View Full Version : Ρευστομηχανική και τατιάυτα
Grafton 505
29/08/2019, 22:24
Έχουμε το εξής κλειστό κύκλωμα. (η διατομή του σωλήνα είναι ίδια παντού και οι τιμές ενδεικτικές και το υγρό είναι σε διαρκή κίνηση και ούτε σταματάει η κίνηση ποτέ.)
Σκαρίφημα Α : η αντλία διατηρεί το υγρό σε κίνηση και κρατάει σταθερή πίεση στα 5 psi.
409460
Σκαρίφημα Β : Στο ίδιο κύκλωμα (σκαρίφημα Α) βάζουμε ένα ''φούσκωμα''. Σύμφωνα με τον νόμο του Μπερνουλι η πίεση στο σημείο εκείνο θα αυξηθεί.
409461
Σκαρίφημα Γ : Στο ίδιο κύκλωμα (σκαρίφημα Α) βάζουμε μία ''στένωση''. Σύμφωνα με τον νόμο του Μπερνουλι η πίεση στο σημείο εκείνο θα μειωθεί.
409462
Η ερώτηση λοιπόν είναι : τα λέω καλά ή λόγο κλειστού κυκλώματος η πίεση είναι σταθερή παντού ανεξάρτητα των διαφορετικών διατομών ;
Το κλειστο κυκλωμα εξασφαλιζει σταθερη παροχη παντου, ουτε πιεση, ουτε ταχυτητα ροης.
Η δε αντλια εξασφαλιζει ενα Δp 5psi μεταξυ της εισοδου και της εξοδου της. Δεν 'καταλαβαινει' τι γινεται σε οποιοδηποτε αλλο σημειο του κυκλωματος.
Να συμπληρώσω ότι στα σημεία μεταβολής της πίεσης η ταχύτητα του ρευστού μεταβάλλεται αντίστροφα
Η συνολική ενέργεια που έχει το ρευστό παραμένει σταθερή (αν αγνοήσουμε τις τριβές) γιατί στο στένεμα που μειώνεται η πίεση αυξάνεται ανάλογα η ταχύτητα και αντιστροφα
Grafton 505
30/08/2019, 08:49
Το κλειστο κυκλωμα εξασφαλιζει σταθερη παροχη παντου, ουτε πιεση, ουτε ταχυτητα ροης.
Η δε αντλια εξασφαλιζει ενα Δp 5psi μεταξυ της εισοδου και της εξοδου της. Δεν 'καταλαβαινει' τι γινεται σε οποιοδηποτε αλλο σημειο του κυκλωματος.
Dr για την αντλια εχεις δικιο, αλλα το, υγρο στο κυκλωμα κινειται. Αρα εχει ταχυτητα και πιεση. Στα σημεια που αλλαζει η διατομη του σωληνα θα αλλαξει η ταχυτητα και η πιεση. Ειναι σωστες οι τιμες που δινουν τα μανομετρα σε εκεινα τα σημεια;
Να συμπληρώσω ότι στα σημεία μεταβολής της πίεσης η ταχύτητα του ρευστού μεταβάλλεται αντίστροφα
Η συνολική ενέργεια που έχει το ρευστό παραμένει σταθερή (αν αγνοήσουμε τις τριβές) γιατί στο στένεμα που μειώνεται η πίεση αυξάνεται ανάλογα η ταχύτητα και αντιστροφα
Ναι η θεορια αυτο λεει, στην πραξη ομως ; υπαρχει κατι που εχω παραβλεψει;
Grafton 505
30/08/2019, 11:33
Εαν στην πραξη θα εχω τα ιδια αποτελεσματα με την θεωρια και αν εχω καποιο λαθος στο συλλογισμο.
η πιεση θα αλλαζει οπου αλλαζει η διατομη αντιστροφα απο την ταχυτητα
η διαφορα πραξης απο θεωρια ειναι στις τριβες ροης τις οποιες τις αναπληρωνει η αντλια
Μου αρέσει που παρασκευάτικα ξύνεστε στην γκλίτσα του γέρου....:D
Dr για την αντλια εχεις δικιο, αλλα το, υγρο στο κυκλωμα κινειται. Αρα εχει ταχυτητα και πιεση. Στα σημεια που αλλαζει η διατομη του σωληνα θα αλλαξει η ταχυτητα και η πιεση. Ειναι σωστες οι τιμες που δινουν τα μανομετρα σε εκεινα τα σημεια;
Εκει που η διαμετρος αυξανεται η ταχυτητα μειωνεται, η πιεση αυξανεται και το αντιστροφο, οπως ακριβως προβλεπει η αρχη του μπερνουλι. Η οποια παρεπιπτοντως προκυπτει απο το αξιωμα διατηρησης της ολικης ενεργειας του ρευστου.
