CFMOTO 700 CL-X

[lleonidas]

Σε τρεις versions: CL-X Adventure(οι δύο πρώτες φωτο), CL-X Heritage(η 3η φωτο) και CL-X Sport(η 4η φωτο).
Δικύλινδρο 692cc με 75 ίππους και 6,7 kgm ροπής, ρυθμιζόμενο USD πιρούνι, μονός δίσκος 320mm μπροστά με ακτινική δαγκάνα και μονός δίσκος 260mm πίσω. Ο μπροστινός τροχός για τα Adventure και Heritage είναι 18'', ενώ για το Sport 17''. Το Αdventure είναι το μόνο που φοράει ακτινωτούς τροχούς.
Ride-by-wire γκάζι, συμπλέκτης ολίσθησης και cruise control.
Ντεπόζιτο 13,5 λίτρων, βάρος κοντά στα 200 κιλά γεμάτο(λογικά θα υπάρχουν μικρές διαφορές μεταξύ τους).

Πηγή (https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/news/2019/november/cfmoto-700cl-x-heritage-sport-adventure-2020-new)

412433

412435

412434

412436

[DRAKONET]

偏离主题...中国自行车的地狱 :D

[jawaforever]

Συμπαθητικά μηχανάκια, όμως η εδώ εισαγωγική έχει δείξει ότι τιμολογεί εκτός πραγματικότητας και η κάλυψη σε ανταλλακτικά, αν κρίνουμε από όσα έχει αναφέρει μέλος, είναι στην καλύτερη περίπτωση, για τα πανηγύρια.

[DRAKONET]

Συμπαθητικά μηχανάκια, όμως η εδώ εισαγωγική έχει δείξει ότι τιμολογεί εκτός πραγματικότητας και η κάλυψη σε ανταλλακτικά, αν κρίνουμε από όσα έχει αναφέρει μέλος, είναι στην καλύτερη περίπτωση, για τα πανηγύρια.

τα μισεις πραγματικα ετσι ? :p:p

[sapila racing]

Συμπαθητικά μηχανάκια, όμως η εδώ εισαγωγική έχει δείξει ότι τιμολογεί εκτός πραγματικότητας και η κάλυψη σε ανταλλακτικά, αν κρίνουμε από όσα έχει αναφέρει μέλος, είναι στην καλύτερη περίπτωση, για τα πανηγύρια.

Για ποιό πράγμα μιλάς?
Ποιό μέλος ανέφερε έλειψη ανταλλακτικών για τα CF Moto?

Εχεις κάποια σχέση με τον αντιπρόσωπο της Bajaj? :rolleyes:

Το λέω γιατί μπαίνεις σε όλα μα όλα τα thread που αναφέρονται σε μηχανακι απο Κινα, Taiwan, Ινδια κλπ και λες παντού τα ίδια και τα ίδια.
Στο τέλος πάντα προτείνεις το Bajaj Dominar που είναι και ασχημία.

[p@nos]

αξιολογη προσπαθεια, και οι κινεζοι πλεον αρχιζουν να κανουν γερο μπασιμο...

σε λιγα χρονια δε θα ειναι περιεργο αν αρχισουν να πρωταγωνιστους στις αγορες,δεδομενης της επιθετικης (η καλυτερα σωστης) τιμολογισης...για τα λεφτα γινονται ολα εξαλλου...

τα περισσοτερα μηχανακια ειναι ουσιαστικα στασιμα, η καλυτερα, η τιμη τους πλεον δεν ανταποκρινεται στην εξελιξη και στα λεφτα που εχουν σκασει τα εργοστασια πανω τους....πλεον πολλοι κατασκευαστες, οσαν τα αυτοκινητα μοιραζονται κινητηρες, πλαισια, φρενα αναρτησεις ειναι σχεδον παντου τα ιδια, και παρ ολα αυτα οι τιμες εχουν παρει την ανηφορα...οπως ειπα σε αλλο θρεντ, λιγοτερο απο 10 χρονια πριν οι ναυαρχιδες ειχαν 14 χιλιαρικα, πλεον ειναι στα 24 και ανεβαινουν και παραπανω...

τεσπα, ας μη ξεφευγουμε, το μηχανακι φαινεται αρκετα αξιολογο, και ειναι και αρκετα ενδιαφερουσα η συνολικη πορεια της cfmoto

[DRAKONET]

Για ποιό πράγμα μιλάς?
Ποιό μέλος ανέφερε έλειψη ανταλλακτικών για τα CF Moto?

Εχεις κάποια σχέση με τον αντιπρόσωπο της Bajaj? :rolleyes:

Το λέω γιατί μπαίνεις σε όλα μα όλα τα thread που αναφέρονται σε μηχανακι απο Κινα, Taiwan, Ινδια κλπ και λες παντού τα ίδια και τα ίδια.
Στο τέλος πάντα προτείνεις το Bajaj Dominar που είναι και ασχημία.

ουπς...και ελεγα μονο εγω το βλεπω !

[KotsosDR]

Bajajawa :lol:

[basilis_k6]

αξιολογη προσπαθεια, και οι κινεζοι πλεον αρχιζουν να κανουν γερο μπασιμο...

σε λιγα χρονια δε θα ειναι περιεργο αν αρχισουν να πρωταγωνιστους στις αγορες,δεδομενης της επιθετικης (η καλυτερα σωστης) τιμολογισης...για τα λεφτα γινονται ολα εξαλλου...

τα περισσοτερα μηχανακια ειναι ουσιαστικα στασιμα, η καλυτερα, η τιμη τους πλεον δεν ανταποκρινεται στην εξελιξη και στα λεφτα που εχουν σκασει τα εργοστασια πανω τους....πλεον πολλοι κατασκευαστες, οσαν τα αυτοκινητα μοιραζονται κινητηρες, πλαισια, φρενα αναρτησεις ειναι σχεδον παντου τα ιδια, και παρ ολα αυτα οι τιμες εχουν παρει την ανηφορα...οπως ειπα σε αλλο θρεντ, λιγοτερο απο 10 χρονια πριν οι ναυαρχιδες ειχαν 14 χιλιαρικα, πλεον ειναι στα 24 και ανεβαινουν και παραπανω...

τεσπα, ας μη ξεφευγουμε, το μηχανακι φαινεται αρκετα αξιολογο, και ειναι και αρκετα ενδιαφερουσα η συνολικη πορεια της cfmoto

παιζει γερο αρμεγμα απο ολα τα εργοστασια γιατι τους εχουν κοψει πολλες πωλησεις τα μικρα μηχανάκια απο κινα και τα σκουτερ που σχεδον κανενας μεγάλος κατασκευαστης δεν τα εχει στη γκαμα του πλην της honda. η λογικη τους ειναι αν πουλαω λιγοτερα κομματια θα ανεβαζω τιμες. εξελιξη στις μοτο δεν υπαρχει εδω και 10 χρονια. οτι εξελιξη βλεπουμε ειναι αγορασμένη απο 3ους. πχ bosch

[DRAKONET]

παιζει γερο αρμεγμα απο ολα τα εργοστασια γιατι τους εχουν κοψει πολλες πωλησεις τα μικρα μηχανάκια απο κινα και τα σκουτερ που σχεδον κανενας μεγάλος κατασκευαστης δεν τα εχει στη γκαμα του πλην της honda. η λογικη τους ειναι αν πουλαω λιγοτερα κομματια θα ανεβαζω τιμες. εξελιξη στις μοτο δεν υπαρχει εδω και 10 χρονια. οτι εξελιξη βλεπουμε ειναι αγορασμένη απο 3ους. πχ bosch

εξελιξη σε τι?
αναφερεσαι σε κατι συγκεκριμενο /

[mia_zoi_kawa]

Δεν υπάρχει καμια σοβαρη εξελιξη γιατί ενας συγκεκριμενος τεχνολογικος κυκλος κλείνει...

[buckley]

Δεν υπάρχει καμια σοβαρη εξελιξη γιατί ενας συγκεκριμενος τεχνολογικος κυκλος κλείνει...

Αν μιλάς για τον κινητήρα εσωτερικής καύσεως ,δεν νομίζω η δικιά μου τουλάχιστον γενιά να προλάβει την πλήρη εξαφάνισή του :(

[jawaforever]

Για ποιό πράγμα μιλάς?
Ποιό μέλος ανέφερε έλειψη ανταλλακτικών για τα CF Moto?

Εχεις κάποια σχέση με τον αντιπρόσωπο της Bajaj? :rolleyes:

Το λέω γιατί μπαίνεις σε όλα μα όλα τα thread που αναφέρονται σε μηχανακι απο Κινα, Taiwan, Ινδια κλπ και λες παντού τα ίδια και τα ίδια.
Στο τέλος πάντα προτείνεις το Bajaj Dominar που είναι και ασχημία.

Ναι ρε συ. ο εισαγωγέας της ΚΤΜ/BAJAJ είμαι. Τι δεν καταλαβαίνεις? Ορίστε, με έφερες στο σημείο να αποκαλύψω την ιδιότητα μου.

Πραγματικά ώρες ώρες απορώ με αυτά που γράφουν μερικοί.

Δηλαδή ρε συ, τι βρίσκεις λογικό στην αντιπροσώπευση της cf? Το ότι το 400GT έχει 6.000 ευρώ?

