Ροπή vs ισχύς

[kostaspetrou]

Την ροπη καταλαβαινεις, οχι τα αλογα. Τα αλογα τα καταλαβαινεις κατοπιν εορτης, πχ αλλη τελικη, η αλλος χρονος απο φαναρι σε φαναρι. Οταν ομως ακουμπας το γκαζι, εκεινη την στιγμη καταλαβαινεις ροπη.

Υγ. Τα αλογα ειναι αποτελεσμα ολοκληρωσης :lol:

Μέγας μύθος περί ροπής.

Η ροπή είναι σταθερό μέγεθος, η ισχύς δυναμικό διότι έχει την έννοια του χρόνου (ρυθμός εφαρμογής της ροπής).

Πάντα αυτό που θα ΠΕΡΙΣΤΡΕΨΕΙ το στρόφαλο, άρα θα σε κινήσει, είναι η ισχύς.

Δεν έχει καμμία σχέση η τελική σε αυτό.

Αν ήταν έτσι δε θα 'χε νόημα να στροφάραμε πάνω απ' τις στροφές της μέγιστης ροπής.

Αμ δε, στροφάρουμε παραπάνω,φτάνουμε τη μέγιστη ΙΣΧΥ και ακόμα λίγο παραπάνω.
Γι' αυτό η καλύτερη μέτρηση ρεπρίζ είναι η λεγόμενη ρεπρίζ με αλλαγές,όχι ρολαριστή από συγκεκριμένη σχέση.

Μπορείς να βρεις ανηφόρα όπου με πχ 6η και γκάζι, είσαι στη μέγιστη ροπή αλλά το όχημα αδυνατεί ν' αυξήσει ταχύτητα.
Ό,τι και να κάνεις δεν αυξάνεις ταχύτητα.

Κατεβάζεις μία και αμέσως αυξάνεται η ταχύτητα, άρα και η επιτάχυνση, παρ' ότι ο κινητήρας δουλεύει σε στροφές με λιγότερη ροπή.

Γιατί;

Διότι αυξήθηκε η ΙΣΧΥΣ.

[p@nos]

ο μαι κοτ...


:uplate:

[sapila racing]

Μέγας μύθος περί ροπής.

Η ροπή είναι σταθερό μέγεθος, η ισχύς δυναμικό διότι έχει την έννοια του χρόνου (ρυθμός εφαρμογής της ροπής).

Πάντα αυτό που θα ΠΕΡΙΣΤΡΕΨΕΙ το στρόφαλο, άρα θα σε κινήσει, είναι η ισχύς.

Δεν έχει καμμία σχέση η τελική σε αυτό.

Αν ήταν έτσι δε θα 'χε νόημα να στροφάραμε πάνω απ' τις στροφές της μέγιστης ροπής.

Αμ δε, στροφάρουμε παραπάνω,φτάνουμε τη μέγιστη ΙΣΧΥ και ακόμα λίγο παραπάνω.
Γι' αυτό η καλύτερη μέτρηση ρεπρίζ είναι η λεγόμενη ρεπρίζ με αλλαγές,όχι ρολαριστή από συγκεκριμένη σχέση.

Μπορείς να βρεις ανηφόρα όπου με πχ 6η και γκάζι, είσαι στη μέγιστη ροπή αλλά το όχημα αδυνατεί ν' αυξήσει ταχύτητα.
Ό,τι και να κάνεις δεν αυξάνεις ταχύτητα.

Κατεβάζεις μία και αμέσως αυξάνεται η ταχύτητα, άρα και η επιτάχυνση, παρ' ότι ο κινητήρας δουλεύει σε στροφές με λιγότερη ροπή.

Γιατί;

Διότι αυξήθηκε η ΙΣΧΥΣ.


Γνωρίζεις οτι η Ισχύς είναι παράγωγο μέγεθος της Ροπής Χ στροφές?

Αν όχι (που μαλλον οχι), τότε τωρα που το ξέρεις ξανασκεψου αυτα που εγραψες.

[DrBig]

Μέγας μύθος περί ροπής.

Η ροπή είναι σταθερό μέγεθος, η ισχύς δυναμικό διότι έχει την έννοια του χρόνου (ρυθμός εφαρμογής της ροπής).

Πάντα αυτό που θα ΠΕΡΙΣΤΡΕΨΕΙ το στρόφαλο, άρα θα σε κινήσει, είναι η ισχύς.

Δεν έχει καμμία σχέση η τελική σε αυτό.

Αν ήταν έτσι δε θα 'χε νόημα να στροφάραμε πάνω απ' τις στροφές της μέγιστης ροπής.

Αμ δε, στροφάρουμε παραπάνω,φτάνουμε τη μέγιστη ΙΣΧΥ και ακόμα λίγο παραπάνω.
Γι' αυτό η καλύτερη μέτρηση ρεπρίζ είναι η λεγόμενη ρεπρίζ με αλλαγές,όχι ρολαριστή από συγκεκριμένη σχέση.

Μπορείς να βρεις ανηφόρα όπου με πχ 6η και γκάζι, είσαι στη μέγιστη ροπή αλλά το όχημα αδυνατεί ν' αυξήσει ταχύτητα.
Ό,τι και να κάνεις δεν αυξάνεις ταχύτητα.

Κατεβάζεις μία και αμέσως αυξάνεται η ταχύτητα, άρα και η επιτάχυνση, παρ' ότι ο κινητήρας δουλεύει σε στροφές με λιγότερη ροπή.

Γιατί;

Διότι αυξήθηκε η ΙΣΧΥΣ.


28 δευτερολεπτα μονο, αλλα ειναι πολυ διδακτικο!
https://youtu.be/vh5kZ4uIUC0

[OldMan]

Ρε φουστη μου, κατι εχουν αυτες οι Παρασκευες..

Αντι να αρχισουμε τα: Ισχύς = Ενεργεια/μοναδα χρόνου, Ροπή = Δύναμη Χ αποσταση μοχλισμου, κ.λ.π. κ.λ.π. , δεν παμε (πατε δηλ. γιατι εγω ήδη ειμαι υπ' ατμον..) να πλακωθουμε στις ρακές (εστω τσιπουρα, ελλείψει ρακών..)..??? ;)

Υ.Γ.
@kostaspetrou: Τπτ αλλο δεν ειναι σταθερό εκτός απο την ΙΣΧΥ..!!
(μην εκτιθεσαι ανεπανορθωτα..)

[kostaspetrou]

Ρε φουστη μου, κατι εχουν αυτες οι Παρασκευες..

Αντι να αρχισουμε τα: Ισχύς = Ενεργεια/μοναδα χρόνου, Ροπή = Δύναμη Χ αποσταση μοχλισμου, κ.λ.π. κ.λ.π. , δεν παμε (πατε δηλ. γιατι εγω ήδη ειμαι υπ' ατμον..) να πλακωθουμε στις ρακές (εστω τσιπουρα, ελλείψει ρακών..)..??? ;)

Υ.Γ.
@kostaspetrou: Τπτ αλλο δεν ειναι σταθερό εκτός απο την ΙΣΧΥ..!!
(μην εκτιθεσαι ανεπανορθωτα..)

Σταθερό δεν είναι τίποτα όταν μιλάμε για περιστρεφόμενο εξάρτημα (στρόφαλος).


Ισχύς=Ροπή Χ ω (ω=γωνιακή ταχύτητα)

Η γωνιακή ταχύτητα αυξάνεται όσο αυξάνονται οι στροφές και προφανώς όσο αυξάνονται οι στροφές ο ρυθμός εφαρμογής/παραγωγής, πες το όπως θες, αυξάνει.