Οποτε οι τιμες στο σχεδιο σου ειναι λογικες.
Αν διαφέυγει κάτι θα είναι αν οι συνθήκες είναι ιδανικές πχ το ιξώδες του υγρού και τις τριβές όπως προαναφέρθηκε .Δλδ πρακτικά μάλλον θα έχεις κάποιες μικρές αποκλίσεις
Τώρα το κατάλαβα με την αντλία :D
Kas_Tracer
30/08/2019, 14:17
Ο νόμος σου λέει ότι το άθροισμα τριών ενεργειών είναι σταθερό.
Η 1η είναι η εξωτερική πίεση που ασκείται στο υγρό πχ. της αντλίας.
Η 2η είναι η κινητική του ενέργεια
Και η 3η η υδροστατικη πίεση λόγω διαφοράς υψομέτρου.
Σε ένα κλειστό κύκλωμα όπως το παραπάνω πχ έχεις μια ισχυρή αντλία η οι 2 πρώτες ενέργειες καθορίζονται από την αντλία. Η υδροστατικη πίεση είναι αμελητέα. Παντού στο κύκλωμα έχεις την ίδια πίεση.
Θεωρείστε σαν αντλία τα δάχτυλα σας που πιέζουν την μανετα. Η πίεση είναι η ίδια μεχρι τα πιστόνια της δαγκάνας. Ίσως υπάρχουν μικρό διάφορες αλλά είναι αμελητέες
Grafton 505
30/08/2019, 16:44
Μου αρέσει που παρασκευάτικα ξύνεστε στην γκλίτσα του γέρου....:D
Το ότι δεν μιλάει με αγχώνει περισσότερο από το ξύσιμο ... :cry:
Αν διαφέυγει κάτι θα είναι αν οι συνθήκες είναι ιδανικές πχ το ιξώδες του υγρού και τις τριβές όπως προαναφέρθηκε .Δλδ πρακτικά μάλλον θα έχεις κάποιες μικρές αποκλίσεις
Είναι αμελητέες τέτοιες συνθήκες.
Τώρα το κατάλαβα με την αντλία :D
Άειντε ωραία ! :lol:
Ο νόμος σου λέει ότι το άθροισμα τριών ενεργειών είναι σταθερό.
Η 1η είναι η εξωτερική πίεση που ασκείται στο υγρό πχ. της αντλίας.
Η 2η είναι η κινητική του ενέργεια
Και η 3η η υδροστατικη πίεση λόγω διαφοράς υψομέτρου.
Σε ένα κλειστό κύκλωμα όπως το παραπάνω πχ έχεις μια ισχυρή αντλία η οι 2 πρώτες ενέργειες καθορίζονται από την αντλία. Η υδροστατικη πίεση είναι αμελητέα. Παντού στο κύκλωμα έχεις την ίδια πίεση.
Θεωρείστε σαν αντλία τα δάχτυλα σας που πιέζουν την μανετα. Η πίεση είναι η ίδια μεχρι τα πιστόνια της δαγκάνας. Ίσως υπάρχουν μικρό διάφορες αλλά είναι αμελητέες
Μόνο που δεν έχουμε ελεύθερη πτώση αλλά ένα κλυστό υδραυλικό κύκλωμα. Οι 3 ενέργειές σου δεν έχουν εφαρμογή στην παρούσα φάση.
Grafton 505
30/08/2019, 16:45
Εκει που η διαμετρος αυξανεται η ταχυτητα μειωνεται, η πιεση αυξανεται και το αντιστροφο, οπως ακριβως προβλεπει η αρχη του μπερνουλι. Η οποια παρεπιπτοντως προκυπτει απο το αξιωμα διατηρησης της ολικης ενεργειας του ρευστου.
