Πιστοποίηση και αξία Ιστορικού οχήματος

[KRS]

...................

Αλλιώς σε τυχόν ατύχημα (που εννοείται δεν το εύχομαι να συμβεί σε κανέναν!) στο οποίο δεν έχεις υπαιτιότητα, λόγω παλαιότητας δεν θα πάρεις σχεδόν τίποτα από την ασφάλεια του υπαίτιου, μέχρι βέβαια να συσταθεί και να λειτουργήσει αυτη η νεα επιτροπή και να πληρώσεις το σχετικό παράβολο κλπ κλπ.
Μέχρι σήμερα η πιστοποίηση της FIVA κάλυπτε και απο αυτό το θέμα τις πιστοποιημένες μοτοσυκλέτες.

Συγνώμη, αλλά ποιος κάτοχος κλασικής μότο ή αυτοκινήτου με πινακίδες υπουργείου έκανε αγωγή στην ασφαλιστική του υπαιτίου οχήματος και δεν του επιδικάστηκε η εμπορική αξία του οχήματος?

Δεν υπάρχει πουθενά στο νόμο το "λόγω παλαιότητας".

Σε εξωδικαστικό συμβιβασμό με τις ασφαλιστικές, οκ μπορεί αυτές να το υποστηρίζουν αυτό.

Όπως υποστηρίζουν ότι σε ατύχημα "χωρίς επαφή" των εμπλεκόμενων οχημάτων, υπάρχει 5Ο% συνυπαιτιότητα.

Στο δικαστήριο, βέβαια, δεν υπάρχουν πουθενά αυτά.

[gasto]

Δε νομιζω καμια ασφαλιστικη να σου πληρωσει τα χρηματα που εχεις δωσει εσυ να ανακτασκευασεις ενα ''σαραβαλο''.Τι εμπορικη αξια μπορει να εχει ενα ας πουμε φιατ 124 του 1975.Το φαναρι να σου σπασει θα στο βγαλουν ολικη.

[sapila racing]

Συγνώμη, αλλά ποιος κάτοχος κλασικής μότο ή αυτοκινήτου με πινακίδες υπουργείου έκανε αγωγή στην ασφαλιστική του υπαιτίου οχήματος και δεν του επιδικάστηκε η εμπορική αξία του οχήματος?

Δεν υπάρχει πουθενά στο νόμο το "λόγω παλαιότητας".

Σε εξωδικαστικό συμβιβασμό με τις ασφαλιστικές, οκ μπορεί αυτές να το υποστηρίζουν αυτό.

Όπως υποστηρίζουν ότι σε ατύχημα "χωρίς επαφή" των εμπλεκόμενων οχημάτων, υπάρχει 5Ο% συνυπαιτιότητα.

Στο δικαστήριο, βέβαια, δεν υπάρχουν πουθενά αυτά.


Δε νομιζω καμια ασφαλιστικη να σου πληρωσει τα χρηματα που εχεις δωσει εσυ να ανακτασκευασεις ενα ''σαραβαλο''.Τι εμπορικη αξια μπορει να εχει ενα ας πουμε φιατ 124 του 1975.Το φαναρι να σου σπασει θα στο βγαλουν ολικη.

Μιλάμε για οχήματα για τα οποία δεν μπορείς να πας στην αντιπροσωπεία να πάρεις ανταλλακτικά γιατί απλά οι κωδικοί έχουν καταργηθεί.
Θα ψάξεις σε μεταχειρισμένα στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και αν χρειαστεί και για NOS απο το εξωτερικό.
Μια ζημιά απο τρακάρισμα μπορεί να κοστίσει νορμάλ χρήματα αλλά μπορεί και να φτάσει να κοστίσει πολλά εως και πάρα πολλά για να επανέλθει εκεί που ήταν.
Η πιστοποίηση λειτουργεί στο να μπορείς να αποδείξεις σε τι κατάσταση ήταν και να πληρωθείς για να το ξαναφέρεις εκεί.
Οι πιστοποιήσεις, τουλάχιστον της FIVA, που ξέρω εγώ, έχουν κατηγορίες ανάλογα με το πόσο original ειναι το όχημα, δεν ειναι όλα ίδια.

