Κορωνοϊός...

[karellen]

Το ένα δεν αντικρούει το άλλο. :D

[S705]

https://www.youtube.com/watch?v=NQTBlbx1Xjs

:wave2::wave2::wave2:

[DrBig]

Μα η γη δεν είναι είπεδη αφού! Κούφια είναι! :p
Χμμμμ


Το ένα δεν αντικρούει το άλλο. :D
Ειναι αντικειμενο κουβεντας με εντονο πολιτικο προσημο (καποιοι αλλοτριωμενοι απο την μαθηματικη παιδεια ισως να το θεωρησουν και τοπολογικως αδυνατο).
Θα αμφισβητησω μεχρι να επηρεαστω αναγκαιως και ικανως απο το δελτιο του σκαϊ.

[nikos_abel]

Το ένα δεν αντικρούει το άλλο. :D


Χμμμμ


Ειναι αντικειμενο κουβεντας με εντονο πολιτικο προσημο (καποιοι αλλοτριωμενοι απο την μαθηματικη παιδεια ισως να το θεωρησουν και τοπολογικως αδυνατο).
Θα αμφισβητησω μεχρι να επηρεαστω αναγκαιως και ικανως απο το δελτιο του σκαϊ.

Σας αγαπάω και τους 2 κι ας μη σας γράφω συχνά :beer:

[panavour]

Παντως το θεμα των εντατικων μπορει να λυθει απλα,μεσω του gov.gr με το ΑΦΜ ,ολοι οι αρνητες του κορωνοιου να υπογραψουν ηλεκτρονικη υπευθυνη δηλωση οτι δεν απαιτουν-ζητουν ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη καθε ειδους αν προσβληθουν απο κορωνοιο,η επηρρεασθουν σε αλλες παθησεις απ αυτον προς το χειροτερο.Και αφου την συμπληρωσουν να την στειλλουν στο υπουργειο υγειας.Για να δουμε τοτε ποσοι ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΠΟΠΟΛΑΡΟΙ θα την υπογραψουν,ή θα κανουν τις ΛΥΡΑΤΕΣ ΚΟΤΟΥΛΕΣ.

[doctor_john]

Θα το υπέγραφα εχθές, δεν αρνούμαι όμως την ύπαρξη του ιού.
Ακόμα πιο εύκολα για την καθολική μου κάλυψη από το δημόσιο σύστημα υγείας εφόσον δεν θα είχα αντίστοιχη υποχρέωση εισφορών.

[Jimmu]

Παντως το θεμα των εντατικων μπορει να λυθει απλα,μεσω του gov.gr με το ΑΦΜ ,ολοι οι αρνητες του κορωνοιου να υπογραψουν ηλεκτρονικη υπευθυνη δηλωση οτι δεν απαιτουν-ζητουν ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη καθε ειδους αν προσβληθουν απο κορωνοιο,η επηρρεασθουν σε αλλες παθησεις απ αυτον προς το χειροτερο.Και αφου την συμπληρωσουν να την στειλλουν στο υπουργειο υγειας.Για να δουμε τοτε ποσοι ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΠΟΠΟΛΑΡΟΙ θα την υπογραψουν,ή θα κανουν τις ΛΥΡΑΤΕΣ ΚΟΤΟΥΛΕΣ.

Ωραία λύση βρήκες φίλε!!Άμεσα βέβαια, υπογράφοντας να σταματήσουν οι εν λόγω να πληρώνουν ασφαλιστικές εισφορές για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και στην περίπτωση των συνταξιούχων "αναρχικών" , να τους επιστραφούν εφάπαξ κι εντός έτους τα αντίστοιχα χρήματα όλων των ετών που εργάστηκαν.Να δούμε τότε ποιοι είναι οι ποπολάροι και ποιοι οι λυράτες κότες που λες...

[panavour]

Ωραία λύση βρήκες φίλε!!Άμεσα βέβαια, υπογράφοντας να σταματήσουν οι εν λόγω να πληρώνουν ασφαλιστικές εισφορές για ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και στην περίπτωση των συνταξιούχων "αναρχικών" , να τους επιστραφούν εφάπαξ κι εντός έτους τα αντίστοιχα χρήματα όλων των ετών που εργάστηκαν.Να δούμε τότε ποιοι είναι οι ποπολάροι και ποιοι οι λυράτες κότες που λες...

Δεν ειπα για τις αλλες ασθενειες αλλα για τον κορωνοιο,επισης οι ασφαλιστικες εισφορες δεν επιστρεφονται,λογω του οτι εχει γινει ηδη μακροχρονια χρηση.Μπορουν ομως να μην πληρωνουν απο δω και περα,μην εχοντας δικαιωμα σε καμμια ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη.Οπως στις ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΕΣ.Νο money ,no honey.Bεβαια στην χρεοκοπημενη Ελλαδα των μνημονιων και της ανεργιας,αυτο ειναι μεγαλο προβλημα,διοτι οι ανεργοι που δεν πληρωνουν τιποτα ΕΧΟΥΝ δωρεαν την βασικη ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη,το ιδιο και οι χιλιαδες μεταναστες ,που επισης δεν εχουν πληρωσει τιποτα.Ειναι ολα αυτα τα δυσεπιλυτα,διλληματα ,προβληματα των κρατων προνοιας.

[Shinigami Ryuk]

Δεν ειπα για τις αλλες ασθενειες αλλα για τον κορωνοιο,επισης οι ασφαλιστικες εισφορες δεν επιστρεφονται,λογω του οτι εχει γινει ηδη μακροχρονια χρηση.Μπορουν ομως να μην πληρωνουν απο δω και περα,μην εχοντας δικαιωμα σε καμμια ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη.Οπως στις ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΕΣ.Νο money ,no honey.Bεβαια στην χρεοκοπημενη Ελλαδα των μνημονιων και της ανεργιας,αυτο ειναι μεγαλο προβλημα,διοτι οι ανεργοι που δεν πληρωνουν τιποτα ΕΧΟΥΝ δωρεαν την βασικη ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη,το ιδιο και οι χιλιαδες μεταναστες ,που επισης δεν εχουν πληρωσει τιποτα.Ειναι ολα αυτα τα δυσεπιλυτα,διλληματα ,προβληματα των κρατων προνοιας.

Panavour εισαι απεριοριστα λαθος.Υποτιθεται οτι η υγεια ειναι ενας απο τους βασικους πυλωνες ενος κρατους και ειναι χρεος του να την παρεχει δωρεαν σε αυτους που δεν μπορουν να ανταπεξελθουν.Ας μην αναλυσουμε περαιτερω το γιατι.Θα σου πω μονο οτι ακομα και σε πολεμους κανουν εκεχειρια για ανθρωπιστικους λογους,να δωθουν πρωτες βοηθειες σε τραυματισμενους και να ταφουν νεκροι.

Οποτε σκεψου λιγο τι ειπες εχοντας στο νου σου οτι η ζωη ειναι μια ετσι και μια γιουβετσι,μια πανω μια κατω.Και εκει που τωρα εισαι απο πανω αυριο μπορει να βρεθεις απο κατω...

[OldMan]

εκει που τωρα εισαι απο πανω αυριο μπορει να βρεθεις απο κατω...

Αυτα σε Π.Μ. αν ειναι ευκολο..

[Jimmu]

Δεν ειπα για τις αλλες ασθενειες αλλα για τον κορωνοιο,επισης οι ασφαλιστικες εισφορες δεν επιστρεφονται,λογω του οτι εχει γινει ηδη μακροχρονια χρηση.Μπορουν ομως να μην πληρωνουν απο δω και περα,μην εχοντας δικαιωμα σε καμμια ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη.Οπως στις ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΑΣΦΑΛΕΙΕΣ.Νο money ,no honey.Bεβαια στην χρεοκοπημενη Ελλαδα των μνημονιων και της ανεργιας,αυτο ειναι μεγαλο προβλημα,διοτι οι ανεργοι που δεν πληρωνουν τιποτα ΕΧΟΥΝ δωρεαν την βασικη ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη,το ιδιο και οι χιλιαδες μεταναστες ,που επισης δεν εχουν πληρωσει τιποτα.Ειναι ολα αυτα τα δυσεπιλυτα,διλληματα ,προβληματα των κρατων προνοιας.

Με το ίδιο σκεπτικό, η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη δε μπορεί να διακοπεί γιατί έχει γίνει μακροχρόνια καταβολή των εισφορών από την πλευρά των πολιτών.Διπλάσιας μάλιστα αξίας απ'ότι αυτή των εργαζομένων των κρατών της Βόρειας Ευρώπης και με λιγότερο από τα μισά ανταποδοτικά οφέλη απ' ότι εκεί.Το αστείο είναι ότι συμπεριλαμβάνεις την Ελλάδα στα κράτη πρόνοιας..

[panavour]

Panavour εισαι απεριοριστα λαθος.Υποτιθεται οτι η υγεια ειναι ενας απο τους βασικους πυλωνες ενος κρατους και ειναι χρεος του να την παρεχει δωρεαν σε αυτους που δεν μπορουν να ανταπεξελθουν.Ας μην αναλυσουμε περαιτερω το γιατι.Θα σου πω μονο οτι ακομα και σε πολεμους κανουν εκεχειρια για ανθρωπιστικους λογους,να δωθουν πρωτες βοηθειες σε τραυματισμενους και να ταφουν νεκροι.

Οποτε σκεψου λιγο τι ειπες εχοντας στο νου σου οτι η ζωη ειναι μια ετσι και μια γιουβετσι,μια πανω μια κατω.Και εκει που τωρα εισαι απο πανω αυριο μπορει να βρεθεις απο κατω...

Οντως ας μην επεκταθουμε ,διοτι παιρνει πολυ κουβεντα το θεμα ειδικα στην ΕΛΛΑΔΑ των συγχρονων ΕΛΛΗΝΩΝ ,το ποιοι μπορουν , ποιοι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ μπορουν,ποιοι εχουν πληρωσει μια ζωη για τους αλλους,ποιοι δεν εχουν πληρωσει ποτε για τιποτα,και ολα τα ανειπωτα,και αδικα του ασφαλιστικου συστηματος.ΑΣΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

[Shinigami Ryuk]

Οντως ας μην επεκταθουμε ,διοτι παιρνει πολυ κουβεντα το θεμα ειδικα στην ΕΛΛΑΔΑ των συγχρονων ΕΛΛΗΝΩΝ ,το ποιοι μπορουν , ποιοι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ μπορουν,ποιοι εχουν πληρωσει μια ζωη για τους αλλους,ποιοι δεν εχουν πληρωσει ποτε για τιποτα,και ολα τα ανειπωτα,και αδικα του ασφαλιστικου συστηματος.ΑΣΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

Το αφηνω,αλλωστε πιστευω οτι και οι δυο καταννοουμε τις θεσεις του αλλου

[faithless]

Παντως το θεμα των εντατικων μπορει να λυθει απλα,μεσω του gov.gr με το ΑΦΜ ,ολοι οι αρνητες του κορωνοιου να υπογραψουν ηλεκτρονικη υπευθυνη δηλωση οτι δεν απαιτουν-ζητουν ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη καθε ειδους αν προσβληθουν απο κορωνοιο,η επηρρεασθουν σε αλλες παθησεις απ αυτον προς το χειροτερο.Και αφου την συμπληρωσουν να την στειλλουν στο υπουργειο υγειας.Για να δουμε τοτε ποσοι ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ ΠΟΠΟΛΑΡΟΙ θα την υπογραψουν,ή θα κανουν τις ΛΥΡΑΤΕΣ ΚΟΤΟΥΛΕΣ.

Χμμ τα ιδια ακριβως λεει και ο αδωνης στο ΣΚΑΙ.... Και μετα μου λετε να μη λεω οτι ολος ο κοσμος βλεπει πορτοσαλτε. Αλλα αυτο που λες το υπογραφω χτες μιας και η πιθανοτητα να παει καποιος στη μεθ ειναι 1 στις 30000...Επισης να υπογραψεις εσυ προσωπικα τωρα που το 80% των χειρουργιων αναστελεται οτι θα πας ΜΕΣΑ αν εστω και ενας πεθανει...

[tzimidis]

Αναλογική χρέωση λόγω συνυπαιτιότητας

[Acacius]

Αναλογική χρέωση λόγω συνυπαιτιότητας

Από λογιστικής πλευράς είναι ουσιαστικά ανέφικτο να ορίσεις ποιος φταίει, πότε και σε τι ποσοστό. Γι'αυτό ρίχνεις απλά ένα τσουχτερό προστιμάκι κάθε φορά που κάποιος δεν τηρεί τους κανόνες και καθάρισες.

Την ίδια συνυπαιτιότα θα μπορούσαμε να προσάψουμε σε όσους δε φοράνε κράνος και μετά χρειάζονται χειρουργείο για κρανιοεγκεφαλικές, όσους δε φοράνε ζώνη και άλλα πολλά αντίστοιχα.

[panavour]

Από λογιστικής πλευράς είναι ουσιαστικά ανέφικτο να ορίσεις ποιος φταίει, πότε και σε τι ποσοστό. Γι'αυτό ρίχνεις απλά ένα τσουχτερό προστιμάκι κάθε φορά που κάποιος δεν τηρεί τους κανόνες και καθάρισες.

Την ίδια συνυπαιτιότα θα μπορούσαμε να προσάψουμε σε όσους δε φοράνε κράνος και μετά χρειάζονται χειρουργείο για κρανιοεγκεφαλικές, όσους δε φοράνε ζώνη και άλλα πολλά αντίστοιχα.

