View Full Version : Παντελώς λάθος timing (ή απλά μούτζωμα)
minus_gr
13/04/2019, 10:55
Kαλημέρα σε όλους,
6 χρόνια με μηχανές (125, 650, 900) αποφάσισα να την πουλήσω να στραφώ σε αμάξι λόγω οικογένειας και να επανέλθω αργότερα ξανά στα 2τροχα.
Δυστυχώς λόγω αλλαγών πλεόν πρέπει να κάνω 35km την μέρα πήγαινε-έλα δουλειά (αντί για 6km). Μηχανή δεν υπάρχει και ούτε μπορεί (ούτε θέλω) να φύγει το αμάξι. Να προσθέσω οτι και η εναλλακτική των ΜΜΕ δεν εξυπηρετεί (κυλιόμενα ωράρια, βάρδιες ως τις 02:00 κτλ)
Λόγω αυτής της κατάσταση που έχω εγκλωβιστεί θέλω ξανά δίτροχο αλλά με συγκεκριμενα κριτήρια ώστε μαζί με τα πάγια έξοδα του αυτοκινητού να υπάρχει κάποιο όφελος.
Επιλογές
1.Παπί: το φοβάμαι. αρκετοί μου λένε έλα ντξ, θα συνηθίσεις αφού έχεις εμπειρία κτλ αλλά δεν θέλω.το φοβάμαι.
2.Σκούτερ: λόγω ύψους-όγκου το βλέπω πιο θετικά. Αλλά κοιτάζω κόστος σέρβις και βγάζω για 18 μήνες
*125: ~400e
*200: ~500e
*300: ~680e
Μιλάω για μη ευρωπαικα & μη ιαπωνέζικα που έχουν κόστος αγοράς από -30% εώς και -50% καθώς δεν μπορώ να δώσω 3.000 για ιαπωνέζικο 125 scooter. Με αυτά τα κόστη οι προσωμειώσεις που κάνω μου βγαίνουν να μπαίνω και μέσα.
Τώρα κοιτάζω για μηχανάκι. 125 ως 300 λόγω τελών, κατα προτίμηση 200 που δεν ανεβαίνει η ασφάλεια πολύ και είναι λίγο παραπάνω από 125. Θα προτιμούσα να αποφύγω τα 125.
Περίπου τι κόστος να υπολογίζω για 18 μηνες - 18.000km?
Το "μεγάλο" σέρβις κάθε πότε είναι περίπου και με τι κόστος. Καπου διάβαζα 400+ ισχύει?
Ξέρω οτι θα χάσω σε μεταπωλητική αξία σε σχέση με τα σκουτερ πχ. Υπάρχει κάποιο μοντέλο που να το περιορίζει;
Γουρούνες δεν θα κοιτάξω αλλά οποιαδήποτε άλλη λύση ή αν έχω υπολογίσει κάτι λάθος στα σκουτερ θα βοηθούσε.
Σόρρυ για το μεγάλο post
AUFGEBRACHT
13/04/2019, 11:09
Μιλάω για μη ευρωπαικα & μη ιαπωνέζικα που έχουν κόστος αγοράς από -30% εώς και -50% καθώς δεν μπορώ να δώσω 3.000 για ιαπωνέζικο 125 scooter. Με αυτά τα κόστη οι προσωμειώσεις που κάνω μου βγαίνουν να μπαίνω και μέσα.
Όχι ευρωπαϊκά και γιαπωνέζικα τι μένει; Κίνα-Ταϊβάν-Κορέα δηλ...
PaNick67
13/04/2019, 11:17
Kατ' αρχην δεν αγοραζεις μηχανη/σκουτερ για να κανεις οικονομια.
Η αγορα, τα παγια, η συντηρηση, η αναβαθμιση του εξοπλισμου και η καταναλωση της/του, κοστιζουν περισσοτερο απο την αυξηση στα καυσιμα και το συχνοτερο σερβις στο αμαξι.
Η μοτοσυκλετα ειναι οικονομικοτερη του αυτοκινητου μονο οταν πρεπει να αγορασεις ενα απο τα δυο ( γιατι το κυριο αυτοκινητο το χρειαζεται η συζυγος πχ ).
Επισης λες οτι δεν μπορεις να δωσεις 3000 για 125 σκουτερ. Ποιο ειναι το μπατζετ σου; Αν κοιτας για μεταχειρισμενο αυτο μπορει να σημαινει κρυφα κοστη ( καποια βλαβη η αναγκη συντηρησης που δεν ειδες οταν το αγορασες ).
Το δικο μου σκουτερ 250 κ εκ θελει 22€ για τελη, 180€ για ασφαλεια, 145€ για ελαστικα καθε δυο χρονια, 50 + 50 + 200€ για σερβις ανα 5 χιλιαδες χλμ με το μεγαλο να ειναι καθε 15Κ χλμ και καταναλωνει 3,8 λιτ/ 100 χλμ
Ξανακανε τους υπολογισμους σου αν θες
Alexinhogr
13/04/2019, 11:18
https://www.car.gr/18896885-kawasaki-athlete-125-d πάνε δες το
Σκέψου και το Honda CBF 125, με 2.800€.
kostas_1100gs
13/04/2019, 12:20
Σκέψου και το Honda CBF 125, με 2.800€.
Οικονομικό είναι μόνο το παπί. Αν πάρεις καλό παπί, να συνεργάζεται πλαίσιο, αναρτήσεις, μην το φοβάσαι,
Pcx 125.....Honda αθάνατο φθηνα σέρβις λαστιχα τα παντα καί καιει οσο ενα πάπι...αν σε παιρνει οικονομικά παρε το 150cc...;)
Ανάλυση κόστους σύμφωνα με αυτά που γράφτηκαν πριν.
35χλμ. *20 εργάσιμες *11μηνες =7700χμ
22€ _____________τέλη κυκλοφορίας
160€ ασφάλεια_ (2 εξαμηνα*80€)
75€ λάστιχα ____(150€ αλλαγή στα 2χρόνια)
150€ σερβίς____ (50€+50€+200€ στα _________________5000χμ-10000χμ-15000χμ
_________________άρα στα 2χρονια σύνολο)
438,9 € _______(3,8lt/100χμ *7700χμ*1,5€/lt)
________Σύνολο 845,9€ το χρόνο________
(Να φανταστώ εξοπλισμό έχεις)
-Από όλα τα παραπάνω το μόνο λίγο τσιμπημενο μου φαίνεται το σέρβις, ενδεχομένως να βρεις με 40€-40€-150€ που θα σου δώσει 35€ το χρόνο λιγότερα έξοδα. ( Αυτό με κάθε επιφύλαξη γιατί πάει καιρός που είχα σκούτερ και ίσως άλλαξαν οι τιμές από τότε)
Επίσης υπολόγισε ότι εάν δεν πάρεις μηχανάκι, αυτά τα 7700χμ. Θα είναι 10.000χμ με το αυτοκίνητο ( λόγο φαναριών, ανεύρεση πάρκιν, μποτιλιάρισμα κτλ) με μια μέση κατανάλωση 7lt/100χμ για ένα μέσο αυτοκίνητο βενζίνης.