Πού εκτίθεμαι;

[kostaspetrou]

Γνωρίζεις οτι η Ισχύς είναι παράγωγο μέγεθος της Ροπής Χ στροφές?

Αν όχι (που μαλλον οχι), τότε τωρα που το ξέρεις ξανασκεψου αυτα που εγραψες.

Ναι ξέρω.

Ξέρω ότι όση ροπή και να έχεις σε α στροφές, αν αυτές οι α δε γίνουν α+κάτι, δεν παίζει να επιταχύνεις ποτέ.

Εσύ ξέρεις ότι όταν οι στροφές αυξηθούν με μεγαλύτερο ρυθμό απ' αυτόν που πέφτει η ροπή, τότε η ισχύς ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ;


Αν η ροπή μειωθεί στο μισό ενώ οι σαλ διπλασιαστούν, έχεις σταθερή ισχύ (τραπέζι), οπότε σε συμφέρει να στροφάρεις ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ μέχρι εκεί.

[kostaspetrou]

28 δευτερολεπτα μονο, αλλα ειναι πολυ διδακτικο!
https://youtu.be/vh5kZ4uIUC0

Το ότι ξέρεις να κάνεις εισαγωγή υπερσυνδέσμου του youtube είναι άσχετο με το θέμα μας.

[DrBig]

Εσύ ξέρεις ότι όταν οι στροφές αυξηθούν με μεγαλύτερο ρυθμό απ' αυτόν που πέφτει η ροπή, τότε η ισχύς ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ;


Αποκλειεται, δεν το πιστευω!!!!

[DrBig]

Σταθερό δεν είναι τίποτα όταν μιλάμε για περιστρεφόμενο εξάρτημα (στρόφαλος).


Δηλαδη...η σταθερη ταχυτητα δεν ειναι σταθερη, αλλα συνομωσια του καντραν.

[DrBig]

Ναι ξέρω.


:a20:

[kostaspetrou]

Δηλαδη...η σταθερη ταχυτητα δεν ειναι σταθερη, αλλα συνομωσια του καντραν.
:rolleyes:

Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.

Το όχημα κινείται λόγω της ταχύτητας περιστροφής του στροφάλου.
Το καντράν μετρά ταχύτητα οχήματος (ξέρεις,για την τροχαία...).

Υπάρχει περίπτωση σε ανηφόρα να είσαι σε σαλ μέγιστης ροπής, ν' ανοίγεις το γκάζι αλλά το όχημα να μην επιταχύνει.

Κατεβάζεις μια, το όχημα ξεκολλάει παρ' ότι δεν είσαι σε σαλ μέγιστης ροπής.

Οπότε η ΙΣΧΥΣ κινεί το όχημα, όχι η ροπή.
Η ροπή αν δε μεταφράζεται σε αύξηση ρυθμού περιστροφής στροφάλου( αρ πι εμ, σαλ, ρου που μου, rpm), είναι παντελώς άχρηστη.


Νταξει;

[Acacius]

Μηχανικός δεν είμαι ( τουλάχιστον όχι αυτός που χρειάζεται εδώ :lol: ) αλλά μπορώ να σου πω ότι έχεις μπερδευτεί. Κοιτάς τη ροπή του κινητήρα στις Χ στροφές και αγνοείς τη ροπή στον τροχό, που αλλάζει όταν αλλάζει η σχέση στο κιβώτιο. Όταν κατεβάζεις σχέση, αυξάνεις τη ροπή στον τροχό εις βάρος της γωνιακής του ταχύτητας (για την ίδια ισχύ στο στρόφαλο). Το ίδιο κάνεις πιο μόνιμα όταν βάζεις δυο δόντια μεγαλύτερο πίσω γρανάζι.

[sapila racing]

:rolleyes:

Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.

Το όχημα κινείται λόγω της ταχύτητας περιστροφής του στροφάλου.
Το καντράν μετρά ταχύτητα οχήματος (ξέρεις,για την τροχαία...).

Υπάρχει περίπτωση σε ανηφόρα να είσαι σε σαλ μέγιστης ροπής, ν' ανοίγεις το γκάζι αλλά το όχημα να μην επιταχύνει.

Κατεβάζεις μια, το όχημα ξεκολλάει παρ' ότι δεν είσαι σε σαλ μέγιστης ροπής.

Οπότε η ΙΣΧΥΣ κινεί το όχημα, όχι η ροπή.
Η ροπή αν δε μεταφράζεται σε αύξηση ρυθμού περιστροφής στροφάλου( αρ πι εμ, σαλ, ρου που μου, rpm), είναι παντελώς άχρηστη.


Νταξει;

Η ροπή κινεί το όχημα. Διαβασε αυτό και θα το καταλάβεις.
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=50791&page=2&p=994936&viewfull=1#post994936

[kostaspetrou]

Η ροπή κινεί το όχημα. Διαβασε αυτό και θα το καταλάβεις.
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=50791&page=2&p=994936&viewfull=1#post994936

To παράδειγμά σου αποδεικνύει ότι η ισχύς κινεί το όχημα.

Λέξεις κλειδί
"σε κάποιες στροφές"
(στμ προφανώς στροφές ανά λεπτό, ώρα, μέρα,μήνα, ό,τι θες).

Όταν στη ροπή μπαίνει η έννοια του ρυθμού/χρόνου, τότε μιλάμε για ισχύ.

Η ροπή είναι στατικό μέγεθος( δύναμη επί απόσταση).

Ως εκ τούτου εξ ορισμού ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΙΝΗΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ αν δεν υπεσέλθει η έννοια του χρόνου.

ΣΟυ το λένε και οι μονάδες μέτρησης της ροπής¨δεν έχουν μέσα μονάδες χρόνου.

Χωρίς στροφές (μια και μιλάμε για περιστροφική κίνηση) δεν κινείς τίποτε.
Όταν οι στροφές συνδέονται με τη ροπή, τότε μιλάμε για ισχύ.

Όταν ένα όχημα έχει μεγαλύτερη ροπή σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ στροφές, έχει και μεγαλύτερη ισχύ στις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ στροφές.

ΑΝ το ίδιο όχημα μετά από αλλαγή χάσει ροπή αλλά αυξήσει στροφές του,απλά θα πάει μια σχέση κάτω και θα είναι γρηγορότερο διότι έχει μεγαλύτερη ΙΣΧΥ.

[kostaspetrou]

Μηχανικός δεν είμαι ( τουλάχιστον όχι αυτός που χρειάζεται εδώ :lol: ) αλλά μπορώ να σου πω ότι έχεις μπερδευτεί. Κοιτάς τη ροπή του κινητήρα στις Χ στροφές και αγνοείς τη ροπή στον τροχό, που αλλάζει όταν αλλάζει η σχέση στο κιβώτιο. Όταν κατεβάζεις σχέση, αυξάνεις τη ροπή στον τροχό εις βάρος της γωνιακής του ταχύτητας (για την ίδια ισχύ στο στρόφαλο). Το ίδιο κάνεις πιο μόνιμα όταν βάζεις δυο δόντια μεγαλύτερο πίσω γρανάζι.

Αν αναφέρεσαι σ' εμένα, μπερδεύεσαι : δεν είμαι εγώ που κοιτώ διάγραμμα δυναμομέτρησης και επικεντρώνομαι στη ροπή σε Χ στροφές.
Άλλοι τα κάνουν, δε προηγούμενες δημοσιεύσεις.

Αυτά που λες είναι ολόσωστα αλλά δεν τα μελετούν/καταλαβαίνουν όλοι.

[p@nos]

αμα ειχες στοιχειωδη γνωση μαθηματικων και φυσικης θα καταλαβαινες τι σου λενε...αντ αυτου απλα συνεχιζεις να λες τα δικα σου, οπως εκανες και με τα καρμπυρατερ τοσο καιρο...