Αυτο που λες ισχυει στις ιδιωτικες ασφαλισεις,αν δεν φορας ζωνη,κρανος,και δεν εχεις φροντισε να εχει συναγερμο στο οχημα ή το σπιτι,οσον αφορα το ποσον της αποζημιωσης.Βεβαια στο κρατος δεν ισχυει διοτι τα πληρωνουν ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ.Αν ομως σου ελεγε οτι,αν δεν φορας κρανος θα σε περιθαλψω ΜΕΝ αλλα θα πληρωσεις τα περισσοτερα απο την τσεπη σου -αυτα που αφορουν τις βαριες κρανιοεγκεφαλικες κακωσεις και τα παρελκομενα της-που ΔΕΝ θα παθαινες αν το φοραγες,θα το σκεφτοσουνα ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

[stefanos]

-αυτα που αφορουν τις βαριες κρανιοεγκεφαλικες κακωσεις και τα παρελκομενα της-που ΔΕΝ θα παθαινες αν το φοραγες,θα το σκεφτοσουνα ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

Μετά τις βαριές κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις θα είναι δύσκολο...

[panavour]

Μετά τις βαριές κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις θα είναι δύσκολο...

Υπαρχει νομικο καθεστως για εξοφληση,αμα θελει το κρατος μπορει,μην ανησυχεις.

[Bowleno]

Συνεχίζουμε να μιλάμε για κορονοϊό εδώ η κάνω λάθος;:confused:

[Acacius]

Επειδή στην Ευρώπη έχουμε γενικά κοινωνικό κράτος, περιθάλπτεις και τους συνυπαίτιους ηλίθιους. Απλά όταν έχουμε συμφωνήσει να υπάρχει αυτό το καθεστός, πρέπει να πίπτουν ΚΑΙ τα πρόστιμα ράιτ θρου για να σφίγγουν λίγο οι κώλοι, όχι να υπάρχει το χάλι ανομίας που ισχύει σε εμάς.

Οι ασφαλιστικές που είναι for profit εννοείται ότι το βλέπουν αλλιώς, και με το δίκιο τους. Εξακολουθώ να πιστεύω πάντως ότι είναι δύσκολο να εφαρμοστεί το "φταις κι εσύ, οπότε δεν πληρώνω όλα τα νοσήλια" σε επίπεδο δημόσιας υγείας ακόμα κι αν το θέλαμε. Εκτός των άλλων θα γκώσουν τα (ήδη υπερφορτωμένα) δικαστήρια από τις διαμάχες.



Συνεχίζουμε να μιλάμε για κορονοϊό εδώ η κάνω λάθος;:confused:

Ναι, γιατί, ψάχνεις καμιά συμβουλή για ψηστιέρες; :p :lol:

[Shinigami Ryuk]

Αυτο που λες ισχυει στις ιδιωτικες ασφαλισεις,αν δεν φορας ζωνη,κρανος,και δεν εχεις φροντισε να εχει συναγερμο στο οχημα ή το σπιτι,οσον αφορα το ποσον της αποζημιωσης.Βεβαια στο κρατος δεν ισχυει διοτι τα πληρωνουν ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ.Αν ομως σου ελεγε οτι,αν δεν φορας κρανος θα σε περιθαλψω ΜΕΝ αλλα θα πληρωσεις τα περισσοτερα απο την τσεπη σου -αυτα που αφορουν τις βαριες κρανιοεγκεφαλικες κακωσεις και τα παρελκομενα της-που ΔΕΝ θα παθαινες αν το φοραγες,θα το σκεφτοσουνα ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

Θες δλδ ενα κρατος να λειτουργει με τις αρχες και την ηθικη που λειτουργει μια εταιρεια?Και τι εταιρεια,μια εταιρεια η οποιο μπορει να την πληρωνεις για ολη σου την ζωη χωρις στο τελος να σου παρασχει ποτε την υπηρεσια για την οποια την πληρωνες και χωρις να σου εχει επιστρεψει εστω ενα μερος των χρηματων.

Επειδη κανεις δεν ειναι ασπιλος και αμολυντος,εσυ λες για το κρανος.Καποιος αλλος θα σου πει οτι καπνιζες κυριε,γιατι να σε περιθαλψω τωρα που εβγαλες καρκινο και σε καποιον που ετρωγε αβερτα προβατινες γιατι να σε πληρωσω τωρα που επαθες εμφραγμα.Και παει λεγοντας.

Panavour το κρατος υπαρχει για να υπηρετει τον πολιτη.Θα πρεπει να δρα προστατευτικα και οχι εκδικητικα.
Επειδη διακρινω μια προσωπικη πικρια,το προβλημα δεν ειναι ο ανεργος,ο μεταναστης ή αυτος που δεν φοραγε κρανος και πρεπει εμεις να τα πληρωσουμε απο την τσεπη μας.Το προβλημα τοσα χρονια ειναι αφενος η διοικηση της δημοσιας υγειας στην Ελλαδα,με οτι αυτο συνεπαγεται,και εφετερου η διαχρονικη προσπαθεια υποβαθμισης και εξευτελισμου της δημοσιας υγειας προς οφελος των ιδιωτικων συμφεροντων.

Το οτι καποιοι γιατροι καποια στιγμη δεν δηλωναν τον θανατο ασθενων με καρκινο εγκαιρως για να παιρνουν τα αντικαρκινικα φαρμακα(τα οποια ειχαν υψηλη τιμη) και να τα εξαγουν παρανομως στην Γερμανια και να βγαζουν λεφτα δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να περιθαλπτουμε τους ασθενεις με καρκινο.Σημαινει οτι πρεπει να ξηλωσουμε τους γιατρους αυτους.Μην τα μπερδευεις.

Edit
Και μιας και ο Bowleno μας επανεφερε στην ταξη.
Το προβλημα δεν ειναι αν θα πρεπει να περιθαλψουμε τον αρνητη μασκας σε περιπτωση που κολλησει το χτικιο το προβλημα ειναι τα πανω απο 100εκ ευρω μεσα σε 7 μηνες που δοθηκαν σε φιλαρακια και βασταζους αντι να δοθουν στην δημιουργεια ΜΕΘ και ενισχυση του Συστηματος Υγειας εν μεσω πανδημιας.Για να ξερουμε να διακρινουμε το που βρισκεται το προβλημα

[faithless]

Φιλε shini gami δε τον ενδιαφερει το μεγαλοκαρχαρια αν εσυ δεν εχεις λεφτα να πας το παιδι σου στο νοσοκομειο η αν δεν εχεις να το πας στο σχολειο. Αυτος εχει. Με λιγα λογια δεν εχει κερδος να προσεχεις τον εργατη -ασθενη.Επιδοματα-προνοιες βοηθηματα ειναι για τον καπιταλα εννοιες απαγορευμενες.Αλλα δε θα επεκταθω γιατι η συζητηση παει αλλου.

[tzimidis]

Φιλε shini gami δε τον ενδιαφερει το μεγαλοκαρχαρια αν εσυ δεν εχεις λεφτα να πας το παιδι σου στο νοσοκομειο η αν δεν εχεις να το πας στο σχολειο. Αυτος εχει. Με λιγα λογια δεν εχει κερδος να προσεχεις τον εργατη -ασθενη.Επιδοματα-προνοιες βοηθηματα ειναι για τον καπιταλα εννοιες απαγορευμενες.Αλλα δε θα επεκταθω γιατι η συζητηση παει αλλου.

Οχι, δεν το ενδιαφέρει τον μεγάλοκαρχαρία, αλλά αυτό λίγο πολύ το ξέρουμε και είναι αναμενόμενο.

Περιμένω όμως από το κράτος να κάνει ότι μπορεί για τον μικρό Παναγιώτη Βασίλη δεν θυμάμαι πως το έλεγαν το παιδί πέρυσι που βγήκε ο υπουργός υγείας και λέει στους γονεις είναι ασύμφορο να στείλουμε το παιδί σας έξω να σωθεί.
Γιατί τέτοιο μπουρδελο είμαστε.
Εκεί όμως δεν είδα πουθενά υπέρμαχους και ταλιμπαν και κάνουν εκστρατεία.

Ο Μπιλ γκειτς,
για όλα φταίει ο Μπιλ γκειτς....

[faithless]

Οχι, δεν το ενδιαφέρει τον μεγάλοκαρχαρία, αλλά αυτό λίγο πολύ το ξέρουμε και είναι αναμενόμενο.

Περιμένω όμως από το κράτος να κάνει ότι μπορεί για τον μικρό Παναγιώτη Βασίλη δεν θυμάμαι πως το έλεγαν το παιδί πέρυσι που βγήκε ο υπουργός υγείας και λέει στους γονεις είναι ασύμφορο να στείλουμε το παιδί σας έξω να σωθεί.
Γιατί τέτοιο μπουρδελο είμαστε.
Εκεί όμως δεν είδα πουθενά υπέρμαχους και ταλιμπαν και κάνουν εκστρατεία.

Ο Μπιλ γκειτς,
για όλα φταίει ο Μπιλ γκειτς....

Ο μπιλ γκειτς που κολλαει δε ξερω...Πας μακρυα τη βαλιτσα εγω προσωπικα μιλαω για πραγματα και αποδειξεις τις οποιες τις βλεπεις στις ειδησεις με μουσικη απο το saw 5 και βγενεις στο δρομο σα να εισαι στον εφιαλτη με τις λευκες.Οσο γιαυτο που λες εχεις απολυτο δικιο... Αλλα φετος το κρατος ξαφνικα νοιαστηκε για την υγεια ολων μας...Βεβαια μονο οταν εχεις κορωνοιο.Αν πεθαινεις απο κατι αλλο σε πεταει στα σκουπιδια.Περυσι ουτε ενα μικρο παιδακι δεν ηθελε να σωσει. Τυχαιο?

[stefanos]

Το θέμα με την αμφισβήτηση της ύπαρξης του covid δεν είναι Ελληνικό ,είναι παγκόσμιο.
Για μένα είναι απόδειξη της επιρροής των κοινωνικών δικτύων και της χρήσης τους από οργανωμένα συμφέροντα
για να κατευθύνουν τις αντιδράσεις και να μειώνουν τα αντανακλαστικά του κόσμου.
Αντί ο κόσμος να εστιάζει στο πρόβλημα της ΑΔΥΝΑΜΙΑΣ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗΣ του πολίτη ακόμα και στις πιο
ανεπτυγμένες χώρες απέναντι σε μιά ΟΧΙ και ιδιαίτερα θανατηφόρα πανδημία,
ασχολιόμαστε με χαζομάρες.
Αν δηλαδή εμφανιστεί ιός ανάλογος της Ισπανικής γρίπης,
με τον σημερινό τρόπο ζωής και τα υπάρχοντα συστήματα υγείας (καπιταλιστικά και κομουνιστικά)
θα αφανιστεί στεγνά ο μισός πληθυσμός του πλανήτη.

[ptc]

https://tvxs.gr/news/ellada/apokalyptiko-eggrafo-oi-misoi-astheneis-pethainoyn-ektos-meth-logo-elleipsis-klinon

Απ' ο,τι φαινεται ξεκινησε ηδη το triage στα νοσοκομεια.

[karateo]

@faithless

Μπορείς να μας ενημερώσεις για την κατάσταση των νοσοκομείων στη Θεσσαλονίκη?

:a014:

[doctor_john]

Δεν το περίμενες μετά το πάρτυ που κάνουν με τα ευρωπαϊκά πακέτα;

[Xlitos]

422344

[faithless]

@faithless

Μπορείς να μας ενημερώσεις για την κατάσταση των νοσοκομείων στη Θεσσαλονίκη?

:a014:

Εσυ που μπηκες φιλε μου και εχεις ενημερωση? Μπηκες μεσα σε κανενα απο αυτα? Ειδες νεκρους η μηπως ειδες εκατομυρια εισαγωγες?Μη ξεχασεις να κανεις τεστ γιατι αυτος ο ΦΟΝΙΚΟΣ ιος δε φαινεται πουθενα μονο στο τεστ.

[Bowleno]

θα αφανιστεί στεγνά ο μισός πληθυσμός του πλανήτη.

Κάποιοι αυτό θέλουν..... Μην ξεχνάμε, έχουμε γίνει τόσο πολλοί που ο πλανήτης σχεδόν αδυνατεί να τους έχει όλους ταισμενους.....

[Dennis-]

Ο φιλος φειθλες με κανει να καταλαβω γιατι πιανανε μερικους με αποχη στην κινα.

[karateo]

Εσυ που μπηκες φιλε μου και εχεις ενημερωση? Μπηκες μεσα σε κανενα απο αυτα? Ειδες νεκρους η μηπως ειδες εκατομυρια εισαγωγες?Μη ξεχασεις να κανεις τεστ γιατι αυτος ο ΦΟΝΙΚΟΣ ιος δε φαινεται πουθενα μονο στο τεστ.

Εγώ δε σου είπα κάτι. Δεν ξέρω τίποτα και σε βλέπω ενημερωμένο.
Σε ρωτάω ξανά. Δικά μου λόγια τώρα.

Εσυ που μπηκες φιλε μου και εχεις ενημερωση?
Μπηκες μεσα σε κανενα απο αυτα? Ειδες νεκρους η μηπως ειδες εκατομυρια εισαγωγες?