Παρακολουθείς καθόλου τα όσα γράφουν μέλη που αγόρασαν Κινέζικα μηχανάκια? Υπάρχει μέλος, το μοναδικό κιόλας, ο δεύτερος έφαγε μπαν, που έγραψε ότι όλα καλά όμως ένα πρόβλημα που είχε με την ένδειξη της ταχύτητας στο κοντέρ, περίμενε πολύ καιρό για το ανταλλακτικό. Μάλιστα ο ίδιος έλεγε ότι αυτό του προκαλούσε μια ανησυχία σε περίπτωση που χρειαζόταν κάτι πιο σοβαρό. Έχει μια δικαιολογημένη ανησυχία ότι σε μια σοβαρή βλάβη η μηχανή θα μπορούσε άνετα να ακινητοποιηθεί για μεγάλο διάστημα.

Δε διαβάζεις τι γίνεται με κάτι daytona remix που προσπαθούν να βρουν ένα ατέρμονα ή ένα κοντέρ κάτι μήνες? Ο ίδιος εισαγωγέας φέρνει και τα zontes. Γιατί να θεωρεί κάποιος δεδομένο ότι στα zontes/tsontes θα έχει κάλυψη την ώρα που σε άλλα μοντέλα που έχει φέρει, ΔΕΝ έχει???

[Διάβασε στο zontesforum.gr τι προβληματάκια έχουν με το καλημέρα, μιλάμε για μηχανάκια με 1500 και 2000 χλμ. Κάτι διαρροές λαδιού, παραφλού, θέματα με το συμπλέκτη, σκουριές σε όλες τις βίδες μετά από 3 εβδομάδες διακοπές σε νησί, τελευταίο θέμα είναι το λιώσιμο σε ένα πλαστικό κάτω από τον ανεμοθώρακα}

Δυστυχώς για τον Κινέζικο ανταγωνισμό στην Ελλάδα ή καλύτερα, δυστυχώς για όσους επέλεξαν τον Κινέζικο ανταγωνισμό στην Ελλάδα, η BAJAJ έχει την τύχη να έχει την αντιπροσώπευση από την ίδια φίρμα που εισάγει τα ΚΤΜ και έχει αποδείξει ότι προσφέρει κάλυψη στα μηχανάκια της και όχι θεωρίες του κ@ΛΟΥ... Πόσους ιδιοκτήτες ΚΤΜ γνωρίζεις που έχουν θέμα με τα ανταλλακτικά?

Δεν είναι τυχαίο ότι υπάρχει σε κάθε σημείο της Ελλάδας κάθετη μονάδα ΚΤΜ. Και στο ίδιο αυτό δίκτυο υπάρχουν και τα μηχανάκια της BAJAJ που στη DOMINAR ας πούμε, το μοτέρ από τον κύλινδρο και κάτω , είναι ίδιο με τα αδερφάκια του της ΚΤΜ.

Για μένα αυτό σημαίνει εμπιστοσύνη ότι θα μπορώ να το συντηρώ και μετά από 10 χρόνια. Για τα Κινέζικα δεν μπορεί να ειπωθεί το ίδιο.

****Επειδή φαίνεται ότι γράφεις χωρίς να παρακολουθείς, έχω γράψει ότι τα ATV/UTV της cf , θεωρούνται πλέον από τα κορυφαία στον κόσμο, αν όχι τα κορυφαία.
*** Σε περίπτωση που δεν κατάλαβες τι εννοώ, το πιθανότερο βασικά, δες τι γίνεται με τα LINHAI. Αξιόλογα atv/utv, τα φέρνει ένας Γκουντούφας αν το λέω σωστά, τα φέρνει όμως και ο Καραθανάσης.
Ο Καραθανάσης έβγαλε και ανακοίνωση/δελτίο τύπου , ότι ΑΥΤΟΣ είναι ο επίσημος εισαγωγέας και ότι δεν ευθύνεται για ελλείψεις σε ανταλλακτικά σε atv/utv που δεν έχουν εισαχθεί από αυτόν.

Ένας γνωστός μου έλεγε το εξής. "η κοινή λογική, δεν είναι τόσο κοινή". Διαβάζοντας κάτι απαντήσεις σαν τη δική σου, απλά επιβεβαιώνεται.

[Nostradamus]

Κάθετη μονάδα ΚΤΜ σε κάθε σημείο στην Ελλάδα, δεν υπήρχε ούτε στην προ κρίσης εποχή!

Σκορπισμένοι LC4 κινητήρες υπήρχαν ναι.

Παρακαλώ συνεχίστε...

[DRAKONET]

[Διάβασε στο zontesforum.gr τι προβληματάκια έχουν με το καλημέρα, μιλάμε για μηχανάκια με 1500 και 2000 χλμ. Κάτι διαρροές λαδιού, παραφλού, θέματα με το συμπλέκτη, σκουριές σε όλες τις βίδες μετά από 3 εβδομάδες διακοπές σε νησί, τελευταίο θέμα είναι το λιώσιμο σε ένα πλαστικό κάτω από τον ανεμοθώρακα}


τα μισα διαβασες

[extisatokat]

Πολυ το εχουμε κουρασει με τα κινεζικα μηχανακια,και απ οτι φαινεται θα το κουραζουμε για καποιους δεκαδες μηνες ακομα.
Οι κινεζοι λοιπον το πανε το πραμμα οπως το πηγαν και οι γιαπωνεζοι 60 χρονια πριν,απλως το καθυστερησαν λογω χειροτερης νοοτροπιας,κομμουνιστικων καταβολων(ελλειψη γνωσης του ελευθερου ανταγωνισμου)και προβληματων λογω τεραστιας πληθυσμιακα χωρας,με οτι αυτο συνεπαγεται.
Σιγα σιγα ομως κερδιζουν εδαφος και σιγουρα σε λιγα χρονια θα τριβουμε τα ματια μας για την προοδο τους και στις ΜΟΤΟ ,οπως βλεπουμε να γινεται ηδη στα ηλεκτρονικα,και στα ηλεκτρικα καταναλωτικα προιοντα.
Μεχρι τοτε ο μεσος καταναλωτης που θελει κινεζιά ΠΡΟΣΕΧΕΙ, ρωταει,ψαχνει,πειραματιζεται,και μαθαινει,ειτε με ευχαριστο,ειτε με δυσαρεστο τροπο.
Το μελλον παντως προβλεπεται ΚΙΤΡΙΝΟκαι λιγο μελαψο-λιγο ομως-αν βαλουμε και την Ινδια μεσα.
ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ.:wave2:

[katsar]

cool story bro.

[DRAKONET]

Πολυ το εχουμε κουρασει με τα κινεζικα μηχανακια,και απ οτι φαινεται θα το κουραζουμε για καποιους δεκαδες μηνες ακομα.
Οι κινεζοι λοιπον το πανε το πραμμα οπως το πηγαν και οι γιαπωνεζοι 60 χρονια πριν,απλως το καθυστερησαν λογω χειροτερης νοοτροπιας,κομμουνιστικων καταβολων(ελλειψη γνωσης του ελευθερου ανταγωνισμου)και προβληματων λογω τεραστιας πληθυσμιακα χωρας,με οτι αυτο συνεπαγεται.
Σιγα σιγα ομως κερδιζουν εδαφος και σιγουρα σε λιγα χρονια θα τριβουμε τα ματια μας για την προοδο τους και στις ΜΟΤΟ ,οπως βλεπουμε να γινεται ηδη στα ηλεκτρονικα,και στα ηλεκτρικα καταναλωτικα προιοντα.
Μεχρι τοτε ο μεσος καταναλωτης που θελει κινεζιά ΠΡΟΣΕΧΕΙ, ρωταει,ψαχνει,πειραματιζεται,και μαθαινει,ειτε με ευχαριστο,ειτε με δυσαρεστο τροπο.
Το μελλον παντως προβλεπεται ΚΙΤΡΙΝΟκαι λιγο μελαψο-λιγο ομως-αν βαλουμε και την Ινδια μεσα.
ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ.:wave2:

TΑΥΤΙΖΟΜΑΙ :p

[doctoras]

Εγω χωνεμενο το εχω δεν εχω θεμα. Ομως η αληθεια ειναι οτι ενω ψαχνω, δε βρίσκω background απο πισω
Παραδειγμα διαβάστε παρακατω την ιστορια της cf moto global
http://global.cfmoto.com/Introduce.html

Καλύπτεσαι απο αυτο που διαβαζεις για το brand που θα ακουμπήσεις αυτα τα 6 χιλιαρικα και οχι στους big four?

Οι ιαπωνες δεν ειχαν απλώς τεραστιο background την δεκαετια του 70-80. Για να αντιληφθείς τι ραγδαια εξελιξη ειχαν ενω ολες τους ιδρύθηκαν μεταπολεμικά την δεκαετια του '50 μεσα σε δέκα χρονια φθασαν να ανταγωνιζονται σε επιπεδο "ψυχρου πολέμου" ποιος θα κατασκευάσει ειτε την καλυτερη ειτε την ταχυτερη μοτοσυκλετα παγκοσμίως ενω μεσα απο την τεραστια δουλεια τους ειχαν εφεύρει και προσφερει στην αγορά χιλιαδες εφευρέσεις και αποκλειστικές πατεντες που αλλαξαν την ιστορία της μηχανοκίνησης.

Τους κινεζους τους γνωρισαμε να προσπαθουν να παρουν μεριδιο αγορας στα moped και μικρα σκουτερακια, οι πρπσπαθειες τους να βγαλουν μοτοσυκλετα μεγαλου κυβισμου ευρεως εχει πολυ λιγα χρονια και αν δεν ηταν καποια απο τα παλια πατρόν στα συρτάρια χρεοκοπημένων ιταλικων εταιριων οπως swm benelli και αλλες μαλλον θα καναμε ακομη περισσοτερο καιρο να δουμε.