Οποτε οι τιμες στο σχεδιο σου ειναι λογικες.
Ωραία. Άρα όταν εφαρμοστεί το παραπάνω στην πράξη, το πρακτικό θα επαληθεύσει το θεωρητικό.
Ο νόμος σου λέει ότι το άθροισμα τριών ενεργειών είναι σταθερό.
Η 1η είναι η εξωτερική πίεση που ασκείται στο υγρό πχ. της αντλίας.
Η 2η είναι η κινητική του ενέργεια
Και η 3η η υδροστατικη πίεση λόγω διαφοράς υψομέτρου.
Σε ένα κλειστό κύκλωμα όπως το παραπάνω πχ έχεις μια ισχυρή αντλία η οι 2 πρώτες ενέργειες καθορίζονται από την αντλία. Η υδροστατικη πίεση είναι αμελητέα. Παντού στο κύκλωμα έχεις την ίδια πίεση.
Θεωρείστε σαν αντλία τα δάχτυλα σας που πιέζουν την μανετα. Η πίεση είναι η ίδια μεχρι τα πιστόνια της δαγκάνας. Ίσως υπάρχουν μικρό διάφορες αλλά είναι αμελητέες
Αδερφες και παλικαρια γιναμε μαλλια κουβαρια.
Δε βγαζει νοημα και τον μπερδευεις τον ανθρωπο.
Ωραία. Άρα όταν εφαρμοστεί το παραπάνω στην πράξη, το πρακτικό θα επαληθεύσει το θεωρητικό.
Ναι, αλλα οχι στις ακριβεις τιμες προφανως. Απλα θα δεις τιμες πανω και τιμες κατω απο 5psi.
Grafton 505
30/08/2019, 18:13
Αδερφες και παλικαρια γιναμε μαλλια κουβαρια.
Δε βγαζει νοημα και τον μπερδευεις τον ανθρωπο.
:lol:
Δεν μπερδεύομαι Dr. μην ανησυχείς.
Ναι, αλλα οχι στις ακριβεις τιμες προφανως. Απλα θα δεις τιμες πανω και τιμες κατω απο 5psi.
Σωστά. Τα νούμερα τα έβαλα για να βοηθήσω τον συλλογισμό.
Αυτό εκμεταλλεύονται και τα Vsrom κι έχουν αυτήν την εξωπραγματική ταχύτητα
:D
Cpt_Slow
02/09/2019, 14:08
cbf turbo kit spoiler alert
Αδερφες και παλικαρια γιναμε μαλλια κουβαρια.
Οι αδερφες θεωρουν σταθερη την παροχη μαζας (αρα και ογκου, γιατι σαν αδερφες θεωρουν επισης τα υγρα ασυμπιεστα) οποτε ισχυριζονται οτι το γινομενο της πίεσης επί την ταχυτητα παραμενει σταθερο..
Για τα παλικαρια, θα σε γελασω..
(και δεν το θελω..)
Οι αδερφες θεωρουν σταθερη την παροχη μαζας (αρα και ογκου, γιατι σαν αδερφες θεωρουν επισης τα υγρα ασυμπιεστα) οποτε ισχυριζονται οτι το γινομενο της πίεσης επί την ταχυτητα παραμενει σταθερο..
Για τα παλικαρια, θα σε γελασω..
(και δεν το θελω..)
Τα βρισκουμε και με τους men και με τους den (με τις αντιστοιχες υποχωρησεις) οσο δε βαζουν + αναμεσα στη πιεση και την ενεργεια.
Grafton 505
04/09/2019, 20:29
Οι αδερφες θεωρουν σταθερη την παροχη μαζας (αρα και ογκου, γιατι σαν αδερφες θεωρουν επισης τα υγρα ασυμπιεστα) οποτε ισχυριζονται οτι το γινομενο της πίεσης επί την ταχυτητα παραμενει σταθερο..
Για τα παλικαρια, θα σε γελασω..
(και δεν το θελω..)
Σωστά όλα αυτά και έτσι είναι γραμμένα στα κιτάπια της επιστήμης. Εμένα με ενδιαφέρει μόνο η πίεση στα συγκεκριμένα σημεία.
Ευχαριστούμε για την επίσκεψη. :D
:beer:
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.