[BLiTzER]

Κάποιοι αυτό θέλουν.....

Πού υπογράφω;

[faithless]

Ο φιλος φειθλες με κανει να καταλαβω γιατι πιανανε μερικους με αποχη στην κινα.

Και μενα κατι τετοιοι τυποι με κανουν και καταλαβαινω πως μια τηλεοραση μπορει οντως να σε κανει προβατο.Α και προς ενημερωση δικια σου να σε πληροφορησω οτι στη κινα κυκλοφορουνε 300εκ ατομα χωρις μασκες πλεον. Αλλα ξερω το ΣΚΑΙ δε στα λεει αυτα. Σου εδειχνε εικονες το φεβρουαριο με ανθρωπους να λιποθυμανε στο δρομο απο κορωνοιο.... Τωρα η κινα δε πουλαει γιατι πολυ απλα στη κινα δε τρωνε σανο.Ειλικρινα δε ξερω ποσες αλλες απαντησεις θα δωσω για να μη λαβω απαντηση ειλικρινη χωρις ειρωνεια και με επιχειρημα.

[Acacius]

Κάποιοι αυτό θέλουν..... Μην ξεχνάμε, έχουμε γίνει τόσο πολλοί που ο πλανήτης σχεδόν αδυνατεί να τους έχει όλους ταισμενους.....


Παρά το ότι είμαστε πολυπληθέστεροι από ποτέ, το ποσοστό ανθρώπων που μαστίζονται από υποσιτισμό είναι επίσης το χαμηλότερο που υπήρξε ποτέ (με επιφύλαξη για τα τελευταία χρόνια γιατί δε θυμάμαι πότε ήταν τα τελευταία δεδομένα που είχα δει). Βελτιωνόμαστε.

[karateo]

Α και προς ενημερωση δικια σου να σε πληροφορησω οτι στη κινα κυκλοφορουνε 300εκ ατομα χωρις μασκες πλεον.

Εσυ πήγες φιλε μου και εχεις ενημερωση?

Ή τρώς σανό και εσύ?
Και ποιανού είναι το καλό?
Το δικό μου ή το δικό σου?

Προφανώς το δικό σου σανό, αλλά με ποιό κριτήριο?

[Dennis-]

Ενταξει μονο που κατευθειαν πιανεις χαρακτηρισμούς σε ενα φορουμ καταλαβαίνουμε το επιπεδο σου. Εσυ πηγες στην κινα και το ειδες η απ το σκαι το ειδες και εσυ. Η κανα σαιτ που ειναι για μη - προβατα σαν και εμας?

Μπεεεεε μπεεε

[faithless]

Εγώ δε σου είπα κάτι. Δεν ξέρω τίποτα και σε βλέπω ενημερωμένο.
Σε ρωτάω ξανά. Δικά μου λόγια τώρα.

Εσυ που μπηκες φιλε μου και εχεις ενημερωση?
Μπηκες μεσα σε κανενα απο αυτα? Ειδες νεκρους η μηπως ειδες εκατομυρια εισαγωγες?

Εσυ δε μου εκανες καμμια τετοια ερωτηση αλλα με ρωτησες για τις εισαγωγες στη θεσσαλονικη. Αλλα εφοσον θες θα σου απαντησω. Δε θεωρω ουτε 500 νεκρους σε ενα 9μηνο πολλους(πεθαινουν απο γριπη κατα μεσο ορο 2000 το χρονο) αλλα ουτε και 150 διασωληνομενους αναμεσα σε 50000 κρουσματα.Και στο λεω με τη λογικη ενος ανθρωπου απλου και με βαση τα επισημα στοιχεια που ανακοινωνει ο εοδυ καθε μερα.Εγω δεν εχω μπει σε καμμια πτερυγα κοβιντ αλλα για να πειστω να κλεισω τη ζωη μου σε μια γιαλινη φουσκα να φοραω το πατσαβουρι στη μουρη και να χανω την ελευθερια μου και τα δικαιωματα μου θελω αποδειξεις και οταν λεω αποδειξεις εννοω αποδειξεις οχι πληρωμενα με 20 εκ ΜΜΕ.

[lleonidas]

Παρακαλώ να μη συνεχιστούν οι ειρωνείες και οι χαρακτηρισμοί εκατέρωθεν.

[panavour]

Οι αλλοι 1 δις φορανε μασκα?αληθεια αφου η κινα ειναι κι αυτη μελος του Π.Ο.Υ γιατι δεν ανακοινωνει κρουσματα?μην μου πειτε οτι σε 1,3 δις δεν εχει αρρωστησει κανεις?μηπως ξερει ο απιστος-λι να μας πει?και αν ξερει να μας πει και τις πηγες του αφου εμεις στο μαντρι δεν εχουμε καλη πληροφορηση??

[doctor_john]

Κάποιοι αυτό θέλουν..... Μην ξεχνάμε, έχουμε γίνει τόσο πολλοί που ο πλανήτης σχεδόν αδυνατεί να τους έχει όλους ταισμενους.....

Ουτε για αστείο, μπορείς να ρωτήσεις και τους ΕΗ γι'αυτό.
Το ότι αυτοί που εμπιστευόμαστε κάνουν συμφωνίες που αποτρέπουν την παραγωγή τροφίμων και θεωρούν δεδομένο ότι η μόνη λύση είναι αυτή που εξυπηρετεί
τους κεφαλαιούχους είναι άλλη ιστορία.
Ο πλανήτης αντέχει κάθε ζωντανό που υπάρχει πάνω και έχει λύσεις να ταϊσει (όχι απλά να επιβιώσουν) όλοι.
Η δικές μας επιλογές δημιουργούν αδιέξοδα. Ο πλανήτης έχει λύση για κάθε μας πρόβλημα.

[o_gavros]

Ρε συ παναβουρ, ακριβώς προηγούμενο ποστ από το δικό σου ο Λεωνίδας σας ζητάει ευγενεστατα να μπει τέλος στην έριδα και τις ειρωνικες αντεγκλήσεις.
Και εσύ τι κάνεις;;;;
Λες και πας γυρεύοντας.

Λοιπόν έλα να αλλάξουμε λίγο ροτα γιατί καμιά όρεξη δεν έχουμε να διαιτητευουμε ξεμαλλιασματα.

[panavour]

Ρε συ παναβουρ, ακριβώς προηγούμενο ποστ από το δικό σου ο Λεωνίδας σας ζητάει ευγενεστατα να μπει τέλος στην έριδα και τις ειρωνικες αντεγκλήσεις.
Και εσύ τι κάνεις;;;;
Λες και πας γυρεύοντας.

Λοιπόν έλα να αλλάξουμε λίγο ροτα γιατί καμιά όρεξη δεν έχουμε να διαιτητευουμε ξεμαλλιασματα.

οταν αρχισα να το γραφω δεν ειχε δημοσιευθει,γραφω και αργα οποτε ......,τελος απο μενα ουδεν ετερον σχολιον.

[stefanos]

Κάποιοι αυτό θέλουν..... Μην ξεχνάμε, έχουμε γίνει τόσο πολλοί που ο πλανήτης σχεδόν αδυνατεί να τους έχει όλους ταισμενους.....

Οι πεινασμένοι αν μπορέσεις να τους έχεις υπό έλεγχο είναι πολύ κάλο για τους "κάποιους".
Η έλλειψη τροφίμων κρατάει ψηλά τις τιμές και εξασφαλίζει κέρδη, δημιουργεί ανάγκες που η τεχνολογία και βιομηχανία
πρέπει να καλύψει με το αζημίωτο, φυτοφάρμακα, μεταλλαγμένα, μηχανήματα, συσκευασίες.
Από την άλλη οι πεινασμένοι είναι ο καλύτερος στρατός εναντίον των οποιονδήποτε "κακών" που μας κρατούν φτωχούς και φυσικά ο φτηνότερος εργάτης.

[Johny the Fox]

:hunter:

https://www.tovima.gr/2020/10/31/society/mosialos-ftanei-pia-i-siopi-apenanti-sta-trol-kai-tous-psekasmenous/

[karateo]

Εσυ δε μου εκανες καμμια τετοια ερωτηση αλλα με ρωτησες για τις εισαγωγες στη θεσσαλονικη. Αλλα εφοσον θες θα σου απαντησω. Δε θεωρω ουτε 500 νεκρους σε ενα 9μηνο πολλους(πεθαινουν απο γριπη κατα μεσο ορο 2000 το χρονο) αλλα ουτε και 150 διασωληνομενους αναμεσα σε 50000 κρουσματα.Και στο λεω με τη λογικη ενος ανθρωπου απλου και με βαση τα επισημα στοιχεια που ανακοινωνει ο εοδυ καθε μερα.Εγω δεν εχω μπει σε καμμια πτερυγα κοβιντ αλλα για να πειστω να κλεισω τη ζωη μου σε μια γιαλινη φουσκα να φοραω το πατσαβουρι στη μουρη και να χανω την ελευθερια μου και τα δικαιωματα μου θελω αποδειξεις και οταν λεω αποδειξεις εννοω αποδειξεις οχι πληρωμενα με 20 εκ ΜΜΕ.

Δές το λίγο πάλι γιατί δε μου απάντησες :)

Επίσης τα δεδομένα σου είναι λάθος και βγάζει λάθος συμπεράσματα.

Έχουμε ήδη περισσότερους στις ΜΕΘ απο το μέγιστο που είχαμε φτάσει απο τη γρίπη τα τελευταία 10 χρόνια ;)

Επίσης στη γρίπη μπερδεύεις τον εκτιμώμενο αριθμό θανάτων με τα επιβεβαιωμένα.
Το 2018-2019 είχαμε 154 θανάτους από εργαστηριακά επιβεβαιωμένη γρίπη.

Προφανώς και δεν έχει κανένα νόημα η συζήτηση απλά είχα λίγο χρόνο να κάνω την πλάκα μου και το σταματάω.

[faithless]

Δές το λίγο πάλι γιατί δε μου απάντησες :)

Επίσης τα δεδομένα σου είναι λάθος και βγάζει λάθος συμπεράσματα.

Έχουμε ήδη περισσότερους στις ΜΕΘ απο το μέγιστο που είχαμε φτάσει απο τη γρίπη τα τελευταία 10 χρόνια ;)

Επίσης στη γρίπη μπερδεύεις τον εκτιμώμενο αριθμό θανάτων με τα επιβεβαιωμένα.
Το 2018-2019 είχαμε 154 θανάτους από εργαστηριακά επιβεβαιωμένη γρίπη.

Προφανώς και δεν έχει κανένα νόημα η συζήτηση απλά είχα λίγο χρόνο να κάνω την πλάκα μου και το σταματάω.

.Εσυ ο ιδιος μιλας για επιβεβαιωμενους θανατους. Χωρις νεκροψια πως μιλας για επιβεβαιωμενους θανατους απο κοβιντ? Αρα ουτε εναν δεν εχεις επιβεβαιωμενο αλλα εκτιμωμενο. Οσο για τις μεθ ανοιξε επιδημιολογικες εκθεσεις και ξαναγελα μονος σου

[karateo]

Δεν χρειάζεται πολύ μυαλό για να μετρήσεις τα επιβεβαιωμένα κρούσματα covid όταν είναι εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα :lol:
Άστο καλύτερα ;)

ΥΓ. τα οποία κρούσματα πεθαίνουν
Να το ξεκαθαρίσω και αυτό γιατί ποτέ δε ξέρεις!

[faithless]

Δεν χρειάζεται πολύ μυαλό για να μετρήσεις τα επιβεβαιωμένα κρούσματα covid όταν είναι εργαστηριακά επιβεβαιωμένα κρούσματα :lol:
Άστο καλύτερα ;)

Αρα τα κρουσματα ειναι και επιβεβαιωμενοι θανατοι απο κοβιντ? Ε τοτε για αιτια θανατου να μη γινεται νεκροψια ποτε. Οταν καποιος πεθαινει και εχει καρδια και κοβιντ η καρκινο και κοβιντ πεθαινει αναγκαστικα απο κοβιντ. Το ιδιο και με τη γριπη.... Τεσπα ειλικρινα το επιπεδο παει πολυ χαμηλα οταν δε ξερεις εστω τα βασικα αλλα ειρωνευεσαι κιολας.

[lleonidas]

Συνεχίζετε στο ίδιο τέμπο...
Κλειδωμένο προς το παρόν.

[lleonidas]

Δε θα ησυχάσουμε εύκολα απ'αυτό το δαίμονα, όπως φαίνεται. Προσωπικά, δεν περίμενα να έρθει νέο lockdown τόσο σύντομα.
Ανοίγει το θέμα και παρακαλώ να κρατηθεί αυτή τη φορά σε αξιοπρεπή πλαίσια, χωρίς επιθετικά σχόλια.

[Shinigami Ryuk]

Δε θα ησυχάσουμε εύκολα απ'αυτό το δαίμονα, όπως φαίνεται. Προσωπικά, δεν περίμενα να έρθει νέο lockdown τόσο σύντομα.
Ανοίγει το θέμα και παρακαλώ να κρατηθεί αυτή τη φορά σε αξιοπρεπή πλαίσια, χωρίς επιθετικά σχόλια.