Ειναι καλο που υπαρχουν επιδοκιμαζουμε τις προσπάθειες αλλα ολοκληρωμένη ποιοτικώς κατασκευη σε σχεση με ενα ιαπωνικο μοντελο στο πλαι ακομη δεν ειδαμε.

Παντως εν αντιθεση με την κοπια του βερσυς 650 αυτη η σειρα φαίνεται πιο ενδιαφερον, για να δοκιμαστουν ομως απο το αγοραστικο κοινο θα πρεπει να κοστολογουνται ως δελεαστικες και οχι απλως 15-20% φθηνότερες απο το ιαπωνικο πρότυπο.

[πυξιδας990]

Σε τρεις versions: CL-X Adventure(οι δύο πρώτες φωτο), CL-X Heritage(η 3η φωτο) και CL-X Sport(η 4η φωτο).
Δικύλινδρο 692cc με 75 ίππους και 6,7 kgm ροπής, ρυθμιζόμενο USD πιρούνι, μονός δίσκος 320mm μπροστά με ακτινική δαγκάνα και μονός δίσκος 260mm πίσω. Ο μπροστινός τροχός για τα Adventure και Heritage είναι 18'', ενώ για το Sport 17''. Το Αdventure είναι το μόνο που φοράει ακτινωτούς τροχούς.
Ride-by-wire γκάζι, συμπλέκτης ολίσθησης και cruise control.
Ντεπόζιτο 13,5 λίτρων, βάρος κοντά στα 200 κιλά γεμάτο(λογικά θα υπάρχουν μικρές διαφορές μεταξύ τους).

Πηγή (https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/news/2019/november/cfmoto-700cl-x-heritage-sport-adventure-2020-new)

412433

412435

412434

412436

σαν triumph ειναι το πρωτο

[lleonidas]

Δικύλινδρο 693cc, 75 hp/8.500rpm και ροπή 68 Nm /7.000rpm, χαλύβδινο πλαίσιο, LED προβολείς, μονός μπροστινός δίσκος 320mm και πίσω 260mm, ρεζερβουάρ 13 λίτρων και βάρος 183 κιλά(άδειο).
Αν ευσταθούν όσα αναφέρονται στο δημοσίευμα (https://www.motociclismo.it/cf-moto-700-cl-x-la-cinese-che-nel-mirino-ha-mt-07-e-z650-77850) , οι τιμές στην Ιταλία αναμένεται να κινηθούν μεταξύ 5.000-5.500€ .Αν έρθει και εδώ σε αυτήν την τιμή, θα πάρει κάποιο μερίδιο στην αγορά των μεσαίων γυμνών...διαφορετικά, πολύ δύσκολα θα μπει ανάμεσα σε ΜΤ-SV-Z.
Ντεμπούτο σε 3 εκδόσεις(sport, heritage, adventure) στην ευρωπαϊκή αγορά το β' εξάμηνο του 2021.
O κώλος που πήγε; :p

423951

423952

423954

423953

[panavour]

Ομορφο μηχανακι για την αισθητικη της εποχης ,αλλα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΩΣ ΚΑ ΠΡΑΚΤΙΚΩΣ ,για ΕΝΑ ατομο.

[doctoras]

όμορφο! πολύ πιο προσεγμένο αισθητικά απο το lencino 800
ψάχνω αισθητικό ψεγάδι και δε βρίσκω, ίσως παραξενεύει το πλαισιο και πως αφαιρείται το ρεζερβουαρ απο εκεί μέσα, αλλά μαλλον θα είναι με προσθαφαιρούμενα πλαινά πλαστικά καπάκια.

Όλα τα naked της τελευταίας δεκαετίας στην μοδα που προστάζει έγιναν κολοβά χωρίς ουρά που δείχνουν την προτίμηση των σχεδιαστών για μονοκάβαλη βόλτα

[Sebastian1980]

Πολύ όμορφο. Απλά αν το οδηγάει άντρας πίσω μπορεί να κάτσει μόνο γυναίκα γιατί με τόσο λίγο χώρο... θα σε παρεξηγήσουν.
Ενώ αν το οδηγάει γυναίκα ουδέν πρόβλημα.
Θα μπαίνει σε χωματόδρομους και θα χαίρεσαι...

[DrBig]

Μεταξονιο ξερουμε? :cry:

[DrBig]

Ομορφο μηχανακι για την αισθητικη της εποχης ,αλλα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΩΣ ΚΑ ΠΡΑΚΤΙΚΩΣ ,για ΕΝΑ ατομο.

Ετσι που το λες θα μπορουσε να παρεξηγηθει ως αρνητικο!

[katsar]

18'' μπροστά ,μονό δισκόφρενο ?!

[doctor_john]

τι μεταξόνιο, βρείτε κανα σχέδιο του μοτέρ και specs να δούμε πως ανέβασαν τον κυβισμό.

Ίδιο μοτέρ με versys, er, vulcan είναι.

υγ: 83x64 είναι λέει όταν τα παραπάνω είναι 83x60 :hmm:
μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος που βρήκαν τα παραπάνω κυβικά γιατί μπερδεύτηκα;

υγ2: Δηλώνουν και μια μικρή αύξηση στην συμπίεση αν βοηθά να καταλάβει κάποιος...

Δεν το καταλαβαίνω, με σταθερά κύλινδρο - κεφαλή προσθέτουν μήκος στην μπιέλα
και αυξάνεται ο κυβισμός; δεν θα έπρεπε να μικρύνει;
Το πιστόνι έχει υψηλότερα την κάτω θέση του και έτσι ανεβαίνει η συμπίεση;

[DrBig]

τι μεταξόνιο, βρείτε κανα σχέδιο του μοτέρ και specs να δούμε πως ανέβασαν τον κυβισμό.

Ίδιο μοτέρ με versys, er, vulcan είναι.

υγ: 83x64 είναι λέει όταν τα παραπάνω είναι 83x60 :hmm:
μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος που βρήκαν τα παραπάνω κυβικά γιατί μπερδεύτηκα;

υγ2: Δηλώνουν και μια μικρή αύξηση στην συμπίεση αν βοηθά να καταλάβει κάποιος...

Δεν το καταλαβαίνω, με σταθερά κύλινδρο - κεφαλή προσθέτουν μήκος στην μπιέλα
και αυξάνεται ο κυβισμός; δεν θα έπρεπε να μικρύνει;
Το πιστόνι έχει υψηλότερα την κάτω θέση του και έτσι ανεβαίνει η συμπίεση;

Θα ειναι stroked το μοτερ, που ειναι το περιεργο?
Αλλος στροφαλος προφανως.

[doctor_john]

Ναι αλλά με μακρύτερη μπιέλα;
πως καταφέρνει το ίδιο ύψος στην άνω θέση και μεγαλύτερη συμπίεση;
Επίσης έχοντας την ίδια διάμετρο κυλίνδρων πως χωράει να κάνει πιο ανοικτή κίνηση η μπιέλα;

δεν είχα υπόψιν μου αυτή την δυνατότητα, θενξ για την επιμόρφωση!

υγ: θεωρητικά, μπορεί να έχει το μήκος που έχουν και τα αντίβαρα; δεν επαληθεύουν τον χώρο που έχουν διαθέσιμο;
Αυτό το στήσιμο τι μειονεκτήματα μπορεί να έχει; περισσότερη επιβάρυνση στα σημεία στήριξης του στρόφαλου;

424048

[typhoon]

18'' μπροστά ,μονό δισκόφρενο ?!

Γιατί το xt660r-x τι είχε?
21 ίντσες κ 17 αντίστοιχα με μόνο δίσκο μπροστά. Brembo δαγκάνα με σωληνάκια υψηλής, από δύναμη οκ επαρκούσε, από αίσθηση... Γτπκ
Honda nc750 επίσης μόνος δίσκος εμπρός σε 17αρη τροχό.

[katsar]

Εδώ μιλάνε όμως για 2κ με 75 άλογα ,άλλη ροπή ,σπορ κατασκευή, σε σχέση με τα 48-50 του χτ ; Δεν βρίσκω συσχετισμό.
Επίσης οι επιλογές σε ελαστικά είναι ελάχιστες στις 18'' για σπορ οδήγηση.

[p@nos]

Μια χαρα ειναι ενα μονο δισκοφρενο μπροστα για μηχανακι με αυτο το βαρος και αυτη την ισχυ.

[katsar]

Τι να πω,δεν θα μαλώσουμε κιόλας ,κάτι παραπάνω θα ξέρουν οι μηχανικοί αλλά και εσείς.(δεν το λέω ειρωνικά).

[giorgosb]

Εδώ (https://global.cfmoto.com/700CC/12842.html#me2) λέει ότι γεμάτο είναι 196 kg (184kg το ΜΤ, μιας και είναι ο άμεσος ανταγωνιστής).. Δε λέω μπορεί να κάνει δουλειά το ένα δισκόφρενο, αλλά πιο πολύ για μείωση κόστους δεν έγινε αυτή η επιλογή; Αν βλέπαμε δλδ το ΜΤ07 με ένα δισκόφρενο θα λέγαμε ότι είναι οκ;

Για τους φετιχιστές, το μεταξόνιο είναι στα 1435 mm. :D

[doctoras]

Για τους φετιχιστές, το μεταξόνιο είναι στα 1435 mm. :D

Μοχλικο έχει??


:lol:

[giorgosb]

Μοχλικο έχει??