Οπότε 10.000χμ *7lt/100χμ *1,5€/Lt
____συνολο 1050€ μόνο βενζίνες___
Δεν βάζω τα σερβίς που γλιτώνεις
Σορρυ το ερωτημα ποιο ακριβως ειναι;
Nostradamus
13/04/2019, 16:57
Ένα γενικό κόστος στα 18κ χιλιόμετρα ενός μοτοσακο γύρω στα 200 κυβικά εκατοστά. Κατά προτίμηση όχι παπί και έως 3000 ευρωπαϊκά
Οδηγουσες μηχανή 900cc και φοβάσαι το παπί ; Μια οικονομική λύση στα 2700 6 ταχυτο με συμπλέκτη παπί 180 cc είναι της sym vf http://www.sym.gr/vf185/ 2.2 λίτρα στα 100 γλυτώνεις τα ακριβά σέρβις συγκριτικά με μηχανή σκούτερ γλυτώνεις σε καύσιμο δεν υστερεί από γκάζι .. τα 100 βγάζει για πλάκα επειδή δεν είναι απλό παπί είναι πολύ καλά στημένο. Αξίζει με το παραπάνω πιστεύω
minus_gr
14/04/2019, 01:11
Ανάλυση κόστους σύμφωνα με αυτά που γράφτηκαν πριν.
35χλμ. *20 εργάσιμες *11μηνες =7700χμ
22€ _____________τέλη κυκλοφορίας
160€ ασφάλεια_ (2 εξαμηνα*80€)
75€ λάστιχα ____(150€ αλλαγή στα 2χρόνια)
150€ σερβίς____ (50€+50€+200€ στα _________________5000χμ-10000χμ-15000χμ
_________________άρα στα 2χρονια σύνολο)
438,9 € _______(3,8lt/100χμ *7700χμ*1,5€/lt)
________Σύνολο 845,9€ το χρόνο________
(Να φανταστώ εξοπλισμό έχεις)
-Από όλα τα παραπάνω το μόνο λίγο τσιμπημενο μου φαίνεται το σέρβις, ενδεχομένως να βρεις με 40€-40€-150€ που θα σου δώσει 35€ το χρόνο λιγότερα έξοδα. ( Αυτό με κάθε επιφύλαξη γιατί πάει καιρός που είχα σκούτερ και ίσως άλλαξαν οι τιμές από τότε)
Ακριβώς. Σε ενα μηχανάκι -καινούργιο ή με λίγα χλμ όχι με 40κ - υποθέτω θα βγεί λιγότερα λόγω απουσίας ιμάντα και λιγότερης ώρας εργατικών για λύσιμο. Πόσο όμως? έστω και εμπειρικά δλδ. Μπορεί να μην έχουν ιμάντα και πλαστικά αλλά έχουν κάτι άλλο και είναι μια η άλλη?
Να πώ οτι δεν κοιτάζω να κάνω απόσβεση το κόστος αγοράς (2500 λέω αλλά οκ κοντά στα 3 θα βγεί. εξοπλισμό έχω ).
Λέω αφού θα έπαιρνα κάποια στιγμή κάτι πές οτι δεν τα είχα αυτά τα λεφτά. Αλλά τουλάχιστον αυτή η αγορά να αφήνει 40-50 το μήνα.οχι να βγαίνω μια η άλλη, ή να μπαινω μέσα.
(ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις)
minus_gr
14/04/2019, 01:17
Οδηγουσες μηχανή 900cc και φοβάσαι το παπί ; Μια οικονομική λύση στα 2700 6 ταχυτο με συμπλέκτη παπί 180 cc είναι της sym vf http://www.sym.gr/vf185/ 2.2 λίτρα στα 100 γλυτώνεις τα ακριβά σέρβις συγκριτικά με μηχανή σκούτερ γλυτώνεις σε καύσιμο δεν υστερεί από γκάζι .. τα 100 βγάζει για πλάκα επειδή δεν είναι απλό παπί είναι πολύ καλά στημένο. Αξίζει με το παραπάνω πιστεύω
Δεν φοβάμαι το παπί. Εμένα φοβάμαι. Ξέρω μόνο στα εύκολα των on/off (να είσαι ψηλά, να πιάνεις όγκο, να έχεις λόγω γκαζιού ελάχιστη ώρα παράλληλα με τα αμάξια κτλ.)
Το παπί θέλει άλλη νοοτροπία, οι κίνδυνοι βρίσκονται σε άλλα σημεία και εκεί δεν έχω εμπειρία καθόλου.
Παρ όλα αυτά το sym που είπες έστω και εμπειρικά τι κόστος service θα είχε? Είδα στο site το πρόγραμμα συντήρησης αλλά δεν μπορώ να υπολογίσω.Δεν ξέρω κόστος εργατοώρας πχ
Πραγματικά δεν ξέρω. μπορείς να ρωτήσεις στον γκορκολη. Να είναι ακριβότερα από μηχανής ;; Δεν νομίζω. Στην ουσία είναι ένα σούπερ παπί Σκέψου πάντως το πιο βασικό με 4 ευρώ θα κάνεις 100 χιλιόμετρα καινούριο είναι θα έχεις εγγύηση.. είναι λιγότερο από 200 cc άρα η ασφάλεια που θα πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας θα είναι σαν να έχεις 125αρι. Ψάξε το πάντως πιστεύω αξίζει τα λεφτά τού. Σου δίνει παρά πολλά με 2695 ευρώ..
bmwr1100gs
14/04/2019, 03:10
Καλησπέρα,
Για τα χιλιόμετρα που θα κάνεις εγώ θα σου έλεγα να πήγαινες σε καλό μεταχειρισμένο BMW F 650 GS το μονοκύλινδρο.
Στα €1.500,00 παίρνεις κάποιο προσεγμένο μηχανάκι και με έξτρα. Έχεις καλά φρένα με ABS, μικρή κατανάλωση (+/- 4lt/100km), καλή οδική συμπεριφορά και δεν το κλέβουν εύκολα, πολλά και φθηνά ανταλλακτικά.
Τα πάγια έξοδα δεν είναι απαγορευτικά, σε σχέση με οποιοδήποτε σκούτερ ή παπί μέχρι 300 κυβικά (€55,00 τέλη κυκλοφορία και €100,00+/- ασφάλεια ετήσια).
ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ
14/04/2019, 04:25
Αφού πας καθαρά για οικονομία δε βλέπω άλλη λύση από το να πας σε παπι.Θα μπορέσεις να κάνεις και αποσβεση κάποια στιγμή. Βρες ένα καλοσυντηρημενο όσο πιο καινούργιο γίνεται με 2.000€. Να είναι ευρωπαϊκο.
panavour
14/04/2019, 08:10
Αφού πας καθαρά για οικονομία δε βλέπω άλλη λύση από το να πας σε παπι.Θα μπορέσεις να κάνεις και αποσβεση κάποια στιγμή. Βρες ένα καλοσυντηρημενο όσο πιο καινούργιο γίνεται με 2.000€. Να είναι ευρωπαϊκο.
υπαρχει ευρωπαικο παπι?:D:D:D
ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ
14/04/2019, 08:44
υπαρχει ευρωπαικο παπι?:D:D:D
Συγνώμη. Γιαπωνέζικο ήθελα να γράψω :wave2:
υπαρχει ευρωπαικο παπι?:D:D:D
και όμως υπάρχει!Βγάζει η Peugeot ένα νομίζω το λένε VOX.:D
panavour
14/04/2019, 10:48
και όμως υπάρχει!Βγάζει η Peugeot ένα νομίζω το λένε VOX.:D
βγαινει με το ονομα της πεζω στην κινα και αν εχει την ποιοτητα των σκουτερ της που φτιαχνονται στην κινα αστα να πανε
Στους παραπάνω υπολογισμούς κόστους χρήσης που έγιναν moto v/s αυτοκίνητο, να προσθέσω ότι από το κόστος χρήσης του αυτοκινήτου αφαιρείς τα τέλη και ασφάλεια της μοτο γιατί ήδη τα πληρώνεις, (απόσβεση κεφαλαίου είπες δέν την σκέφτεσαι)
Στα μάτια μου...
