PDA

View Full Version : Πως λειτουργούν οι πεταλούδες του αέρα στο injection;



doctor_john
10/10/2019, 13:47
Προσπαθώ να βρω κάποιο θέμα για τα injection, αν υπάρχει αντίστοιχο δώστε ενα λινκ μη κάνουμε το φορουμ βαβελ.

Με ενδιαφέρει η λειτουργία των πεταλούδων του αέρα στον ψεκασμό αλλά και σε ποιες περιπτώσεις ενδείκνυται
η αφαίρεση ή τροποποίηση τους.

Eυχαριστώ!

p@nos
10/10/2019, 14:11
μηπως θες να γινεις λιγο πιο συγκεκριμενος?

μαλλον κατι αλλο εννοεις και οχι αυτο που καταλαβαινουν ολοι με τον ορο ''πεταλουδες''

προφανως εννοεις δευτερευουσες πεταλουδες ή καποιο συστημα για κρυα εκκινηση...

telegonos
10/10/2019, 14:27
...σε ποιες περιπτώσεις ενδείκνυται η αφαίρεση ή τροποποίηση τους.

Eυχαριστώ!

ΠΟΤΕ!

Παρακαλώ!

doctor_john
10/10/2019, 14:49
Θα προσπαθήσω να τις ορίσω καλύτερα το βράδυ και θα ενημερώσω με φωτό.
Μοιάζουν σταθερές (; ) αλλά δεν γνωρίζω και όταν δεν γνωρίζω δεν ακουμπάω. :)
Απλά έτυχε να τις έχω λυμένες και διάβασα κάπου στα ιταλικά πως τις αφαιρούν αλλά δεν ξέρω καλά ιταλικά
και δεν μπορώ να βρω την αναφορά αυτή..

411070



ΠΟΤΕ!

Παρακαλώ!

Αν γνωρίζεις τι δουλειά κάνουν, πες μου πλιζ με ενδιαφέρει να μάθω και λιγότερο να διαχειριστώ.
(που λέει ο λόγος :evil: )

p@nos
10/10/2019, 15:04
θες να δωσεις λιγες πληροφοριες παραπανω? οπως απο τη μηχανακι ειναι...

μαλλον αναφερεσαι στις δευτερεουσες πεταλουδες (στο σωμα που εχεις πρεπει κατω απο αυτες τις πεταλουδες να εχει και αλλες, οι οποιες ειναι εντελως κλειστες)

σκοπος των δευτερεουσων πεταλουδων ειναι να μην ανοιγουν τελειως οταν ανοιγεις τερμα γκαζι και οι στροφες ειναι χαμηλες...ετσι διατηρειται υψηλοτερη ταχυτητα μειγματος ακα καλυτερη ογκομετρικη πληρωση στις χαμηλες στροφες :uplate:

αναλογα με την εφαρμογη χρησιμοποιουνται για ρυπους, ειτε δεν ανοιγουν ποτε τελειως αν πρεπει το μοτερ να ειναι περιορισμενο...επειδη εχουν χαρτογραφιση για το ποτε ανοιγοκλεινουν, σε αλλα μηχανακια δουλευουν καλα και σε αλλα οχι

doctor_john
10/10/2019, 15:38
Είναι από ER6 του 2009 που θα έχει ακυρωμένο το pair, ο αισθητήρας λάμδα θα υπάρχει αλλά θα χρησιμοποιείται
όπως τα πρώτα λεπτά της λειτουργίας, (πριν έρθει ο κινητήρας σε θερμοκρασία λειτουργίας αν έχω καταλάβει καλά)
η εξάτμιση θα είναι ελεύθερη 2-1-2 χωρίς υπερβολές σε σχέση με την εργοστασιακή σε διατομές και ο αέρας θα είναι
τυπικά λίγο πιο ελεύθερης ροής με φίλτρο αλλά στο ίδιο φιλτροκούτι.
Με αυτό το setup και σε όσο το δυνατόν καλύτερη κατάσταση όσον αφορά την συμπίεση και την κεφαλή θα πάει
για να δημιουργηθεί χαρτογράφηση κλπ.

Οι άλλες πεταλούδες που αναφέρεις είναι στην μεριά των κεφαλών που ανοιγοκλείνει το γκάζι
οπότε δεν έχω απορίες γι'αυτές πέρα από το μέγεθος τους που δεν είναι της παρούσης :a01:

kostaspetrou
10/10/2019, 15:48
Προσπαθώ να βρω κάποιο θέμα για τα injection, αν υπάρχει αντίστοιχο δώστε ενα λινκ μη κάνουμε το φορουμ βαβελ.

Με ενδιαφέρει η λειτουργία των πεταλούδων του αέρα στον ψεκασμό αλλά και σε ποιες περιπτώσεις ενδείκνυται
η αφαίρεση ή τροποποίηση τους.

Eυχαριστώ!

Οι δευτερεύουσες έχουν και σαν δευτερεύουσα αποστολή τη μείωση του θορύβου εισαγωγής ώστε να περνά τις προδιαγραφές θορύβου το μηχανάκι.

Μπορείς να τις αφαιρέσεις αλλά ενδέχεται να χρειαστείς κάτι που να ξεγελά τον εγκέφαλο και να νομίζει ότι υπάρχουν.

Αλλιώς θα σου βγάζει ενδείξεις σφάλματος (πχ FI ή κάποιο κωδικό).