:lol:


:lol:

[ptc]

Οπως και να'χει ειναι σιγουρα ενα μειονεκτημα απεναντι στον ανταγωνισμο της κατηγοριας το μονο μπροστινο -ακομα κι αν δεχτουμε πως επαρκει δηλαδη. Ολα τα ιαπωνικα διπλο εχουν. Το θεμα ειναι οτι λογικα πηγαινουν να χτυπησουν τον ανταγωνισμο περισσοτερο στην τιμη παρα σε κατι αλλο. Κινεζικο αλλωστε ειναι, λογικο η τιμη να ειναι η αιχμη του δορατος. Αν οντως παιξει λιγο πανω απο τα 5Κ νομιζω πως θα βρεθουν αγοραστες. Σχεδιαστικα ειναι ενδιαφερον παντως.

Εκτος απο τη μειωση του κοστους ειναι και "δωρεαν" μειωση βαρους το μονο μπροστινο παντως. Μαζι με το 13αρι ντεποζιτο βγαινει το βαρος κατω απο το ψυχολογικο οριο των 200 κιλων.

[doctor_john]

Έχετε υπόψιν πόσο έχει ένα κέντρο εμπρός με διπλά δισκόφρενα;
Είναι από αυτά που ψάχνεις και δεν βρίσκεις για να πλέξεις τροχούς.

Λοιπόν αφήστε τα μεταξόνια (που τα συζητάτε χωρίς αναφορά στην γωνία του μπροστινού) και πείτε μου που θα βρω μεγέθη στροφάλων
να επαληθεύσω την ιδέα του DRBig και να ψάξω ποιο φοράει αυτό που χρησιμοποίησαν στο CF γιατί δύο μηχανικοί διαρρηγνύουν τα ιματια τους
πως αν δεν υπήρχε ήδη δεν θα το χρησιμοποιούσαν οι κινέζοι :lol:

[typhoon]

http://www.nightrider.com/biketech/calc_displacement.htm

Υπολογιστής κυβικών εκατοστών.
Για όσους βαριούνται το 83(διάμετρος, bore)χ60 (διαδρομή, stroke) για δικύλινδρο μοτέρ δίνει 649.5405680950819 κυβικά εκατοστά

Το 83 χ 64 -->692.843272634754 κυβικά

Η διαδρομή του εμβόλου προκύπτει απο τον σχεδιασμό του στροφάλου (έδραση κομβίου μπιέλας στις κιθάρες του στροφάλου) https://sites.google.com/site/mekikykloileitourgias/kinematikos-mechanismos-embolou-diostera-strophalophorou-axona/strophalophoros-axonas---sphondylos

Με την έννοια "συμπίεση" πολλές φορές μπερδεύουμε τα εξής
Φάση συμπίεσης
https://sites.google.com/site/mekikykloileitourgias/basikes-ennoies

Σχέση συμπίεσης
https://www.caroto.gr/2009/02/12/%ce%bb%cf%8c%ce%b3%ce%bf%cf%82-%cf%83%cf%85%ce%bc%cf%80%ce%af%ce%b5%cf%83%ce%b7%cf%82-%cf%83%cf%87%ce%ad%cf%83%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bc%cf%80%ce%af%ce%b5%cf%83%ce%b7%cf%82/

Η σχέση συμπίεσης ή λόγος συμπίεσης περιλαμβάνει σε αρκετά μεγάλο βαθμό την σχεδίαση του θαλάμου καύσης, η οποία ορίζεται αφενός απο τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά της κεφαλής αφετέρου απο τον σχεδιασμό της κορώνας του ίδιου του εμβόλου

[doctor_john]

Είμαι μλκς, σε ευχαριστώ :blush:

[panavour]

Ετσι που το λες θα μπορουσε να παρεξηγηθει ως αρνητικο!

Για αλλους ετσι για αλλους αλλιως.Οπως την βρισκει ο καθεις.

[DrBig]

Για τους φετιχιστές, το μεταξόνιο είναι στα 1435 mm. :D

Θα ψωνισω μονο αν εγκριθει απο τον εποπτη μεταξονιων του φορουμ.

[stefanos]

Θα ψωνισω μονο αν εγκριθει απο τον εποπτη μεταξονιων του φορουμ.

Ακριβώς τόσο είναι το κανονικό εύρος στους σιδηροδρόμους, οπότε ψώνισε άφοβα
....θα πηγαίνει τρένο:lol:

[doctoras]

Θα ψωνισω μονο αν εγκριθει απο τον εποπτη μεταξονιων του φορουμ.

Μονο μεταξόνιο δεν εγκρίνει, θελει και μοχλικο

:)

[DrBig]

Είμαι μλκς, σε ευχαριστώ :blush:

Je suis charlie!

[Tallyban]

Μοχλικο έχει;

[doctoras]

Μοχλικο έχει;

:lol:
έλα ρε φίλε που είσαι και σε ψάχναμε
:beer:

[lleonidas]

Η 700CL-X Heritage είναι ήδη διαθέσιμη για παραγγελίες στο δίκτυο της CFMOTO, με τις παραδόσεις να ξεκινούν στις αρχές του Σεπτεμβρίου και για τα δύο χρώματα: Twilight Blue και Coal Grey .
Η τιμή της 700CL-X Heritage για την περίοδο του λανσαρίσματος είναι 5.990€.
Πηγή (https://www.2wo.gr/market1/deltiatypou/7030-cfmoto-700cl-x-heritage-diathesimotita-kai-timi-stin-ellada)

[BabisStinson]

Τιμή χώμα πραγματικά. Με 6Κ παίρνεις Ιάπωνα 125 κυβικά, οριακά 300άρι.

[doctoras]

Εντυπωσιακό!!
Αν ερχεται σε αυτα τα λεφτα νε αυτο τον εξοπλισμό θα βαλει σίγουρα δυσκολα στην κατηγορία!

[Parking]

Αν μιλάς για τον κινητήρα εσωτερικής καύσεως ,δεν νομίζω η δικιά μου τουλάχιστον γενιά να προλάβει την πλήρη εξαφάνισή του :(

Εγώ δεν νομίζω ότι ούτε εγώ θα προλάβω την εξαφάνιση του
γιατί οι λύσεις που ακούω δεν....

Κάποιος μηχανολόγος εδώ λέει ότι
μόνο με πυρηνική ενέργεια μπορεί να παραχθεί ΤΟΣΗ ενέργεια
φαντάσου όμως τη ΔΕΗ που δεν μπορεί να σηκώσει κλιματιστικά
να πρέπει να φορτίσει και 100 000 000 αυτοκίνητα
με τις ανεμογεννήτριες που βάζει :lol:

Δεν τα βλέπω πολύ πιθανά όλα αυτά

Αυτό που βλέπω πιθανό όμως είναι ένα καλό
μεγάλο έξτρα σούπερ πράσινο ΧΑΡΑΤΣΙ
στη βενζίνη

[doctoras]

KYB αναρτήσεις στα 150mm διαδρομών
Pirelli MT60 RS με πισινό 180/55
JJuan φρενα(θυγατρική brembo)
Bosch injection
Continental abs
Μπροστινή τετραπιστονη ακτινικη
Ride by wire
Cruise control
Sport/Eco χαρτες
74hp
205kg wet
Ομορφο σχεδιαστικά
5995,00€
Νομιζω οτι το μοντέλο θα βαλει πολλους παραδοσιακους υποψηφίους αγοραστες σε σκεψη, γιατι οχι!
433535
https://youtu.be/MtibSIpOkiU

[THRESH]

δενκακό , μου φαίνετια πολύ μικρός ο χώρος για τον πίσω και δεν έχω καταλάβει τελικά, έχει καλό μοτέρ ή όχι ? :lol:

έρχεται και έκδοση R με Brembo Stylema (!) , έλεγε στο video που χάζευρα σήμερα ένας Μουρίκης (κάπως έτσι)

[doctor_john]

Kλάσσικ, μόλις κλείσεις το μοτερ βγαίνουν αυτά που μπορούσες να κάνεις.. 83x63 το CF, 83x60 τα ER6-Versys...

Ωραίο είναι, μεγαλύτερο ψυγείο, αρκετό καύσιμο (8λτ/100km).
O 18" εμπρός μου αρέσει πολύ και θεωρώ ότι ταιριάζει στο ύφος του. Μονό δισκόφρενο σε 200kg που πάνε 200km/h; :look:

[THRESH]

στο Ζμπορ μοντέλο έχουν διπλό δισκόφρενο και Brembo δαγκάνες (μην ειναι και Stylema?)

https://global.cfmoto.com/700CC/13196.html

[peterTHErider]

Kλάσσικ, μόλις κλείσεις το μοτερ βγαίνουν αυτά που μπορούσες να κάνεις.. 83x63 το CF, 83x60 τα ER6-Versys...

Ωραίο είναι, μεγαλύτερο ψυγείο, αρκετό καύσιμο (8λτ/100km).
O 18" εμπρός μου αρέσει πολύ και θεωρώ ότι ταιριάζει στο ύφος του. Μονό δισκόφρενο σε 200kg που πάνε 200km/h; :look:

Δεν ειναι το μονο...βλεπε honda nc 750.βαρυτερο με μονο δισκοφρενο.

[sapila racing]

Νομιζω οτι το μοντέλο θα βαλει πολλους παραδοσιακους υποψηφίους αγοραστες σε σκεψη, γιατι οχι!


Μονο εμένα μου φαίνεται πολύ άσχημο?

[toyar]

θα ηταν πολυ ομορφο με αλλο τεποζιτο σελα και ουρα

[panavour]

θα ηταν πολυ ομορφο με αλλο τεποζιτο σελα και ουρα
Με άλλη μάρκα και όνομα σιγουρακι.