το παπί έχει οικονομικότερη συντήρηση ίσως και μικρή διαφορά στα καύσιμα(αυτά είναι και ανάλογα με το μοντέλο)
το παπί είναι πιό ασφαλές απο το σκούτερ (λόγω διαστάσεων τροχών),
το παπί είναι λίγο πιο "μανατζίβελο" στην χρήση...
με το σκούτερ έχεις πιό εύχρηστους χώρους για να μεταφέρεις πράγματα (πάτωμα, χώρος κάτω απο την σέλα)
στην βροχή έχει καλύτερη κάλυψη το σκούτερ (ποδιά-βάζεις και μιά κουβέρτα και είσαι άρχων)
σε θέμα μεταπώλησης το σκούτερ έχει λίγο μεγαλύτερο εύρος πιθανών αγοραστών
το παπί είναι πιό ασφαλές απο το σκούτερ (λόγω διαστάσεων τροχών)
Ο μαη κοτ :cry:
Ο μαη κοτ :cry:
Δηλαδή ο μικρός τροχός έχει πλεονέκτημα έναντι του μεγάλου??
Αλλο τροχός SH άλλο τροχός JOG
Ο μαη κοτ :cry:
ωχ ! πουτ δε κοτ νταουν σλοουλι .:bawl: Το μόνο που έχω να πω αν και δεν είμαι φαν του σκούτερ ,για 35 χλμ πήγαινε-έλα θα επέλεγα σκούτερ και θα το άφηνα να πηγαίνει μονο του:D
Kατ' αρχην δεν αγοραζεις μηχανη/σκουτερ για να κανεις οικονομια.
Η αγορα, τα παγια, η συντηρηση, η αναβαθμιση του εξοπλισμου και η καταναλωση της/του, κοστιζουν περισσοτερο απο την αυξηση στα καυσιμα και το συχνοτερο σερβις στο αμαξι.
Η μοτοσυκλετα ειναι οικονομικοτερη του αυτοκινητου μονο οταν πρεπει να αγορασεις ενα απο τα δυο ( γιατι το κυριο αυτοκινητο το χρειαζεται η συζυγος πχ ).
Επισης λες οτι δεν μπορεις να δωσεις 3000 για 125 σκουτερ. Ποιο ειναι το μπατζετ σου; Αν κοιτας για μεταχειρισμενο αυτο μπορει να σημαινει κρυφα κοστη ( καποια βλαβη η αναγκη συντηρησης που δεν ειδες οταν το αγορασες ).
Το δικο μου σκουτερ 250 κ εκ θελει 22€ για τελη, 180€ για ασφαλεια, 145€ για ελαστικα καθε δυο χρονια, 50 + 50 + 200€ για σερβις ανα 5 χιλιαδες χλμ με το μεγαλο να ειναι καθε 15Κ χλμ και καταναλωνει 3,8 λιτ/ 100 χλμ
Ξανακανε τους υπολογισμους σου αν θες
οικονομια μπορει να μην κανεις αγοραζοντας και μηχανη γιατι προφανως εχεις και εξτρα εξοδα
αλλα συνηθως η αγορα αυτοκινητου κοστιζει πολλαπλασια της μηχανης,οποτε χρησιμοποιωντας και μηχανη μειωνεις τα χιλιομετρα που θα εκανες με το αυτοκινητο αρα μεγαλωνεις την διαρκεια ζωης του αυτοκινητου
επισης αν στο σπιτι εχεις γκαραζ ενω στην δουλεια οχι,μπορει το αυτοκινητο να παραμενει στο γκαραζ ενω η μηχανη που δεν σε πολυνοιαζει να την χτυπαει ο ηλιος στη δουλεια
για αυτους και αλλους παρομοιους λογους κανεις οικονομια εχοντας και μηχανη...γιατι θα αργησεις να αντικαταστησεις το αυτοκινητο το οποιο σαφως ειναι πολυ ακριβοτερο
Δηλαδή ο μικρός τροχός έχει πλεονέκτημα έναντι του μεγάλου??
Αλλο τροχός SH άλλο τροχός JOG
σωστα δικιο εχεις, πως δε το σκεφτηκα, μεγαλυτερη διαμετρος τροχου = πλεονεκτημα
οποτε το ποδηλατο με τους τροχους των 29'' ειναι το ασφαλεστερο ολων των δικυκλων
406070
Nα δωσω τα φωτα μου σχετικα με σκουτερ.
Το δικο μου 300άρι Piaggio στα 15000χλμ θελει:
90€ ιμαντα μπιλιες γλιστρες
10€ μπουζι
6€ φιλτρο αερος
3x6€ φιλτρο λαδιου
48€ λαδια (με αλλαγες καθε 6000χλμ - 1,3 λιτρα λαδι)
18€ παραφλου (στη 2ετια το αλλαζω)
140€ λαστιχα μπρος πισω
5€ υγρα φρενων
Μεσες ακρες, 330€
(δεν υπολογιζω τακακια, τα μαμα σε επαρχια μου εβγαλαν 44000χλμ εμπρος! Τα πισω ακομα να τ'αλλαξω)
Καταναλωση οδηγωντας σβελτα, 4,3λ/100.
Για 15000χλμ -> 645λ -> 1032€
Ασφαλεια ετησια 110€ με οδικη
Τελη κυκλοφοριας 22€
Καθημερινα, κανω 25χλμ round trip στη δουλεια μεσω περιφερειακου Θεσ/νικης.
Με το σκουτερ ακομα και σε καταιγιδα του ελεους και αδιαβροχο μπουφαν, εχω φτασει σπιτι ανετος.
Με παπι, απλα θα εμενα πισω απο προπορευομενα τρωγοντας στη μαπα τα βρωμονερα διχως να μπορω να κανω κατι.
Με -4 εχω παει πααααρα πολλες φορες στη δουλεια, ακομα και ξεχνωντας τα γαντια στο σπιτι οταν ημουν ηδη στο γκαραζ και ειχα βαλει μπρος να φυγω.
Με το "δε γαμιεται, θα δοκιμασω ανευ" δεν το μετανιωσα καμια φορα. Η ανεμοκαλυψη μετραει! Με παπι θα τη χρειαζομουν σιγουρα, οπως σιγουρα και πιο ζεστο φουλ χειμερινο μπουφαν.
Μεγαλο αβανταζ επισης τα δυο ντουλαπακια εμπρος για μικροαντικειμενα και η σελα που χωραει full face μαζι με αδιαβροχα πανω/κατω, γυαλια ηλιου, τσαντακι ωμου και μεσημεριανο σε ταπερ.
Σκεψου καποια πραγματακια για την ανεση σου. Δεν ειναι μονο τα απολυτα νουμερα της οικονομιας, αλλα και το trade-off!
Δεν ειμαστε πιτσιρικαδες...