[telegonos]

Έχει υπάρξει ποτέ στην Ελλάδα, ζημειά με ιστορικό; Τρακάρισμα, χτύπημα ή ότι άλλο;

[KRS]

Μιλάμε για οχήματα για τα οποία δεν μπορείς να πας στην αντιπροσωπεία να πάρεις ανταλλακτικά γιατί απλά οι κωδικοί έχουν καταργηθεί.
Θα ψάξεις σε μεταχειρισμένα στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και αν χρειαστεί και για NOS απο το εξωτερικό.
Μια ζημιά απο τρακάρισμα μπορεί να κοστίσει νορμάλ χρήματα αλλά μπορεί και να φτάσει να κοστίσει πολλά εως και πάρα πολλά για να επανέλθει εκεί που ήταν.
Η πιστοποίηση λειτουργεί στο να μπορείς να αποδείξεις σε τι κατάσταση ήταν και να πληρωθείς για να το ξαναφέρεις εκεί.
Οι πιστοποιήσεις, τουλάχιστον της FIVA, που ξέρω εγώ, έχουν κατηγορίες ανάλογα με το πόσο original ειναι το όχημα, δεν ειναι όλα ίδια.

Aν μιλάμε για επισκευή και έχεις τιμολόγια-αποδείξεις για τα αντ/κα, έτσι ώστε να προκύπτει το κόστος επισκευής δεν υπάρχει πρόβλημα.

Αν μιλάμε για περίπτωση καταστροφής, θα σου επιδικαστεί η συλλεκτική/εμπορική αξία του οχήματος για την οποία ο δικαστής μπορεί να σχηματίσει πεποίθηση όταν του προσκομίσεις αγγελίες ίδιου οχήματος.

Δε βλέπω κανένα λόγο, να μην μπορείς να αποζημιωθείς δικαστικώς.
Σε εξωδικαστικό συμβιβασμό με την ασφαλιστική εταιρεία και ειδικά με τις νεο-εισελθούσες Ε.Π.Υ. ασφαλιστικές, θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα.

[sapila racing]

Aν μιλάμε για επισκευή και έχεις τιμολόγια-αποδείξεις για τα αντ/κα, έτσι ώστε να προκύπτει το κόστος επισκευής δεν υπάρχει πρόβλημα.

Αν μιλάμε για περίπτωση καταστροφής, θα σου επιδικαστεί η συλλεκτική/εμπορική αξία του οχήματος για την οποία ο δικαστής μπορεί να σχηματίσει πεποίθηση όταν του προσκομίσεις αγγελίες ίδιου οχήματος.

Δε βλέπω κανένα λόγο, να μην μπορείς να αποζημιωθείς δικαστικώς.
Σε εξωδικαστικό συμβιβασμό με την ασφαλιστική εταιρεία και ειδικά με τις νεο-εισελθούσες Ε.Π.Υ. ασφαλιστικές, θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα.

Eχουμε πλέον ξεφύγει αλλά θα απαντήσω και παλι.
Για ποιές αγγελίες μιλάς? Βρες μου μια αγγελία για μια BMW R75/6 σαν την δική μου στην Ελλάδα πχ. Δεν θα βρείς ούτε τώρα ούτε και σε 2 χρόνια ουτε μια.
Αγγελίες στο εξωτερικό υπάρχουν, αλλά δεν είναι ακριβώς το ίδιο.
ΟΚ το φτιάχνεις και πας τα τιμολόγια, πως ξέρει η ασφάλεια αν το έχεις κάνει καλύτερο ίδιο η χειρότεροι απ ότι ήταν?

@telegonos
Ναι έχουν γίνει τέτοια ατυχήματα, και υπάρχει και περίπτωση όπου για μηχανή που σε νορμάλ συνθηκες θα ηταν ολική καταστροφή, η ασφάλεια πλήρωσε κανονικότατα και χωρίς δικαστήρια και μιλάμε για πολύ πάνω απο 5000 Ευρω.