Νομιζω οτι εχει να κανει με το γεγονος οτι ειναι καλυτερα να δουλεψει η αγορα τα χριστουγεννα.Επισης το βλεπω να ξανακλεινουμε μετα τα χριστουγεννα γιατι και τα νουμερα δεν θα εχουν πεσει αλλα θα εχουν ερθει και τα λεφτα απο το ταμειο Covid της ΕΕ.Το σιγουρο ειναι οτι μεχρι να βρεθει το εμβολιο ετσι θα πηγαινει.

[viper1]

Δε θα ησυχάσουμε εύκολα απ'αυτό το δαίμονα, όπως φαίνεται. Προσωπικά, δεν περίμενα να έρθει νέο lockdown τόσο σύντομα.
Ανοίγει το θέμα και παρακαλώ να κρατηθεί αυτή τη φορά σε αξιοπρεπή πλαίσια, χωρίς επιθετικά σχόλια.

Συμφωνούμε. Αλλά να γράφουμε για τον κορονοιο. Όχι για το αν υπάρχει ή όχι. Όποιος θεωρεί ότι δεν υπάρχει ας ανοίξει άλλο νημα.

[DoctoR_k6]

Γιορτες ξανα απαγορευτικο (μπαμπινιωτης speaking) για να αποφυγουμε τιε μαζωξεις.
Αμ πως...

[lleonidas]

@Viper, καταλαβαίνω τι λες αλλά δε νομίζω πως υπάρχει λόγος για νέο θέμα, ούτε για να να φιμώσουμε κάποιον ο οποίος έχει αντίθετη άποψη και επιχειρηματολογεί, ασχέτως αν τα επιχειρήματα πείθουν ή όχι. Αν για κάποιο λόγο δε συμφωνούμε, μπορούμε απλώς να προσπερνάμε. Άλλωστε είναι ελάχιστα τα μέλη που έχουν δηλώσει άμεσα ή έμμεσα ότι δεν υπάρχει.
@Ryuk, το ερώτημα είναι το εξής: θα έχει ανοίξει στις τρεις βδομάδες για να ξανακλείσει μετά τα Χριστούγεννα ή θα πάμε σερί για κανένα δίμηνο;
Ήταν ανησυχητικά όσα δήλωσε ο Τσιοδρας σήμερα για την επιθετικότητα με την οποία εξαπλώνεται πλέον ο ιός και
για τυχόν μεταλλάξεις τις οποίες ακόμα ψάχνουν.
Σήμερα θα έχουμε νέο αρνητικό ρεκόρ κρουσμάτων, περίπου 3.000.

[πυξιδας990]

@Viper, καταλαβαίνω τι λες αλλά δε νομίζω πως υπάρχει λόγος για νέο θέμα, ούτε για να να φιμώσουμε κάποιον ο οποίος έχει αντίθετη άποψη και επιχειρηματολογεί, ασχέτως αν τα επιχειρήματα πείθουν ή όχι. Αν για κάποιο λόγο δε συμφωνούμε, μπορούμε απλώς να προσπερνάμε. Άλλωστε είναι ελάχιστα τα μέλη που έχουν δηλώσει άμεσα ή έμμεσα ότι δεν υπάρχει.
@Ryuk, το ερώτημα είναι το εξής: θα έχει ανοίξει στις τρεις βδομάδες για να ξανακλείσει μετά τα Χριστούγεννα ή θα πάμε σερί για κανένα δίμηνο;
Ήταν ανησυχητικά όσα δήλωσε ο Τσιοδρας σήμερα για την επιθετικότητα με την οποία εξαπλώνεται πλέον ο ιός και
για τυχόν μεταλλάξεις τις οποίες ακόμα ψάχνουν.
Σήμερα θα έχουμε νέο αρνητικό ρεκόρ κρουσμάτων, περίπου 3.000.

τι να σου πω λεωνιδα,η οικονομια παντως στεναζει στο ελ.εμποριο...
νομιζω οτι αφου θα πηγαινουμε ετσι πρεπει να εχουμε συγκεκριμενο οικονομικο πλανο κοβιτ
το να πηγαινουμε πισω οφειλες δεν προσφερει τιποτα

στην περιοχη μου μια σταλια που ειναι ηδη εχουμε 7 κρουσματα ...

[Parking]

Συμφωνούμε. Αλλά να γράφουμε για τον κορονοιο. Όχι για το αν υπάρχει ή όχι. Όποιος θεωρεί ότι δεν υπάρχει ας ανοίξει άλλο νημα.

Ήθελα να σας πω 2 πράγματα ήρεμα
Σήμερα ήταν από τις χειρότερες μέρες τις ζωής μου
Είδα ανθρώπους να απολύονται
Καλούς ανθρώπους δουλευταράδες όχι τίποτε κοπρόσκυλα
Είδα ανθρώπους να τους στέλνουν σπίτι με τα μισά του πεντακόσα τόσα, οικογενειάρχες

Λίγες μέρες πριν είδα ανθρώπους να βγαίνουν θετικοί
και να κάνουν καραντίνα σπίτι τους (που αλλού να πάνε)
με τη γυναίκα τους και τα μικρά παιδιά τους στο δυαράκι.

Τώρα βέβαια θεωρώ ότι δικό σας είναι το μαγαζί
κι ότι θέλετε γράφεται και όποιον θέλετε φιλοξενείται ή του ρίχνετε κάρτα
γιατί σας είπε την αλήθεια.

Όπως είπα όμως σήμερα έχω τις πολύ κακές μου οπότε παντελονάτα σας λέω
ότι για ότι συμβαίνει έχετε κι εσείς ευθύνες

Ο πανεπιστήμονας που λέει ότι δεν υπάρχει ιός
κι εσείς που δεν του κλείνετε το μικρόφωνο και του δίνετε βήμα.

Έχω και μια απορία
Αν έρθει κάποιος εδώ και ανοίξει νήμα για το πως αυτοκτονείς
θα είναι οκ για σας?
Ήρεμα ρωτάω

Αυτή είναι η δική μου γνώμη


τι να σου πω λεωνιδα,η οικονομια παντως στεναζει στο ελ.εμποριο...
νομιζω οτι αφου θα πηγαινουμε ετσι πρεπει να εχουμε συγκεκριμενο οικονομικο πλανο κοβιτ
το να πηγαινουμε πισω οφειλες δεν προσφερει τιποτα

στην περιοχη μου μια σταλια που ειναι ηδη εχουμε 7 κρουσματα ...

και που να δεις στην παραγωγή τι γίνεται

[Shinigami Ryuk]

@Ryuk, το ερώτημα είναι το εξής: θα έχει ανοίξει στις τρεις βδομάδες για να ξανακλείσει μετά τα Χριστούγεννα ή θα πάμε σερί για κανένα δίμηνο;
Ήταν ανησυχητικά όσα δήλωσε ο Τσιοδρας σήμερα για την επιθετικότητα με την οποία εξαπλώνεται πλέον ο ιός και
για τυχόν μεταλλάξεις τις οποίες ακόμα ψάχνουν.
Σήμερα θα έχουμε νέο αρνητικό ρεκόρ κρουσμάτων, περίπου 3.000.

Κοιτα να δεις,ανεξαρτητως το ποτε θα εκταμιευθουν τα λεφτα απο το δανειο της ΕΕ νομιζω οτι δεν μπορει να επωμισθει τις συνεπειες ενος κλεισιματος της ταξεως των 3 μηνων γιατι μετα δεν ξερω αν υπαρχει δρομος επιστροφης για την εστιαση και τα εμπορικα(ισως και να θελει να μην υπαρχει).Οι κλαδοι αυτοι ισως εχουν υποστει την μεγαλυτερη ζημια απο οποιονδηποτε αλλο.

Αν δεις το ιδιο κανει και ο Boris Johnson και στον φερνω σαν παραδειγμα γτ η οικονομια της ΜΒ τραβαει ιδιαιτερα ζορια πλεον οπως και η Ελληνικη.Ο Boris εκλεισε ολη την εστιαση και τα εμπορικα αλλα δεν εκλεισε σχολεια-παιδικους σταθμους-πανεπιστημια.Οι υπολοιποι μια χαρα δουλευουν μιας και στην ΜΒ η τηλεεργασια ηταν δεδομενη και πριν τον κορωνοιο.Και αυτα μεχρι τις 4 Δεκεμβριου ετσι ωστε να αφησει ελευθερη την οικονομια να τσουλησει την περιοδο των γιορτων που παντα τσουλαει περισσοτερο μπας και γλιτωσει τις γκρινιες.
Κατι αναλογο κανει και ο γιος του Δρακουλα.Και αν τα λεφτα του δανειου εκταμιευθουν τον Ιανουαριο οπως διαβασα αλλα και επειδη η αγορα(εστιαση-εμπορικα) πεφτει μετα τις γιορτες τοτε προσωπικα πιστευω οτι μετα τα Χριστουγεννα θα εχουμε και αλλο λοκνταουν και τοτε ισως πιο σκληρο.Οψομεθα

Μια ερωτηση,ο γιος του Δρακουλα ειπε σημερα οτι εχει διαθεσιμα 37δις.Αυτα που τα βρηκε?Ειναι το μαξιλαρακι που ελεγε οτι αφησε ο Αλεξ ή μηπως προ-μοιραζει τα λεφτα του δανειου?

[Shinigami Ryuk]

Ήθελα να σας πω 2 πράγματα ήρεμα
Σήμερα ήταν από τις χειρότερες μέρες τις ζωής μου
Είδα ανθρώπους να απολύονται
Καλούς ανθρώπους δουλευταράδες όχι τίποτε κοπρόσκυλα
Είδα ανθρώπους να τους στέλνουν σπίτι με τα μισά του πεντακόσα τόσα, οικογενειάρχες

Λίγες μέρες πριν είδα ανθρώπους να βγαίνουν θετικοί
και να κάνουν καραντίνα σπίτι τους (που αλλού να πάνε)
με τη γυναίκα τους και τα μικρά παιδιά τους στο δυαράκι.

Τώρα βέβαια θεωρώ ότι δικό σας είναι το μαγαζί
κι ότι θέλετε γράφεται και όποιον θέλετε φιλοξενείται ή του ρίχνετε κάρτα
γιατί σας είπε την αλήθεια.

Όπως είπα όμως σήμερα έχω τις πολύ κακές μου οπότε παντελονάτα σας λέω
ότι για ότι συμβαίνει έχετε κι εσείς ευθύνες

Ο πανεπιστήμονας που λέει ότι δεν υπάρχει ιός
κι εσείς που δεν του κλείνετε το μικρόφωνο και του δίνετε βήμα.

Έχω και μια απορία
Αν έρθει κάποιος εδώ και ανοίξει νήμα για το πως αυτοκτονείς
θα είναι οκ για σας?
Ήρεμα ρωτάω

Αυτή είναι η δική μου γνώμη



και που να δεις στην παραγωγή τι γίνεται

Διαφωνω σε ενα πολυ σημαντικο πραγμα,για ολα αυτα τα δυσαρεστα που αναφερεις,πολυ μικρο μεριδιο ευθυνης φερουν οι ψεκασμενοι.Το προβλημα με τις συνεπειες του covid ειναι πολιτικο-οικονομικο κατα το συντριπτικα μεγαλυτερο ποσοστο και λιγοτερο κοινωνικο.
Θα σου κανω μια ερωτηση.Εαν αυριο εβγαινε η κυβερνηση και ελεγε ολοι σπιτια και καθαριζω εγω στο 100% γιατι ειμαι απλας πιστευεις οτι θα εβγαιναν οι ψεκασμενοι στον δρομο?Προσωπικα πιστευω οτι δεν θα υπηρχαν καν,γιατι το μεγαλο προβλημα των ψεκασμενων ειναι οτι δεν εχουν λεφτα στην τσεπη.Εαν η τσεπη ηταν γεματη κανεις δεν θα διαμαρτυρονταν.

Επισης ας μην αναλυσουμε το θεμα αν μπορουν τα κρατη να τα πληρωσουν ολα στο 100% γιατι ακρη δεν θα βγαλουμε.

Με απλα λογια θελω να πω οτι το χτικιο μας απεδειξε οτι παγκοσμιως το συστημα στο οποιο βασιζομαστε χωλαινει.Εχει περασει 3 κρισεις σοβαρες τα τελευταια 12 χρονια.Εχει ερθει η ωρα που πρεπει να κοιταχτουμε στον καθρεφτη σαν ανθρωποτητα και να προσπαθησουμε να βρουμε λυσεις πραγματικες.
Αλλα δυστυχως,παγκοσμιως,δεν υπαρχει πολιτικος να ηγηθει μιας τετοιας αλλαγης,που να εχει το ειδικο βαρος που λενε

[g_m900]

Τα 37 δις ειναι βαφτισμενα ως απόθεμα και κρατημενα απο το συνολο των χρωστουμενων του δημοσιου σε ιδιωτες. Το πλεονασμα ντε...
Ετσι ξερω και γω να εμφανισω εσοδα.
Ενταξει δεν ειναι και τα 37 δις απο αυτο αλλα παραπανω απο το μισο.

[karellen]

Ήθελα να σας πω 2 πράγματα ήρεμα
Σήμερα ήταν από τις χειρότερες μέρες τις ζωής μου
Είδα ανθρώπους να απολύονται
Καλούς ανθρώπους δουλευταράδες όχι τίποτε κοπρόσκυλα
Είδα ανθρώπους να τους στέλνουν σπίτι με τα μισά του πεντακόσα τόσα, οικογενειάρχες

Λίγες μέρες πριν είδα ανθρώπους να βγαίνουν θετικοί
και να κάνουν καραντίνα σπίτι τους (που αλλού να πάνε)
με τη γυναίκα τους και τα μικρά παιδιά τους στο δυαράκι.