Pcx 125.....Honda αθάνατο φθηνα σέρβις λαστιχα τα παντα καί καιει οσο ενα πάπι...αν σε παιρνει οικονομικά παρε το 150cc...;)
Η μόνη μου ένσταση είναι στα κόστη των πλαστικών του. Επειδή χρειάστηκε κάπου κάπως κάποτε ένας φίλος αντικατάσταση... Το κόστος μουρης κ πλαϊνών με πόδια έφτανε περί τα 1200€ , τιμές αντιπροσωπείας βαμμένα... Κλάμα
Η μόνη μου ένσταση είναι στα κόστη των πλαστικών του. Επειδή χρειάστηκε κάπου κάπως κάποτε ένας φίλος αντικατάσταση... Το κόστος μουρης κ πλαϊνών με πόδια έφτανε περί τα 1200€ , τιμές αντιπροσωπείας βαμμένα... Κλάμα
Με ενα 250άρι γινεσαι σενιος.
https://www.stelpet.gr/Proion/19022/245/Kostoumi-Honda-PCX-125-leuko/
https://www.motobest.gr/koustoumi-honda-pcx-125-mauro
Στο συγκεκριμενο εχεις και φθηνες επιλογες με πολυ καλη ποιοτητα!
Το PCX125 εχει τα μισα ακριβως εξοδα απ'οσα σου εγραψα πιο πανω για το δικο μου Aprilia SR Max 300.
ρε παιδια μηπως παραψειριζετε το θεμα του κοστους χρησης?εχει κανενα νοημα περα απο φιλοσοφικο επιπεδο? και τι ακριβως δειχνουν αυτα τα κοστη επισης δε καταλαβαινω, απο τη στιγμη που για να εχουν νοημα πρεπει να εχεις και αλλα δεδομενα, και να μη βασιζεσαι στην τυχη, διοτι με τους υπολογισμους που κανετε μονο στην τυχη μπορειτε να βασιζεστε...
minus_gr
15/04/2019, 01:00
Καλησπέρα,
Για τα χιλιόμετρα που θα κάνεις εγώ θα σου έλεγα να πήγαινες σε καλό μεταχειρισμένο BMW F 650 GS το μονοκύλινδρο.
Στα €1.500,00 παίρνεις κάποιο προσεγμένο μηχανάκι και με έξτρα. Έχεις καλά φρένα με ABS, μικρή κατανάλωση (+/- 4lt/100km), καλή οδική συμπεριφορά και δεν το κλέβουν εύκολα, πολλά και φθηνά ανταλλακτικά.
Τα πάγια έξοδα δεν είναι απαγορευτικά, σε σχέση με οποιοδήποτε σκούτερ ή παπί μέχρι 300 κυβικά (€55,00 τέλη κυκλοφορία και €100,00+/- ασφάλεια ετήσια).
Το πρόβλημα είναι οτι θα είναι κάποιας ηλικίας - χιλιομέτρων. Αρα θα πλησιάζουν και τα μεγάλα σέρβις.
minus_gr
15/04/2019, 01:36
ρε παιδια μηπως παραψειριζετε το θεμα του κοστους χρησης?εχει κανενα νοημα περα απο φιλοσοφικο επιπεδο? και τι ακριβως δειχνουν αυτα τα κοστη επισης δε καταλαβαινω, απο τη στιγμη που για να εχουν νοημα πρεπει να εχεις και αλλα δεδομενα, και να μη βασιζεσαι στην τυχη, διοτι με τους υπολογισμους που κανετε μονο στην τυχη μπορειτε να βασιζεστε...
Εμένα με βοηθούν αρκετά και ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Και μακάρι να βοηθηθεί και άλλος κόσμος που ψάχνει συγκεντρωμένα μια εικόνα για τα σέρβις (γιατί τέλη,ασφάλειες κτλ τα βρίσκεις)
Μεχρι στιγμής έχω:
1.Παπί 125 60 ευρώ
2.Παπί 180 ??
3.Σκούτερ 250 400ευρώ
4. Σκούτερ 300 330 ευρώ
Η μηχανή 125 ή 250 που βρίσκεται?έστω και σαν εκτίμηση.
Το σενάριο που σκέφτομαι είναι:
1.Αλλαγή της ασφάλειας αυτοκινητου σε πακέτο με 3000κμ (γνωστης εταιρείας). Κέρδος 150 ευρώ
και
α) 4km ανα εργάσιμη μέρα με αμάξι να φτάσω μετρό και ΜΜΕ για δουλειά άρα 30 ευρώ κάρτα. συντήρηση αμαξιού για 3000km.
Λόγω τοποθεσίας χρειάζομαι και λεωφορείο μετά ή περπάτημα 15-20min. Επίσης τις ημέρες που σχολάω 02:00 έχω θέμα.
-40% από όσα δίνω σήμερα (συμπ. της αλλαγής της ασφάλειας στο αμάξι)
β) όλα τα km για δουλειά με παπί και συντήρηση αμαξιού για 3000km
-35% από όσα δίνω σήμερα. 13ευρώ ακριβότερο από το α.
γ) όπως το β αλλά με σκούτερ 250-300
-7% από όσα δίνω σήμερα. ~50 ευρώ ακριβότερο από το β.
Θέλω να βάλω σε αυτά ένα σενάριο για το παπί της SYM που είπε ο φίλος και για μια μηχανή 125-250. Το μόνο που μου λείπει είναι το κόστος σέρβις.
Για το SYM θα προσπαθήσω να μάθω. Για τα μηχανάκια όμως δεν βρίσκω άκρη
bmwr1100gs
15/04/2019, 01:53
Το πρόβλημα είναι οτι θα είναι κάποιας ηλικίας - χιλιομέτρων. Αρα θα πλησιάζουν και τα μεγάλα σέρβις.
Είχα και εγώ το ίδιο θέμα με εσένα. 30 χιλιόμετρα την ημέρα. Αρχικά είχα ένα BMW R 1100GS. Φοβερή μηχανή και σε ασφάλεια και σε αίσθηση, αλλά με σχετικά υψηλό κόστος χρήσης, για 1100 όχι αλλά για μοτοσυκλέτα ναι.
Το έδωσα και πήρα ένα KLE 250. Μου άρεσε πάρα πολύ από θέμα πρακτικότητας, βέβαια έκαιγε αρκετά για 250, όμως περισσότερο με "ενοχλούσε" η έντονη διαφορά στο αίσθημα ασφάλειας που μου παρείχε σε σύγκριση με το 1100 gs.
Το KLE το έδωσα σχεδόν όσο το πήρα γιατί μου εμφανίστηκε μια πολύ καλή περίπτωση, ένα BMW F 650GS. Όσο και να σου φαίνεται περίεργο συνδυάζει τους 2 κόσμους, ένα πολύ σημαντικό μέρος της οικονομίας και της πρακτικότητας του 250 και της αίσθησης ασφάλειας του 1100.
Εγώ το πήρα πολύ οικονομικά, οπότε δεν υπήρχε καν θέμα για την απόκτησή του. Το σέρβις του μιλάμε για βαλβίδες πάει €80,00, λάδια φίλτρα τα αλλάζω μόνος μου, λάστιχα και τακάκια, μπορείς να τα αλλάζεις με σχετικό προγραμματισμό ώστε να μην πέφτουν όλα μαζί.
Σίγουρα το μεταχειρισμένο είναι λαχείο, όμως γενικά το 650 έχει κυκλοφορήσει αρκετά και δεν εξαρτάσαι από την αντιπροσωπεία για σέρβις και ανταλλακτικά. Θεωρώ πως ότι ζημιά και να σου βγάλει και να σου βγάλει, σε βάθος χρόνου, μαζί με το κόστος αγοράς δεν θα φτάσει τα €2.000,00 και κερδίζεις την ασφάλεια της μοτοσυκλέτας, που ούτως ή άλλως θες κάποια στιγμή να ξαναπάρεις.
