Σύνδεση

View Full Version : Eπιλογή μπαταρίας



azar41
06/02/2020, 10:02
https://batterycenter.gr/mpataries-motorcycle-scooters-moto/bataria-yuasa-ytz14s/

https://batterycenter.gr/mpataries-motorcycle-scooters-moto/bataries-yuasa/bataries-yuasa-agm-mf/mpataria-yuasa-ttz14s/?skr_prm=WyI3NjFmNjZkMS0xNDBiLTRjYTUtYTJkZS1kOTA2OTZlNTU3NzUiLDE1ODA5NzkyNjQ2NjEseyJhcHBfdHlwZSI6Ind lYiIsImNwIjoiZiIsInRhZ3MiOiIifV0

Ποιά η διαφορά των δύο,κατασκευαστικά εννοώ,είναι τέτοια που να δικαιολογεί την διπλή τιμή,η ακριβή θα έχει την διπλή διάρκεια ζωής και άλλα τέτοια υπαρξιακά.
Εχω την φθηνή,κράτησε τέσσερα χρόνια και επανήλθε με φόρτιση,για πόσο άγνωστο,η yuasa στο datasheet δεν δίνει κάποια στοιχεία.

borgiriadis1
06/02/2020, 10:22
Η ακριβή είναι gel και made in japan. Η φθηνή με υγρά και made in taiwan.

Όσο να πεις είναι μια απόσταση από το Ταϊβάν να πας Ιαπωνία για ζελέ.

basilis_k6
06/02/2020, 12:29
Καλη τιμη για την japan. Εγω θα την χτύπαγα, αυτες πανε 7 χρονια με λιγη συντηρηση. Οι αλλη με το ζορι 4. Θα μου πεις διπλη τιμη αλλα παίζει να σε αφησει και στα 3.

doctor_john
06/02/2020, 12:37
Aν η θέση στην μοτό δεν δημιουργεί πρόβλημα με τα υγρά γιατί να μην βάλεις μια απλή και σε 3-4 χρόνια ξαναβάζεις;
Το κόστος της τζελ είναι κοντά στη νέα τεχνολογία που είναι πιο σταθερές στην απόδοσή τους.

OldMan
06/02/2020, 12:40
Διαφορες μεταξυ TTZ & YTZ (αμφοτερες made in Japan..)

Kas_Tracer
06/02/2020, 12:55
Σε κάποια μηχανάκια (πχ στο δικό μου) η μπαταρία είναι τοποθετημένη στις 90 μοίρες.
Το βιβλιαράκι γράφει τι τύπο μπορείς να φορέσεις.
Αν γράφει τύπου gel αποκλειστικά δεν μπορείς να πας σε απλή με υγρά. Μπορείς να βάλεις λιθιου.

Ούτε 3 χρόνια δεν κράτησε η γνήσια η δική μου (yuasa ytz10s) η οποία βρίσκεται από 100 ευρώ και πάνω σαν αγορά

Με τις μπαταρίες πέφτει κανονικό δούλεμα από ότι φαίνεται τουλάχιστον για μηχανάκια.

Και για τις λιθιου ψάχνοντας στο ίντερνετ διαβάσω ότι αν σου αποφορτιστει εντελώς κατά στρέφεται. Θεωρητικά οι απλές επανέρχονται, στην δική μου όμως περίπτωση μόλις 3 μερες κράταγε μετα από επαναφορτιση
Πραγματικός πονοκέφαλος, ειδικά σε συνάρτηση με τα εξωφρενικά πόσα που ζητάνε οι δήθεν επώνυμες (yuasa κλπ.)

OldMan
06/02/2020, 13:19
Αν γράφει τύπου gel αποκλειστικά δεν μπορείς να πας σε απλή με υγρά. Μπορείς να βάλεις λιθιου.

Γαια - πυρι μιχθήτω...!!!

Υ.Γ.
Αν αρχισω τωρα τις "ειρωνιες" (κατα ορισμένους) θα χαρακτηριστω παλι..??
(ή θα επρεπε να τεκμηριώσω διαφωνία σε παντελως ατεκμηρίωτη αποψη..??)

Kas_Tracer
06/02/2020, 13:26
Γαια - πυρι μιχθήτω...!!!

Υ.Γ.
Αν αρχισω τωρα τις "ειρωνιες" (κατα ορισμένους) θα χαρακτηριστω παλι..??
(ή θα επρεπε να τεκμηριώσω διαφωνία σε παντελως ατεκμηρίωτη αποψη..??)

Αν θες να διορθώσεις κάτι λάθος κάντο.
Αν όχι μπορείς να ειρωνευτείς

OldMan
06/02/2020, 13:54
Της αδεια δοθεισης υπ' εσου, προχωρω..