[kostaspetrou]

αμα ειχες στοιχειωδη γνωση μαθηματικων και φυσικης θα καταλαβαινες τι σου λενε...αντ αυτου απλα συνεχιζεις να λες τα δικα σου, οπως εκανες και με τα καρμπυρατερ τοσο καιρο...

Ξεκόλλα και μη το πας επί προσωπικού.
Δεν ασχολούμαι μαζί σου.
Αν έχεις να πεις κάτι συγκεκριμένο τεχνικό πες το.

Πάω να ξαναδιαβάσω μαθηματικά 3ου έτους του πολυτεχνείου να ξεσκουριάσω.
Να κάνω κανένα N-Q-M διάγραμμα πάλι για προπόνηση.

Εσύ δεν ξέρω και δε με αφορά τί θα κάνεις.

Ίσως να λες ψέματα ότι τα σλάιντ των FCR θέλουν αλλαγή ανά 40 ώρες.
Ίσως να λες ψέματα ότι κρατάνε οι αγωνιζόμενοι τις 2ουσες πεταλούδες για να πάει καλύτερα το εργαλείο.

[sapila racing]

To παράδειγμά σου αποδεικνύει ότι η ισχύς κινεί το όχημα.

Λέξεις κλειδί
"σε κάποιες στροφές"
(στμ προφανώς στροφές ανά λεπτό, ώρα, μέρα,μήνα, ό,τι θες).

Όταν στη ροπή μπαίνει η έννοια του ρυθμού/χρόνου, τότε μιλάμε για ισχύ.

Η ροπή είναι στατικό μέγεθος( δύναμη επί απόσταση).

Ως εκ τούτου εξ ορισμού ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΙΝΗΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ αν δεν υπεσέλθει η έννοια του χρόνου.

ΣΟυ το λένε και οι μονάδες μέτρησης της ροπής¨δεν έχουν μέσα μονάδες χρόνου.

Χωρίς στροφές (μια και μιλάμε για περιστροφική κίνηση) δεν κινείς τίποτε.
Όταν οι στροφές συνδέονται με τη ροπή, τότε μιλάμε για ισχύ.

Όταν ένα όχημα έχει μεγαλύτερη ροπή σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ στροφές, έχει και μεγαλύτερη ισχύ στις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ στροφές.

ΑΝ το ίδιο όχημα μετά από αλλαγή χάσει ροπή αλλά αυξήσει στροφές του,απλά θα πάει μια σχέση κάτω και θα είναι γρηγορότερο διότι έχει μεγαλύτερη ΙΣΧΥ.


Επιμένεις στο λάθος σου. Σου παρέθεσα ενα πολύ καλό παράδειγμα ειδικά φτιαγμένο για να καταλάβει κάποιος που δεν έχει εμβαθύνει στο θέμα αλλά εσυ δεν.
Επιμένεις οτι η ισχύς κινεί το όχημα. Σκεψου απλά οτι στο παράδειγμα που παρέθεσα αν ο κινητήρας έχει μέγιστη ροπή 9,9 αντί για 10kgm δεν πρόκειται να κινηθεί καν το σύστημα κι άς έχει και μέγιστη ισχύ 500 ίππους στις 30.000 στροφές.
Αν δεν το πιάνεις ακόμα δεν θα το συνεχίσω άλλο. :wave2:

[p@nos]

αν ειχες παει πολυτεχνείο, θα ηξερες οτι κινηση χωρις καποιο διανυσματικο μεγεθος δεν υφισταται...παρολα αυτα εσυ επιμενεις να λες τα δικα σου...

αντι λοιπον για τα βιβλια του πολυτεχνειου του πρωτου ετους που εχουν διαγραμματα nqm και μαθηματικων που εχουν μεχρι το 2ο ετος που θα βρεις απο κανα γνωστο σου, που και να τα βρεις , δε θα καταλαβεις τι λενε, θα σου ελεγα να παρεις κανενα βιβλιαρακι του λυκειου, νομιζω τα διανυσματα διδασκονται στην πρωτη ταξη

[kostaspetrou]

Επιμένεις στο λάθος σου. Σου παρέθεσα ενα πολύ καλό παράδειγμα ειδικά φτιαγμένο για να καταλάβει κάποιος που δεν έχει εμβαθύνει στο θέμα αλλά εσυ δεν.
Επιμένεις οτι η ισχύς κινεί το όχημα. Σκεψου απλά οτι στο παράδειγμα που παρέθεσα αν ο κινητήρας έχει μέγιστη ροπή 9,9 αντί για 10kgm δεν πρόκειται να κινηθεί καν το σύστημα κι άς έχει και μέγιστη ισχύ 500 ίππους στις 30.000 στροφές.
Αν δεν το πιάνεις ακόμα δεν θα το συνεχίσω άλλο. :wave2:

Είσαι εντελώς λάθος.

Όταν θες να υπερνικήσεις αντίσταση (πχ αέρα) θες ΙΣΧΥ.
Γι' αυτό και οι φόρμουλες έχουνε σχετικά μικρή ροπή αλλά τα καταφέρνουν μια χαρά διότι η μικρή ροπή σε ΠΟΛΥ ΥΨΗΛΕΣ στροφές, δίνει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ισχύ.

http://iceal.wikidot.com/ropi-strepsis

Εσύ δεν το πιάνεις και δε το συνεχίζω άλλο. :wave2:

[sapila racing]

Είσαι εντελώς λάθος.

Όταν θες να υπερνικήσεις αντίσταση (πχ αέρα) θες ΙΣΧΥ.
Γι' αυτό και οι φόρμουλες έχουνε σχετικά μικρή ροπή αλλά τα καταφέρνουν μια χαρά διότι η μικρή ροπή σε ΠΟΛΥ ΥΨΗΛΕΣ στροφές, δίνει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ισχύ.

http://iceal.wikidot.com/ropi-strepsis

Εσύ δεν το πιάνεις και δε το συνεχίζω άλλο. :wave2:

Βαλε λοιπόν ενα μοτέρ F1 με 1000 ίππους να ξεκινήσει ένα 20τονο φορτηγό στην ανηφόρα. Αμ δεν! :lol:

[kostaspetrou]

αν ειχες παει πολυτεχνείο, θα ηξερες οτι κινηση χωρις καποιο διανυσματικο μεγεθος δεν υφισταται...παρολα αυτα εσυ επιμενεις να λες τα δικα σου...

αντι λοιπον για τα βιβλια του πολυτεχνειου του πρωτου ετους που εχουν διαγραμματα nqm και μαθηματικων που εχουν μεχρι το 2ο ετος που θα βρεις απο κανα γνωστο σου, που και να τα βρεις , δε θα καταλαβεις τι λενε, θα σου ελεγα να παρεις κανενα βιβλιαρακι του λυκειου, νομιζω τα διανυσματα διδασκονται στην πρωτη ταξη

Ψεύτη.
α)Στο 2ο έτος τα έχουν,τεχνική 1 και 2
β)Ναι, είναι. Σε τί αναιρεί αυτό ό,τι έγραψα;
γ)το τί μου λένε οι άλλοι δεν είναι επιχείρημα. ΑΝ βρεις εσύ 5-10-15 στο παρόν φόρουμ, σου βρίσκω εγώ άλλους 123456. Ε και;
δ)Ξεκόλλα.
Αν δε συμφωνείς με όσα γράφω, δικαίωμά σου.
Τί το πας επί προσωπικού;
Ρε μπας και τη βρίσκεις;

[kostaspetrou]

Βαλε λοιπόν ενα μοτέρ F1 με 1000 ίππους να ξεκινήσει ένα 20τονο φορτηγό στην ανηφόρα. Αμ δεν! :lol:

Γίνεται αν βάλεις θεόκοντο κιβώτιο.

