
To θέμα χρόνου μάλλον θα αργήσει λίγο έτσι? Οταν το ls 218 έχει 35000 δολλάρια και το μισό κόστος και βάρος είναι η μπαταρία του έχουμε ακόμα μέλλον μέχρι να έχουν την σημερινη απόδοση κινητήρων.
Η bosch πχ θέλει μέχρι το 2030 να κατασκευάζει μπαταρίες 50 kwh με βάρος μόλις 190 κιλών :D Σήμερα μια τέτοια μπαταρία έχει σχεδόν το διπλάσιο βάρος.
Απορίας άξιον που μια τεχνολογία 100 ετών ανατπύσσεται με καθυστέρηση μόλις ενός αιώνα.:p
To θέμα χρόνου μάλλον θα αργήσει λίγο έτσι? Οταν το ls 218 έχει 35000 δολλάρια και το μισό κόστος και βάρος είναι η μπαταρία του έχουμε ακόμα μέλλον μέχρι να έχουν την σημερινη απόδοση κινητήρων.
Η bosch πχ θέλει μέχρι το 2030 να κατασκευάζει μπαταρίες 50 kwh με βάρος μόλις 190 κιλών :D Σήμερα μια τέτοια μπαταρία έχει σχεδόν το διπλάσιο βάρος.
Απορίας άξιον που μια τεχνολογία 100 ετών ανατπύσσεται με καθυστέρηση μόλις ενός αιώνα.:p
διοτι δεν εχει υπαρξει μεχρι τωρα σοβαρη αναγκη σε εμπορικη χρηση...οι μπαταριες των κινητων με το που αυτα εγιναν τρεντ, πηραν ραγδαια αναπτυξη και εχουν φτασει σε πολυ μεγαλες ενεργειακες πυκνοτητες...κατι αντιστοιχο θα συμβει μολις γινει το μπαμ και στα αυτοκινητα
παντως, τουλαχιστον στην αυτοκινηση, δε νομιζω να πεθανει ποτε ο εσ. καυσης κινητηρας. Δηλαδη οσοι ρομαντικοι πλεον κρατησουμε τα παλια μας οχηματα, θα εχουμε σιγουρα την εναλλακτικη να τα χρησιμοποιουμε σαν κλασσικα, με περιορισμενη χρηση προφανως...
διοτι δεν εχει υπαρξει μεχρι τωρα σοβαρη αναγκη σε εμπορικη χρηση...οι μπαταριες των κινητων με το που αυτα εγιναν τρεντ, πηραν ραγδαια αναπτυξη και εχουν φτασει σε πολυ μεγαλες ενεργειακες πυκνοτητες...κατι αντιστοιχο θα συμβει μολις γινει το μπαμ και στα αυτοκινητα
παντως, τουλαχιστον στην αυτοκινηση, δε νομιζω να πεθανει ποτε ο εσ. καυσης κινητηρας. Δηλαδη οσοι ρομαντικοι πλεον κρατησουμε τα παλια μας οχηματα, θα εχουμε σιγουρα την εναλλακτικη να τα χρησιμοποιουμε σαν κλασσικα, με περιορισμενη χρηση προφανως...