Τώρα βέβαια θεωρώ ότι δικό σας είναι το μαγαζί
κι ότι θέλετε γράφεται και όποιον θέλετε φιλοξενείται ή του ρίχνετε κάρτα
γιατί σας είπε την αλήθεια.

Όπως είπα όμως σήμερα έχω τις πολύ κακές μου οπότε παντελονάτα σας λέω
ότι για ότι συμβαίνει έχετε κι εσείς ευθύνες

Ο πανεπιστήμονας που λέει ότι δεν υπάρχει ιός
κι εσείς που δεν του κλείνετε το μικρόφωνο και του δίνετε βήμα.

Έχω και μια απορία
Αν έρθει κάποιος εδώ και ανοίξει νήμα για το πως αυτοκτονείς
θα είναι οκ για σας?
Ήρεμα ρωτάω

Αυτή είναι η δική μου γνώμη



και που να δεις στην παραγωγή τι γίνεται
Κατανοώ την πίεση που περνάς αλλά είναι τόσο ζοφερές οι στιγμές που διανύουμε που ούτε εσύ ο ίδιος πιστεύεις κατά βάθος ότι είναι δυνατόν να ευθύνεται στο ελάχιστο ο πανεπιστήμονας ή ο χώρος που του δίνει το λόγο. :wave2:

[Kas_Tracer]

Αλήθεια , πιστεύετε ότι η καραντίνα θα κρατήσει 3 βδομάδες μόνο;

[tzimidis]

Αλήθεια , πιστεύετε ότι η καραντίνα θα κρατήσει 3 βδομάδες μόνο;

Ο, τι και να γίνει, δεμπανάχουμε 10.000 κρουσματα την ημέρα, τα Χριστούγεννα θα έχει άρση lockdown γιατί το κράτος πρέπει να ξαναμαζεψει τα χρήματα (μας),
που μοίρασε σε λίγους έχοντες ανάγκη, σε περισσότερα λαμογια, και στα ξαδερφοκούμπαρά του κούλη.

[tzimidis]

Κατανοώ την πίεση που περνάς αλλά είναι τόσο ζοφερές οι στιγμές που διανύουμε που ούτε εσύ ο ίδιος πιστεύεις κατά βάθος ότι είναι δυνατόν να ευθύνεται στο ελάχιστο ο πανεπιστήμονας ή ο χώρος που του δίνει το λόγο. :wave2:

Οι πανεπιστήμονες φταίνε σε σημείο που μας αφαιρούνε το επιχείρημα που θα είχαμε αν τηρουσαμε όλοι τα μέτρα.
Τωρα πως να του πεις του κούλη ότι τα μέτρα που παίρνει είναι μαλακίες?
Θα σου απαντήσει ότι δεν τα τηρούμε, γι'αυτο δεν αποδίδουν και τον αναγκαζουμε να πάρει σκληρότερα.

Μηπως τελικά είναι βαλτοι προβοκατορες οι μασκοκλάστες?
Για να ωθησουν τα πράγματα στα άκρα και να διευκολύνουν το οποιο κράτος να περάσει πιο γρήγορα και εύκολα τα μέτρα που θέλει?

Το σενάριο γνωστό και χιλιοπαιγμενο

[PaNick67]

Πολυ φοβαμαι οτι ειναι γενικο το θεμα και οχι της Ελληνικης κυβερνησης η των πολιτων.

Αλλωστε παντου στην Ευρωπη τα ιδια εχουν. Εκθετικη αυξηση κρουσματων, απαγορευση κυκλοφοριας, μασκες παντου, λοκνταουν ειτε ολικο ειτε μερικο.

Πολυ φοβαμαι² οτι δεν θα μας επιτρεψουν να κανουμε γιορτες φετος. Που σημαινει μεγαλη πο#$%* στο λιανεμποριο, στην παραγωγη, στον πρωτογενη τομεα, παντου.

[tzimidis]

Πολυ φοβαμαι οτι ειναι γενικο το θεμα και οχι της Ελληνικης κυβερνησης η των πολιτων.

Αλλωστε παντου στην Ευρωπη τα ιδια εχουν. Εκθετικη αυξηση κρουσματων, απαγορευση κυκλοφοριας, μασκες παντου, λοκνταουν ειτε ολικο ειτε μερικο.

Πολυ φοβαμαι² οτι δεν θα μας επιτρεψουν να κανουμε γιορτες φετος. Που σημαινει μεγαλη πο#$%* στο λιανεμποριο, στην παραγωγη, στον πρωτογενη τομεα, παντου.

Poocha για ποιον στο λιανεμποριο?
Οι αλυσίδες και οι πολυεθνικές αυτή τη στιγμή μαζευουν όλο το χρημα.

[karateo]

Νομιζω οτι εχει να κανει με το γεγονος οτι ειναι καλυτερα να δουλεψει η αγορα τα χριστουγεννα.Επισης το βλεπω να ξανακλεινουμε μετα τα χριστουγεννα γιατι και τα νουμερα δεν θα εχουν πεσει αλλα θα εχουν ερθει και τα λεφτα απο το ταμειο Covid της ΕΕ.Το σιγουρο ειναι οτι μεχρι να βρεθει το εμβολιο ετσι θα πηγαινει.

Το ότι κλείνουμε τώρα σημαίνει ότι για τις επόμενες δύο εβδομάδες τα κρούσματα θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν εκθετικά.
Οπότε μπορεί να δούμε και 10.000-15.000 νέα κρούσματα/ημέρα αν όχι παραπάνω.
Μετά απο δύο-τρείς εβδομάδες θα αρχίσουν να πέφτουν.

Οπότε υπολογίζω ότι σε ένα μήνα κάποιες περιοχές θα περάσουν σε ζώνες Α/Β (πχ. Κρήτη που έχει σταθερά 30 κρούσματα/ημέρα) και κάποιες άλλες θα συνεχίσουν για δίμηνο τουλάχιστον.

Επίσης με νηπιαγωγεία και δημοτικά ανοιχτά δεν σταματάμε τη διασπορά αλλά τουλάχιστον τα παππούδια δε θα βγαίνουν για βόλτες.

Πολύ μπέρδεμα η κατάσταση μιας και υπο φυσιολογικές συνθήκες απο αρχές Ιανουαρίου ξεκινάει και η γρίπη που λογικά θα αυξήσει και τη μεταδοτικότητα του covid.

[o_gavros]

Ήθελα να σας πω 2 πράγματα ήρεμα
Σήμερα ήταν από τις χειρότερες μέρες τις ζωής μου
Είδα ανθρώπους να απολύονται
Καλούς ανθρώπους δουλευταράδες όχι τίποτε κοπρόσκυλα
Είδα ανθρώπους να τους στέλνουν σπίτι με τα μισά του πεντακόσα τόσα, οικογενειάρχες

Λίγες μέρες πριν είδα ανθρώπους να βγαίνουν θετικοί
και να κάνουν καραντίνα σπίτι τους (που αλλού να πάνε)
με τη γυναίκα τους και τα μικρά παιδιά τους στο δυαράκι.

Τώρα βέβαια θεωρώ ότι δικό σας είναι το μαγαζί
κι ότι θέλετε γράφεται και όποιον θέλετε φιλοξενείται ή του ρίχνετε κάρτα
γιατί σας είπε την αλήθεια.

Όπως είπα όμως σήμερα έχω τις πολύ κακές μου οπότε παντελονάτα σας λέω
ότι για ότι συμβαίνει έχετε κι εσείς ευθύνες

Ο πανεπιστήμονας που λέει ότι δεν υπάρχει ιός
κι εσείς που δεν του κλείνετε το μικρόφωνο και του δίνετε βήμα.

Έχω και μια απορία
Αν έρθει κάποιος εδώ και ανοίξει νήμα για το πως αυτοκτονείς
θα είναι οκ για σας?
Ήρεμα ρωτάω

Αυτή είναι η δική μου γνώμη



και που να δεις στην παραγωγή τι γίνεται
Ρε συ φίλε, να σου δώσω μια συμβουλή αν μου επιτρεπεις.
Μην μπαίνεις στο ιντερνετ για κουβεντα όταν έχεις τις μαύρες σου ή τα νεύρα σου. Μόνο χειρότερα θα γίνεις.
Δυστυχώς μουλάρωσες για την κάρτα που έφαγες και δεν λες να καταλάβεις γιατί την έφαγες.
Δεν μπορώ να κάνω κάτι για αυτό, μεγάλο παιδί είσαι. Νιώσε λίγο.
Και κόψε επιτέλους αυτό το καϊνάρι με το "δικό σας είν' το μαγαζί...", γιατί όσο το μαγαζί δίνει βήμα στον "αλλον" τόσο δίνει και σε σένα.
Λυπάμαι ειλικρινά για τους ανθρώπους που περιγράφεις. Ξέρεις, κι εμείς σε τούτο το νταραβέρι ζούμε και δεν είναι "προνόμιο" σου η ασχήμια και η θέαση της. Κάποιοι μάλιστα, την βλέπουμε (και τη ζούμε) και πολύ προ πανδημίας αλλά τα λόγια & οι πράξεις μας δεν φτάνουν.
Αν εσύ τώρα έχεις φτιάξει την αφήγηση σου έτσι ώστε να είμαστε κι εμείς οι φταίχτες, ε τότε ας είναι. Ένα ακόμα σημάδι στο στιλιάρι των μ@@νόπανων αντμιν...:rolleyes:

[panavour]

Poocha για ποιον στο λιανεμποριο?
Οι αλυσίδες και οι πολυεθνικές αυτή τη στιγμή μαζευουν όλο το χρημα.

Που απασχολουν ομως χιλιαδες ατομα υπαλληλους,προμηθευτες,παραγωγους κλπ.
Η οικονομια ειναι ενας κυκλος.

[tzimidis]

Που απασχολουν ομως χιλιαδες ατομα υπαλληλους,προμηθευτες,παραγωγους κλπ.
Η οικονομια ειναι ενας κυκλος.

Το ξέρω αυτό.
25 χρόνια μέσα σε αυτές είμαι.

[g_m900]

Παντως περισσοτερο στο συνολο εδω βλεπω να γραφονται μονο καταγγελιες για το τι κάνουν οι κυβερνωντες. Σωστο η λαθος κανεις δεν ξερει σιγουρα.
Αλλα δεν βλεπω και πολλους να προτεινουν κατι ως λυση σε αυτο που ερχεται.
Οκ... Lockdown γιατί προφανως ο ιος υπαρχει. Αλλα μονο με το κραξιμο δεν υπαρχει αποτελεσμα.
Προφανως γινεται και μια μεγαλης κλιμακας διαχειρισης πληθους ως προς τη συμμορφωση.
Δηλαδη η βαρια οικονομια μας ειναι τα μπουζούκια και τα κλαμπακια για τη νεολαια? Σου λενε οχι συνωστισμο και παιζουμε κλεφτες κι αστυνομους στις πλατειες
Σου λενε μασκα... Και ακους... "γιατί??".
Οποτε επειδη ολη η Ευρωπη το ιδιο κανει καιε οικονομιες πιο εξαρτημενες και πιο δυνατες... Lockdown μέχρι να υπαρξει πτωση κρουσματων και γενικα καλύτερη κατασταση στις ΜΕΘ.

[doctoras]

Ο "ασφαλής" μήνας για την υφεση της κορόνας θα ειναι ο Μάιος..
Μεχρι τοτε ποσοι θα εχουν πεθάνει και ποιο θα ειναι το αεπ της χωρας θα μαθουμε..

[νεοσσός]

Πάντως ζούμε παράξενες εποχές. Κοιτάζω στο δρόμο τον κόσμο με τις μάσκες, ανάμεσά τους κι εγώ. Λες και βλέπω ταινία επιστημονικής φαντασίας.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα ανοίξει πλήρως η αγορά για τις γιορτές. Ίσως τα εμπορικά καταστήματα. Η εστίαση δεν νομίζω.

[tzimidis]

Παντως περισσοτερο στο συνολο εδω βλεπω να γραφονται μονο καταγγελιες για το τι κάνουν οι κυβερνωντες. Σωστο η λαθος κανεις δεν ξερει σιγουρα.
Αλλα δεν βλεπω και πολλους να προτεινουν κατι ως λυση σε αυτο που ερχεται.
Οκ... Lockdown γιατί προφανως ο ιος υπαρχει. Αλλα μονο με το κραξιμο δεν υπαρχει αποτελεσμα.
Προφανως γινεται και μια μεγαλης κλιμακας διαχειρισης πληθους ως προς τη συμμορφωση.
Δηλαδη η βαρια οικονομια μας ειναι τα μπουζούκια και τα κλαμπακια για τη νεολαια? Σου λενε οχι συνωστισμο και παιζουμε κλεφτες κι αστυνομους στις πλατειες
Σου λενε μασκα... Και ακους... "γιατί??".
Οποτε επειδη ολη η Ευρωπη το ιδιο κανει καιε οικονομιες πιο εξαρτημενες και πιο δυνατες... Lockdown μέχρι να υπαρξει πτωση κρουσματων και γενικα καλύτερη κατασταση στις ΜΕΘ.