Επίσης καλή ιδέα να βάλεις λίγο βαρύτερο βολάν ώστε να διατηρεί την ικανότητα περιστροφής του στροφάλου όταν αφήνεις το γκάζι και να μην πέφτουν οι στροφές πολύ.

Δε συμφέρει όμως.
Άσε που θα ξεπαραδιαστείς στο αγωνιστικό καύσιμο και θα σπας τα νεύρα όλων όταν είσαι με 15000σαλ και θα κινήσαι με 25χαω.

ΥΓ: η f1 έχει ρελαντί νομίζω 6-7000. Οπότε ετοιμάσου για πολλά καντήλια απ' τους γείτονες...

[Acacius]

Γίνεται αν βάλεις θεόκοντο κιβώτιο.

Αυτό λέμε κι εμείς ρε συ, δεν είναι θέμα ισχύος αλλά ροπής, την οποία αυξάνει το θεόκοντο κιβώτιο, μειώνοντας αναλογικά τις στροφές (στην έξοδο). Και με κινητήρα παπιού τραβάς φορτηγό στην ανηφόρα, αν έχεις το κατάλληλο κιβώτιο που θα αυξήσει τη ροπή του στην έξοδο. Απλά θα σου πάρει δύο μέρες γιατί η ταχύτητα πέφτει στα τάρταρα.

[p@nos]

Το βιντεακι στην τελευταια σελιδα ηταν πολυ ευστοχο παντως...

[kostaspetrou]

Αυτό λέμε κι εμείς ρε συ, δεν είναι θέμα ισχύος αλλά ροπής, την οποία αυξάνει το θεόκοντο κιβώτιο, μειώνοντας αναλογικά τις στροφές (στην έξοδο). Και με κινητήρα παπιού τραβάς φορτηγό στην ανηφόρα, αν έχεις το κατάλληλο κιβώτιο που θα αυξήσει τη ροπή του στην έξοδο. Απλά θα σου πάρει δύο μέρες γιατί η ταχύτητα πέφτει στα τάρταρα.

Πάμε άλλη μία.

Μοτέρ F1 στις 17.000 με πχ 900 άλογα εμπλέκεται μέσω θεόκοντου κιβωτίου στον πίσω άξονα φορτηγού, τέτοιο ώστε στις 17000 να κινεί επιτυχώς το φορτηγό με 5(ναι, πέντε χαω).

Στις 17000 σαλ η ροπή του είναι -συγκριτικά με μοτέρ φορτηγού που για την ίδια δουλειά είναι στις 1500- της πλάκας.

Κάνει όμως την ίδια δουλειά διότι ισοφαρίζει-τουλάχιστον- την ΙΣΧΥ του φορτηγού στις 1500.
Το ότι αναγκάζεται να δουλεύει στις 17000 δε μας αφορά διότι έχουμε λεφτά να τα σκάμε για τη συντήρησή του.

ΙΣΧΥΣ F1 στις 17000σαλ μεγαλύτερη ή ίση της ΙΣΧΥΟΣ του φορτηγού στις 1500σαλ
ΡΟΠΗ F1 ΣΤΙς 17000σαλ πολύ μικρότερη της ροπής του φορτηγού στις 1500.

Η δουλειά θα γίνει όμως.
Τώρα εντάξει;

Η ροπή στην οδήγηση βοηθά στο στιγμιαίο ξεκόλλημα, στο να περνάμε μια κακή περιοχή απόδοσης χωρίς να καταφεύγουμε στα κατεβάσματα και να στροφάρουμε στο θεό.

Βοηθά επίσης σε οχήματα (πχ φορτηγά) όπου δεν είναι εφικτό να κάνουμε συνεχώς κοντράδικες αλλαγές ώστε να μη μας πέσουν οι σαλ.

Εσύ μιλάς για τη ροπή στους τροχούς.

Σου ξαναλέω,σωστός αλλά άλλοι είχαν κολλήσει με τα διαγράμματα ροπής, όχι εγώ.

[DrBig]

To παράδειγμά σου αποδεικνύει ότι η ισχύς κινεί το όχημα.

Λέξεις κλειδί
"σε κάποιες στροφές"
(στμ προφανώς στροφές ανά λεπτό, ώρα, μέρα,μήνα, ό,τι θες).

Όταν στη ροπή μπαίνει η έννοια του ρυθμού/χρόνου, τότε μιλάμε για ισχύ.

Η ροπή είναι στατικό μέγεθος( δύναμη επί απόσταση).

Ως εκ τούτου εξ ορισμού ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΙΝΗΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ αν δεν υπεσέλθει η έννοια του χρόνου.

ΣΟυ το λένε και οι μονάδες μέτρησης της ροπής¨δεν έχουν μέσα μονάδες χρόνου.

Χωρίς στροφές (μια και μιλάμε για περιστροφική κίνηση) δεν κινείς τίποτε.
Όταν οι στροφές συνδέονται με τη ροπή, τότε μιλάμε για ισχύ.

Όταν ένα όχημα έχει μεγαλύτερη ροπή σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ στροφές, έχει και μεγαλύτερη ισχύ στις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ στροφές.

ΑΝ το ίδιο όχημα μετά από αλλαγή χάσει ροπή αλλά αυξήσει στροφές του,απλά θα πάει μια σχέση κάτω και θα είναι γρηγορότερο διότι έχει μεγαλύτερη ΙΣΧΥ.

Ρε συ Κωστα απο καταβολης γενεσεως συμπαντος και συμφωνα παντα με την κοινως αποδεκτη μεχρι τωρα φυσικη, η αιτια της κινησης ειναι η ΔΥΝΑΜΗ.
Το γραφουν και τα βιβλια φυσικης αν δε με πιστευεις.

Να κοιτα εδω εχει και ωραια σχεδιακια:
https://idahoptv.org/sciencetrek/topics/force_and_motion/facts.cfm
"Newton's second law of motion states that a force, acting on an object, will change its velocity by changing either its speed or its direction or both."

Στην κυκλικη κινηση η εννοια της ροπης αντικαθιστα αυτην της δυναμης. Τουτεστιν, ενα οχημα δεν κινειται απο την ισχυ, αλλα απο την ροπη.
Αυτα ειχε να πει ο Newton και τον πιστεψαμε. Αν τωρα εχεις βαλθει να ανατρεψεις το οικοδομημα θα προτεινα να ξεκινησεις απο την αρχη απροσδιοριστιας. Η κβαντικη εχει πολυ ζουμι και ειναι ακομα παρθενο εδαφος.


ΥΓ1.
Η ισχυς ειναι ρυθμος μεταβολης εργου. Αυτος ειναι ο ορισμος.

ΥΓ2.
Το συμπερασμα στο παραδειγμα σου, εκει που κατεβαζεις ταχυτητα και επιταχυνεις στην ανηφορα παρ οτι η ροπη του μοτερ εχει μειωθει ειναι εντελως ακυρο, διοτι αφου κατεβαζεις ταχυτητα, παρ ολο που η ροπη στο μοτερ μειωθηκε, η ροπη στον μαδαφακα τροχο αυξηθηκε. Μεγαλυτερη ροπη στο τροχο=μη μηδενικη συνισταμενη δυναμη πανω στο οχημα=επιταχυνση.