Ε η ασύρματη τεχνολογία δεν υπήρχε από την δεκαετία του 40? Λέω εγώ τώρα.. Εκανε μόλις 50 χρόνια για να υπάρξει ανάγκη σε εμπορική χρήση? Πάντα πίστευα ότι είναι θέμα συμφερόντων και ελέγχου και όχι αναγκών του σημερινού καταναλωτή της 5ετίας αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο ή μοτό. Δεν θα διαφωνήσω για το ρομαντικό κομμάτι :flowers: γιατί ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούμε ΚΑΙ την ενσύρματη τηλεφωνία.. Κλέινω την παρένθεση
Ε η ασύρματη τεχνολογία δεν υπήρχε από την δεκαετία του 40? Λέω εγώ τώρα.. Εκανε μόλις 50 χρόνια για να υπάρξει ανάγκη σε εμπορική χρήση? Πάντα πίστευα ότι είναι θέμα συμφερόντων και ελέγχου και όχι αναγκών του σημερινού καταναλωτή της 5ετίας αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο ή μοτό. Δεν θα διαφωνήσω για το ρομαντικό κομμάτι :flowers: γιατί ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούμε ΚΑΙ την ενσύρματη τηλεφωνία.:
Περπατούσα χθες στην πλατεία Χαλανδρίου και πρόσεξα ένα καρτοτηλέφωνο...:a022:
Ε η ασύρματη τεχνολογία δεν υπήρχε από την δεκαετία του 40? Λέω εγώ τώρα.. Εκανε μόλις 50 χρόνια για να υπάρξει ανάγκη σε εμπορική χρήση? Πάντα πίστευα ότι είναι θέμα συμφερόντων και ελέγχου και όχι αναγκών του σημερινού καταναλωτή της 5ετίας αν μιλάμε για ένα αυτοκίνητο ή μοτό. Δεν θα διαφωνήσω για το ρομαντικό κομμάτι :flowers: γιατί ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούμε ΚΑΙ την ενσύρματη τηλεφωνία.. Κλέινω την παρένθεση
δεν ειναι θεμα πραγματικης αναγκης, το θεμα ειναι πως για να αποφερει το οτιδηποτε κερδος και μαλιστα μεγαλο, πρεπει να γινει μαζικη παραγωγη για τεραστια νουμερα πωλησεων. Απλα δεν εχουν καταφερει με καποιο τροπο να κανουν ''αναγκη'' το ηλεκτροκινητο οχημα, οπως εγινε με το πρωτο iphone, δηλαδη δεν εχουν καταφερει να δημιουργησουν την ψευδαισηση της αναγκης. Το πιθανοτερο ειναι να ξεκινησει βεβαια απο τα κρατη τα οποια θα επιδοτουν πολυ τα ηλεκτροκινητα οχηματα, οποτε ο κοσμος θα στραφει αναγκαστικα εκει.
Γενικα ειναι σιγουρα μια πραγματικη βελτιωση αλλα σε καμμια περιπτωση την βελτιωση/εξελιξη δεν πρεπειι να τη χρεωθει ο καταναλωτης.
Οι ηλεκτρικοι κινητηρες εχουν βαθμο αποδοσης κατα μεσο ορο γυρω στο 95% και συνηθως ξεπερνανε αρκετα αυτο το νουμερο.
Την ουτοπια δε ξερω που την εχεις δει αλλα οταν τροφοδοτισεις εναν ηλεκτρικο κινητηρα με x kw, πρακτικα τοση ειναι και η ισχυς στον αξονα του. Σε εναν ντιζελ κινητηρα τωρα, αν για δεδομενο χρονο τροφοδοτεις με x ενεργεια, η μιση θα φτασει στον αξονα του κινητηρα και τα υπολοιπα θα γινουν θερμικες απωλειες(θεωροντας. 50 βαθμο αποδοσης, πολυ υψηλο δηλαδη), ενω στον αντιστοιχο ηλεκτρικο ολη η ενεργεια σχεδον θα μεταφερθει στους αξονες
Το μεγεθος αυτο ειναι το λεγομενο "η" και ειναι χαρακτηριστικο που συνοδευει ολους τους ηλεκτρικους κινητηρες στα χαρακτηριστικα τους. Το αν φτανουν τις καταναλωσεις ντιζελ ειναι μαλλον προβλημα των τεστ που διεξαγονται και οχι των κινητηρων.