Lockdown ναι, όμως πως και για ποιους?
Τι νόημα έχει να κλείνεις όλο το λιανεμπόριο,
αλλά να ΑΥΞΑΝΕΙΣ τον μέγιστο επιτρεπόμενο αριθμό πελατών στα σούπερ μάρκετ?
Τι νόημα έχει όταν ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙΣ τις εκκλησίες?
Τι νόημα έχει όταν κλείνουν γυμνάσια λύκεια πανεπιστήμια, ΑΛΛΑ ΣΥΝΕΧΊΖΟΥΝ ΝΑ λειτουργούν τα δημοτικά και οι παιδικοί σταθμοί?
Γιατί δόθηκε παράταση, έστω 2ημερη, στα κομμωτήρια?
Γιατί να ε, ει τη δυνατότητα να κόβει βόλτες ο κάθε αργοσχολος 5 φορές την ημέρα στο σουπερμαρκετ?
Γιατί μόνο μεχρι τέλος Νοεμβρίου, και όχι και τα Χριστούγεννα?

Δηλαδη Σάββατο πρωί αν μου τρυπήσει το τελευταίο μου σωβρακο, δεν θα βρω πουθενά να αγοράσω άλλο,
αλλά η κυρά μαριτσα θα μπορεί και το Σάββατο και την Κυριακή να πάει να βάψει την καούκα της, μην τυχόν και τη βρει το λοκνταουν αχτενιστη.

Ολα αυτά δείχνουν ότι δεν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο και προγραμματισμός, σπασμωδικες κινήσεις όπου φυσάει ο άνεμος, σήμερα έτσι αύριο γιουβέτσι αλλά να μη χάσουμε και τον τζίρο των εορτων.

Live your myth in Greece




Υ. Γ. Για τα μπουζούκια που λες, Μακάρι να βγει ένας νόμος και κλείσουν δια παντός τα γαμημενα.

[g_m900]

Συμφωνω ΣΕ ΟΛΑ μαζι σου.
Σου λεει ειδη αναγκης και προκειμενου να ανοιγουν κρυφα κομμωτηρια παλι ας δωσει μια παραταση.
Δεν σε προβληματιζει οτι το συνολο της αντιπολιτευσης απλα κραζει εκ του ασφαλους και δεν προτείνει κανενα μετρο?
Μετα Μεσα Μαζικης Μεταφορας τα κανανε λιγο σκατα αλλα δεν μπορεις να γεμισεις λεωφορεια το λεκανοπεδιο. Θα φρακαρουν ολα.
Επισης αυτο με τους 65+ δεν περπαταει λογω Συνταγματος.
Δυστυχως θα χορεψουμε... Ξανα.
Δεν ειμαι στον ιδιωτικο τομεα και μιλαω εκ του ασφαλους για μενα αλλα οταν βλεπω να κραζουν ολοι δικαια για αναστολη εργασιας και απολυσεις και μετα οι ιδιοι σχεδον επιδιωκουν προστιμο των 150 η και παραπανω... με ξεπερναει. Ειδικα τα μαγαζια που ανοιγουν και τρωνε 3χιλιαρα και 5χιλιαρα πραγματικά δεν ξερω τι εχουν στο μυαλο τους οι ιδιοκτητες τους.

[Dennis-]

Ωραια ερωτημα στην επαναφορα του θεματος!! Αυτα τα ερωτηματα τα εχουμε εμεις σαν υγιείς και μπορει να το περασαμε κιολας. Σαν μια γριπη απλα δεν το καταλαβαμε.

Το θεμα ειναι ενας ανθρωπος που εχει διαβήτη και μηδεν ανοσοποιητικό συστημα τι ερωτησεις θα ειχε για αρνητες μασκας?

Για τους "αθλητες" του sms 6 με το τσιγαρακι και το φραπεδακι στον δρομο χωρις μασκα και τσιγαροβηχα διπλα του στο φαναρι?

Οσο για τις αλλαγες στο τεικ αγουει οι ουρες οντως ηταν μεγαλες στα καφε αλλα οσο ειναι και σε τραπεζα π.χ θα μου πεις στην τραπεζα πας για δουλεια..!

[viper1]

Παντως περισσοτερο στο συνολο εδω βλεπω να γραφονται μονο καταγγελιες για το τι κάνουν οι κυβερνωντες. Σωστο η λαθος κανεις δεν ξερει σιγουρα.
Αλλα δεν βλεπω και πολλους να προτεινουν κατι ως λυση σε αυτο που ερχεται.
Οκ... Lockdown γιατί προφανως ο ιος υπαρχει. Αλλα μονο με το κραξιμο δεν υπαρχει αποτελεσμα.
Προφανως γινεται και μια μεγαλης κλιμακας διαχειρισης πληθους ως προς τη συμμορφωση.
Δηλαδη η βαρια οικονομια μας ειναι τα μπουζούκια και τα κλαμπακια για τη νεολαια? Σου λενε οχι συνωστισμο και παιζουμε κλεφτες κι αστυνομους στις πλατειες
Σου λενε μασκα... Και ακους... "γιατί??".
Οποτε επειδη ολη η Ευρωπη το ιδιο κανει καιε οικονομιες πιο εξαρτημενες και πιο δυνατες... Lockdown μέχρι να υπαρξει πτωση κρουσματων και γενικα καλύτερη κατασταση στις ΜΕΘ.

Η βαριά βιομηχανία της Ελλάδος ήταν ο τουρισμός ο οποίος έχει πληγεί ανεπανόρθωτα αλλά είναι αυτός που θα ανακάμψει συντομότερα.
Οι διαθέσιμες ΜΕΘ παίζουν σοβαρό ρόλο στις αποφάσεις του lockdown. Είναι μεγάλο βάρος να αρχίσουν να χάνονται ζωές γιατί δεν μπορούν τεχνικά να υποστηρίξουν νοσηλεία . Βέβαια θα χαθούν ζωές έτσι κι αλλιώς και δεν θα καταγράφουν πουθενά. Τα θύματα όμως από την (φαινομενική) ανικανότητα του κράτους θα γίνει πέλεκυς για την παρών κυβέρνηση.
Λύσεις δεν υπάρχουν. Πυροσβεστικά λειτουργούν όλες οι κυβερνήσεις. Το μόνο καλό φαίνεται ότι σε σχέση με την αύξηση της μεταδοτικότητας του υιού η θνησιμότητα έχει μειωθεί . Συγκεκριμένα κοκτέιλ φαρμάκων δίνονται πλέον σε ασθενείς είτε σε προχωρημένο στάδιο είτε σε στάδιο ώστε να αποφύγουν να γίνει εισαγωγή σε ΜΕΘ.
Και κάτι τελευταίο . Εξαρχής λέγαμε ότι τα νούμερα των κρουσμάτων που ανακοινώνονταν δεν ήταν τα πραγματικά. Ήταν πλασματικά . Τώρα που ξεκίνησαν να γίνονται τα τεστ δωρεάν και εθελοντικά άρχισαν να φαίνονται τα κανονικά νούμερα .
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να αντιμετωπίσουμε ατομικά τον υιό . Με το να αποδεχτούμε ότι υπάρχει και να γίνει αλλαγή τρόπου σκέψης προστατεύοντας τον εαυτό μας και κατά συνέπεια να σταματήσουμε την μεγάλη και γρήγορη εξάπλωση του. Μέχρι να βγει το ρημάδι το εμβόλιο .

[alex14]

Και μενα κατι τετοιοι τυποι με κανουν και καταλαβαινω πως μια τηλεοραση μπορει οντως να σε κανει προβατο.Α και προς ενημερωση δικια σου να σε πληροφορησω οτι στη κινα κυκλοφορουνε 300εκ ατομα χωρις μασκες πλεον. Αλλα ξερω το ΣΚΑΙ δε στα λεει αυτα. Σου εδειχνε εικονες το φεβρουαριο με ανθρωπους να λιποθυμανε στο δρομο απο κορωνοιο.... Τωρα η κινα δε πουλαει γιατι πολυ απλα στη κινα δε τρωνε σανο.Ειλικρινα δε ξερω ποσες αλλες απαντησεις θα δωσω για να μη λαβω απαντηση ειλικρινη χωρις ειρωνεια και με επιχειρημα.

Μιας και είμαι Κίνα πολλους μήνες τώρα, να σας ενημερώσω ότι δεν είναι μόνο 300 εκατ χωρίς μάσκα. Ελάχιστοι πια φορούν μάσκα. Έχει σχεδόν επιστρέφει σε κανονικούς ρυθμούς. Υπάρχει όμως συνεχής έλεγχος παντού. Από εχθές άρχισαν πάλι την απαγόρευση εισόδου αλλοδαπών από συγκεκριμένες χώρες. Και έπεται συνέχεια.
Όταν όμως είχαν lockdown, στις αρχές του έτους, τα μέτρα τα σεβάστηκε το σύνολο του πληθυσμού.
Εδώ δεν παίζουν με ημίμετρα και παπαρολογιες όπως βλέπουμε να γίνεται σε άλλα κράτη.
Το γιατί είναι άλλη ιστορία.....

[faithless]

422384και παρακατω ο ιδιος ο ΠΟΥ γραφει οτι ο ιδιος ο οργανισμος με βαση τον αριθμο κρουσματων η θνησιμοτητα ειναι ακομα μικροτερη απο το φονιμο 1εκ στα 800εκ αλλα θα μου πεις και αυτες ζωες ειναι... Παμε παρακατω.

[faithless]

422386αυτη ειναι μια γυναιμα σε τελικο σταδιο καρκινου με μετασταση αλλα πεθανε μαντεψτε απο τι... Κορωνοιο...Ειμαι ψεκασμενος το παραδεχομαι. Θελω να παω στο νοσοκομειο να δω ολα τα περιστατικα ενα ενα. Υπογραφω οτι θα κατσω καραντινα 14 μερες και δε θα νοσηλευτω και πουθενα. Φερτε μου μονο μια καμερα και να παω εγω ο ιδιος να ριξω μια ματια. Γιατι παιδες εγω για να δωσω την ελευθερια μου θελω ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και οχι τηλετρομολαγνια. Πειστε με λοιπον οτι η γυναικα αυτη πηγε απο κορωνοιο και οχι απο μετασταση καρκινου στον εγκεφαλο.Θελω να παμε ολοι μαζι στα νοσοκομεια να δουμε τι παιζει ρε αδερφε? Εσεις τοσο διατεθειμενοι ειστε δηλαδη καθε λιγο και λιγακι να χανετε τη δουλεια-ελευθερια-κοινωνικοτητα σας επειδη βγενει ενας και λεει κατι στη τηλεοραση? Και θα μου πεις ρε φιλε ειναι παγκοσμιο εννοειται ειναι παγκοσμιο αλλα σκεφτειτε το εστω και λιγο...Ο ιος για μενα μεταδιδεται στις ειδησεις των 8 και πουθενα αλλου. Κατα ταλλα ο παγκοσμιος πληθυσμος δε μειωνεται λογω αυτης της γιαλαντζι πανδημιας. Το μονο που παθαινει ειναι να ελεγχεται.Οσο για το αν θα επρεπε να παω μεσα επειδη βλεπω γα πραγματα απο σφαιρικη αποψη ας παω ρε συνανθρωπε και μεσα... Εδω που φτασαμε η φυλακη απο το σπιτι μου δε βλεπω να διαφερει και πολυ.

[basilis_k6]

σου λείπουν βασικές γνωσεις στατιστικής, ιατρικής και αναζήτησης του ιστου. μην γράφεις άλλα, καταλάβαμε.

[faithless]

σου λείπουν βασικές γνωσεις στατιστικής, ιατρικής και αναζήτησης του ιστου. μην γράφεις άλλα, καταλάβαμε.

Επιχειρηματα. Οριστε η πηγη μου σε μαζεμενο αρθρο και μαλιστα γνωστου συστημικου σαιτ. Απλα ειναι απο τα τελευταια αρθρα... https://www.zougla.gr/apopseis/article/i-tirania-tis-korono-tromokratiasΜαλλον εσυ φιλε παιζεις μονοπωλειο το τσιωδρα και το χαρδαλια οσο για τον κιμ-γιονκ-κουλ δεν εχω κατι να πω.Οσο για το αν εχω γνωσεις ιατρικης πιστεψε με φιλε οταν εχεις το πατερα σου 20 χρονια με σκληρυνση κατα πλακας και τον χανεις το 2018 στη πνευμονολογικη (καθε μερα χανονται απο λοιμωξεις τουλαχιστον 5 -6 ανθρωποι μονο στο κρατικο νικαιας5 μηνες καθε μερα εκει μεσα κατι ξερω και εγω και η φουκαριαρα η μανα μου που ημασταν με τους γιατρους αγκαλιτσα 15 χρονια. Οσο για το στατιστικο κομματι φιλαρακι και το πτυχιο μου πηρα στο Π. Α. Δ. Α πανω στη διοικηση με ατελειωτες ωρες στατιστικης πρακτικη σε τραπεζες και μεταπτυχιακο. Λοιπον κοφτο πια ρε φιλε με τις προσβολες δε σε ξερω δε με ξερεις.