[Acacius]

[Δεν κάνω παράθεση γιατί στο κινητό η κοπτοραπτική σπάει ούμπαλα]

@kostaspetrou ενώ καταλαβαίνεις πώς λειτουργεί το πράγμα, απορώ πώς δεν καταλαβαίνεις ότι είναι θέμα ροπής και όχι ισχύος. Ό,τι κάνει το φορτηγό μπορείς να κάνεις *πολύ πιο αργά* και με το χέρι αν έχεις την κατάλληλη τροχαλία, που θα πολλαπλασιάσει τη ροπή εξόδου. Αν δεν υπήρχαν καθόλου τριβές και αντιστάσεις, θεωρητικά μπορούσες να πιάσεις εξωφρενικές ταχύτητες ακόμα και με 12βολτο μοτεράκι δραπανοκατσάβιδου. Γι'αυτό εστιάζω σε μόνιμη αντίσταση, όπως το φορτηγό στην ανηφόρα. Το οποίο ανεβαίνει ακόμα κι αν αντικαταστήσεις τον κινητήρα με ΧΑΜΣΤΕΡ σε τροχό, υπό την προϋπόθεση ότι έχεις το σωστό βήμα

[ΓιώργοςΤΤ]

Η ροπή κινεί το όχημα. Διαβασε αυτό και θα το καταλάβεις.
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=50791&page=2&p=994936&viewfull=1#post994936

Φοβερό παράδειγμα! Στο κλέβω! Ευχαριστώ!

[Acacius]

Από την εποχή του Αρχιμήδη είναι γνωστό ότι "αν μου δώσεις έναν αρκετά μακρύ μοχλό και ένα σημείο να τον στηρίξω, κινώ μέχρι και τη Γη" (ελεύθερη απόδοση, δείχτε κατανόησις)

[kostaspetrou]

Από την εποχή του Αρχιμήδη είναι γνωστό ότι "αν μου δώσεις έναν αρκετά μακρύ μοχλό και ένα σημείο να τον στηρίξω, κινώ μέχρι και τη Γη" (ελεύθερη απόδοση, δείχτε κατανόησις)

Να υποθέσω καταλαβαίνεις ότι το πείραμα του Αρχιμήδη δεν έχει καμμία σχέση με την ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΙΚΗ ισχύ στροφάλου κινητήρα εσωτερικής

καύσεως;

Ροπή ασκείς όταν κάνεις κάμψεις δικεφάλων και κρατάς τη μπάρα σταθερή, είσαι δηλαδή οριακά και κρατάς στατικά αλλά δεν έχεις την ισχύ να ολοκληρώσεις την επανάληψη.

Αυτή είναι στατική ροπή και ισορροπεί τη μπάρα.

Η περιστροφική ισχύς (ροπή επί γωνιακή ταχύτητα, εξωτερικό γινόμενο που ενδεχομένως να πεις κάποιος που τη βρίσκει) είναι διαφορετικό πράγμα.

[kostaspetrou]

Ρε συ Κωστα απο καταβολης γενεσεως συμπαντος και συμφωνα παντα με την κοινως αποδεκτη μεχρι τωρα φυσικη, η αιτια της κινησης ειναι η ΔΥΝΑΜΗ.
Το γραφουν και τα βιβλια φυσικης αν δε με πιστευεις.

Να κοιτα εδω εχει και ωραια σχεδιακια:
https://idahoptv.org/sciencetrek/topics/force_and_motion/facts.cfm
"Newton's second law of motion states that a force, acting on an object, will change its velocity by changing either its speed or its direction or both."

Στην κυκλικη κινηση η εννοια της ροπης αντικαθιστα αυτην της δυναμης. Τουτεστιν, ενα οχημα δεν κινειται απο την ισχυ, αλλα απο την ροπη.
Αυτα ειχε να πει ο Newton και τον πιστεψαμε. Αν τωρα εχεις βαλθει να ανατρεψεις το οικοδομημα θα προτεινα να ξεκινησεις απο την αρχη απροσδιοριστιας. Η κβαντικη εχει πολυ ζουμι και ειναι ακομα παρθενο εδαφος.


ΥΓ1.
Η ισχυς ειναι ρυθμος μεταβολης εργου. Αυτος ειναι ο ορισμος.

ΥΓ2.
Το συμπερασμα στο παραδειγμα σου, εκει που κατεβαζεις ταχυτητα και επιταχυνεις στην ανηφορα παρ οτι η ροπη του μοτερ εχει μειωθει ειναι εντελως ακυρο, διοτι αφου κατεβαζεις ταχυτητα, παρ ολο που η ροπη στο μοτερ μειωθηκε, η ροπη στον μαδαφακα τροχο αυξηθηκε. Μεγαλυτερη ροπη στο τροχο=μη μηδενικη συνισταμενη δυναμη πανω στο οχημα=επιταχυνση.


Δεν έχω βαλθεί ν' ανατρέψω κανένα οικοδόμημα.
Εσύ το ξεκίνησες βγάζοντας συμπέρασμα απ΄το διάγραμμα δυναμομέτρησης.

Το διάγραμμα δυναμομέτρησης δεν μπορεί να σου δώσει την ισχύ/ροπή που μεταδίδεται στην άσφαλτο γιατί παίζουν πολλές παράμετροι (σχέσεις κιβωτίου, ελαστικό κλπ).

Παρακατ...
Η ροπή (δύναμη επί απόσταση) πολλαπλασιάζει τη δύναμη (μοχλός)

Ισχύς=Ροπή Χ ω (ω=γωνιακή ταχύτητα).

Χωρίς ΑΥΞΗΣΗ γωνιακή ταχύτητα(δηλαδή επιτάχυνση) έχεις απλά μια ισχύ και ροπή και πας με ΣΤAΘΕΡΗ ταχύτητα.

Εμείς όμως θέλουμε γκάζι.
Αυξάνουμε λοιπόν τις στροφές και η ισχύς αυξάνεται,έστω και αν η ροπή ενδέχεται να μειωθεί (εξαιρούνται κόφτες και μοτέρ του κώλου που κρεμάνε σαν βυζί γριάς).

Οπότε αυξήθηκε η ΙΣΧΥΣ του κινητήρα, η ροπή ίσως μειωθεί αλλά χεστήκαμε διότι αυξήθηκαν οι στροφές, άρα και οι στροφές με τις οποίες περιστρέφεται ο τροχός.
Οπότε πάμε γληγορότερα και όλα καλά.

ΥΓ1.
Είσαι εντελώς λάθος στον ορισμό της ισχύος.
Η ισχύς ΔΕΝ ειναι "ρυθμος μεταβολης εργου" όπως έγραψες.

Ισχύς είναι ο ρυθμός ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ έργου.

Άλλο μεταβάλλω, άλλο παράγω.

ΥΓ2:
Δες τί σου είπα παραπάνω για το τί έλεγες και το περί τί φτάνει τελικά στον τροχό.


ΥΓ3: ένας τράκτορας σκάνια στις 1900 σαλ έχει 410 άλογα.
Λογικά ο κόφτης θα'ναι το πολύ 2300(λέω τώρα)
Η ροπή του είναι 2150Νm από 1100 έως 1300 σαλ.

Με τόσο μικρό εύρος στροφών (1000-2000σαλ) είναι λογικό να θέλει ένα σωρό σχέσεις.

Αν είχε τη δυνατότητα να κρατά την ισχύ πριν κρεμάσει μέχρι πχ 3000σαλ, θα χρειάζονταν λιγότερες.

Τα 410 άλογα λοιπόν φτάνουν να κινήσουν ένα βαρύ όχημα γιατί έχει θεόκοντες σχέσεις πολύ κοντά η μία στη άλλη (έχει και αργό διαφορικό).

Αυτό δείχνει ότι η ροπή είναι απλά για να ξεκολλάει αρχικά το όχημα, ανάλογα τις συνθήκες.

