Περί μεταβλητου χρονισμού κ βυθίσματος βαλβίδων

[typhoon]

Έπεσα σε ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο όπου παρουσιάζονται οι διάφορες εναλλακτικές που προσπαθούν να δώσουν οι κατασκευαστές στο πρόβλημα του τίτλου.

Δυστυχώς εξετάζει μόνο τις αυτοκινητοβιομηχανίες (δεν ασχολείται με τις μοτο) ωστόσο μπορεί κανείς να εξάγει τα συμπεράσματα του.

Επίσης είναι στα αγγλικά κ περιλαμβάνει αρκετούς τεχνικούς όρους. Θα δυσκολέψει λίγο τους αδαείς, αλλά με την βοήθεια των σκίτσων(ίσως κ με λιγο περαιτέρω ψάξιμο στο ίντερνετ) θα τα καταφέρετε!

Το άρθρο είναι εδώ

https://www.autozine.org/technical_school/engine/vvt_5.html

Αφιερωστε του χρόνο, είναι ζόρικο.
BMW, Nissan, Toyota κ άκουσον άκουσον Fiat(!) αφιέρωσαν άπειρες ώρες κ κεφάλαια προκειμένου να εξελιξουν κ να ξεπεράσουν την ιδέα της Honda. Παραχώρηστε κι εσείς λίγο απ το χρόνο σας.
Έτσι για το στορυ μόνο η Fiat κατάφερε κάτι αξιόλογο, αλλά κι αυτό κουτσουρεμενο γιατί απαιτεί τεράστιο χώρο κ δεν γίνεται να εφαρμοστεί κ στις μοτοσυκλέτες.

Υ. Γ.
Hondaκιας δεν είμαι ωστόσο δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω την "ανωτερότητα" του συστήματος της(v tec), παρόλο που σχεδιάστηκε εκεί στο 80-90.
Πουτανα Ιαπωνία πως τους πετσοκοψες έτσι!!!! :lol:

[ΓιώργοςΤΤ]

Αυτή τη στιγμή το πιο σύγχρονο σύστημα είναι της Subaru. Ο χρονισμός μεταβάλλεται γυρνώντας τον εκκεντροφόρο πάνω στο γρανάζι του αλλάζοντας την πίεση λαδιού που τον κρατάει σταθερό.

Στις μηχανές η καλύτερη λύση είναι της Suzuki. Ο χρονισμός μεταβάλλεται με παρόμοιο τρόπο αλλά αντί για λάδι χρησιμοποιούνται φυγοκεντρικές μπίλιες.

[ΓιώργοςΤΤ]

Μιλάω όμως καθαρά για χρονισμό, όχι για βύθισμα.

[toyar]

σημερα τα συστηματα μεταβλητου χρονισμου στα αυτοκινητα ειναι κανονας
στις μοτο δεν εφαρμοζονται γιατι προσθετουν πολυπλοκοτητα ογκο βαρος κοστος
τα συστηματα αυτα προσφερουν ροπη χαμηλα κατι που οι μοτο δεν χρειαζονται λογω χαμηλου βαρους
για τους ιδιους λογους δεν εχουν εφαρμογη και τα turbo στις μοτο
το vtec της honda που φτιαχτηκε πριν οι αλλοι ξεκινησουν καν δεν εχει ξεπεραστει ακομα

[Acacius]

Οι (πρώτες, τουλάχιστον) πατέντες του vtec δεν πρέπει να έχουν λήξει εν τω μεταξύ; Η Βικιπαίδεια αναφέρει ότι ο πρώτος DOHC VTEC βγήκε στην παραγωγή το 1989

[Grafton 505]

Μιλάω όμως καθαρά για χρονισμό, όχι για βύθισμα.

Δράττομαι της ευκαιρίας από το ανωτέρω σχόλιο να πω ότι άλλο πράγμα ο χρονισμός και άλλο πράγμα η βύθιση των βαλβίδων. Μπορεί κάποιος να μπερδευτεί .

Ο μεταβλητός χρονισμός είναι εύκολος με τα σύγχρονα ηλεκτρονικά. Η μεταβλητή βύθιση των βαλβίδων όμως στις μηχανές είναι άλλου πάπα ευαγγέλιο.