[g_m900]

Μεχρι στιγμης faithless έχεις δεξει οτι ξερεις να χειριζεσαι αριστα την περιηγηση στον ιστο του ιντερνετ.
Το μονο που κάνεις είναι να αναπαραγεις οτι βρισκεις και να επιχειρηματολογεις με βαση αυτα.
Ναι ειναι μια πιο βαρια γριπη αλλα χρειαζεται πιο εντατικη νοσηλεια και επισης δεν φευγει σε 3 μερες οπως η απλη γριπη. 10 με 14 μερες ειναι παρα πολυ για νοσηλεία και φαντασου τι θα γίνει αν αφεθουμε σε ανοσια αγελης. Το προβλημα δεν ειναι τοπικο για να ψάχνεις να βρεις συνομωσια πισω απο οτι γινεται. Ειναι παγκοσμιο και φερνει οικονομιες στα ορια τους. Η Γερμανια που το παιζε τρελιτσα στο 1ο ημιχρονο της πανδημιας τωρα αρχίζει να νιωθει στο πετσι της της επιπτωσεις γιατι οσο και να εισαι ανετος...δεν μπορει... Θα προβληματισει η ελλειψη καταναλωσης.

[faithless]

Μεχρι στιγμης faithless έχεις δεξει οτι ξερεις να χειριζεσαι αριστα την περιηγηση στον ιστο του ιντερνετ.
Το μονο που κάνεις είναι να αναπαραγεις οτι βρισκεις και να επιχειρηματολογεις με βαση αυτα.
Ναι ειναι μια πιο βαρια γριπη αλλα χρειαζεται πιο εντατικη νοσηλεια και επισης δεν φευγει σε 3 μερες οπως η απλη γριπη. 10 με 14 μερες ειναι παρα πολυ για νοσηλεία και φαντασου τι θα γίνει αν αφεθουμε σε ανοσια αγελης. Το προβλημα δεν ειναι τοπικο για να ψάχνεις να βρεις συνομωσια πισω απο οτι γινεται. Ειναι παγκοσμιο και φερνει οικονομιες στα ορια τους. Η Γερμανια που το παιζε τρελιτσα στο 1ο ημιχρονο της πανδημιας τωρα αρχίζει να νιωθει στο πετσι της της επιπτωσεις γιατι οσο και να εισαι ανετος...δεν μπορει... Θα προβληματισει η ελλειψη καταναλωσης.
Εσυ για τη βαρια γριπη και οτι κραταει 14 μερες απο που το εμαθες?Δεν υπαρχει καποια στανταρ απαντηση φιλε οσο αναφορα το κορωνοιο. Μπορει λενε καποιος απο το να πεθανει μεχρι να ειναι ασυμπτωματικος δηλαδη υγιεστατος αλλα να κουβαλαει και αυτο το φονικο ιο μαζι του. Μα καλα μοη κανετε πλακα ρε παιδια? Εχετε κολλησει καμμια ανεμοβλογια καμμια ιλαρα να δειτε απο ιους ? Και τεσπα ρε φιλε ειλικρινα μου λες οτι κανενας δε θελει να συνομωτησει εναντιον σου που ακομα και στη δουλεια σου ολοι συνομωτουνε για να σου φανε τη θεση-αδεια-λεφτα? Παντου υπαρχει συνομωσια στη δουλεια μας στο σπιτι μας παντου. Και ποιες οικονομιες εχουνε ακριβως χρεωμοπησει ρε συ? Ειδες εσυ κανενα λογαριασμο με λεφτα να κατεβαινει το ποσο?Οι εταιριες κλεινουν και ανοιγουν αλλες οπως το πασοκ αλλαξε σε ΚΙΝΑΛ για να αποποιηθει τα χρεη του.Εκτος αυτου τσιμπανε και τερμα κρατικες επιδοτησεις στη πλατη του φτωχου λαου. Και ειναι αυτα αδερφε συνανθρωπε που εγω και εσυ θα πληρωσουμε. Εγω ειμαι μαζι με ολους σας και ειλικρινα μακαρι να μπορουσα να το βλεπω οπως και εσεις. Μακαρι να εβλεπα κριση φιλε στη γερμανια αλλα δε τη βλεπω καθολου. Οι πλουσιοι θα γινουνε πλουσιοτεροι και οι φτωχοι φτωχοτεροι. Γιαυτο σας λεω παιδια σκεφτειτε πολυ καλα τι θα παμε να δωσουμε τωρα και τι σκατα θα βρουνε τα παιδια μας αυριο. Και το λεω εδω στο φορουμ με αντρες γιατι εμεις ειμαστε αυτοι που πρεπεο αναγκαστικα να συγκρουστουμε με το ψεμα την υποκρισια και τη χουντα.Οσο για τις νοσηλειες σου ξαναλεω φιλε οτι οποιο θελει ας με παρει μαζι του στο νοσοκομειο να παμε σε πτερυγα κοβιντ γιατι δε πειθομαι ρε φιλε απο μια ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ. Συγγνωμη αλλα δε μπορω να με πεισουνε οτι θελουνε το καλο μου αυτοι οι ανθρωποι που ξερω οτι 40 χρονια τωρα με κλεβουνε. Οσο για την ευρωπη δεν εχω πολλα να πω.Εννοειται
Ι οτι το λοκντουν ητανε συνεννοημενο με ολη την ευρωπη αυτο ητανε το μονο σιγουρο οτι πει η γερμανια θα κανουμε μεχρι να πεθανουμε σε ενα ρατζο στο θριασιο. Λοκνταουν η γερμανια λοκνταουν η ελλαδα. Ανοιγει η γερμανια ανοιγει και η ελλαδα. Ας μας δωσουνε πρωτα τα μαρμαρα ολοι αυτοι της ευρωπης οι εταιροι μας και μετα βλεπουμε για το ποσο ευρωπαιος θα γινω και εγω.

[g_m900]

Δεν σου ειπε κανενας να πειστεις απο κανεναν και καμμια τηλεοραση.
Ομως προσπαθεις λυσσαλεα να μας βγαλεις ολους χαζους με τεραστια σεντονια γραφης και απιστευτες αναλυσεις. Κρυφες επιδοτησεις... Μη φονικος ιος... Γενικα γνωμη που ομως ειναι ολη δικη σου. Κρατα την. Εμεις εχουμε τη δικη μας.

[bulmont]

Παντως περισσοτερο στο συνολο εδω βλεπω να γραφονται μονο καταγγελιες για το τι κάνουν οι κυβερνωντες. Σωστο η λαθος κανεις δεν ξερει σιγουρα.
Αλλα δεν βλεπω και πολλους να προτεινουν κατι ως λυση σε αυτο που ερχεται.......

Σωστό ή λάθος;;;;;;;;;;;;;
Εχει σκάσει μύτη ο ιός εδώ και αρκετούς μήνες και τρέχουν στο παραπέντε να προσλάβουν γιατρούς
(με διαφανείς διαδικασίες ;;;;;;στην τούρλα του Σαββάτου;;;;;χαχαχα)
Ολο αυτό το διάστημα τι έκαναν;;;;;;;;;;;;;;

422387

ΤΑ ΞΥΝΑΝΕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Οσο για το ποιός θα προτείνει λύσεις υπάρχουν οι ειδικοί γιά κάθε περίπτωση, δεν γίνεται να προτείνω
λύσεις εγώ που είμαι οικοδόμος για το πώς θα αντιμετωπιστεί μία επιδημία.
Μπορώ να προτείνω λύσεις πάνω στην δική μου δουλειά εκεί που έχω γνώσεις.

Αλλά μπορώ όμως να γελάω (ή να κλαίω..) με τους καλοπληρωμένους - λαοπρόβλητους ειδικούς που πρίν
από μερικά χρόνια είχαν παραγγείλει 14 εκατομμύρια εμβόλια γιά τα 9.5 εκατομ. των ελλήνων (από τα οποία
πετάχτηκαν τα περισσότερα......) και που σήμερα αυτοαναιρούνται μέσα σε διάστημα λίγων μηνών για το άν
χρειάζεται ή όχι μάσκα, να κλείνουν τα εστιατόρια αλλά όχι τις λαϊκές αγορές και άλλες τέτοιες ασυναρτησίες που σε
κάνουν να παίρνεις τους ίδιους και τα λεγόμενά τους στην πλάκα......

Δεν είμαστε οι Ελληνες απείθαρχοι, αυτοί είναι τραγικοί.................αρχ@δια ειδικοί είναι σε τελική, όλο δεν ξέρουμε.....,
θα δούμε..... κλπ, μάγοι της φυλής έχουν καταντήσει, όχι ειδικοί.

Και ήθελα να 'ξερα πιανού από την κυβέρνηση η γυναίκα του ξέχασε να πάει κομμωτήριο και τ' αφήνουν δύο
μέρες παραπάνω, για να προλάβει η κυράτσα να βάψει την ρίζα..............

Αυτές οι γελοίες εξαιρέσεις χαλάνε όλη την σούπα....

Καραντίνα;;;; καραντίνα ρε, μόνο τα είδη πρώτης ανάγκης ανοικτά, κλειστά όλα, να φτιάξει ο κάθε
φλούφλης τον καφέ μόνος του.....μάθαμε και τον καφέ να μας τον φέρνουν στο κρεβάτι.........


Τα παραπάνω δεν είναι απάντηση προσωπική στον τζιεμ900 απλά τα 'γραψα παίρνοντας αφορμή το πόστ του.....

[doctor_john]

Ε όχι και ξύνανε.. ξέρεις τι χρήμα έχουν μοιράσει; ξέρεις πόσο σταθερά έχουν δημιουργήσει τις τερμα ανήθικες συνθήκες εργασίας που διαμορφώνουν;
36000 ειδικούς φρουρούς, δηλαδή οπλισμένους με νόμο ή όπλο, χαμηλού επιπέδου.

Ποιόν ρώτησαν αν θέλουμε κάτι τέτοιο; πως θα αφοπλίσουμε - αδρανοποιήσουμε όλους αυτούς;
Δεν έχουμε μαθηματικούς σε λύκεια, γιατρούς στα νοσοκομεία, αλλά είναι απαραίτητα 18 συντάγματα καταστολής των πολιτών...

Και όχι faithless, δεν θα γίνουν οι φτωχοί φτωχότεροι, δεν θα προλάβουν. Θα ψοφήσουν, θα δημιουργήσουν μια καλή δικαιολογία
για την χούντα που δημιουργείται και καποια στιγμή θα αντικατασταθούν από αλλους, περισσότερο πειθήνιους.

και πολύ ουσιαστικά όχι δεν είναι μόνο δουλειά των ανδρών να διαβάσουν τα θεμελιώδη του συντάγματος και να πολεμήσουν το κράτος τερας που δημιουργήσαμε.
Είναι πολύ περισσότερο ευθύνη και άμεση ανάγκη η εμπλοκή των γυναικών που στην ουσία ορίζουν τις πράξεις μας σε αυτή την χώρα.
Αν η μάνα και η σύζυγος σου πουν που πας ρε ζώο; ενάντια σε ποιους; θα βρεις την πόρτα κλειστή αν γυρίσεις.
Τότε θα έχουμε μια ελάχιστη ελπίδα για το αύριο.

[viper1]

Ε όχι και ξύνανε.. ξέρεις τι χρήμα έχουν μοιράσει; ξέρεις πόσο σταθερά έχουν δημιουργήσει τις τερμα ανήθικες συνθήκες εργασίας που διαμορφώνουν;
36000 ειδικούς φρουρούς, δηλαδή οπλισμένους με νόμο ή όπλο, χαμηλού επιπέδου.

Ποιόν ρώτησαν αν θέλουμε κάτι τέτοιο; πως θα αφοπλίσουμε - αδρανοποιήσουμε όλους αυτούς;
Δεν έχουμε μαθηματικούς σε λύκεια, γιατρούς στα νοσοκομεία, αλλά είναι απαραίτητα 18 συντάγματα καταστολής των πολιτών...

Και όχι faithless, δεν θα γίνουν οι φτωχοί φτωχότεροι, δεν θα προλάβουν. Θα ψοφήσουν, θα δημιουργήσουν μια καλή δικαιολογία
για την χούντα που δημιουργείται και καποια στιγμή θα αντικατασταθούν από αλλους, περισσότερο πειθήνιους.

και πολύ ουσιαστικά όχι δεν είναι μόνο δουλειά των ανδρών να διαβάσουν τα θεμελιώδη του συντάγματος και να πολεμήσουν το κράτος τερας που δημιουργήσαμε.
Είναι πολύ περισσότερο ευθύνη και άμεση ανάγκη η εμπλοκή των γυναικών που στην ουσία ορίζουν τις πράξεις μας σε αυτή την χώρα.
Αν η μάνα και η σύζυγος σου πουν που πας ρε ζώο; ενάντια σε ποιους; θα βρεις την πόρτα κλειστή αν γυρίσεις.
Τότε θα έχουμε μια ελάχιστη ελπίδα για το αύριο.

Τι? Δεν την έχουμε σκίσει την γάτα? :bawl:

[g_m900]

Ε όχι και ξύνανε.. ξέρεις τι χρήμα έχουν μοιράσει; ξέρεις πόσο σταθερά έχουν δημιουργήσει τις τερμα ανήθικες συνθήκες εργασίας που διαμορφώνουν;
36000 ειδικούς φρουρούς, δηλαδή οπλισμένους με νόμο ή όπλο, χαμηλού επιπέδου.

Ποιόν ρώτησαν αν θέλουμε κάτι τέτοιο; πως θα αφοπλίσουμε - αδρανοποιήσουμε όλους αυτούς;
Δεν έχουμε μαθηματικούς σε λύκεια, γιατρούς στα νοσοκομεία, αλλά είναι απαραίτητα 18 συντάγματα καταστολής των πολιτών...