[p@nos]

ολες οι δυναμομετρησεις γινονται με την σχεση που δινει 1:1 τελικη μεταδοση, η μεταβλητη κιβωτιο λοιπον ειναι εκτος, γιατι ξεκινησες απο τις δυναμομετρησεις

παμε παρακατ

ο δευτερος νομος του νευτωνα λεει γιατι εχουμε επιταχυνση, οχι η ισχυς...
ο δευτερος νομος του νευτωνα με αναλογες μετατροπες, εκφραζει και περιστροφικα μεγεθη...στις περιπτωσεις γραμμικης και περιστροφικης κινησης η επιταχυνση δινεται απο την συνισταμενη των δυναμεων και των ροπων αντιστοιχα

ο κινητηρας εσωτερικης καυσης (οπως ολοι οι κινητηρες), στην καμπυλη αποκρισης του (η ροπης, οπως θες πες το) αποτελειται απο ενα συνολο απειρων καμπυλων, οι οποιες αντιστοιχουν σε καθε μοναδικη εισοδο του γκαζιου (σε καθε θεση του γκαζιου δηλαδη)...
καθε φορα λοιπον που η ταχυτητα ειναι σταθερη, βρισκεσαι πανω σε μια απο αυτες τις καμπυλες

νομιζεις οτι η ισχυς δινει την επιταχυνση, κατι το οποιο οφειλεται σε παρερμηνευση σου σε βασικα φυσικα μεγεθη...εσυ νομιζεις ο κινητηρας επιταχυνει περισσοτερο στο σημειο με την περισσοτερη ισχυ το οποιο ειναι λαθος, επιταχυνση εχουμε οποτε υπαρχει ροπη (και στον αξονα του κινητηρα, εχει το κυριαρχο μεγεθος). Νομιζεις οτι επειδη στο τερμα γκαζι οταν περνας το σημειο μεγιστης ροπης, το οχημα επιταχυνει λογω ισχυος, επιταχυνει ομως λογω υπαρξης ροπης, με ΘΕΤΙΚΟ προσημο.

αυτα που λες λοιπον περι αυξησης της γωνιακης ταχυτητας και ισχυος η οποια αυξανει την ροπη (:uplate: ) ειναι απλα κατεβασμενα απο το κεφαλι σου...η διαδικασια (πληρης) ειναι η εξης:
το γκαζι ανοιξει, το σημειο λειτουργιας του κινητηρα ειναι ενα νεο, με υψηλοτερη τιμη ροπης -> επιταχυνση.
Ειμαι σχεδον βεβαιος οτι αυτο περι απειρων καμπυλων δε θα το καταλαβεις ακομα, αλλα αμα το σκεφτεις κανα χρονο, μαλλον θα το κατανοησεις...


εχεις κουρασει με την επιμονη σου, πραγματικα, εγω δε ρισκαρω για παρω και αλλο warning για καρτα, η και την ιδια την καρτα...αν καναμε αυτη τη συζητηση απο κοντα παντως και ελεγες αυτα που λες θα σε ειχα δαγκωσει στην καρωτίδα :lol:

[kostaspetrou]

Τελικά μερικοί μάλλον τη βρίσκουν.
Τους κλάνεις αλλά εκεί, κόλλημα!

Ίσως τη βρίσκουν με το ρεζίλεμα, ίσως τους θυμίζεις το παλιότερο ξεβράκωμα, δεν ξέρω.

Είναι δε τόσο ζώα, που ενώ δεν ασχολείσαι μαζί τους, αυτοί το πάνε εξ' αρχής επί προσωπικού.


@ διαχειριστές:το θέμα ήταν σχετικά με FCR.
Έχει ξεφύγει εντελώς, οπότε καλή ιδέα ή να μεταφερθεί, ή να καθαριστεί.
Αφού φτάσαμε στο σημείο να παρερμηνεύουμε, δεν έχει νόημα

Σημείωση προς εμέ: να θυμηθώ ν' ανέβω ανηφόρα/βγω για προσπέραση με σχέση που θα είναι όσο κοντύτερα γίνεται στο 1:1...

[sapila racing]

Τελικά μερικοί μάλλον τη βρίσκουν.
Τους κλάνεις αλλά εκεί, κόλλημα!

Ίσως τη βρίσκουν με το ρεζίλεμα, ίσως τους θυμίζεις το παλιότερο ξεβράκωμα, δεν ξέρω.

Είναι δε τόσο ζώα, που ενώ δεν ασχολείσαι μαζί τους, αυτοί το πάνε εξ' αρχής επί προσωπικού.


@ διαχειριστές:το θέμα ήταν σχετικά με FCR.
Έχει ξεφύγει εντελώς, οπότε καλή ιδέα ή να μεταφερθεί, ή να καθαριστεί.

Δεν μιλας όμορφα, παρε κι εσυ μια κιτρινη να ηρεμήσεις.

[kostaspetrou]

:cry::cry::cry::cry::cry:

https://el.glosbe.com/el/el/%CF%83%CE%B5%CE%BC%CE%BD%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1

[toyar]

ορισμοι της φυσικης....
δυναμη= το μεγεθος που προκαλει αλλαγη στην κινητικη κατασταση η παραμορφωση ενος σωματος
ροπη= το μεγεθος που προκαλει περιστροφη γυρω απο σημειο η αξονα
ισχυς=ρυθμος παραγωγης εργου
η δυναμη και η ροπη ειναι φυσικα και μετρησιμα μεγεθη
η ισχυς δεν υπαρχει ως μεγεθος αλλα οριζεται και υπολογιζεται απο το γινομενο ροπης(που μετριεται) και στροφων(που μετριουνται)
γι αυτο τα δυναμομετρα δε μετρανε ισχυ αλλα ροπη
συνεπως η ροπη ειναι αυτη που περιστρεφει τον οποιοδηποτε αξονα
βρισιες και αντεγκλησεις δε χωρανε στη φυσικη:rolleyes:

[Coyote.V]

Μπορείς να βρεις ανηφόρα όπου με πχ 6η και γκάζι, είσαι στη μέγιστη ροπή αλλά το όχημα αδυνατεί ν' αυξήσει ταχύτητα.
Ό,τι και να κάνεις δεν αυξάνεις ταχύτητα.

Κατεβάζεις μία και αμέσως αυξάνεται η ταχύτητα, άρα και η επιτάχυνση, παρ' ότι ο κινητήρας δουλεύει σε στροφές με λιγότερη ροπή.

Γιατί;

Διότι αυξήθηκε η ΙΣΧΥΣ.

Για πεσμένο μοτέρ μου φαίνεται δεν μετράς συμπίεση;

Εκτός αν μιλάμε για κανένα 125, τότε πάσο.

[Kas_Tracer]

ορισμοι της φυσικης....
δυναμη= το μεγεθος που προκαλει αλλαγη στην κινητικη κατασταση η παραμορφωση ενος σωματος
ροπη= το μεγεθος που προκαλει περιστροφη γυρω απο σημειο η αξονα
ισχυς=ρυθμος παραγωγης εργου
η δυναμη και η ροπη ειναι φυσικα και μετρησιμα μεγεθη
η ισχυς δεν υπαρχει ως μεγεθος αλλα οριζεται και υπολογιζεται απο το γινομενο ροπης(που μετριεται) και στροφων(που μετριουνται)
γι αυτο τα δυναμομετρα δε μετρανε ισχυ αλλα ροπη
συνεπως η ροπη ειναι αυτη που περιστρεφει τον οποιοδηποτε αξονα
βρισιες και αντεγκλησεις δε χωρανε στη φυσικη:rolleyes:

Και γιατί δεν λέγονται ροπόμετρα και λέγοναι δυναμόμετρα?
Λάθος μετάφραση?