Κανεις λαθος Πανε. Οταν ριχνεις x-kw σε ενα μοτερ για να ανταπεξελθει ενος μεγαλου φορτιου και αυτο περιστρεφεται αργα λογω του προαναφερθεντος φορτιου, η αποδοση πεφτει στα ταρταρα διοτι το οχημα μπορει να σερνεται παρ ολο που το μοτερ μπορει να ειναι στα ορια του ρευματος που αντεχει. Το 95% αφορα τις ιδανικες συνθηκες κατα τις οποιες (οπως εγραψα και σε προηγουμενο ποστ) το μοτερ στρεφεται με rpm λιγο κατω απο τα rpm που θα ειχε στο ιδιο ρευμα χωρις φορτιο. Αν δε πληρειται αυτη η συνθηκη, τοτε το μεγαλυτερο ποσοστο της ηλεκτρικης ενεργειας γινεται θερμοτητα λογω back emf.
Σκεψου για παραδειγμα την περιπτωση που βρισκεσαι σε αποτομη ανηφορα και ισα ισα που το μοτερ μπορει να στρεφεται ενω το ρευμα στα πηνια του ειναι το μεγιστο που αυτα αντεχουν. Σχεδον μηδεν μηχανικο εργο και ταυτοχρονα μεγιστη δυνατη εκληση θερμοτητας.
basilis_k6
28/01/2019, 19:26
Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.
@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.
επιστρέφω σε αυτο
η moto e που τρεχει με μια μονο μοτοσυκλετα της energica δεν εχει κιβωτιο. διαβάζοντας το παρακάτω απο το σαιτ της εταιρίας καταλαβαινω οτι δεν εχει τοσο μεγάλη σημασια να εχεις κιβωτιο οσο το να πεσουν οι τιμες στα επιμέρους εξαρτήματα μιας τετοιας μοτοσυκλέτας ωστε να εχει νοημα η μαζικη παραγωγη της. σιγουρα η moto e θα βοηθησει σε αυτο.
The green heart of Ego Corsa racebike is a synchronous oil-cooled motor with permanent magnets. It allows a maximum continuous power of 120 kW and a torque of 200 Nm. Ego Corsa accelerates from 0 to 60 mph in less than 2.8s to reach a top speed up to 270km/h – (168 mph).
Ego Corsa does not have a gearbox or a clutch. Everything is regulated by the ride-by-wire system, allowing you to control the acceleration torque of the motor and deceleration based on the regenerative torque or engine braking.
Despite some significant changes, Ego Corsa still has a lot in common with the production bike.
A new battery combined with updated suspension/brake settings, new brakes and ratios, were all evaluated. This new racing-spec battery has +50% more power and storage in a package that is smaller in size and lighter. A new fairing with improved aerodynamics is also undergoing exhaustive tests with the goal to improve the efficiency of the whole package.
επιστρέφω σε αυτο
η moto e που τρεχει με μια μονο μοτοσυκλετα της energica δεν εχει κιβωτιο. διαβάζοντας το παρακάτω απο το σαιτ της εταιρίας καταλαβαινω οτι δεν εχει τοσο μεγάλη σημασια να εχεις κιβωτιο οσο το να πεσουν οι τιμες στα επιμέρους εξαρτήματα μιας τετοιας μοτοσυκλέτας ωστε να εχει νοημα η μαζικη παραγωγη της. σιγουρα η moto e θα βοηθησει σε αυτο.
The green heart of Ego Corsa racebike is a synchronous oil-cooled motor with permanent magnets. It allows a maximum continuous power of 120 kW and a torque of 200 Nm. Ego Corsa accelerates from 0 to 60 mph in less than 2.8s to reach a top speed up to 270km/h – (168 mph).
Ego Corsa does not have a gearbox or a clutch. Everything is regulated by the ride-by-wire system, allowing you to control the acceleration torque of the motor and deceleration based on the regenerative torque or engine braking.
Despite some significant changes, Ego Corsa still has a lot in common with the production bike.