[KRS]

Eχουμε πλέον ξεφύγει αλλά θα απαντήσω και παλι.
Για ποιές αγγελίες μιλάς? Βρες μου μια αγγελία για μια BMW R75/6 σαν την δική μου στην Ελλάδα πχ. Δεν θα βρείς ούτε τώρα ούτε και σε 2 χρόνια ουτε μια.
Αγγελίες στο εξωτερικό υπάρχουν, αλλά δεν είναι ακριβώς το ίδιο.
ΟΚ το φτιάχνεις και πας τα τιμολόγια, πως ξέρει η ασφάλεια αν το έχεις κάνει καλύτερο ίδιο η χειρότεροι απ ότι ήταν?

@telegonos
Ναι έχουν γίνει τέτοια ατυχήματα, και υπάρχει και περίπτωση όπου για μηχανή που σε νορμάλ συνθηκες θα ηταν ολική καταστροφή, η ασφάλεια πλήρωσε κανονικότατα και χωρίς δικαστήρια και μιλάμε για πολύ πάνω απο 5000 Ευρω.

Δλδ, πιστεύεις ότι εγώ απαντώ για να λύσω απορίες μου?

Έστω αγγελίες από το εξωτερικό, λοιπόν, αρκούν στο δικαστή για να σου επιδικάσει την αξία της μοτοσυκλέτας σου εφόσον μιλάμε για ολική καταστροφή.

Σε περίπτωση επισκευής, η ασφάλεια και για σύγχρονη μοτοσυκλέτα δεν ξέρει αν την έκανες καλύτερη.
Και όταν μιλάμε για δικαστήριο, δε χρειάζεται να εγκρίνει η ασφαλιστική ή να ξέρει τπτ...εσύ είναι το θέμα τι αποδεικνύεις και γι' αυτό χρειάζονται τα τιμολόγια.

[sapila racing]

Δλδ, πιστεύεις ότι εγώ απαντώ για να λύσω απορίες μου?

Έστω αγγελίες από το εξωτερικό, λοιπόν, αρκούν στο δικαστή για να σου επιδικάσει την αξία της μοτοσυκλέτας σου εφόσον μιλάμε για ολική καταστροφή.

Σε περίπτωση επισκευής, η ασφάλεια και για σύγχρονη μοτοσυκλέτα δεν ξέρει αν την έκανες καλύτερη.
Και όταν μιλάμε για δικαστήριο, δε χρειάζεται να εγκρίνει η ασφαλιστική ή να ξέρει τπτ...εσύ είναι το θέμα τι αποδεικνύεις και γι' αυτό χρειάζονται τα τιμολόγια.

Οκ το συνεχίζουμε...

Στις σύγχρονες μοτο γίνεται σύγκριση απλά με αγγελίες οχήματος βάσει ηλικίας και χλμ.
Στα ιστορικά μια αγγελία δεν λέει και πολλά αφού δεν μπορείς να ξέρεις την κατάσταση της μοτο της αγγελίας.
Ετσι στο τέλος πολλές φορές γίνεται χρήση βάσεων δεδομένων που ορίζουν την αξία βάσει κατάστασης, όπως πχ
https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/1974-bmw-r75!6

Εκεί λοιπόν χρειάζεται η πιστοποίηση ωστε να αποδυκνείεται η κατάσταση του οχήματος πριν το ατύχημα.
Οπως βλέπεις για αυτό το παράδειγμα η αξία παίζει μεταξύ 4000 και 10000 USD αναλόγως κατάστασης. Η διαφορά είναι όπως βλέπεις αρκετά μεγάλη και σε άλλα ιστορικά είναι ακόμα μεγαλύτερη.