[toyar]

Η ροπή που μετρούν προφανώς προκύπτει από την εφαρμογή δύναμης σε απόσταση από το κέντρο περιστροφής αξονα
Στην πραγματικότητα μετρούν ροπή και στροφές και βάση αυτών υπολογίζουν(όχι μετρούν) ισχυ

[daz]

Και γιατί δεν λέγονται ροπόμετρα και λέγοναι δυναμόμετρα?
Λάθος μετάφραση?

Ροποκλειδα λέγονται.

[daz]

Νομίζω είναι εύκολο να αποφύγετε τις προσωπικές επιθέσεις, όσο και να διαφωνείτε.

[Kas_Tracer]

Το να ρωτάς γιατί κάτι λέγεται έτσι και όχι αλλιώς είναι προσωπική επίθεση?

[argiris34]

@kostaspetrou
Ενα παλικαρι εδω μεσα ειχε στην υπογραφη του 'μακαρι να ηξερες οτι δεν ξερεις αυτα που νομιζεις οτι ξερεις' ή καπως ετσι τέλος πάντων σκεψου το δεν ειναι κακο.
Αλλο ενα ρητο που παιζει δυνατα η ημιμαθεια χειροτερη της αμάθειας κτλ. Κτλ

[kostaspetrou]

@kostaspetrou
Ενα παλικαρι εδω μεσα ειχε στην υπογραφη του 'μακαρι να ηξερες οτι δεν ξερεις αυτα που νομιζεις οτι ξερεις' ή καπως ετσι τέλος πάντων σκεψου το δεν ειναι κακο.
Αλλο ενα ρητο που παιζει δυνατα η ημιμαθεια χειροτερη της αμάθειας κτλ. Κτλ

Ευχαριστώ για την ενημέρωση, πες τα στον εαυτό σου.
Πέρα από ρητά υπάρχουν και καθρέφτες, οπότε ίσως μπορείς να του τα πεις κοιτώντας τον.

Είναι αδιανόητο σε ένα καθαρά τεχνικό θέμα, να το πάνε κάποιοι επί προσωπικού σε κάποιον που
α)δε το ξεκίνησε
β)δεν τον ξέρουν


Τί νόημα έχουν οι νουθεσίες και τ' αποφθέγματα σε τέτοιο θέμα;

Τ' ειν' αυτά ρε...

Στο διά ταύτα λοιπόν argiris34 αν έχεις να πεις κάτι (Ροπή vs ισχύς) πες το.

[stefanos]

Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα.
Τα νούμερα δεν λένε απολύρως τίποτα.
Γι αυτό υπάρχουν τα διαγράμματα.
Το XR 600 και το NSR 250 βγάζουν τα ίδια άλογα.
Σας λέει τίποτα αυτό?
Το XR βγάζει 5.3 kgm στις 5500 και το nsr 3.7 στις 8500.
Καταλάβατε κάτι?

[daz]

Το να ρωτάς γιατί κάτι λέγεται έτσι και όχι αλλιώς είναι προσωπική επίθεση?

Γι' αυτό ήταν δυο διαφορετικά μνμτα! Δεν πήγαινε σε σένα! ;)

[daz]

Για δευτερη φορά..

Αφήστε τους χαρακτηρισμούς έξω απ' τη συζήτηση.

[BLiTzER]

411114

[o_gavros]

:cry::cry::cry::cry::cry:

https://el.glosbe.com/el/el/%CF%83%CE%B5%CE%BC%CE%BD%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1

Άνοιξες ένα θρεντ για να κάνεις (στο μυαλό σου) το κομμάτι σου πουλώντας μούρη (και με πολύ επιθετικό ύφος μάλιστα) για τις γνώσεις που νομίζεις πως κατέχεις.
Σου απαντήσανε με επιχειρήματα ένα σωρό ανθρωποι ότι φιλαράκι είσαι λάθος τελος παντων και μην συνεχίζεις γιατι εκτίθεσαι.
Το γύρισες στο πέσιμο και έφαγες κίτρινη απο διαχειριστή για αυτό, κι όμως η αντίδραση που σου βγήκε ήταν η ειρωνεία; αλήθεια τώρα;
Ορισμένοι πάτε γυρεύοντας ρε...

[kostaspetrou]

Άνοιξες ένα θρεντ
Ψέμα.
Δεν άνοιξα εγώ θρεντ, το θρεντ διαχωρίστηκε από το άλλο με τα FCR


για να κάνεις (στο μυαλό σου) το κομμάτι σου πουλώντας μούρη (και με πολύ επιθετικό ύφος μάλιστα) για τις γνώσεις που νομίζεις πως κατέχεις.
Πάλι ψέματα
1)Δε με ενδιαφέρει να πουλήσω μούρη, ειδικά σε ανθρώπους που δε γνωρίζω.
2)Το επιθετικό ύφος είναι προσωπική σου εκτίμηση.
Σεβαστή αλλά δε με απασχολεί στο ελάχιστο
3)Το αν έχω ή αν νομίζω ότι έχω είναι στην κρίση του καθενός.


Σου απαντήσανε με επιχειρήματα ένα σωρό ανθρωποι ότι φιλαράκι είσαι λάθος τελος παντων και μην συνεχίζεις γιατι εκτίθεσαι.Το γύρισες στο πέσιμο και έφαγες κίτρινη απο διαχειριστή για αυτό, κι όμως η αντίδραση που σου βγήκε ήταν η ειρωνεία; αλήθεια τώρα;Ορισμένοι πάτε γυρεύοντας ρε...

4)Δεν παίζει απολύτως κανένα ρόλο πόσοι ή ποιοί διαφωνούν.
5)Δε την έπεσα σε κανέναν.
Εσύ τώρα μου την πέφτεις διότι χωρίς να σε ξέρω, χωρίς να σ' έχω σχολιάσει, ούτε καν αναφέρει, με κάνεις παράθεση (quote) και μου λες ό,τι να 'ναι, παντελώς άσχετα με το αντικείμενο του νήματος.
6)Ο διαχειριστής ρίχνει κάρτες όταν θέλει, σε όποιον θέλει, για όποιον λόγο θέλει, χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα.
Δεν είναι στο χέρι μου να κάνω κάτι γι' αυτό και δε με ενδιαφέρει, δεν είναι αρμοδιότητά μου, δεν είμαι ιδιοκτήτης του φόρουμ.


Εσένα τί σε νοιάζει;

Τί τσιμπάς και ποιά ειρωνία;



Τώρα , μπορείς να συνεισφέρεις στο θρεντ
"Ροπή vs ισχυς"

ή θα κάθεσαι ν' ασχολείσαι μ' εμένα;

[kostaspetrou]

Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα.
Τα νούμερα δεν λένε απολύρως τίποτα.
Γι αυτό υπάρχουν τα διαγράμματα.
Το XR 600 και το NSR 250 βγάζουν τα ίδια άλογα.
Σας λέει τίποτα αυτό?
Το XR βγάζει 5.3 kgm στις 5500 και το nsr 3.7 στις 8500.
Καταλάβατε κάτι?


Σωστό για τα διαγράμματα.

Όποιος τα δει, θα καταλάβει ότι το NSR (διχρονίλα μεγάλη αγάπη... :) ) αν για οποιοδήποτε λόγο βρεθεί εκτός ωφέλιμης περιοχής ισχύος, κρεμάει απίστευτα.
Θέλει λοιπόν κοντινή κλιμάκωση σχέσεων.

Το δε XR έχει κινητήρα ο οποίος στις χαμηλές στροφές έχει δύναμη αλλά τελειώνει πολύ γρήγορα.
Θέλει λοιπόν πολλές σχέσεις στο κιβώτιο (θεωρητικά) για να κάνει ό,τι και το nsr.