A new battery combined with updated suspension/brake settings, new brakes and ratios, were all evaluated. This new racing-spec battery has +50% more power and storage in a package that is smaller in size and lighter. A new fairing with improved aerodynamics is also undergoing exhaustive tests with the goal to improve the efficiency of the whole package.
Οι συνθηκες αγωνα και μαλιστα σε επιπεδη πιστα ειναι αλλη τελειως περιπτωση. Επισης, παιζει να συμφερει να επενδυσεις σε βαρος μπαταριας αντι κιβωτιου, αλλα το οτι ο συντελεστης αποδοσης δεν θα ειναι ο ιδιος ειναι γεγονος.
Κανεις λαθος Πανε. Οταν ριχνεις x-kw σε ενα μοτερ για να ανταπεξελθει ενος μεγαλου φορτιου και αυτο περιστρεφεται αργα λογω του προαναφερθεντος φορτιου, η αποδοση πεφτει στα ταρταρα διοτι το οχημα μπορει να σερνεται παρ ολο που το μοτερ μπορει να ειναι στα ορια του ρευματος που αντεχει. Το 95% αφορα τις ιδανικες συνθηκες κατα τις οποιες (οπως εγραψα και σε προηγουμενο ποστ) το μοτερ στρεφεται με rpm λιγο κατω απο τα rpm που θα ειχε στο ιδιο ρευμα χωρις φορτιο. Αν δε πληρειται αυτη η συνθηκη, τοτε το μεγαλυτερο ποσοστο της ηλεκτρικης ενεργειας γινεται θερμοτητα λογω back emf.
Σκεψου για παραδειγμα την περιπτωση που βρισκεσαι σε αποτομη ανηφορα και ισα ισα που το μοτερ μπορει να στρεφεται ενω το ρευμα στα πηνια του ειναι το μεγιστο που αυτα αντεχουν. Σχεδον μηδεν μηχανικο εργο και ταυτοχρονα μεγιστη δυνατη εκληση θερμοτητας.
παραθετεις ενα εντελως υποθετικο σεναριο και γενικευεις την συνολικη συμπεριφορα ενος επαγωγικου κινητηρα. Ναι, αν κλειδωσεις τον αξονα του κινητηρα και τροφοδοτεις με ισχυ, τοτε εχεις μηδεν βαθμο αποδοσης. Ενας επαγωγικος κινητηρας πρακτικα εκτος απο μηδεν στροφες εχει σχεδον 100% αποδοση.
Ψαξε για induction motor efficiency... Υπαρχουν απειρα αρθρα οποτε δεν εχει νοημα να λεμε και πολλα...
παραθετεις ενα εντελως υποθετικο σεναριο και γενικευεις την συνολικη συμπεριφορα ενος επαγωγικου κινητηρα. Ναι, αν κλειδωσεις τον αξονα του κινητηρα και τροφοδοτεις με ισχυ, τοτε εχεις μηδεν βαθμο αποδοσης. Ενας επαγωγικος κινητηρας πρακτικα εκτος απο μηδεν στροφες εχει σχεδον 100% αποδοση.
Ψαξε για induction motor efficiency... Υπαρχουν απειρα αρθρα οποτε δεν εχει νοημα να λεμε και πολλα...