Εμένα με βοηθούν αρκετά και ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Και μακάρι να βοηθηθεί και άλλος κόσμος που ψάχνει συγκεντρωμένα μια εικόνα για τα σέρβις (γιατί τέλη,ασφάλειες κτλ τα βρίσκεις)
Μεχρι στιγμής έχω:
1.Παπί 125 60 ευρώ
2.Παπί 180 ??
3.Σκούτερ 250 400ευρώ
4. Σκούτερ 300 330 ευρώ
Η μηχανή 125 ή 250 που βρίσκεται?έστω και σαν εκτίμηση.
Το σενάριο που σκέφτομαι είναι:
1.Αλλαγή της ασφάλειας αυτοκινητου σε πακέτο με 3000κμ (γνωστης εταιρείας). Κέρδος 150 ευρώ
και
α) 4km ανα εργάσιμη μέρα με αμάξι να φτάσω μετρό και ΜΜΕ για δουλειά άρα 30 ευρώ κάρτα. συντήρηση αμαξιού για 3000km.
Λόγω τοποθεσίας χρειάζομαι και λεωφορείο μετά ή περπάτημα 15-20min. Επίσης τις ημέρες που σχολάω 02:00 έχω θέμα.
-40% από όσα δίνω σήμερα (συμπ. της αλλαγής της ασφάλειας στο αμάξι)
β) όλα τα km για δουλειά με παπί και συντήρηση αμαξιού για 3000km
-35% από όσα δίνω σήμερα. 13ευρώ ακριβότερο από το α.
γ) όπως το β αλλά με σκούτερ 250-300
-7% από όσα δίνω σήμερα. ~50 ευρώ ακριβότερο από το β.
Θέλω να βάλω σε αυτά ένα σενάριο για το παπί της SYM που είπε ο φίλος και για μια μηχανή 125-250. Το μόνο που μου λείπει είναι το κόστος σέρβις.
Για το SYM θα προσπαθήσω να μάθω. Για τα μηχανάκια όμως δεν βρίσκω άκρη
Σου στέλνω πμ νομίζω μπορώ να σε βοηθήσω να βρεις πληροφορίες για το παπί της Sym
Εμένα με βοηθούν αρκετά και ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Και μακάρι να βοηθηθεί και άλλος κόσμος που ψάχνει συγκεντρωμένα μια εικόνα για τα σέρβις (γιατί τέλη,ασφάλειες κτλ τα βρίσκεις)
...
αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι κανεις υπολογισμους οι οποιοι δεν εχουν κανενα απολυτως νοημα, μιλας για μικροποσα σε διαστημα 18 μηνων που φαινονται πιο μεγαλα ενω στην πραγματικοτητα ειναι ποσο? 3ε τη μερα? και μαλιστα αν συμβει οποιαδηποτε ζημια αφου δε μιλας για καινουριο οχημα με εγγυηση (βγαζω εντελως απεξω τα ενδεχομενα κλοπης, ζημιες απο πτωση κλπ) εχεις βγει με το καλημερα εκτος του προυπολογισμου σου...και χωρις μαλιστα να λογαριαζεις τα λεφτα που θα χασεις απο την πωληση που πραγματικα δε μπορεις να κανεις εκτιμηση μιας και η αγορα μεταχειρισμενων ειναι πλεον εντελως ανισοροπη
εν ολιγης, ξαναλεω οτι το να προσπαθεις να βγαλεις απο τη μυγα ξυγκι ειναι παντα και κακη ιδεα και μη αποτελεσματικη...αν εχεις να κανεις καποια χιλιομετρα για τη δουλεια σου και μαλιστα για ενα σχετικα μικρο διαστημα, δε θα αλλαξεις ουτε οχημα, ουτε τιποτα...μιλα με τον εργοδοτη σου, και απλα ζητα η προσπαθησε να διαπραγματευτεις το ποσο που θα ξοδευεις για τις μετακινησεις σου...αν δεν εχεις αυτη τη δυνατοτητα, απο τη στιγμη που δεν εχεις καποιο οφελος καριερας απο αυτη τη δουλεια ισως καλυτερα θα πρεπει να ψαξεις για κατι αλλο...
PaNick67
15/04/2019, 11:15
1.Αλλαγή της ασφάλειας αυτοκινητου σε πακέτο με 3000κμ (γνωστης εταιρείας). Κέρδος 150 ευρώ
και
α) 4km ανα εργάσιμη μέρα με αμάξι να φτάσω μετρό και ΜΜΕ για δουλειά άρα 30 ευρώ κάρτα. συντήρηση αμαξιού για 3000km.
Λόγω τοποθεσίας χρειάζομαι και λεωφορείο μετά ή περπάτημα 15-20min. Επίσης τις ημέρες που σχολάω 02:00 έχω θέμα.
-40% από όσα δίνω σήμερα (συμπ. της αλλαγής της ασφάλειας στο αμάξι)
β) όλα τα km για δουλειά με παπί και συντήρηση αμαξιού για 3000km
-35% από όσα δίνω σήμερα. 13ευρώ ακριβότερο από το α.
γ) όπως το β αλλά με σκούτερ 250-300
-7% από όσα δίνω σήμερα. ~50 ευρώ ακριβότερο από το β.
Θέλω να βάλω σε αυτά ένα σενάριο για το παπί της SYM που είπε ο φίλος και για μια μηχανή 125-250. Το μόνο που μου λείπει είναι το κόστος σέρβις.
Για το SYM θα προσπαθήσω να μάθω. Για τα μηχανάκια όμως δεν βρίσκω άκρη
Απο αυτα που γραφεις δειχνεις πολυ πιεσμενος οικονομικα οποτε θα σε συμβουλευα να μην αγορασεις μηχανη και να προσπαθησεις να βολευτεις με το αμαξι και τα ΜΜΜ. Οταν εχεις βαρδια μεχρι τις 2 το πρωι θα πηγαινεις με το αμαξι. Χωρις ομως να αλλαξεις την ασφαλεια γιατι μετα θα βρεθεις να μετρας τα χιλιομετρα καθε διαδρομης και καθε βολτας μην τυχον και τα περασεις.
Κανεις δε πολυ μεγαλο λαθος που δεν υπολογιζεις τα χρηματα της αγορας δικυκλου αφου θα τα ξοδεψεις και οδηγεισαι σε λαθος συμπερασματα
kostaskk
15/04/2019, 12:11
Το ποιο φτηνό σε όλα είναι παπί μέχρι 125cc αεροψυκτο.
Δεν διάβασα τις άλλες απαντήσεις..
Μόνο το πρώτο ποστ.
Αν ανέβεις παραπάνω από παπί να ξέρεις πως
η συντήρηση ανεβαίνει κοντά στο κόστος μεγαλύτερης μηχανής.
Και δεν μιλάω για λάδια και μπουζι.
Αλλά για λάστιχα, αλυσιδογραναζα και λοιπά αναλώσιμα.
Και αν είναι και παλιό σίγουρα και η κατανάλωση.
Κάποτε άλλαξα το παπί για ένα ττ 250 του 1999.
Φυσικά η οδήγηση έγινε πολύ πιο απολαυστική και ασφαλής,
αλλά το κόστος ανέβηκε κατακόρυφα..
Μόνο από βενζίνη ανέβηκα 2,5-3,5 λίτρα στα 100 ,σχεδόν τα δίπλα.
Τότε έκανα 60χμ την ημέρα για δουλειά.
Αν ψάχνεις αποκλειστικά μικρό κόστος
το παπί είναι μονόδρομος, αν σε παίρνει να δίνεις κατι παραπάνω τότε σίγουρα ένα
μικρό μοτοσυκλετακι είναι πολύ καλύτερο!