[Kas_Tracer]

Κατά καιρούς έχουν παρουσιαστεί ακόμα και κινητήρες μεταβλητής συμπίεσης.
Όλα αυτά τα παραφερνάλια έχουν σκοπό να προωθήσουν στον αδηφάγο τελικό καταναλωτή το ζητούμενο. Άλογα από x-y-z κυβικά εκατοστά.
Εάν τα συνδυάσεις αυτά με την ελληνική φορολογία των κυβικών εκατοστών (τις περασμένες δεκαετίες ήταν ακόμα χειρότερα τα πράγματα) τότε έχεις την τέλεια διαφήμιση.
Όμως πέρα από διαφημιστικές παπάτζες όλα αυτά που βλέπουμε στα σχέδια είναι κινούμενες μάζες που απορροφούν ενέργεια και κοστίζουν (και πολύ μάλιστα).
Και θα κοστίζουν και σε βάθος χρόνου στην απαραίτητη συντήρηση

Ας κάνουμε απλά μια σύγκριση του tracer 900 (και του ΚΤΜ790) με το Fazer600.
Οι 2 πρώτοι είναι ελαφρύτεροι , οικονομικότεροι βγάζοντας σχεδόν τα ίδια άλογα με κάποια κυβικά παραπάνω , το οποίο είναι ενοχλητικό για τους Έλληνες νομοθέτες.
(βέβαια ο ήχος από την εισαγωγή του 4-κύλινδρου στροφάροντας πάνω από τις 10000rpm είναι αξεπέραστος).

Τι θα καταφέρω εάν πάρω τον αναιμικό από ροπή κινητήρα του fazer βάζοντας όλα αυτά τα κοκοράκια-αξονάκια-υδραυλικά-ηλεκτρονικά προσπαθώντας να βγάλω λίγη ροπή στις χαμηλές?
Ίσως μια οπή στο νερό βάρους 5-10 κιλών (που θα θέλει και το ανάλογο ύψος δημιουργώντας πρόβλημα στο σχεδιασμό του πλαισίου)

[ΓιώργοςΤΤ]

Δράττομαι της ευκαιρίας από το ανωτέρω σχόλιο να πω ότι άλλο πράγμα ο χρονισμός και άλλο πράγμα η βύθιση των βαλβίδων. Μπορεί κάποιος να μπερδευτεί .

Ο μεταβλητός χρονισμός είναι εύκολος με τα σύγχρονα ηλεκτρονικά. Η μεταβλητή βύθιση των βαλβίδων όμως στις μηχανές είναι άλλου πάπα ευαγγέλιο.

Ακριβώς, για αυτό και το διευκρίνισα.

[andreaspetr]

ελλιπες το αρθρο,πχ η Nissan ειχε το VVL απο το 1996 και εφτασε τα 200Hp σε 1600αρι almera.
σχετικα απλο σε λειτουργια και δεν φορτωνει και το μοτερ με πολλα πραγματα.

https://www.youtube.com/watch?v=K0FUWFLTWCA

[typhoon]

Πολυ ενδιαφέρον, κάτι έμαθα κ σημερα, thanx mate!

[RaGe_Raptor]

Της BMW είναι αυτό με το μεγαλύτερο εύρος βυθίσματος, από ελάχιστα mm στο ρελαντί, έως το πλήρες βύθισμα στο τέρμα γκάζι. Στην ουσία κάνει περιττή την ύπαρξη πεταλούδας γκαζιού. Όσο πατάς γκάζι,τόσο βυθίζονται οι βαλβίδες . Επίσης γίνεται αναγκαία η ύπαρξη αντλίας κενού για τα φρένα, αφού δεν υπάρχει υποπιεση στην εισαγωγή. Πλέον το φοράνε όλοι οι βενζινοκηνητηρες της, αν θυμάμαι καλά, ακόμα και οι M

[Kas_Tracer]

Της BMW είναι αυτό με το μεγαλύτερο εύρος βυθίσματος, από ελάχιστα mm στο ρελαντί, έως το πλήρες βύθισμα στο τέρμα γκάζι. Στην ουσία κάνει περιττή την ύπαρξη πεταλούδας γκαζιού. Όσο πατάς γκάζι,τόσο βυθίζονται οι βαλβίδες . Επίσης γίνεται αναγκαία η ύπαρξη αντλίας κενού για τα φρένα, αφού δεν υπάρχει υποπιεση στην εισαγωγή. Πλέον το φοράνε όλοι οι βενζινοκηνητηρες της, αν θυμάμαι καλά, ακόμα και οι M

Από την σελίδα του αρχικού ποστ

Although Valvetronic is effective to reduce fuel consumption at part-load, it does not benefit top end power at all, because its additional components result in additional friction and inertia, thus limit the engine’s revvability. This is why BMW has never applied Valvetronic to its high-performance M-power engines. Another disadvantage is its size, which occupies a lot of space above the cylinder head.