[AUFGEBRACHT]

Μονο εμένα μου φαίνεται πολύ άσχημο?

Αν σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα, κι εμένα άσχημο μου φαίνεται...

[doctor_john]

Μονο εμένα μου φαίνεται πολύ άσχημο?


Αν σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα, κι εμένα άσχημο μου φαίνεται...

o δρομος για την κολαση είναι στρωμένος με τις καλύτερες προθέσεις.. :lol:
Δούλεψαν σωστά για εμένα, πρωτότυπο, άρτιο στα πλαίσια της κατηγορίας αλλά.. ασχημούτσικο.

[stefanos]

Εγώ νομίζω σε κοντούς αδύνατους μια χαρά θα δείχνει.

[panavour]

Εγώ νομίζω σε κοντούς αδύνατους μια χαρά θα δείχνει.

Θα το πάρω για να σου μπω στο μάτι

[πυξιδας990]

Το σαββατο που μας περασε σε ενα πολυ γρηγορο περασμα απ την αθηνα,εκανα test ride το herigate,αρκετη ωρα ωστε να βγουν πολλα συμπερασματα.Επεται συνεχεια το sport μελλοντικα και αν βγει το adv,επισης και αυτο..
Ευχαριστω το καταστημα MOTO petsas/PETSAS bros για το τεστ ride,διοτι για μας τους επαρχιωτες και τη δυσκολια ευρεσης test το να υπαρχει συννενοηση αξιοπιστη και ταυτοχρονα ελαστικη, αργησα στο ραντεβου,δειχνει επαγγελματισμο.Τα παιδια ηταν κατατοπιστικα σε οτι ρωτησα..παμε λοιπον.
CL-X 700 herigate on the road..
θεση οδηγησης.Απολυτη φυσικοτητα σε ορθια θεση το σωμα,με τα χειριστηρια να μην απασχολουν που βρισκονται,πανευκολο στο σλαλομ αναμεσα στα αυτοκινητα,χωραει παντου.Η ορθια θεση οδηγησης μετα τα 130 τρωει τον αερα κατευθειαν στο στηθος(μπουφαν revit sand,υψος 1,75),πιθανολογω με το ζελατινακι που φοραει το adv αυτο θα εξαληφθει,διοτι καθεσαι <μεσα> στο μηχανακι,μην ξεχναμε βεβαια οτι μιλαμε για naked..Μοντα που θα εκανα για ενα 20% περισσοτερο fun factor ,ενα πιο χαμηλο τιμονι ,τυπου fat bar,αλλωστε χωραει πολυ ευκολα,σε πληρη περιστροφη τιμονιου,ρεζερβουαρ -γκριπ ειναι μια παλαμη αποσταση απ το ρεζερβουαρ.Ταυτοχρονα θα εσκυβε το σωμα λιγο και θα φορτιζε το μπροστινο περισσοτερο.Ειναι κατι που εχει και η ντουκατι στα εξτρα του scrambler 800,ο αμεσος ανταγωνιστης του clx και ειναι κολακευτικο οτι χτυπαει στα ισα ενα καταξιωμενο brand το μοντελο της cf.Σαφεστατα αυτο ειναι μια προσωπικη εκτιμηση ενος επαρχιωτη που δεν τον απασχολει καθημερινοτητα κινησης,οποτε ετσι οπως ειναι,ειναι αψογο για καθε μερα,τουτεστιν για τη συντριπτικη πλειοψηφια των οδηγικων περιστασεων..Το σχημα του ρεζερβουαρ παιρνει ενα tank bag τυπου εντουρο,εκτος απ τα τυπου tank lock.

αναρτησεις.ΤΟ μπροστινο ειναι βιδωμενο,δεν παιζει,δεν πλαναρει,μαλιστα εχει ρυθμισεις,δεν με απασχολησε δηλ καθολου,οπως και η πισω αναρτηση.Μεγαλη βοηθεια απ το βαρος της μοτο,τα υπεροχα λαστιχα της πιρελλι,αλλα και σιγουρα με τα 72 κιλα μου βαρος+οτι φοραγα.Μειονεκτημα οτι η πισω αναρτηση ενω ειναι ευκολη στη ρθμιση με κατσαβιδι της αποσβεσης,η προφορτιση με γατζοκλειδο εχει μια διαδικασια εκει χωμενη που ειναι.Δεν ειναι φατσα καρτα,θελει αρκετο τιραμολα.
Φρενα..Τωρα πραγματικα..δεν περιμενα με τιποτα να δαγκωνει ο μονος δισκος ετσι...Του αλλαξα τα φωτα,απ τα 130,απ τα 150 το βουταγα φουλ...δεν καταλαβαινε τιποτα και το πισω κανα 2 φορες εκανε αναδραση το abs...Το βοηθανε τα κορυφαια πιρελλι,ειναι ξεκαθαρο και αλλη μια φορα επιβεβαιωνεται ο κανονας, οτι δεν αρκει να εχεις φρενα,αλλα χρειαζεσαι και καλα λαστιχα
overall φρενα αναρτησεις-πλαισιο ενα εμπιστευσιμο μηχανακι,μεγαλο προσον στην πρωτη επαφη..

Κινητηρας...εδω αρχιζει το ωραιο.Ο ηχος ειναι για σε σεμιναριο,αυτο που ακουει ο αναβατης απ το φιλτροκουτι ειναι μουγκρησμα,ενα επιθετικος ηχος.Αυτο σε κανει να νομιζεις οτι ζαρωνεις την ασφαλτο,η πραγματικοτητα ειναι οτι το clχ επιταχυνει αψογα για 700αρι,στα επιπεδα ολων των 2κ 700αριων,αλλα μεχρι εκει..ο αναβατης βεβαια αισθανεται απ τον ηχο οτι απ κατω εχει λιονταρι,ειδικα μετα τις 6500 στροφες που κανει σαν μαχητικο και ανεβαζει ακαριαια!!!ολα αυτα στο sport..Στο eco ειναι χαλαρα τα πραγματα.βολτουλα,το μωρο πισω για χαιδεμα,που παρεπιπτωντως επειδη ανεβηκα πισω,μια χαρα χωραει για naked μηχανακι.Το μοτερ στα 130-135 χλμ εχει περιπου 6000 στροφες.....δεδομενου απ οτι εχουμε διαβασει πανω απ κει ανεβαινει και η καταναλωση,ειναι μια χαρα.Ο ψεκασμος εμενα δεν με απασχολησε,νταξει δεν ειναι και ραφιμαρισμενος,αλλα εγω προερχομαι απ μηχανακια με δυστροπους ψεκασμους,οποτε το βρηκα μια χαρα,ψηλο ρελαντι εχει σχετικα,αλλα δεν κοπαναει το κιβωτιο στην πρωτη και γενικα εχει ενα καλο κιβωτιο,δεν μου πεταξε καμια ταχυτητα κτλπ.Εν κατακλειδι για οσους προερχονται απ 500αρια μοτερ θα το βρουν γουαου,για οσους ειναι απ τα ψηλα,θα το βρουν οκ,αλλα σε καμια περιπτωση αδιαφορο,ειναι αρκετα διασκεδαστικο.

Εμφανιση..το αλφα και το ωμεγα..Η καφε σελα,οι χρυσες ζαντες,το κωλομερι,ειναι γαματο,πολυ ωραιο σχεδιο,σαφεστατες επιρροες απ την ιταλικη σχολη,σε ενα πολυ καλο αποτελεσμα.Πιστευω οτι αν η cf επαιζε με τα χρωματα,ενα κοκκινο βαθυ ή ενα μιλιταρυ πρασινο βαθυ θα του πηγαινε παρα πολυ.


Ι


440934440935440936440937440938440939

[πυξιδας990]

Επιλογος 1..
Ενα μηχανακι που πρεπει να ξερεις γιατι το παιρνεις...
Ιδανικο για καθε μερα,για καφεδιες μονοημερες 200-300 χλμ ,για τους σβελτους και χαλαρους επαρχιακους,για το αραγμα και το χαζι να το χαζευεις,για το στυλ...
Δεν ειναι μαχητης του δρομου,δεν ειναι για αυτους που κοιτανε συνεχεια το ρολοι..

επιλογος 2..
διπλα του υπαρχει το sport ,17αρα μπροστινη ζαντα,brembo διπλα stylema ,ψηλα κλιπον και μονοσελο...το κατι παραπανω...σιγουρα.Το μπροστινο ειδικα σε αυτη την κατηγορια τιμης δεν ειναι απλως προστιθεμενη αξια,ειναι κατι πολυ παραπανω ,Οι αμερικανοι και οι αυστραλοι κατα κορον αγοραζουν αυτο,βγαζουν τα κλιπον και βαζουν επανω ενα fat bar..μπαινει με τα καβαλετα του herigate,σε συνδιασμο με τα stylema εχουμε ενα μικρο μαχητη.Γι αυτο το test του sport ειναι στο στοχο τωρα!

επιλογος 3...
Τελικα η cf πουλαει φθηνα,οι αλλοι ακριβα,ενα ερωτημα που το βλεπουμε παντου.Το σιγουρο ειναι κατασκευαζει εδιαφερον μηχανακια,ικανα να βαζουν σε σκεψεις αναβατες απ ολες τις <σχολες>,και αυτο ειναι μια επιτυχια για ενα κινεζικο brand...Εν αναμονη για το επεισοδιο sport λοιπον.