Επειδη διαβαζω για ΜΜΜ, καρτες μηνιαιες και μετρημενα στραγαλια ... αναιρω αυτο που ειπα περι "ποιοτητα ζωης" .... οποτε προκειμενου να καταστρεψεις την ζωουλα σου με αυτα τα καρκινιαρικα μεταφορικα μεσα, καλυτερα αγορασε ενα παπι ή ενα honda Vision 110 σε περιπτωση που θελεις και μια μικρη επιπλεον προστασια απο καιρικα φαινομενα και εξτρα χωρο.
Επειδη διαβαζω για ΜΜΜ, καρτες μηνιαιες και μετρημενα στραγαλια ... αναιρω αυτο που ειπα περι "ποιοτητα ζωης" .... οποτε προκειμενου να καταστρεψεις την ζωουλα σου με αυτα τα καρκινιαρικα μεταφορικα μεσα, καλυτερα αγορασε ενα παπι ή ενα honda Vision 110 σε περιπτωση που θελεις και μια μικρη επιπλεον προστασια απο καιρικα φαινομενα και εξτρα χωρο.
εχεις καλυτερη ποιοτητα ζωης πηγαινοντας καπου με το παπι σαν το παπι ενω ριχνει καρεκλες και χαλαζια απο το να πας με το μετρο η τον προαστιακο?
εχεις καλυτερη ποιοτητα ζωης πηγαινοντας καπου με το παπι σαν το παπι ενω ριχνει καρεκλες και χαλαζια απο το να πας με το μετρο η τον προαστιακο?
Ναι, γιατι δεν ριχνει καθε μερα χαλαζι και καρεκλες και τραπεζια.
ΝΑΙ, γιατι αν ριξει χαλαζι καρεκλες και τραπεζια, θα κανεις την καρδια σου πετρα και θα παρεις ΟΑΣΘ ή ο,τι σκατα θελει να λεγεται μεσο μαζικης μεταφορας σαρδελας. ΟΧΙ, δεν ριχνει καθε μερα χαλαζι, πετρες και επιπλα ο ουρανος.
Στο ψωλοκρυο (ΚΑΙ με βροχη) ειναι σιγουρα μαλακια να περιμενεις κανα 10λεπτο το αστικο ας πουμε και να μουλιαζεις πατοκορφα απο την υγρασια, να περπατας ενα 5λεπτο η οσο... για να κανεις ΜΙΑ ΩΡΑ τα 10 χιλιομετρα πακτωμενος αγκαλια με τον καθε βρωμιαρη, ΟΡΘΙΟΣ. Ειναι ταλαιπωρια.
Ταλαιπωρια επισης, ειναι να σχολας στο 8ωρο και να χρειαζεσαι με το πηγαινελα στη δουλεια σου, παραπανω απο μια ωρα, ποσο μαλλον διωρο και παραπανω που χανουν αρκετοι που μετακινουνται με αστικα.
Ναι, ειναι προτιμοτερο λοιπον να φορεσεις ενα αδιαβροχο πανω/κατω και να φτασεις στεγνος.
Εαν ρε πουστη μου εχει χιονια, νταξει, μπαινεις σε αστικο.
Δεν ξερω σε ποια πολη ζεις, αλλα εδω στη Θεσσαλονικη ας πουμε, τα βλεπω απ τη δικια μου που πηηηηηηηηηζει στο αστικο.
Μια δυο φορες επρεπε να παρω αστικο και πραγματικα, προτιμω να γινω μουσκιδι, να φαω το κρυο της αρκουδας για 10 λεπτα μεχρι τη δουλεια μου, να μου παει στραβα η μερα απο το ξυπνημα μεχρι το σχολασμα, ΠΑΡΑ ΝΑ ΦΑΩ ΣΤΗ ΜΑΠΑ ΤΟΝ ΟΑΣΘ.
Δεν φανταζομαι να ειναι και πολυ καλυτερα στην Αθηνα που εζησα 2 χρονια.
FYI: Καθημερινα, κανω για τη δουλεια μου, 30χλμ πηγαινελα αποκλειστικα περιφερειακο Θεσσαλονικης.
Μενω σε εξοδο του περιφερειακου, δουλευω σε παρακατω εξοδο του.
Simple as that.
Σημερα το πρωι, ανοιξε το κωλοτρυπιδι απο τα συννεφα και εριχνε πραμα.
Σηκωθηκα, φορεσα τα ρουχα μου, κατεβηκα γκαραζ, φορεσα παντελονακι αδιαβροχο, μπουφανακι αδιαβροχο.
Μεχρι να τα βαλω, ζεσταθηκε καπως και το μοτερ.
Μεχρι να βγω περιφερειακο, ζεσταθηκε καλα!
Μεχρι να φτασω στη δουλεια μου με 120 σταθερα και 150 τελικιασμενος... ΔΕΝ ΑΝΟΙΞΕ ΡΟΥΘΟΥΝΙ.
Στη δουλεια, εβγαλα αδιαβροχα καλημερισα πηρα και το καφεδακι μου. Πενα!
Καθημερινα οπως ειπα κανω αυτα τα 30χλμ.... 3 μερες μονο, χρειαστηκε να παρω καβατζα το εταιρικο που μου εχει παραχωρηθει γιατι χιονισε.
ΚΛΑΙΝ ΜΑΙΝ Μπορουσα και αλλιως... (βλ. ΜΜΜ)
Δεν οδηγαω παπακι, δεν οδηγαω τη μηχανη γι'αυτες τις περιπτωσεις, εχω το σκουτερ.
Τωρα αν η ποιοτητα ζωης του ενος κρινεται σε δυο νηματα, το ενα με σκατα (παπακι) και το αλλο με κατουρα (ΜΜΜ)... ε, ας διαλεξει οποιο προτιμαει.
Εγω παρεθεσα νουμερα για 15000χλμ. Εαν καποιος θελει τα μισα λεφτα και προτιμαει παπακι, ζυγιζει τα + και τα -
Εαν καποιος θελει τα μισα και απο παπακι, η δουλεια του πλεον θα ειναι απο 8ωρο+2 (ή οσο εργαζεται).
Το μετρό είναι ανεκτό. Τα υπόλοιπα ΜΜΜ, δεν...
Ναι, γιατι δεν ριχνει καθε μερα χαλαζι και καρεκλες και τραπεζια.
ΝΑΙ, γιατι αν ριξει χαλαζι καρεκλες και τραπεζια, θα κανεις την καρδια σου πετρα και θα παρεις ΟΑΣΘ ή ο,τι σκατα θελει να λεγεται μεσο μαζικης μεταφορας σαρδελας. ΟΧΙ, δεν ριχνει καθε μερα χαλαζι, πετρες και επιπλα ο ουρανος.
Στο ψωλοκρυο (ΚΑΙ με βροχη) ειναι σιγουρα μαλακια να περιμενεις κανα 10λεπτο το αστικο ας πουμε και να μουλιαζεις πατοκορφα απο την υγρασια, να περπατας ενα 5λεπτο η οσο... για να κανεις ΜΙΑ ΩΡΑ τα 10 χιλιομετρα πακτωμενος αγκαλια με τον καθε βρωμιαρη, ΟΡΘΙΟΣ. Ειναι ταλαιπωρια.
Ταλαιπωρια επισης, ειναι να σχολας στο 8ωρο και να χρειαζεσαι με το πηγαινελα στη δουλεια σου, παραπανω απο μια ωρα, ποσο μαλλον διωρο και παραπανω που χανουν αρκετοι που μετακινουνται με αστικα.