Και για να έχουμε κι ένα παράδειγμα τιμής ανταλλακτικού, ενα εμπρός φτερό BMW R26, καινούριο original BMW, κοστίζει 612 Ευρω αλλά αυτη την στιγμή δεν υπάρχει καν.
https://www.ulismotorradladen.de/article-details/Kotfluegel-R2627-vorne-lack-orig-BMW1.aspx

[bros 650]

Προσπαθουμε να βρουμε λυσεις δικες μας εδω στην ελλαδα για διαφορα πραγματα ενω στο εξωτερικο λειτουργουν ευκολα καθ αξιοπιστα εδω και χρονια αντι να κανουμε μια απλη αντιγραφη προσπαθουμε να διαμορφοσουμε νομους και διαδικασιες δικες μας ειται γιατι λογω συνθηκων τεχνολογιας του κρατους δεν μπορουμε να τις αντιγραψουμε ειτε και αυτο ειναι νομιζω το κυριοτερο πρεπει να υπαρχουν παραθυρακια και βολεμα διαφορων συντεχνιων και εισπραξης χρηματων ως νταβατζης του κρατους.δεν αναφερομαι μονο στο συγκεκριμενο θεμα αλλα γενικοτερα

[KRS]

Οκ το συνεχίζουμε...

Στις σύγχρονες μοτο γίνεται σύγκριση απλά με αγγελίες οχήματος βάσει ηλικίας και χλμ.
Στα ιστορικά μια αγγελία δεν λέει και πολλά αφού δεν μπορείς να ξέρεις την κατάσταση της μοτο της αγγελίας.
Ετσι στο τέλος πολλές φορές γίνεται χρήση βάσεων δεδομένων που ορίζουν την αξία βάσει κατάστασης, όπως πχ
https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/1974-bmw-r75!6

Εκεί λοιπόν χρειάζεται η πιστοποίηση ωστε να αποδυκνείεται η κατάσταση του οχήματος πριν το ατύχημα.
Οπως βλέπεις για αυτό το παράδειγμα η αξία παίζει μεταξύ 4000 και 10000 USD αναλόγως κατάστασης. Η διαφορά είναι όπως βλέπεις αρκετά μεγάλη και σε άλλα ιστορικά είναι ακόμα μεγαλύτερη.

Και για να έχουμε κι ένα παράδειγμα τιμής ανταλλακτικού, ενα εμπρός φτερό BMW R26, καινούριο original BMW, κοστίζει 612 Ευρω αλλά αυτη την στιγμή δεν υπάρχει καν.
https://www.ulismotorradladen.de/article-details/Kotfluegel-R2627-vorne-lack-orig-BMW1.aspx

Όπως και στις σύγχρονες μότο δε σου επιδικάζεται η ανώτερη τιμή που υπάρχει σε μεταχειρισμένο της μοτοσυκλέτας που κατέχεις αλλά μια μέση τιμή της αγοράς, το ίδιο θα συμβεί και στην κλασική μότο σε περίπτωση καταστροφής.
Ό,τι πιστοποίηση και να έχεις ότι η μοτοσυκλέτα σου κοστίζει Χ πόσο, για το δικαστή είναι ένα μαχητό τεκμήριο καθώς η ασφαλιστική μπορεί να σου φέρει ως ανταπόδειξη στοιχεία ότι δεν κοστίζει τόσο. Συνήθως, δε φέρνει τίποτα και κοιτάει να μειώσει το ποσό αποζημίωσης καταλογίζοντάς σου συνυπαιτιότητα.

Στην περίπτωση επισκευής, δε χρειάζεται εσύ μέχρι το δικαστήριο να έχεις ήδη επισκευάσει τη μοτοσυκλέτα σου.
Προσκομίζεις στοιχεία πόσο θα κοστίσει αυτή και σου επιδικάζεται το ανάλογο κονδύλιο.
Η διαθεσιμότητα ή μη του ανταλλακτικού δεν παίζει κάποιο ρόλο.


Υ.Γ: Τα παραπάνω τα αναφέρω χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης και χωρίς να έχω σκοπό να περάσω την ώρα μου ποστάροντας όλη τη μέρα , σπάζοντας τους γεννητικούς αδένες των άλλων.