[karellen]

Ωραία παρουσίαση Μάνο! :beer:

[Bowleno]

Ωραία παρουσίαση και ωραίες φωτό! :beer:
Ήταν ένα από τα υποψήφια προς αγορά, μαζί με το Rockstar 500 και το ac 500
Δεδομένου ότι ΔΕΝ χρειαζόμουν τους ίππους που έχει, τον χρωματικό συνδυασμό, (υποκειμενικό αυτό) απορρίφθηκε και ας ήταν 200 ευρώ πιο φτηνό.
Το rockstar δεν μου ενέπνεε και τόση εμπιστοσύνη ποιοτικά και με υποδεέστερο εξοπλισμό, απορρίφθηκε και αυτό.
Από την άλλη, το ac 500 μου άρεσε πολύ, έχει ολοκληρωμένο πακέτο εξοπλισμού, αντιπροσωπεία και συνεργείο της είναι δίπλα στο σπίτι μου win win φάση....

[πυξιδας990]

Ωραία παρουσίαση και ωραίες φωτό! :beer:
Ήταν ένα από τα υποψήφια προς αγορά, μαζί με το Rockstar 500 και το ac 500
Δεδομένου ότι ΔΕΝ χρειαζόμουν τους ίππους που έχει, τον χρωματικό συνδυασμό, (υποκειμενικό αυτό) απορρίφθηκε και ας ήταν 200 ευρώ πιο φτηνό.
Το rockstar δεν μου ενέπνεε και τόση εμπιστοσύνη ποιοτικά και με υποδεέστερο εξοπλισμό, απορρίφθηκε και αυτό.
Από την άλλη, το ac 500 μου άρεσε πολύ, έχει ολοκληρωμένο πακέτο εξοπλισμού, αντιπροσωπεία και συνεργείο της είναι δίπλα στο σπίτι μου win win φάση....

ευχαριστω φιλε,εχω διαβασει για την επιλογη σου,καλοταξιδο να ειναι

[ratamahatta]

Κανέναν άλλο κάτοχο ή που να το έχει οδηγήσει έχουμε εδώ μέσα ;
Έχει πέσει έρωτας λεμε ,ιδιαίτερα με το sport που από κοντά είναι ακόμα πιο κ*****α και θέτει υποψηφιότητα, θα γίνει το επόμενο διάστημα πιστεύω και test ride

[πυξιδας990]

Κανέναν άλλο κάτοχο ή που να το έχει οδηγήσει έχουμε εδώ μέσα ;
Έχει πέσει έρωτας λεμε ,ιδιαίτερα με το sport που από κοντά είναι ακόμα πιο κ*****α και θέτει υποψηφιότητα, θα γίνει το επόμενο διάστημα πιστεύω και test ride

Θέλω και γω να κάνω το sport test

[ratamahatta]

Test ride Cfmoto 700clx

Έγινε σήμερα το τεστ όποτε έχουμε και λεμε ,να σημειώσω ότι η προηγούμενη Μότο που είχα ήταν duke 390 1gen, δηλαδή ένας μικρός χούλιγκαν.

Εμφάνιση
Υποκειμενικό αλλά στα μάτια μου είναι πανέμορφο με ωραίες λεπτομέρειες και χρωματισμούς , τα πάντα τακτοποιημένα και γενικά σου δίνει μια premium εντύπωση.
Το γκρι με την καφέ σέλα κλπ είναι πανέμορφο

Εργονομία -Άνεση
Όλα βρίσκονται σε σωστά σημεία, εκτός από την κόρνα που είναι κάπως κρυμμένη ,ο διακόπτης τον flash είναι λίγο περίεργος καθώς νομίζεις ότι δεν έχουν ανάψει μιας και δεν έχει σαφή επιβεβαίωση,τα μαρσπιέ έρχονται πιο μπροστά για άνεση ,η σέλα αρκετά άνετη και αυτή κάθεσαι «μέσα» στην μοτοσυκλέτα , γενικά σε εμπνέει για ωραίες και χαλαρές βόλτες
Το μόνο που θα άλλαζα λόγο προσωπικού γούστου είναι το τιμόνι με πιο χαμηλα.

Κινητήρας
Αυτό που γραφουν για τα 2 πρόσωπα του ισχύει
Μέχρι τις 6Κ όλα είναι ομαλά , φιλικός για νέους κ όχι μόνο οδηγούς.
Μετά τις 6Κ υπάρχει έντονη επιτάχυνση που σε συνδυασμό με τον ήχο από το φιλτρο κουτί σε ξεσηκώνει,η εξάτμιση παράγει όσα ντεσιμπέλ χρειάζεσαι για την ικανοποίηση σου.
Υπάρχουν κάποιοι φυσιολογικοί κραδασμοί που νιώθεις στα πατάκια αλλά σε καμία περίπτωση ενοχλητικοί
Είναι εύστροφος αλλά θα ήθελα λίγο παραπάνω ροπή στα χαμηλά (καταραμένο euro 5)
Ο ψεκασμός λειτουργεί πολύ καλά χωρίς προβλήματα , το ride by wire έχει μια πολύ μικρή καθυστέρηση ( φυσιολογικό)
Το κιβώτιο ήταν λίγο σκληρό, ίσως ήταν το συγκεκριμένο έτσι όμως

Φρένα
Σε έντονα φρενα δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα,το βύθισμα του μπροστινού φυσιολογικό και τα φρενα αρκετά για την διαχείρηση της clx ,χρειάζεται 2 δάχτυλα τουλάχιστον για δυνατό φρενάρισμα δίνοντας σου όμως αίσθηση του τι συμβαίνει ..όλα καλά

Αναρτήσεις
Δεν ασχολήθηκα, πιστεύω ότι ήταν οι εργοστασιακές ρυθμίσεις που ήταν άψογες, σε έντονο φρενάρισμα δεν γονάτιζε , δεν με προβλημάτισαν καθόλου

Οδηγώντας
Σε βάζει σε ένα mood που το μόνο που θες είναι να ρολαρεις, σε αντίθεση με το 390 που μόλις έβλεπες στροφή πλαγιαζες τέρμα.
Εδώ είσαι χαλαρός και σε βοηθάει η clx σε αυτό , κινείται όμορφα κρύβοντας τα κιλά της μόλις ξεκινήσεις με ιδανικό πεδίο επαρχιακούς δρόμους χωρίς όμως πρόβλημα μπορεί να κινηθεί σε αυτοκινητόδρομο που σε συνδυασμό με το cruise control σου λύνει τα χέρια , να συμπληρώσω ότι πρώτη φορά οδήγησα Μότο με cruise control και μου άρεσε πολύ , επίσης μπαίνει και ρυθμίζεται πολύ εύκολα .
Έχει σωστή γεωμετρία και ζύγισμα κι το αντιλαμβάνεσαι στην πρώτη στροφή, με το τιμόνι να προσφέρει καλό μοχλό πλαγιαζει άνετα και κρατάει την γραμμή της,πραγματικά μου έκανε πολύ καλή εντύπωση.
Το μόνο που θέλει είναι ηρεμία και ροη από στροφή σε στροφή , δεν τις αρέσουν φρένα ή διορθώσεις μέσα στην στροφή και στο δείχνει με τον τρόπο της, μόλις το καταλάβεις αρχίζεις και ρέεις μαζί της
Σε ένα μικρό χωματινο κομμάτι που μπήκα κινήθηκε με μεγάλη ευκολία και άνεση (και εδώ μου έκανε πολύ καλή εντύπωση),συνδυασμό που προσφέρουν οι αναρτήσεις με τις διαδρομές και ρυθμίσεις που έχουν όπως και τα λαστιχα της, όποτε θα μπορέσεις να φτάσεις και στην παραλία που δεν είχες πρόσβαση .


Σχόλιο
Τα κάνει όλα καλά και συμφέρει τιμολογιακά αλλά και σε χαρακτήρα,η Cfmoto, την οποία δεν γνώριζα πέρα από την συνεργασία της με την KTM, δείχνει έτοιμη να τα βάλει στα ίσια με όλους
Με επιθετική τιμολογιακή πολιτική και δίνοντας σου ότι ο ανταγωνισμός δίνει σε premium κατασκευές … και τιμές.
Εμενα με έχει ψήσει παντως άσχημα.

[πυξιδας990]

Test ride Cfmoto 700clx

Έγινε σήμερα το τεστ όποτε έχουμε και λεμε ,να σημειώσω ότι η προηγούμενη Μότο που είχα ήταν duke 390 1gen, δηλαδή ένας μικρός χούλιγκαν.

Εμφάνιση
Υποκειμενικό αλλά στα μάτια μου είναι πανέμορφο με ωραίες λεπτομέρειες και χρωματισμούς , τα πάντα τακτοποιημένα και γενικά σου δίνει μια premium εντύπωση.
Το γκρι με την καφέ σέλα κλπ είναι πανέμορφο

Εργονομία -Άνεση
Όλα βρίσκονται σε σωστά σημεία, εκτός από την κόρνα που είναι κάπως κρυμμένη ,ο διακόπτης τον flash είναι λίγο περίεργος καθώς νομίζεις ότι δεν έχουν ανάψει μιας και δεν έχει σαφή επιβεβαίωση,τα μαρσπιέ έρχονται πιο μπροστά για άνεση ,η σέλα αρκετά άνετη και αυτή κάθεσαι «μέσα» στην μοτοσυκλέτα , γενικά σε εμπνέει για ωραίες και χαλαρές βόλτες
Το μόνο που θα άλλαζα λόγο προσωπικού γούστου είναι το τιμόνι με πιο χαμηλα.