Ναι, ειναι προτιμοτερο λοιπον να φορεσεις ενα αδιαβροχο πανω/κατω και να φτασεις στεγνος.
Εαν ρε πουστη μου εχει χιονια, νταξει, μπαινεις σε αστικο.
Δεν ξερω σε ποια πολη ζεις, αλλα εδω στη Θεσσαλονικη ας πουμε, τα βλεπω απ τη δικια μου που πηηηηηηηηηζει στο αστικο.
Μια δυο φορες επρεπε να παρω αστικο και πραγματικα, προτιμω να γινω μουσκιδι, να φαω το κρυο της αρκουδας για 10 λεπτα μεχρι τη δουλεια μου, να μου παει στραβα η μερα απο το ξυπνημα μεχρι το σχολασμα, ΠΑΡΑ ΝΑ ΦΑΩ ΣΤΗ ΜΑΠΑ ΤΟΝ ΟΑΣΘ.
Δεν φανταζομαι να ειναι και πολυ καλυτερα στην Αθηνα που εζησα 2 χρονια.
FYI: Καθημερινα, κανω για τη δουλεια μου, 30χλμ πηγαινελα αποκλειστικα περιφερειακο Θεσσαλονικης.
Μενω σε εξοδο του περιφερειακου, δουλευω σε παρακατω εξοδο του.
Simple as that.
Σημερα το πρωι, ανοιξε το κωλοτρυπιδι απο τα συννεφα και εριχνε πραμα.
Σηκωθηκα, φορεσα τα ρουχα μου, κατεβηκα γκαραζ, φορεσα παντελονακι αδιαβροχο, μπουφανακι αδιαβροχο.
Μεχρι να τα βαλω, ζεσταθηκε καπως και το μοτερ.
Μεχρι να βγω περιφερειακο, ζεσταθηκε καλα!
Μεχρι να φτασω στη δουλεια μου με 120 σταθερα και 150 τελικιασμενος... ΔΕΝ ΑΝΟΙΞΕ ΡΟΥΘΟΥΝΙ.
Στη δουλεια, εβγαλα αδιαβροχα καλημερισα πηρα και το καφεδακι μου. Πενα!
Καθημερινα οπως ειπα κανω αυτα τα 30χλμ.... 3 μερες μονο, χρειαστηκε να παρω καβατζα το εταιρικο που μου εχει παραχωρηθει γιατι χιονισε.
ΚΛΑΙΝ ΜΑΙΝ Μπορουσα και αλλιως... (βλ. ΜΜΜ)
Δεν οδηγαω παπακι, δεν οδηγαω τη μηχανη γι'αυτες τις περιπτωσεις, εχω το σκουτερ.
Τωρα αν η ποιοτητα ζωης του ενος κρινεται σε δυο νηματα, το ενα με σκατα (παπακι) και το αλλο με κατουρα (ΜΜΜ)... ε, ας διαλεξει οποιο προτιμαει.
Εγω παρεθεσα νουμερα για 15000χλμ. Εαν καποιος θελει τα μισα λεφτα και προτιμαει παπακι, ζυγιζει τα + και τα -
Εαν καποιος θελει τα μισα και απο παπακι, η δουλεια του πλεον θα ειναι απο 8ωρο+2 (ή οσο εργαζεται).
+765:wave2:
Alexinhogr
15/04/2019, 20:19
https://www.car.gr/used-bikes/kawasaki/athlete_125_d.html στήσιμο μικρής μοτοσυκλέτας κ κατανάλωση τιμή παπί.
minus_gr
16/04/2019, 00:08
Να πώ οτι τα 160 ευρώ το μήνα, τα 3 την ημέρα -δλδ 60 για τις εργάσιμες του μήνα- είναι σχεδόν τα μισά οχι μύγα συ το ξύγκι.
Για την έρευνα που κάνω προφανώς υπάρχει η λύση "σκάσε και κολύμπα". Ζορίζεσαι φίλε? ΜΜΕ και μόκο. Και αν έβγαινε με ΜΜΕ σταθερής τροχιάς και 5-10 λεπτά περπάτημα θα το έκανα εύκολα.
Εκεί αρχίζει και λές
-30 ευρώ για τη κάρτα αλλά χάνω 2 ώρες επιπλέον, δεν φεύγω όποτε θέλω, θα γινω σαρδέλα, θα πιώ τα flavours των άλλων κτλ
-με 40 ευρώ εχω παπί και γλυτώνω πάρα πολλά από τα παραπάνω
-με χχχ εχω σκουτερ που είναι πιο χρηστικό
-με χχχ θα έχω μηχανη που ειναι πιο ασφαλής.
Για 10 ευρώ παραπάνω πας στη λύση του παπιού. Για 60 όμως δεν πάς για το σκούτερ (για την δική μου περίπτωση).
Κάτι ενδιάμεσο υπάρχει? Ουτε 60 ούτε 10. 30 πχ. Αυτο ψάχνω με το κόστος σέρβις μιας μηχανης 125-250.
Τώρα για το κόστος αγοράς. Το άλλο άκρο από το "σκασε και κολύμπα" είναι το "ελα μώρε για 3 ευρώ τη μέρα τι ψάχνεις?"
Aρα να συνεχίσω να δίνω ~1600 το χρόνο.Και μετά από 3 χρόνια θα έχω αγοράσει χιλιόμετρα.
Η αγορά αφήνει ενα κέρδος κάθε μήνα και έχεις & κάτι που έστω και με απώλειες μπορείς να πάρεις πίσω κάτι αν το πουλήσεις.Ειναι υλικό, όχι αέρας.
Για να συμφέρει αυτή η αγορά κοιτάς και ποιό αφήνει κέρδος χ, ποιό χ+1 ποιο χ+10 κτλ
Καταλαβαίνω βέβαια οτι ίσως όλο αυτό είναι δικό μου θέμα και δεν θα έπρεπε να απασχολεί το φόρουμ. Θα περιοριστώ στο κόστος σέρβις μιας μηχανής 125-250 που μπορεί
να ενδιαφέρει κ αλλους ενδεχομένως.
Αν μάθω κάτι για το παπί από SYM θα ενημερώσω (Ευχαριστώ και τον korkod για τα info)
Επίσης συμφωνώ απόλυτα στα του @pew
εφοσων την θελεις για μεταφορικο μεσο, μηχανη 125 δεν ξερω αν εχει νοημα. αν μιλήσουμε για cbf - ybr απο πλευρας επιδοσεων ειναι τα ιδια και χειροτερα με παπι, ενω τα αναλώσιμα τους ειναι ligo ακριβοτερα. εχουν καλυτερο στησιμο και κρατηματα βεβαια αλλα αν απλά πας στη δουλεια σου κυριος δεν ξερω αν θα φανει χρησιμο αυτο πουθενα.
το κοστος σερβις για λαδια φιλτρο, μπουζι, βαλβιδες και τυπικούς ελεγχους κοστιζει 60-90, αλλα οπως και στο παπι σχεδον ολα μπορεις να τα κανεις και μονος γλιτωνοντας αυτα τα χρηματα. η καταναλωση ειναι στα ιδια επιπεδα και με τα euro4 μοντελα ακομη χαμηλοτερη (2-2,2 λτ/100χλμ) αλλά οι επιδοσεις ακομη χαμηλοτερες κατι που ειναι θεματακι σε ζητηματα ενεργητικης ασφαλειας.