[sapila racing]

Καταλαβαίνω οτι έχεις νομικό υπόβαθρο και ξερεις πως λειτουργεί το σύστημα. Τα σχόλιά σου στο θέμα είναι πολύ σημαντικά.
Δεν τίθεται θεμα αντιπαράθεσης, αντιθέτως οι πληροφορίες σου είναι πολύ χρήσιμες.
Εγώ δεν εχω προσωπική εμπειρία στο θέμα αποζημίωση για ιστορικό όχημα ευτυχώς, γράφω αυτά που μου έχουν πεί σχετικα με την πιστοποίηση κλπ κι έχω και αρκετές απορίες.

[Zpower]

τα πραγματα ειναι απλα ....το γιατι να τα κανουμε δυσκολα ..πραγματικα δεν το καταλαβαινω


Παλαιοτητα δεν ισχυει ....αυτο ειναι αγραφος νομος των ασφαλιστικων
ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ ?


το κοστος επισκευης ειναι αυτο που πληρωνω .....ΕΑΝ δεν υπαρχει το ανταλλακτικο δεν ισχυει και η τιμη
ισχυει η τιμη που πληρωσα βαση αποδειξεων


Εαν το βρεις και το αγορασεις .....με αυτη την προυποθεση παντα
το φαιργκ δλδ απο ενα bimota γνησιο εννοειται ... γιατι και το μηχανακι μου γνησιο ειναι δεν ειναι ιμιτασιον (βιμοτα μαδε κινοζαν )
τι κοστος εχει ? και ποιος θα αποδειξει οτι μπορει να το αγορασει στην μιση τιμη η ακομη φτηνοτερα και απο την μιση ...
οταν αυτη την στιγμη υπαρχει στον πλανητη μονο ενα κοματι για πουλημα ?

εεε ?

ηθικον διδαγμα
Νομικη προστασια στα ασφαλιστρα ...και ασε τους να τρεχουν
ταπεινη γνωμη

Βεβαιως βεβαιως εαν υπαρχει και αυτο το γεγονος της αναγνωρισης δια της πιστοποιησης ..
<< Η πιστοποίηση λειτουργεί στο να μπορείς να αποδείξεις σε τι κατάσταση ήταν και να πληρωθείς για να το ξαναφέρεις εκεί.
Οι πιστοποιήσεις, τουλάχιστον της FIVA, που ξέρω εγώ, έχουν κατηγορίες ανάλογα με το πόσο original ειναι το όχημα, δεν ειναι όλα ίδια. ,, >> Αποκτα και μια ιδιαιτερη σημασια το αντικειμενο , με τις προ του συμβαντος συμμετοχες σε εκδηλωσεις βραβεια φωτογραφησεις κλπ κλπ


ΥΓ στο Τελος ...Να το κανω και πιο απλο
μια κιθαρα GIBSON LES PAUL std του 1968 σε καλη και λειτουργικη κατασταση

εχει την ιδια αξια με μια αντιστοιχη σημερινη ??
εαν ναι .........βρειτε μου μια τωρα να πουλιεται
στα 2500 χιλιαρικα

συμφωνα με τις ασφαλιστικες ....ο πωλητης θα επρεπε λογω παλαιοτητος να πληρωσει και απο επανω τον αγοραστη για να την ξεφορτωθει τετοιο σαπακι που ηταν

ρε τον αρχισαπακο ......

https://www.youtube.com/watch?v=sHBuyrDA92A

https://www.youtube.com/watch?v=BuDpvH80Z_0


εδω τρελλαθηκαμε τελειως .........

μαζι με την κιθαρα που πουλαμε δινουμε και το σπιτι μας μαζι της για την χαρη που κανετε και παιρνετε την σαβουρα
μπλιαχχχ του 1959 .... λεει η ασφαλιστικη σιγα τα ωααα ... σιγα το σκουπιδι

https://www.youtube.com/watch?v=7msSA__xtBw