Κινητήρας
Αυτό που γραφουν για τα 2 πρόσωπα του ισχύει
Μέχρι τις 6Κ όλα είναι ομαλά , φιλικός για νέους κ όχι μόνο οδηγούς.
Μετά τις 6Κ υπάρχει έντονη επιτάχυνση που σε συνδυασμό με τον ήχο από το φιλτρο κουτί σε ξεσηκώνει,η εξάτμιση παράγει όσα ντεσιμπέλ χρειάζεσαι για την ικανοποίηση σου.
Υπάρχουν κάποιοι φυσιολογικοί κραδασμοί που νιώθεις στα πατάκια αλλά σε καμία περίπτωση ενοχλητικοί
Είναι εύστροφος αλλά θα ήθελα λίγο παραπάνω ροπή στα χαμηλά (καταραμένο euro 5)
Ο ψεκασμός λειτουργεί πολύ καλά χωρίς προβλήματα , το ride by wire έχει μια πολύ μικρή καθυστέρηση ( φυσιολογικό)
Το κιβώτιο ήταν λίγο σκληρό, ίσως ήταν το συγκεκριμένο έτσι όμως

Φρένα
Σε έντονα φρενα δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα,το βύθισμα του μπροστινού φυσιολογικό και τα φρενα αρκετά για την διαχείρηση της clx ,χρειάζεται 2 δάχτυλα τουλάχιστον για δυνατό φρενάρισμα δίνοντας σου όμως αίσθηση του τι συμβαίνει ..όλα καλά

Αναρτήσεις
Δεν ασχολήθηκα, πιστεύω ότι ήταν οι εργοστασιακές ρυθμίσεις που ήταν άψογες, σε έντονο φρενάρισμα δεν γονάτιζε , δεν με προβλημάτισαν καθόλου

Οδηγώντας
Σε βάζει σε ένα mood που το μόνο που θες είναι να ρολαρεις, σε αντίθεση με το 390 που μόλις έβλεπες στροφή πλαγιαζες τέρμα.
Εδώ είσαι χαλαρός και σε βοηθάει η clx σε αυτό , κινείται όμορφα κρύβοντας τα κιλά της μόλις ξεκινήσεις με ιδανικό πεδίο επαρχιακούς δρόμους χωρίς όμως πρόβλημα μπορεί να κινηθεί σε αυτοκινητόδρομο που σε συνδυασμό με το cruise control σου λύνει τα χέρια , να συμπληρώσω ότι πρώτη φορά οδήγησα Μότο με cruise control και μου άρεσε πολύ , επίσης μπαίνει και ρυθμίζεται πολύ εύκολα .
Έχει σωστή γεωμετρία και ζύγισμα κι το αντιλαμβάνεσαι στην πρώτη στροφή, με το τιμόνι να προσφέρει καλό μοχλό πλαγιαζει άνετα και κρατάει την γραμμή της,πραγματικά μου έκανε πολύ καλή εντύπωση.
Το μόνο που θέλει είναι ηρεμία και ροη από στροφή σε στροφή , δεν τις αρέσουν φρένα ή διορθώσεις μέσα στην στροφή και στο δείχνει με τον τρόπο της, μόλις το καταλάβεις αρχίζεις και ρέεις μαζί της
Σε ένα μικρό χωματινο κομμάτι που μπήκα κινήθηκε με μεγάλη ευκολία και άνεση (και εδώ μου έκανε πολύ καλή εντύπωση),συνδυασμό που προσφέρουν οι αναρτήσεις με τις διαδρομές και ρυθμίσεις που έχουν όπως και τα λαστιχα της, όποτε θα μπορέσεις να φτάσεις και στην παραλία που δεν είχες πρόσβαση .


Σχόλιο
Τα κάνει όλα καλά και συμφέρει τιμολογιακά αλλά και σε χαρακτήρα,η Cfmoto, την οποία δεν γνώριζα πέρα από την συνεργασία της με την KTM, δείχνει έτοιμη να τα βάλει στα ίσια με όλους
Με επιθετική τιμολογιακή πολιτική και δίνοντας σου ότι ο ανταγωνισμός δίνει σε premium κατασκευές … και τιμές.
Εμενα με έχει ψήσει παντως άσχημα.
Αυτό για το τιμόνι θα δώσει τον τόνο επιθετικότητας.. μπαίνει πανευκολα ένα πιο χαμηλό

[ratamahatta]

Θα συμφωνήσω σ’αυτο.
Παντως εγώ είμαι ανάμεσα στο
- clx heritage λόγο σέλας και τροχών ,μου αρέσει ότι μπορεί άνετα να μπει σε χωματόδρομο.
-clx sport λόγο εμφάνισης και φρενων
-suzuki sv650 με κλασικό σχήμα και αυτό το οποίο ομωσ με ψαλίδι ,μπροστινό και φρένα από το 2000 μοιάζει σαν φτωχός συγγενής

[skritikos]

Θα συμφωνήσω σ’αυτο.
Παντως εγώ είμαι ανάμεσα στο
- clx heritage λόγο σέλας και τροχών ,μου αρέσει ότι μπορεί άνετα να μπει σε χωματόδρομο.
-clx sport λόγο εμφάνισης και φρενων
-suzuki sv650 με κλασικό σχήμα και αυτό το οποίο ομωσ με ψαλίδι ,μπροστινό και φρένα από το 2000 μοιάζει σαν φτωχός συγγενής

Μια χαρά είναι το SV και δεν χρειάζεται ιδιαίτερες βελτιώσεις. Full classic πάει να γίνει πια και θα δείχνει όμορφο και σε 10 χρόνια από τώρα.

[toyar]

το sv ειναι το πιο πραγματικο μηχανακι που υπαρχει αυτη τη στιμη απο τη μεσαια κατηγορια και κατω

[ratamahatta]

Μια χαρά είναι το SV και δεν χρειάζεται ιδιαίτερες βελτιώσεις. Full classic πάει να γίνει πια και θα δείχνει όμορφο και σε 10 χρόνια από τώρα.
Ισχύει όμως το sv θέλει βελτιωση στα φρένα, τα μοντέλα με διπίστονες μπροστά, βελτίωση μπροστινού κ πίσω ανάρτησης για να είναι μια χαρά
Εγώ που ψάχνω για μτχ και είμαι ψειρασ θα χρειαστώ +1000€ max για να το στήσω.
Από την άλλη το clx θέλει ένα τιμόνι μόνο
Σαν μτχ παίζουν στα ίδια λεφτα

[doctor_john]

Μην σου χαλάσω την διάθεση, απλά μπορεί να κοστίσουν παραπάνω αν δεν είσαι μηχανικός.

Έχε υπόψιν ότι υπάρχουν raptor 650 σε σκραπ που μπορείς να να πάρεις όλο το μπροστινό με τροχό.

[telegonos]

-suzuki sv650 με κλασικό σχήμα και αυτό το οποίο ομωσ με ψαλίδι ,μπροστινό και φρένα από το 2000 μοιάζει σαν φτωχός συγγενής

Δεν ξέρω τι εννοείς με το ''ψαλίδι μπροστινό και φρένα από το 2000'', το SV του 2000 πάντως είχε αλουμινένιο πλαίσιο και ψαλίδι, και έβγαινε σε δύο εκδόσεις, γυμνό με στρόγγυλο φανάρι, και, με μισό φαιρινγκ και διπλά φώτα.

442103

Ομορφο, δυνατό για το είδος του, εύκολο, καλό sport tourer το ντυμένο, και χωρίς κιτσαριό στον σχεδιασμό του. Ενα ισορροπημένο σύνολο, που τα έκανε όλα καλά.

Καρμπυρατέρ, που θεωρείται μειονέκτημα από τους πιο πολλούς στις μέρες μας, πλεονέκτημα όμως για όσους πιάνουν τα χέρια τους, κάνουν ΕΥΚΟΛΑ την συντήρηση μόνοι τους, και δεν θέλουν να πληρώνουν αντλίες ψεκασμού των 600 ευρώ κάθε πέντε-έξι χρόνια. Αιντε κάνε συντήρηση στα σύχρονα αν πάθει κάτι ο ψεκασμός. Και ειδικά στα κινέζικα, καλή τύχη.

Κι άμα τόσο πολύ σε χάλαγαν τα budjet περιφερειακά του, έμπαινε πηρούνι GSXR και ψαλίδι MV Agusta και γενικώς όρεξη νάχες να χτίσεις υπέροχες customιες πάνω του, μια φορά την καλή βάση την είχε.
442104

Για όλα τα παραπάνω, εγώ με τις δικές μου λόξες και προτιμήσεις, θα προτιμούσα ένα τέτοιο ''από το 2000'', είτε σε καλή κατάσταση που να μην χρειάζεται κάτι να μην αφήσω χιλιόμετρο για χιλιόμετρο μαζί του που να μην το γυρίσω, είτε διαλυμένο να το φτιάξω όπως γουστάρω.

Σχετικά είναι όλα, και καθένας με τα βίτσια του, το ''του 2000'' πάντως σε καμία περίπτωση δεν είναι κακό. Σύχρονες μοτοσυκλέτες είχαμε και το 2000, δεν είχαμε Norton του 1960.

[toyar]

Μηχανολογικά πάντως το peak έχει γίνει πριν 30 χρόνια
Την τελευταία δεκαετία μόνο ηλεκτρονικά μπλιμπλικια προσθέτουν
Πλέον αντί αγοράζουμε πλαίσια μοτέρ φρένα κι αναρτήσεις αγοράζουμε χάρτες modes λειτουργίας οθόνες και συνδεσιμοτητες

[Tallyban]

SV καρμπυρατερατο , γυμνό ή φεριγκατο το παίρνεις και λες και αριγκατο.