Άν και ίσως μ@λ@κία άς την πώ, ούτως ή άλλος έχω ανεβάσει την πίεση σε κάποιους εδώ...
Μιάς και σχετικά με τα ΜΜΜ, έχουν αναφερθεί περπάτημα, και ότι το μετρό είναι καλύτερο, ίσως ένας συνδιασμός κάποιων μέσων να έχει αποτέλεσμα, χωρίς κανένα ίχνος πλάκας-πειράγματος, μου πέρασε από το μυαλό αυτό https://www.mediamarkt.gr/el/product/_xiaomi-mi-electric-scooter-black-1207022.html φτάνεις εύκολα και γρήγορα στο σημείο ενδιαφέροντος ΜΜΜ, διπλώνεις το παίρνεις στο ώμο, κλπ.....
ΚΑΛΑ ΝΤΕΕΕΕΕ ΜΗΝ ΒΑΡΑΤΕ.......
Το πατίνι της Xiaomi (https://www.skroutz.gr/s/12849024/Xiaomi-Mi-Electric-Scooter-Black.html) το ζαχαρώνω καιρό. Το κακό είναι ότι έχει χειρότερη ενεργητική ασφάλεια από ποδήλατο. Όμως το καλοκαίρι που ιδρώνεις με το ποδήλατο, αν δεν έχεις ντους στο γραφείο, δε γίνεται, οπότε το πατίνι είναι ωραία εναλλακτική. Έτσι κι αλλιώς το μοτοσακό σαν πατίνι το πηγαίνω. :lol:
Απότι βλέπω, έχει 30 μπαταρίες (μάλλον 18650).
Σε κάνα 6άμηνο (άντε χρόνο με το ζόρι), που θα θέλουν αλλαγή, ξέρεις πόσο θα είναι το κόστος?
Ανάλογα με τις μπαταρίες, θα πάει απο 150 (στην "πολύ" καλύτερη) μέχρι 350€...
Λύσεις υπάρχουν, 1..2...3.. απογείωση (https://www.youtube.com/watch?v=8BJ7zq-ZYDY)
Πάντως τα πράσινα πατίνια είναι τελικά πανάκριβα, ενώ με ενάμιση χιλιάρικο max τσιμπάς ένα wave και τέλος. Η οικονομία του δεν υπάρχει, προβλήματα, θεωρητικά δεν θα βγάλει, έχει χώρο κάτω από τη σέλα, νεύρο έχει, αλλαγή λαδιών κάθε 4Κ km - αν δεν κάνω λάθος, οπότε δε βλέπω κάτι άλλο που να τα συνδυάζει όλα!
Λύσεις υπάρχουν, 1..2...3.. απογείωση (https://www.youtube.com/watch?v=8BJ7zq-ZYDY)
Πάντως τα πράσινα πατίνια είναι τελικά πανάκριβα, ενώ με ενάμιση χιλιάρικο max τσιμπάς ένα wave και τέλος. Η οικονομία του δεν υπάρχει, προβλήματα, θεωρητικά δεν θα βγάλει, έχει χώρο κάτω από τη σέλα, νεύρο έχει, αλλαγή λαδιών κάθε 4Κ km - αν δεν κάνω λάθος, οπότε δε βλέπω κάτι άλλο που να τα συνδυάζει όλα!
Γιατι να παρει γουειβ μεταχειρο -καρκινο και οχι ενα κιγουει ταργκετ 125 καινουριο τσιλικο που ειναι και ποιοτικοτερο?
Και ειπε θελω μονο καινουριο.
Δεν έχω εμπειρία από το keeway και δεν γνωρίζω αν είναι οικονομικότερο σε κατανάλωση, αλλά έστω, (σχεδόν) οτιδήποτε σε παπί έως 125cc είναι μονόδρομος για αποκλειστική οικονομία._
Το εχω εγω.Το ιδιο καιν ολα πανω κατω.Εχω φτασει 20000 χιλ δεν καταλαβαινει τιποτα
Ναι παπια για οικονομικο
Nostradamus
16/04/2019, 15:02
Από τα νούμερα και τις αναλύσεις που βάζεις, φαίνεται τα πράγματα να είναι πολύ οριακά...
Δεν νομίζω ότι υπάρχει τίποτε πιο οικονομικό από ένα αξιόλογο μεταχειρισμένο παπί.
Για 35 χιλιόμετρα την μέρα και από την στιγμή που δεν αντέχεις ΜΜM (ούτε και εγώ μπορω) θα "μάθεις" να ζεις με τα κουσουρια που έχουν τα παπιά και τις υποχωρήσεις που πρέπει να κάνεις ως κάτοχος ενός.. λαδακια και λοιπά απλα τα κάνεις μόνος σου και δεν ζητάνε πραγματικά τίποτα τρομερό αν δεν τα κανιβαλισεις..
εγώ προσωπικά αυτό θα έκανα μέχρι να αλλάξουν τα πράγματα.
Nostradamus
16/04/2019, 15:58
MMM
Σωστά
minus_gr
17/04/2019, 13:57
Βρήκα κάτι νούμερα για μηχανές έτσι μικρές. Ξαναυπολόγισα και αν το συνολικό κόστος μήνα (πάγια αυτοκινητου, βενζίνη για κάποιες υποχρεώσεις, πάγια 2κυκλου, βενζίνες για δουλειά) με το παπί βγαίνουν 90 με το μηχανάκι βγαίνουν 110.
Θα δώ τι μπορώ να βρώ από μεταχειρισμένα και ότι κάτσει. Στη τελική θα πάω για παπί να βγάλω μέχρι Σεπτέμβρη στη χειρότερη και βλέπουμε.
borgiriadis1
17/04/2019, 14:39
Βασικά όπως γράψαν όλοι σχεδόν το μόνο που όντως θα σ κάνει οικονομία είναι το παπί. Και αυτό αν είναι μεταχείρο. Ένα σε ψιλοκαλή κατάσταση είναι ζήτημα αν θα κάνει 400-600 ευρώ. Και τα κόστη είναι ξεφτίλα. Ακόμα και από κινητήρα να μείνει με 150-200 ευρώ έβαλες καινούριο και είσαι άρχοντας και έχεις και καινούριο μηχανάκι με πολύ λιγότερα από 1000 ευρώ. Τα δε κόστη συντήρησης αναφέρθηκαν και είναι γελοία (αν τα τα κάνεις κ μόνος σου είναι τζάμπα).
Και μια διερεύνηση. Ο χρόνος του καθενός είναι πολύτιμος και δεν μετριέται με χρήματα. Εφόσον υπάρχει η έστω και μικρή δυνατότητα να αγοραστεί όχημα σε καμία περίπτωση ΜΜΜ. Όσοι έχουν κινηθεί αρκετά στη ζωή τους με ΜΜΜ καταλαβαίνουν.
TsoliasGR
23/04/2019, 14:36
Γιατι να παρει γουειβ μεταχειρο -καρκινο και οχι ενα κιγουει ταργκετ 125 καινουριο τσιλικο που ειναι και ποιοτικοτερο?
Και ειπε θελω μονο καινουριο.
Δεν νομιζω οτι μιλάς σοβαρά τώρα ε?Το keeway ποιοτικοτερο απο το Honda;Σε ποιο πλανητη αυτο;Και δεν μιλάμε για το ινοβα αλλά για το wave 110i.Ιδιο μοτερ με το astrea 110i με διαφοροποιηση στον ψεκασμο έχει.
Και σε πληροφορω οτι μπορει να βρει πολυ καλα μεταχειρισμενα (wave η άλλα) αν ψάξει.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.