Προφανως δεν εχεις καταλαβει ακομα τι λεω. Επαναλαμβανω λοιπον. Απουσια κιβωτιου, τα ηλεκτρικα οχηματα εχουν σημαντικη πτωση της αποδοσης τους σε ανηφορες συγκριτικα με οχηματα μεκ τα οποια εχουν κιβωτια. Εκει δηλαδη που οπουδηποτε αλλου οι διαφορες μεταξυ των δυο ειναι σημαντικες, στην περιπτωση των ανηφορικων δρομων η ψαλιδα κλεινει. Αυτο και τιποτε αλλο. Οι υποτιθεμενες γενικευσεις ανηκουν στην σφαιρα τις φαντασιας σου:wave2:
ΥΓ
Αν σε ενδιαφερουν πραγματικες μετρησεις μεταξυ ντηζελ και ev ψαξε για το αρθρο των Martins, Brito, Pedrosa etal
"REAL-LIFE COMPARISON BETWEEN DIESEL AND ELECTRIC CAR ENERGY CONSUMPTION"
Προφανως δεν εχεις καταλαβει ακομα τι λεω. Επαναλαμβανω λοιπον. Απουσια κιβωτιου, τα ηλεκτρικα οχηματα εχουν σημαντικη πτωση της αποδοσης τους σε ανηφορες συγκριτικα με οχηματα μεκ τα οποια εχουν κιβωτια. Εκει δηλαδη που οπουδηποτε αλλου οι διαφορες μεταξυ των δυο ειναι σημαντικες, στην περιπτωση των ανηφορικων δρομων η ψαλιδα κλεινει. Αυτο και τιποτε αλλο. Οι υποτιθεμενες γενικευσεις ανηκουν στην σφαιρα τις φαντασιας σου:wave2:
ΥΓ
Αν σε ενδιαφερουν πραγματικες μετρησεις μεταξυ ντηζελ και ev ψαξε για το αρθρο των Martins, Brito, Pedrosa etal
"REAL-LIFE COMPARISON BETWEEN DIESEL AND ELECTRIC CAR ENERGY CONSUMPTION"
οσο αυξανεται το φορτιο/ροπη στον αξονα ενος κινητηρα, αυξανεται και ο βαθμος αποδοσης του. Η αποδοση μιας και θες να το θεσεις σε ''πραγματικες'' συνθηκες θα ηταν χαμηλη, μονο αν προσπαθουσες να ξεκινησεις σε ανηφορα, τροφοδοτωντας με λιγη ισχυ τον κινητηρα. Επισης, ο δρομος κατα μεσο ορο τεινει να ειναι επιπεδος...για καθε ανηφορα, θα ερθει και μια κατηφορα οπου θα κανεις ανακτηση, ακομα και στο εντελως υποθετικο και κακο σεναριο που θετεις. Ο χαμηλοτερος βαθμος αποδοσης στην εκκινηση ενος τετοιου κινητηρα ειναι 0.2-0.3 και αυτο στην εκκινηση...δηλαδη στο χειροτερο σεναριο ειναι ιδιος με εναν υψηλης αποδοτικοτητας κινητηρα εσωτερικης καυσης. Το οτι κλεινει η ψαλιδα στο worst case scenario του ηλεκτροκινητηρα που σχεδον ποτε δε θα λειτουργησει και εκει, δε καταλαβαινω τι ακριβως μας λεει
και επισης δε μπορω να καταλαβω γιατι εχεις σκαλωσει τοσο πολυ με το θεμα ανηφορα. Οπουδηποτε πλην εκκινησης δεν τιθεται καν θεμα συγκρισης
δεν το εχω δει αυτο. αλλωστε το ι8 εχει μοτερ κανονικα πανω.
ειχα ακουσει πως θα γινει αλλα δεν εχω δει καποια μοτο με κατι τέτοιο.
Στην περίπτωση του BMW i8 το ηχειάκι δεν μπήκε για λόγους ενεργητικής ασφάλειας, αλλά για την τέρψη του οδηγού, διότι ο τρικύλινδρος υπερτροφοδοτούμενος κινητήρας που παρέχει ισχύ στους πίσω τροχούς, δεν παράγει τόσο καλό ήχο, όσο ένας V8. Απλά το ανέφερα ως παράδειγμα, γιατί είναι πραγματική υλοποίηση, αν και αστεία.
Αφού λοιπόν μπήκε σε ακριβό υβριδικό αμάξι, μπορεί να το δούμε και σε ηλεκτρικά.