[ΓιώργοςΤΤ]

Ισχύει όμως το sv θέλει βελτιωση στα φρένα, τα μοντέλα με διπίστονες μπροστά, βελτίωση μπροστινού κ πίσω ανάρτησης για να είναι μια χαρά
Εγώ που ψάχνω για μτχ και είμαι ψειρασ θα χρειαστώ +1000€ max για να το στήσω.
Από την άλλη το clx θέλει ένα τιμόνι μόνο
Σαν μτχ παίζουν στα ίδια λεφτα

Δεν υπάρχει σύγκριση της Suzuki με οποιαδήποτε άλλη εταιρεία. Η ποιότητα κατασκευής που έχει το SV πλέον υπάρχει μόνο σε μοτοσυκλέτες άνω των 12.000€.

Μάλιστα σήμερα πέτυχα ένα στον δρόμο και κάναμε μαζί λίγα χιλιόμετρα. Πολύ όμορφο και μαζεμένο. Φορούσε και aftermarket εξάτμιση αλλά δεν είδα τί μάρκα. Future classic για εμένα, ειδικά αν φέτος είναι η τελευταία χρόνια που κυκλοφορεί.

Με τα περί φρένων και αναρτήσεων ούτε ασχολούμαι, αν σε κάποιον δεν φτάνουν προφανώς έχει αγοράσει λάθος μοτοσυκλέτα.


"Ένα παιδί" μου είπε σήμερα κάτι για 4 χρόνια εγγύησης και 2 δωρεάν ασφαλείας.

[panavour]

Ολες οι εταιρειες πλεον ,ειδικα οι big four,δεν εχουν καμμια σχεση με οτι φτιαχνανε το 2000,εχουν περασει 23 χρονια απο τοτε.Παντως η σχεση ποιοτητας μεταξυ τους ,εχει παραμεινει η ιδια,με φυσικα πρωτη ΑΚΟΜΑ την ΧΟΝΤΑ.

[Dimmanoukas]

Το sv από το 2020? και μετά έχει βελτιωθεί και στα φρένα και ναι είναι και φαντάζει future classic.
Αν κάποιος έχει τα λεφτά και είναι προς αγορά σε κάτι στην κατηγορία αξίζει να το δει πιστεύω.

[ratamahatta]

Ξεφύγαμε και είμαστε εκτός θέματος

Οι ενστάσεις μου όπως έγραψα είναι συγκεκριμένες, το αλουμινένιο ψαλίδι του 1 gen μια χαρά ήταν αλλά άλλαξε με ένα αδιάφορο ,το λιγότερο,σχεδιαστικά ψαλίδι το οποίο υπάρχει ακόμα πιθανόν σε στοκ δεν εξηγείται αλλιώς
Οι συμβατικεσ διπιστονες τελείωσαν, ευτυχώς, εδώ και 2 χρόνια πλέον έχει τετράπιστονες.
Συμβατικό μπροστινό πρέπει να έχει μόνο η suzuki κ η kawa στα μεσαία αν δεν κάνω λάθος,είναι classic πλέον.βέβαια και ταιριάζει στην κατηγορία neo retro αλλά μια προφορτιση έστω ;;
Σε όλα τα αλλά συμφωνώ μαζί σας για αυτό είναι ένα από τα υποψήφια

[Bowleno]

Ρε σεις... Για το CL-X δεν υποτίθεται ότι μιλάμε εδώ; :confused:

[Acacius]

Ρε σεις... Για το CL-X δεν υποτίθεται ότι μιλάμε εδώ; :confused:

Όπως πετάγεστε κάποιοι εγκάθετοι και γράφετε "πάρε κινέζικο" στα άλλα θέματα, εδώ που μιλάμε για κινέζικο γράφουμε "πάρε γιαπωνέζικο" για αντίποινα :lol:

[πυξιδας990]

Το sv συγκρίνεται με την έκδοση sport,και εκεί είναι πολύ πιο φρέσκο σχέδιο το cf με τις brembo του κτλπ..Το heritage με την 18αρα μπροστά και τα mt60 είναι λίγο διαφορετικός ο προσανατολισμός του..

[πυξιδας990]

ratamahatta παρε με χαμηλο τιμονι
442106442107

αλλα το sport εχει το κατι
442108

[SeniorCanardo]

Έχουμε εδώ κανένα γνώστη, να μας διευκρινίσει αν η (μάλλον ασυνήθιστη) διάταξη των λαιμών εξυπηρετεί κάτι περισσότερο από αισθητικούς λόγους;

Υποθέτω ότι έγινε για να αυξηθεί το μήκος αυτών, αν όντως κρύβεται κάποια τεχνική ανάγκη, αλλά δεν είμαι και "μηχανικός". :hmm:

[ratamahatta]

ratamahatta παρε με χαμηλο τιμονι
442106442107
Το εχω τσεκάρει, αρρώστια λεμε με το χαμηλό μαύρο τιμόνι.
Επίσης μιας και το 390 με έβαζε στην πρίζα σκέφτομαι μπας και ηρεμήσω με αυτό.

αλλα το sport εχει το κατι
442108
Θα περιμενω αρχές του μήνα για test ride πριν αποφασίσω

[ratamahatta]

Έχουμε εδώ κανένα γνώστη, να μας διευκρινίσει αν η (μάλλον ασυνήθιστη) διάταξη των λαιμών εξυπηρετεί κάτι περισσότερο από αισθητικούς λόγους;

Υποθέτω ότι έγινε για να αυξηθεί το μήκος αυτών, αν όντως κρύβεται κάποια τεχνική ανάγκη, αλλά δεν είμαι και "μηχανικός". :hmm:

Έλα μου ντε,ειδικά στο heritage που δηλώνει scrambler δεν ξέρω κατά ποσό μπορεί να μπει πόδια χαμηλά για τα πετραδάκια κλπ έτσι όπως εξέχουν

[skritikos]

Έλα μου ντε,ειδικά στο heritage που δηλώνει scrambler δεν ξέρω κατά ποσό μπορεί να μπει πόδια χαμηλά για τα πετραδάκια κλπ έτσι όπως εξέχουν

Scrambler της καφετέριας είναι όλα αυτά. Μην το ψάχνεις αυτό το κομμάτι αν σε ενδιαφέρει πραγματικά το χώμα. Νομίζω πως το μοναδικό μοντέρνο scrambler αρκετά σκληρό για πιο άγρια χρήση και που δεν θα το λυπηθείς εύκολα ακόμη και αν πέσει (αλλά και πολύ πιο αργό στην άσφαλτο) είναι το Royal Enfield Scram 411.

[πυξιδας990]

Έλα μου ντε,ειδικά στο heritage που δηλώνει scrambler δεν ξέρω κατά ποσό μπορεί να μπει πόδια χαμηλά για τα πετραδάκια κλπ έτσι όπως εξέχουν

μπαινει..εχουν βγαλει οι αμερικανοι
https://www.t-rex-racing.com/Kawasaki-Z650-CFMOTO-700CL-X-Skid-Plate-p/n53-21sp.htm

[doctor_john]

Έχουμε εδώ κανένα γνώστη, να μας διευκρινίσει αν η (μάλλον ασυνήθιστη) διάταξη των λαιμών εξυπηρετεί κάτι περισσότερο από αισθητικούς λόγους;

Υποθέτω ότι έγινε για να αυξηθεί το μήκος αυτών, αν όντως κρύβεται κάποια τεχνική ανάγκη, αλλά δεν είμαι και "μηχανικός". :hmm:

Χρειάζεται το μήκος που δημιουργεί για τις χαμηλές και τις μεσαίες. Τοποθετούν το καζανάκι
κάτω, πρόσθετουν το τμήμα στο σύνολο.
Επίσης χρειάζεται ~33cm για back pressure
αντίστοιχο των εκκεντροφόρων του.

[THRESH]

Ασυνήθιστη γιατί ? :confused:

Ψιλο μοιάζει με κλασική των Kawasaki (όπου αν δεν κάνω λάθος προέρχεται και η βάση αυτού του μοτέρ)

Παρόμοια πράγματα βλέπω και σε άλλα δικύλινδρα μοντέλα.

[THRESH]

Χρειάζεται το μήκος που δημιουργεί για τις χαμηλές και τις μεσαίες. Τοποθετούν το καζανάκι
κάτω, πρόσθετουν το τμήμα στο σύνολο.
Επίσης χρειάζεται ~33cm για back pressure
αντίστοιχο των εκκεντροφόρων του.

το μήκος ή περισσότερο η ένωση των λαιμών είναι που δημιουργούν το αρνητικό κύμα χαμηλής πίεσης προς τα πίσω ?

[ratamahatta]

μπαινει..εχουν βγαλει οι αμερικανοι
https://www.t-rex-racing.com/Kawasaki-Z650-CFMOTO-700CL-X-Skid-Plate-p/n53-21sp.htm
Το λες και ασχημο αυτό πραμα

[doctor_john]

το μήκος ή περισσότερο η ένωση των λαιμών είναι που δημιουργούν το αρνητικό κύμα χαμηλής πίεσης προς τα πίσω ?

Η ένωση
Το μήκος βοηθά να μην αραιώνει το μίγμα σε χαμηλές - μεσαίες.

[πυξιδας990]

Το λες και ασχημο αυτό πραμα

αδικο δεν εχεις,παντως εχουν αρχισει και παρουσιαζονται κατι handmate καρινες,ζητημα χρονου ειναι να βγουν προστασιες...