Advantage Reduce fuel consumption
Disadvantage Large size, additional friction and inertia thus not suitable to high-revving engines
Who use it ? BMW inline-4, inline-6, V8 and V12

[RaGe_Raptor]

Από την σελίδα του αρχικού ποστ

Although Valvetronic is effective to reduce fuel consumption at part-load, it does not benefit top end power at all, because its additional components result in additional friction and inertia, thus limit the engine’s revvability. This is why BMW has never applied Valvetronic to its high-performance M-power engines. Another disadvantage is its size, which occupies a lot of space above the cylinder head.


Advantage Reduce fuel consumption
Disadvantage Large size, additional friction and inertia thus not suitable to high-revving engines
Who use it ? BMW inline-4, inline-6, V8 and V12

Παίζει να είναι 20ετίας το άρθρο

[typhoon]

20 ετιας όχι, αλλά 10ετιας τουλάχιστον είναι. Άλλωστε το μέλλον είναι(θέλοντας κ μη... Προσωπικά δεν θέλω) ηλεκτρικό.

Απλά κάποιες σκέψεις που έχω κάνει κατά καιρους είναι, γιατί οι εταιρείες ξοδευουν τόσα πολλά για να επιτύχουν οικονομία 10%. Δεν είναι αδιάφορο, αλλά ως συνήθως το οποίο όφελος εξανεμίζεται στην αυξημένη τιμή πώλησης.

Επίσης γιατί δεν επιλέγουν την μείωση του βάρους για μείωση της κατανάλωσης. Τα οχήματα σήμερα κοντευουν τον 1,5 τόνο τα συμβατικά. Τα ηλεκτρικά από κει κ πάνω. Δεν είναι πολλά?

[Pew]

20 ετιας όχι, αλλά 10ετιας τουλάχιστον είναι. Άλλωστε το μέλλον είναι(θέλοντας κ μη... Προσωπικά δεν θέλω) ηλεκτρικό.

Απλά κάποιες σκέψεις που έχω κάνει κατά καιρους είναι, γιατί οι εταιρείες ξοδευουν τόσα πολλά για να επιτύχουν οικονομία 10%. Δεν είναι αδιάφορο, αλλά ως συνήθως το οποίο όφελος εξανεμίζεται στην αυξημένη τιμή πώλησης.

Επίσης γιατί δεν επιλέγουν την μείωση του βάρους για μείωση της κατανάλωσης. Τα οχήματα σήμερα κοντευουν τον 1,5 τόνο τα συμβατικά. Τα ηλεκτρικά από κει κ πάνω. Δεν είναι πολλά?

Δεν μπορεις να φτιαξεις πλεον ενα σασι ελαφρυ, αλλα την ιδια στιγμη ακαμπτο ΚΑΙ ασφαλες με τις ζητουμενες ζωνες παραμορφωσης, ωστε να περασεις τα απαιτουμενα crashtest.
Δεν μπορεις επισης, να κανεις τα πλαστικα απο καρυδοτσουφλο, ωστε να γλιτωσεις βαρος, ουτε τα καθισματα τελειως minimal για να παραμεινουν ανετα.
Η τιμη του αλουμινιου εχει ανεβει παρα πολυ, το ιδιο και το κοστος κατεργασιας.
Μην ξεχνας πως το βαρος ανεβηκε γιατι μεγαλωσαν και οι διαστασεις.
Δεν εχει καμια σχεση ενα Ford fiesta mk1 με ενα mk6... Μονο τα εμπρος ψαλιδια να βαλεις διπλα διπλα θα σε πιασουν τα γελια!

Οι εταιριες ξοδευουν τοσα σε R&D για να σωσουν 10% σε καταναλωση. Αυτο το αντιλαμβανεσαι εσυ, ο τελικος καταναλωτης.
Εκεινοι εχουν υποχρεωση λογω κανονισμων ρυπων για ολο και λιγοτερους, με αποτελεσμα μειωση και της καταναλωσης.