οσο αυξανεται το φορτιο/ροπη στον αξονα ενος κινητηρα, αυξανεται και ο βαθμος αποδοσης του. Η αποδοση μιας και θες να το θεσεις σε ''πραγματικες'' συνθηκες θα ηταν χαμηλη, μονο αν προσπαθουσες να ξεκινησεις σε ανηφορα, τροφοδοτωντας με λιγη ισχυ τον κινητηρα. Επισης, ο δρομος κατα μεσο ορο τεινει να ειναι επιπεδος...για καθε ανηφορα, θα ερθει και μια κατηφορα οπου θα κανεις ανακτηση, ακομα και στο εντελως υποθετικο και κακο σεναριο που θετεις. Ο χαμηλοτερος βαθμος αποδοσης στην εκκινηση ενος τετοιου κινητηρα ειναι 0.2-0.3 και αυτο στην εκκινηση...δηλαδη στο χειροτερο σεναριο ειναι ιδιος με εναν υψηλης αποδοτικοτητας κινητηρα εσωτερικης καυσης. Το οτι κλεινει η ψαλιδα στο worst case scenario του ηλεκτροκινητηρα που σχεδον ποτε δε θα λειτουργησει και εκει, δε καταλαβαινω τι ακριβως μας λεει
και επισης δε μπορω να καταλαβω γιατι εχεις σκαλωσει τοσο πολυ με το θεμα ανηφορα. Οπουδηποτε πλην εκκινησης δεν τιθεται καν θεμα συγκρισης
Ενα οχημα ειναι κατι παραπανω απο το μοτερ του. Στο οχημα ο συντελεστης αποδοσης πρεπει να συνυπολογισει την διανυομενη αποσταση σε σχεση με την ισχυ εισοδου. Στα ηλεκτρικα οχηματα λοιπον που λες, ακομα κι αν η αποδοση του μοτερ μεγαλωνει λογω αυξημενου φορτιου, η διανυομενη αποσταση παραμενει μικρη λογω απουσιας κιβωτιου, μεχρι να στροφαρει το μοτερ. Η τεσλα εχει την "μαγκια" στα awd οχηματα της να εχει διαφορετικο γραναζωμα στο μοτερ των μπροστινων τροχων απο το μοτερ των πισω τροχων, ακριβως γι αυτον τον λογο. Αναλογα με τον συνδυασμο λοιπον γκαζιου ταχυτητας και φορτιου μοιραζει την ισχυ μεταξυ του πισω και μπροστινου αξονα ωστε να πετυχει "εφφε" κιβωτιου.
Το μονο σκαλωμα που υπαρχει εδω ειναι το δικο σου κολλημα να θεωρεις πως εγω ΔΕΝ λεω πως τα ηλεκτρικα ειναι κατα πολυ πιο αποδοτικα απο τα μεκ. Ξεκολλα λοιπον, τον κουρασαμε τον κοσμο.
Το Lightning Strike έρχεται (https://electrek.co/2019/03/28/lightning-strike-electric-motorcycle-launch/) (στο Αμέρικα προς το παρόν).
90hp ιπποδύναμη
245Nm ροπή - τύφλα να'χει το Ford Transit
217km/h τελική
206kg βάρος
113-161χλμ εμβέλεια
Κι όλα αυτά στη στάνταρ έκδοση, για 13000 αμερικάνικα τάλαρα (περίπου 11600EUR).