Αν γίνει σωστά η μετατροπή δεν έχεις κανένα θέμα.

Μην ξεχνάς ότι υπήρξαν ένα σωρό μηχανάκια (πχ παλιό hayabusa , GSXR κλπ) χωρίς δευτερεύουσες πεταλούδες που δούλευαν μια χαρά.

doctor_john
10/10/2019, 15:57
Από όσα έχω καταλάβει ο εγκέφαλος θα είναι στην διαχείριση μας πολύ πιθανά σε όλες τις λειτουργίες του.
Αντίστοιχο μήνυμα δίνει και το pair αλλά μάλλον λύθηκε αυτό.

Με ενδιαφέρει να μην είμαι υπερβολικός με το τι ζητάω να πειραχτεί γιατί σε αυτό το στάδιο
δεν θέλω να χρειαστούν αλλαγές στις διατομές του ψεκασμού, τους κεντροφόρους και τα πιστόνια.

Πολύ ωραία πληροφορία για την δευτερεύουσα αποστολή, να δούμε και τι κάνουν ως πρωτεύουσα
και το συζητάμε ;)

kostaspetrou
10/10/2019, 16:00
Σε ποιό μηχανάκι σκέφτεσαι την αφαίρεση των δευτερευουσών πεταλουδών;

telegonos
10/10/2019, 16:53
Αν γνωρίζεις τι δουλειά κάνουν, πες μου πλιζ με ενδιαφέρει να μάθω και λιγότερο να διαχειριστώ.
(που λέει ο λόγος :evil: )

Απο καρμπυρατερ υποπιεσης, ξερεις; Οι δευτερες πεταλουδες κανουν -με ηλεκτρονικο τροπο κι οχι με ρευστομηχανικο- οτι και τα σλαιντς στα καρμπυρατερ υποπιεσης. Ανοιγουν αποσο του λες εσυ να ανοιξει με το χερι σου, οσο κρινουν αυτες οτι μπορει πραγματικα να ανοιξει εκεινη την στιγμη το μοτερ.

Π.Χ. αν ανοιξεις αποτομα το γκαζι, απο χαμηλες στροφες, και δεν υπαρχει κατι οπως το σλαιντ στο καρμπ υποπιεσης ή οι δευτερες πεταλουδες στον ψεκασμο εδω, τοτε η διατομη γινεται υπερβολικα μεγαλη, ο αερας περναει με πολυ αργη ταχυτητα, η βενζινη δεν ανακατευεται σωστα με τον αερα, και γενικα το μοτερ στολαρει, μεεεεχρι να κατορθωσει να ανεβασει καποιες στροφες που μειωνεται το φαινομενο.

Τα σλαιντς στα καρμπς, και οι δευτερες πεταλουδες εδω, εξασφαλιζουν οτι η διατομη θα ανοιξει οσο πραγματικα μπορει να "ρουφηξει" εκεινη την στιγμη το μοτερ, και οχι οσο προσταζει ο οδηγος.

doctor_john
10/10/2019, 21:06
Αχα! χρήσιμες ακούγονται :lol:

Φαντάζομαι εννοείς πως διαχειρίζονται και αυτές μέσω του εγκεφάλου και ανάλογα την ανάγκη σε αέρα και καύσιμο
διαμορφώνεται η λειτουργία τους. Αν είναι έτσι το βάζω στη λίστα ερωτήσεων για τους μηχανικούς που θα φτιάξουν
την χαρτογράφιση και το ξεχνώ για την ώρα.

χίλια ευχαριστώ σε όλους!

Όσον αφορά καρμπυρατερ υποπίεσης ξέρω σε τι αναφέρεσαι, είχα σε μεγάλο δικύλινδρο αλλά δεν είχα καλές εντυπώσεις.
Μετά από πολλά χιλιόμετρα, πολύ ψάξιμο και εφαρμογές, τα άφησα στο πλάι, έβαλα ένα ζευγάρι ελάχιστα μικρότερα με επίπεδο σλαϊντ
και πραγματικά βρήκα την υγειά μου! Νομίζω φόραγα 40 και έβαλα 39 με ζιγκλερ που ταίριαζε στις ανάγκες του μοτερ.

Έγινε το όπλο που καταλάβαινα πως ήταν αλλά δεν το έβλεπα.
Σίγουρα η διαφορά στα απότομα ανοίγματα από χαμηλά ήταν το αντίθετο από αυτο που περιγράφεις, το θυμάμαι καλά γιατί με ενοχλούσε η νωθρότητα
που είχα χαμηλά για χρονια. Βέβαια μέχρι τότε στο υπόλοιπο μοτερ είχαν αλλαχθεί πολλά πράγματα με σκοπό τις επιδόσεις οπότε
οι παράγοντες που επηρέασαν την λειτουργία δεν μπορώ να πω πως ήταν η διαφορά της τεχνολογίας τους αλλά το γεγονός πως σε σχέση
με τα επίπεδου σλάιντ τα προηγούμενα ήταν κάτι σαν βάνες καυσίμου από φοβικό σχεδιαστή.

Υπόψιν ότι δεν είμαι μηχανικός, απλά άλλος ένας που του αρέσουν τα δικύλινδρα. Πολύ πιθανά κάποιος άλλος αυτό που περιγράφω σαν vωθρότητα
να το έλεγε ροπάρα απο χαμηλά... καθένας με τα γούστα του.