[p@nos]

:cry: :cry: :cry: :cry:

[argiris34]

Ευχαριστώ για την ενημέρωση, πες τα στον εαυτό σου.
Πέρα από ρητά υπάρχουν και καθρέφτες, οπότε ίσως μπορείς να του τα πεις κοιτώντας τον.

Είναι αδιανόητο σε ένα καθαρά τεχνικό θέμα, να το πάνε κάποιοι επί προσωπικού σε κάποιον που
α)δε το ξεκίνησε
β)δεν τον ξέρουν


Τί νόημα έχουν οι νουθεσίες και τ' αποφθέγματα σε τέτοιο θέμα;

Τ' ειν' αυτά ρε...

Στο διά ταύτα λοιπόν argiris34 αν έχεις να πεις κάτι (Ροπή vs ισχύς) πες το.
Ευκολακι
Η δυναμη σε σπρωχνει η ροπγ σε στριβει η ισχυς σου δειχνει απλα ποσο θα κουραστεις για να πετυχεις συγκεκριμενο αποτελσμεμα
Στην τριτη λυκειου το πιανουν ελπιζω να δουλεψει και σε σενα

Υγ εχεις, νομιζω, μπερδεψει την λεξη ισχυ οπως οριζεται στην φυσικη με την καθημερινη εκφραση ποσο ισχυρος - δυνατος ειναι ενας κινητηρας

[o_gavros]

:cry::cry::cry::cry::cry:

https://el.glosbe.com/el/el/%CF%83%CE%B5%CE%BC%CE%BD%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1


Ψέμα.
Δεν άνοιξα εγώ θρεντ, το θρεντ διαχωρίστηκε από το άλλο με τα FCR


Πάλι ψέματα
1)Δε με ενδιαφέρει να πουλήσω μούρη, ειδικά σε ανθρώπους που δε γνωρίζω.
2)Το επιθετικό ύφος είναι προσωπική σου εκτίμηση.
Σεβαστή αλλά δε με απασχολεί στο ελάχιστο
3)Το αν έχω ή αν νομίζω ότι έχω είναι στην κρίση του καθενός.



4)Δεν παίζει απολύτως κανένα ρόλο πόσοι ή ποιοί διαφωνούν.
5)Δε την έπεσα σε κανέναν.
Εσύ τώρα μου την πέφτεις διότι χωρίς να σε ξέρω, χωρίς να σ' έχω σχολιάσει, ούτε καν αναφέρει, με κάνεις παράθεση (quote) και μου λες ό,τι να 'ναι, παντελώς άσχετα με το αντικείμενο του νήματος.
6)Ο διαχειριστής ρίχνει κάρτες όταν θέλει, σε όποιον θέλει, για όποιον λόγο θέλει, χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα.
Δεν είναι στο χέρι μου να κάνω κάτι γι' αυτό και δε με ενδιαφέρει, δεν είναι αρμοδιότητά μου, δεν είμαι ιδιοκτήτης του φόρουμ.


Εσένα τί σε νοιάζει;

Τί τσιμπάς και ποιά ειρωνία;



Τώρα , μπορείς να συνεισφέρεις στο θρεντ
"Ροπή vs ισχυς"

ή θα κάθεσαι ν' ασχολείσαι μ' εμένα;
Έχεις ένα τρόπο να γίνεσαι εξαιρετικά αντιπαθής, το ξέρεις;
μόνο μπάτσους έχω συναντήσει να έχουν αυτή την ιδιότητα.
Όταν λοιπόν,γίνεσαι εξαιρετικά αντιπαθής φτάνεις τον άλλον να σε αντιμετωπίσει με επιπλέον αυστηρότητα.
Εμένα επιθετικέ χρήστη με νοιάζει ως διαχειριστή το ύφος σου και σου γνωστοποιώ ότι δεν το πας καλά το πράμα.

Ξεκινάς με κατηγορίες ότι λέω ψέμματα.
Δεν ήταν σκόπιμο.Δεν είχα καταλάβει ότι το θρεντ διαχωριστηκε απο άλλο. Άλλος το λάθος, άλλο το ψέμα.
Σκέφτηκα να σου γράψω πρώτα, προτού σε καμπανιάσω.
Ξέρεις, στο πνεύμα το πιο ανάλαφρο, αλλά απο ότι βλέπω στο βρόντο πήγε η προσπάθεια.
Συνέχισε έτσι πάντως...

[kostaspetrou]

Η δυναμη σε σπρωχνει
Ναι


η ροπγ σε στριβει
Κάποιες φορές απλά ισορροπεί αλλά ας πούμε ναι


η ισχυς σου δειχνει απλα ποσο θα κουραστεις για να πετυχεις συγκεκριμενο αποτελσμεμα
Όχι.


Στην τριτη λυκειου το πιανουν ελπιζω να δουλεψει και σε σενα
Εύγε, με σόκαρες, με τάπωσες.
Μιας και μιλάμε για δουλειές και τάπες, πάρε αυτό μπας και δουλέψει σε σένα


https://ergohome.gr/index.php/quickview/index/view/id/2855


ΥΓ: δεν έχω σχέση με το εν λόγω κατάστημα, τυχαία βρήκα κάτι τάπες.


Υγ εχεις, νομιζω, μπερδεψει την λεξη ισχυ οπως οριζεται στην φυσικη με την καθημερινη εκφραση ποσο ισχυρος - δυνατος ειναι ενας κινητηρας
Λάθος νομίζεις.

[kostaspetrou]

Έχεις ένα τρόπο να γίνεσαι εξαιρετικά αντιπαθής, το ξέρεις;
Άποψή σου


μόνο μπάτσους έχω συναντήσει να έχουν αυτή την ιδιότητα.
Εγώ απ' όλα τα επαγγέλματα.


Όταν λοιπόν,γίνεσαι εξαιρετικά αντιπαθής φτάνεις τον άλλον να σε αντιμετωπίσει με επιπλέον αυστηρότητα.
Εμένα επιθετικέ χρήστη με νοιάζει ως διαχειριστή το ύφος σου και σου γνωστοποιώ ότι δεν το πας καλά το πράμα.
Άποψή σου.
Δεν ήξερα ότι το φόρουμ είναι διαγωνισμός συμπαθειών και δημοφιλίας.
Δεν επιτέθηκα σε κανέναν,απλά απάντησα σε όσους το ξεκίνησαν.



Ξεκινάς με κατηγορίες ότι λέω ψέμματα.
Δεν ήταν σκόπιμο.Δεν είχα καταλάβει ότι το θρεντ διαχωριστηκε απο άλλο. Άλλος το λάθος, άλλο το ψέμα.
Σκέφτηκα να σου γράψω πρώτα, προτού σε καμπανιάσω.
Ξέρεις, στο πνεύμα το πιο ανάλαφρο, αλλά απο ότι βλέπω στο βρόντο πήγε η προσπάθεια.
Συνέχισε έτσι πάντως...

Μισό...
Δηλαδή με έκανες παράθεση χωρίς πρώτα να ελέγξεις αν όντως άνοιξα το θέμα;
Μα είναι δυνατόν;

Απ' ότι καταλαβαίνω είσαι διαχειριστής, άρα είχες τη δυνατότητα να ελέγξεις πριν γράψεις κάτι.

Δε το κάνες όμως.
Γιατί;

ΥΓ: "Ροπή vs ισχυς". Έχουμε κάτι γι' αυτό;

[sapila racing]

ΥΓ: "Ροπή vs ισχυς". Έχουμε κάτι γι' αυτό;

Ναι έχουμε. Δεν έχει κανένα νόημα πλέον το θέμα.
Topic closed.