405182
telegonos
29/03/2019, 18:18
Αυτό το 113-161χλμ αυτονομία μας το χαλάει ρε γαμώτο. Με τόσο μικρά νούμερα, με υποθετικό σενάριο, εκκίνηση από Αθήνα, δεν πας ούτε για καφέ στην Χαλκίδα, δεν πας ούτε για trackday στα Μέγαρα (δλδ πας απλά δεν φτάνει να γυρίσεις), γενικά δεν κάνεις τίποτα άλλο παρά καθημερινή αστική μετακίνηση σπίτι-δουλειά-ψώνια-σινεμά-σπίτι. Ε τι να την κάνεις την Supersport κατασκευή τότε;
basilis_k6
29/03/2019, 18:21
τελικα η τιμή ηταν για το αρκετα χαμηλων specs. Δυστυχως το mid range έχει την ιδια τελικη 217χαω με το απλο. Μονο το ακριβο θα πιάνει τα 240χαω. Σε κάθε περίπτωση ακομη και το μικρο με τα 90 άλογα θα ειναι πολύ ωραιο εργαλείο και αν σκεφτεί κανεις οτι κάνει οσο ενα 600αρι ειναι πολύ μια χαρα. Κάπου χάνεις καπου κερδίζεις αλλα εχεις κατι μοναδικο σχεδον. Απορια εχω πως θα ειναι σε πιστα παντως. Οχι απο χρόνους αλλα οδηγικά.
edit: σωστη παρατηση ο telegonos. Το mid ειναι μονοδρομος μαλλον...
Όσο όμορφη αίσθηση είναι η άμεση ροπή του ρεύματος άλλο τόσο ξενερωτική είναι η αίσθηση του βάρους στα ηλεκτρικά οχήματα. Πόσο μάλλον στις μοτοσυκλέτες που το βάρος της κατασκευής παίζει σημαντικότερο ρόλο απ ότι στα αυτοκίνητα.
Με την τωρινή τεχνολογία μπαταριών οι ηλεκτρικές μοτοσυκλέτες κακά τα ψέματα δεν μπορούν να κάνουν κάτι περισσότερο από αστική μετακίνηση. Και εκεί όμως θα πρέπει απαραίτητα να έχουν αφαιρούμενες μπαταρίες για φόρτιση γιατί δεν έχουν όλοι πρόσβαση σε πυλωτή ή πάρκινγκ με ρεύμα. Για τώρα ηλεκτρικά μόνο scooter και παπιά
Επιτρέψτε μου να βάλω ένα ηλεκτρικό hypercar στο νήμα με τις μοτοσυκλέτες. Πέρα από την εντυπωσιακή ισχύ, μου αρέσει που αυξάνεται η χωρητικότητα των μπαταριών. Το συγκεκριμένο έχει μπαταρίες συνολικής χωρητικότητας 120 kWh.
Pininfarina’s 1900bhp Battista hyper-EV (https://www.youtube.com/watch?v=Jexb79-U_7w)
thunder ace
13/04/2019, 09:49
Καλημερα.
Αυτο μ αρεσει..
https://motocrossactionmag.com/first-look-honda-crf-shinden-all-electric-prototype/
Triathlon 7
13/04/2019, 16:36
Καλημερα.
Αυτο μ αρεσει..
https://motocrossactionmag.com/first-look-honda-crf-shinden-all-electric-prototype/
Πολύ οξύμωρη κατασκευή. Κινητήρας προορισμένος για τον 21ο αιώνα, με τελική μετάδοση (γυμνή αλυσίδα) κατευθείαν από τον 19ο!
Θα περιμένω να δω και να οδηγήσω οχήματα, που ο κάθε ένας τροχός τους θα έχει ενσωματωμένο σαν ενιαία κατασκευή, ένα υπερελαφρύ ηλ. μοτέρ και μόνο μία καλωδιακή σύνδεση με την κεντρική μονάδα ελέγχου οδήγησης - DBW. Με συνεχή, κατά βούληση ροή ισχύος στον καθένα ξεχωριστά, αλλά και (μερική προς το παρόν) δυνατότητα επιβράδυνσης μέσω ανάκτησης ενέργειας. Και οι ευέλικτου σχήματος μπαταρίες τοποθετημένες όπου μας βολεύει χωροταξικά αλλά και οδηγικά.
Οι σχετικές τεχνολογίες από όσο ξέρω είναι ήδη διαθέσιμες.
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.