Οι μπαταριες (μολυβδου-οξεως) δεν χωριζονται σε gel και απλες με υγρα (οτι και να εννοείς μ' αυτο) ΜΟΝΟ..
(εκτός αν εννοείς τις "ανοιχτου" τυπου, με τα καπακια που προσθετεις νερακι - και οχι ηλεκτρολυτη, οπως διατεινόταν σχεδον ολοι οι ηλεκτρολογοι του καιρού εκείνου, απλα γιατι αυτο που εξατμιζοταν ηταν το υδρογονο απο τα διασπασμενα μορια του νερου..)

Με δεδομενο οτι κανεις πια σημερα δεν μιλαει για "ανοιχτες" μπαταριες, παμε στις "κλειστου" τυπου που, οι μεν μολυβδου-οξεως κατηγοριοποιούνται σε 5-6 υποκατηγορίες, με βαση την μορφη και συσταση του ηλεκτρολυτη τους (μια απο αυτες ειναι και οι gel) και οχι της συστασης των πλακων (Λιθιου, π.χ.)

Καθεμια μια απο τις κατηγοριες των μολυβδου-οξεως, φορτιζεται με διαφορετικο αλγοριθμο φόρτισης (bulk, top, trickle, κ.λ.π.) σύμφωνα με τον οποιο (πρεπει να) ειναι κατασκευασμενο το συστημα φορτισης του μηχανακιου μας..
Για δε τις διαφορετικου τυπου (Λιθιου, επι παραδειγματι..) η ολη διαδικασία φορτισης ειναι εντελως διαφορετικη..
(για παραπανω λεπτομερειες, be my (and OEM) guest..)

Τωρα εσυ, προφανως εχεις του λογους σου να πετας ενα
" Αν γράφει τύπου gel αποκλειστικά δεν μπορείς να πας σε απλή με υγρά. Μπορείς να βάλεις λιθιου."
ελαφρα τη καρδια, αλλα θα μου επιτρεψεις να μην το ασπασθω με κεκαλυμενους οφθαλμους και αποκεκωφαθεντα ωτα..

OldMan
06/02/2020, 14:02
Ακακιε...
(σε βλεπωωωωωωωωωωωωω..!!)

Kas_Tracer
06/02/2020, 14:16
Με την δική σου άδεια.
Δεν είμαι μπαταριολόγος (και δεν ξέρω πως λέγονται οι μπαταρίες στα αρχαία ελληνικά)

Προφανώς και εννοούσα κλειστού-ή ανοιχτού τύπου ή όπως λέγονται τέλος πάντων. Το gel ναι είναι λάθος , αλλά νομίζω ότι οι περισσότεροι θα το καταλάβαιναν.

Λιθίου δεν πήρα εγώ και γνώριζα για αυτά που λένε ότι φορτίζονται διαφορετικά
ΟΜΩΣ οι εταιρίες που τις παράγουν έχουν και αντίστοιχους καταλόγους με τις αντίστοιχες "απλές" που μπορούν να αντικαταστήσουν (σε εισαγωγικά μην έρθει κανάς μπαμπινιώτης και μας τραβήξει κανά αυτί).
Ψάχνοντας εδώ και εκεί από άλλους που έβαλαν μπαταρία λιθίου δεν είδα να έχουν προβλήματα αλλά ούτε και πλεονεκτήματα

Από ότι φαίνεται η μικρή χωρητικότητα στις μπαταρίες των μοτο είναι και το σημαντικότερο μειονέκτημα.

OldMan
06/02/2020, 14:20
Επειδη δεν εχεi νοημα να γραφονται "αρθα" που κανεις δεν διαβαζει (ουτε καν πεφτει πανω τους γιατι δεν κανει search..)

Μια εξ απαλων ονύχων διακριση μεταξυ των μπαταριων:
https://en.wikipedia.org/wiki/VRLA_battery

Και μια συγκριση μεταξυ αλγοριθμων φορτισης VLRA & AGM (που πρακτικα θεωρούνται ίδιου τύπου..):(

Υ.Γ.
Για οσους θεωρουν οτι αυτα ειναι "ψιλα" γραμματα, μπορω να τους βεβαιωσω οτι υπαρχουν και πολυ "ψιλοτερα"...

OldMan
06/02/2020, 14:29
Δεν είμαι μπαταριολόγος (και δεν ξέρω πως λέγονται οι μπαταρίες στα αρχαία ελληνικά)

Δεν μπορω να σε βοηθησω γιατι οι γνωσεις μου στην αποδοση των αρχαιων Ιρακινικών σε αντιστοιχα αρχαια Ελληνικα ειναι αρκετα περιορισμενες..
https://www.diaforetiko.gr/i-archea-mpataria-tis-vagdatis/

Acacius
06/02/2020, 16:08
Ακακιε...
(σε βλεπωωωωωωωωωωωωω..!!)

Γέροντα για βουλωμένο γράμμα δεν ξέρω, αλλά με τα δια(γε)γραμμένα ποστ μια χαρά σε βλέπω... μέχρι να ποστάρω από το κινητό εσύ είχες γράψει ελεγεία, οπότε το έστειλα άκλαυτο. :D

Πάντως την απορία την έχω: οι μπαταρίες λιθίου δεν έρχονται από τον κατασκευαστή με ενσωματωμένο επεξεργαστή/κύκλωμα, ώστε να προσαρμόζεται το ρεύμα που δίνει η μοτοσυκλέτα στις διαφορετικές ανάγκες φόρτισης των στοιχείων τους;

OldMan
06/02/2020, 16:49
Πάντως την απορία την έχω: οι μπαταρίες λιθίου δεν έρχονται από τον κατασκευαστή με ενσωματωμένο επεξεργαστή/κύκλωμα, ώστε να προσαρμόζεται το ρεύμα που δίνει η μοτοσυκλέτα στις διαφορετικές ανάγκες φόρτισης των στοιχείων τους;
short answer is ΤΣΟΥ..!!

more detailed answer should be something like: Οποιοδήποτε ηλεκτρονικο στοιχειο προορίζεται για ρυθμιση/περιορισμο ρευματος πρεπει να ειναι ισχύος..
(και μεγαλο και ακριβό..)

toyar
23/03/2020, 16:58
αυτες που εβαλες διαφερουν στις διαστασεις
θα επιλεξεις μια που εχει τον ιδιο ακριβως κωδικο με την δικη σου
ο κωδικος αυτος καθοριζει διαστασεις, θεση θετικου πολου,χωρητικοτητα και ρευμα εκκινησης
η δικη σου τι γραφει πανω;

DrBig
23/03/2020, 17:53
Πάντως την απορία την έχω: οι μπαταρίες λιθίου δεν έρχονται από τον κατασκευαστή με ενσωματωμένο επεξεργαστή/κύκλωμα, ώστε να προσαρμόζεται το ρεύμα που δίνει η μοτοσυκλέτα στις διαφορετικές ανάγκες φόρτισης των στοιχείων τους;

Τα στοιχεια των μπαταριων εκκινησης οχηματων (πχ τυπου Α123) ειναι διαφορετικα απο τα κλασσικα στοιχεια λιθιου (πχ 18650) που εχουν πχ τα ηλεκτρικα οχηματα.
Οι πρωτες εχουν μικροτερες χωρητικοτητες για το βαρους τους αλλα βγαζουν πολλα αμπερ.
Οι δευτερες, που δεν βγαζουν πολλα αμπερ μπορουν με φτηνο τροπο να ελεγχθουν οπως λες με φτηνα bms (battery management systems) αλλα δε κανουν για μιζες.

Μανολης67
23/03/2020, 17:55
Ασχετο αλλα επειδη το θρεντ ειναι ζεστο...η Yasa κλεινει 6ετια στο ΧΤ , δεν εχει προβλημα, λογικο αφου το μηχανακι περπατα σχεδον καθημερινα,,,,πρεπει να αλλαχτει προληπτικά για προστασια του ανορθωτη?

DrBig
23/03/2020, 17:56
Ασχετο αλλα επειδη το θρεντ ειναι ζεστο...η Yasa κλεινει 6ετια στο ΧΤ , δεν εχει προβλημα, λογικο αφου το μηχανακι περπατα σχεδον καθημερινα,,,,πρεπει να αλλαχτει προληπτικά για προστασια του ανορθωτη?

Δε θα το κανα, αλλα θα εβαζα ενα βολτομετρο στο μηχανακι.

VANDA
17/04/2020, 15:50
Τελικά η Yuasa YTZ14S είναι ή δεν είναι AGM;;

Ρωτάω για να επιλέξω σωστό mode φόρτισης. Ευχαριστώ, ε..
Η μπαταριούλα μου:

417529

BLiTzER
17/04/2020, 19:21
Ναι, είναι.

:D

νεοσσός
17/04/2020, 19:45
Για ρίξε μία ματιά στο datasheet (https://www.yuasa.co.uk/yuasa/datasheet/index/sku/YTZ14S/) από εδώ (https://www.yuasa.co.uk/batteries/motorcycle-power-sport/high-performance-maintenance-free/ytz14s.html).

VANDA
17/04/2020, 20:49
Ευχαριστώ, όλα καλά.. τρώει. :D

νεοσσός
17/04/2020, 21:24
Ευχαριστώ, όλα καλά.. τρώει. :D
Απλά μην την ταΐζεις μετά τα μεσάνυχτα. (https://youtu.be/OrHdo-v9mRA?t=28) :p