Και όχι faithless, δεν θα γίνουν οι φτωχοί φτωχότεροι, δεν θα προλάβουν. Θα ψοφήσουν, θα δημιουργήσουν μια καλή δικαιολογία
για την χούντα που δημιουργείται και καποια στιγμή θα αντικατασταθούν από αλλους, περισσότερο πειθήνιους.

και πολύ ουσιαστικά όχι δεν είναι μόνο δουλειά των ανδρών να διαβάσουν τα θεμελιώδη του συντάγματος και να πολεμήσουν το κράτος τερας που δημιουργήσαμε.
Είναι πολύ περισσότερο ευθύνη και άμεση ανάγκη η εμπλοκή των γυναικών που στην ουσία ορίζουν τις πράξεις μας σε αυτή την χώρα.
Αν η μάνα και η σύζυγος σου πουν που πας ρε ζώο; ενάντια σε ποιους; θα βρεις την πόρτα κλειστή αν γυρίσεις.
Τότε θα έχουμε μια ελάχιστη ελπίδα για το αύριο.

Δηλαδη μια και εισαι γιατρος υποθετω...
Ολοι του κλαδου σου που εχουν σπουδασει και παρει τον ορκο του Ιπποκρατη...ειστε αγγελουδια?
Τι μου λες τωρα? Οτι για τα δεινα της εποχης μας φταίνε οι Ειδικοι Φρουροί απο τους οποιους προερχομαι κιολας?
Ωπα φιλε μου καπου εχεις παρει φορα και τα ισοπεδωνεις ολα.
Δηλαδη οταν πας να κανεις το Αγροτικο σου σχεδον ανειδικευτος και δεν ξερεις παρα μονο γενικα πραγματα... Εισαι οκ για τον απλο κοσμάκη? Οταν ο ιατρικος κλαδος στο 70% ζηταει φακελακι ποιος φταίει? Ελα σε παρακαλω. Μην το ανοιγεις το θεμα με πραγματα που δεν κατανοεις. Μεινε στα ιατρικα που ξερεις.

[doctor_john]

Δεν είμαι γιατρός φίλε, εσύ σαν αστυνομικός το βλέπεις φυσιολογικό αυτή την περίοδο να προσλαμβάνονται
ένας στρατός αντίστοιχος των αμερικάνικων επιδρομών για να καταστέλλει τους πολίτες;

Δεν μας έφτασαν όσοι έχουμε μέχρι τώρα; τι έμεινε χωρίς αστυνόμευση;
Είμαι υποχρεωμένος να πληρώνω για να έχω ανεκπαίδευτους που αγνοούν το σύνταγμα και τις επιταγές του;

Εσύ σαν αστυνομικός και στα πλαίσια της αυτοσυγκράτησης σου μιας και λειτουργείς μέσα σε φόρουμ με φίλους,
έχεις δικαίωμα να ερεθίζεται ο εγωϊσμός σου απο τον κάθε ένα και αυτόματα να παρουσιάζεις τα κακώς κείμενα
μιας άλλης μερίδας ανθρώπων προσπαθώντας να τους εξισώσεις;

Αυτό είναι που θέλουμε; τις στάχτες κάτω απο το χαλί, να διχάσουμε την κοινωνία για να κάνουν τις μπίζνες τους
οι υπάλληλοι υπηρεσίας του κρατικού μηχανισμού;

[karateo]

και που σήμερα αυτοαναιρούνται μέσα σε διάστημα λίγων μηνών για το άν
χρειάζεται ή όχι μάσκα, να κλείνουν τα εστιατόρια αλλά όχι τις λαϊκές αγορές και άλλες τέτοιες ασυναρτησίες που σε
κάνουν να παίρνεις τους ίδιους και τα λεγόμενά τους στην πλάκα......

Όταν έχεις να κάνεις με κάτι άγνωστο αυτά είναι μέσα στο πρόγραμμα.
Επίσης στο πρόγραμμα είναι να μήν γνωρίζουν οι πολίτες τί είναι στο πρόγραμμα και τί όχι.

ΑΛΛΑ, το κράτος όφειλε να έχει καλλιεργήσει μία σχέση εμπιστοσύνης και ότι λέει ο κόσμος να το τηρεί στο 100%

Πριν ένα χρόνο αν έλεγες σε κάποιον γιατρό ότι θα φοράς ΥΦΑΣΜΑΤΙΝΗ μάσκα για να προστατευτείς απο ιό θα έσκαγε στα γέλια.
Αλλά ζυγίζεις κάποια πράγματα και παίρνεις αποφάσεις.

Το ίδιο προστατεύουν οι μάσκες και τώρα και πέρυσι.
Όμως η μία ελάχιστη μείωση των πιθανοτήτων είναι αρκετή για να αποφασίσουν να τις φοράμε για τα δεδομένα που έχουμε.

Όποιος έχει τις απορίες του μπορεί να βρεί ένα γνωστό του γιατρό της επιστήμης και όχι αντιπρόσωπο των εταιριών και να του εξηγήσει τί, πώς και γιατί.

[PaNick67]

Poocha για ποιον στο λιανεμποριο?
Οι αλυσίδες και οι πολυεθνικές αυτή τη στιγμή μαζευουν όλο το χρημα.

Δεν μιλαω για αυτες, μιλαω για τις μικρες - πολυ μικρες επιχειρησεις / μαγαζια, που δεν μπορουν / εχουν δυνατοτητα για delivery εμπορευματων.

Δεν φτανει ο ανταγωνισμος, δεν φτανει η κριση, χανουν και πελατες αφου οσο καλη προσωπικη σχεση να εχεις αναπτυξει, το να ψωνιζεις καθισμενος στον καναπε σου εχει την γοητεια του.

[faithless]

Όταν έχεις να κάνεις με κάτι άγνωστο αυτά είναι μέσα στο πρόγραμμα.
Επίσης στο πρόγραμμα είναι να μήν γνωρίζουν οι πολίτες τί είναι στο πρόγραμμα και τί όχι.

ΑΛΛΑ, το κράτος όφειλε να έχει καλλιεργήσει μία σχέση εμπιστοσύνης και ότι λέει ο κόσμος να το τηρεί στο 100%

Πριν ένα χρόνο αν έλεγες σε κάποιον γιατρό ότι θα φοράς ΥΦΑΣΜΑΤΙΝΗ μάσκα για να προστατευτείς απο ιό θα έσκαγε στα γέλια.
Αλλά ζυγίζεις κάποια πράγματα και παίρνεις αποφάσεις.

Το ίδιο προστατεύουν οι μάσκες και τώρα και πέρυσι.
Όμως η μία ελάχιστη μείωση των πιθανοτήτων είναι αρκετή για να αποφασίσουν να τις φοράμε για τα δεδομένα που έχουμε.

Όποιος έχει τις απορίες του μπορεί να βρεί ένα γνωστό του γιατρό της επιστήμης και όχι αντιπρόσωπο των εταιριών και να του εξηγήσει τί, πώς και γιατί.

Δεν οφειλουμε σε κανεναν τιποτα απο τη στιγμη που την λεγομενη αληθεια τη βλεπουμε απο μια τηλεοραση. Να παμε με το φιλο πιο πανω που ειναι και ειδικος φρουρος να δουμε τι παιζει στα νοσοκομεια να μαθω και εγω βρε αδερφε γιατι θα μου ριχνει προστιμο επειδη βγηκα να κανω μια βολτα.Φιλε και εσεις οι αστυνομικοι ξυπνηστε δεν ειναι ολα αληθεια. Ο κοσμος θα σας βαλει και εσας στο καλαθι των αχρηστων γιατι συντηρειτε καιπροστατευετε ενα φασιστικο και ψευτικο εγχειρημα καιρο τωρα.

[lospsi]

Νομίζω πως γίνεται όλο και περισσότερο ξεκάθαρο πως στο όνομα του κορωνόιου θα άλλαξουν πολλά στην ζωή μας, για τους περισσότερους προς το χειρότερο.

Κάτι πάει πολύ στραβά, εδώ και καιρό....

[doctoras]

Δεν είμαστε οι Ελληνες απείθαρχοι, αλλα και αυτοί είναι τραγικοί.................αρχ@δια ειδικοί είναι σε τελική, όλο δεν ξέρουμε.....,
θα δούμε..... κλπ, μάγοι της φυλής έχουν καταντήσει, όχι ειδικοί.

Και ήθελα να 'ξερα πιανού από την κυβέρνηση η γυναίκα του ξέχασε να πάει κομμωτήριο και τ' αφήνουν δύο
μέρες παραπάνω, για να προλάβει η κυράτσα να βάψει την ρίζα..............

Αυτές οι γελοίες εξαιρέσεις χαλάνε όλη την σούπα....

Καραντίνα;;;; καραντίνα ρε, μόνο τα είδη πρώτης ανάγκης ανοικτά, κλειστά όλα, να φτιάξει ο κάθε
φλούφλης τον καφέ μόνος του.....μάθαμε και τον καφέ να μας τον φέρνουν στο κρεβάτι.........



αυτά και άλλα τόσα...

προσωπικά το "εγκεφαλικό" και τον εκνευρισμό για το λοκνταουν λόγω της επιλογής της ΜΗ οχύρωσης του εθνικού συστήματος υγείας τον έφαγα την Δευτέρα όταν μας ανακοίνωναν το σαλονικιώτικο λοκνταουν, τώρα μάλλον συνήθισα αλλά είναι νωρίς ακόμη για να εκτιμήσουμε

καλή αρχή παιδιά και καλά ξεμπερδέματα


* νομίζω τώρα σε σχέση με τον απρίλιο το πρόβλημα μας εκτός απο το οικονομικό κραχ θα είναι και οι πολλοί θάνατοι, όπου αν όντως αποδειχθεί αυτό θα περάσουμε ψυχολογικά σε άλλη φάση

[faithless]

Νομίζω πως γίνεται όλο και περισσότερο ξεκάθαρο πως στο όνομα του κορωνόιου θα άλλαξουν πολλά στην ζωή μας, για τους περισσότερους προς το χειρότερο.

Κάτι πάει πολύ στραβά, εδώ και καιρό....

Πες τα χρυσοστομε. Νομιζα οτι εμεις οι μηχανοβιοι ειμασταν ελευθερες ψυχες αλλα βλεπω οτι μας κατεντησαν ανθρωπακια διχως σκεψη διχως βουληση.. Παμε λιγο στα νοσοκομεια να δουμε τι γινεται.Παμε να δουμε ποιοι νοσηλευονται να μαθουμε να τα δουμε με τα ματια μας.Δε τους πιστευω ρε γαμωτο τελος.

[karateo]

Πες τα χρυσοστομε. Νομιζα οτι εμεις οι μηχανοβιοι ειμασταν ελευθερες ψυχες αλλα βλεπω οτι μας κατεντησαν ανθρωπακια διχως σκεψη διχως βουληση.. Παμε λιγο στα νοσοκομεια να δουμε τι γινεται.Παμε να δουμε ποιοι νοσηλευονται να μαθουμε να τα δουμε με τα ματια μας.Δε τους πιστευω ρε γαμωτο τελος.

Λές λές λές
Πήγαινε να τελειώνουμε

[Shinigami Ryuk]

Συμφορουμιτες 2-3 παρατηρησεις αν μου επιτρεπετε,

@Karateo,κατανοω απολυτως το frustration,αλλωστε δεν διαφωνω με αυτα που λες,αλλα ας κρατησουμε χαμηλους τονους.Ο lleonidas κλειδωσε και ξεκλειδωσε το θεμα μια φορα,δεν ειναι αναγκη να τρεχουν απο πισω μας.(με ολη την καλη διαθεση και χωρις να θελω να σας τσιτωσω).

@Faitheless,ρε φιλε γενικα μην γενικευεις.
Το "Νομιζα οτι εμεις οι μηχανοβιοι ειμασταν ελευθερες ψυχες " δεν μπορω να καταλαβω απο που προκυπτει.Μια ομαδα γενικα μπορει να εχει καποια κοινα χαρακτηριστικα αλλα δεν ειναι απολυτο ουτε να τα εχουν ολοι ουτε να συμφωνουν σε ολα.Η γενικευση γενικοτερα χρησιμοποιειται απο χειριστικους ανθρωπους προς υποστηριξη της επιχειρηματολογιας τους και την δημιουργεια εντυπωσεων.
Επισης θα σε προετρεπα την επιχειρηματολογια σου να την βασιζεις σε πιο εγκυρες πηγες και οχι σε σαιτ τυπου Zougla.gr.Ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν πιο σοβαρες πηγες για να στηριξεις την αποψη σου.
Και ενα τριτο,προσπαθησε οταν αντιπαρατιθεσαι με καποιον,να εισαι λιγο πιο στρογγυλος στην προσεγγιση σου.Δεν ειμαι λατρης της πολιτικης ορθοτητας αλλα απο προσωπικη εμπειρια να σου πω οτι οταν προσπαθεις να πεισεις καποιον για την αποψη σου και "μπεις με τα οσα" στην κουβεντα καταφερνεις το ακριβως αντιθετο απο αυτο που επιδιωκεις και εκει που θα μπορουσες να του αλλαξεις αποψη σε ποσοστο του 15% πχ του αλλαζεις στο 1%.Οποτε κανει κακο στον σκοπο σου.Τους προγκας.

@g_m900 Ο doctor_john νομιζω οτι ηταν ξεκαθαρος σε αυτο που ειπε.Το προβλημα του ειναι οτι ενω σε ενα νοικοκυριο δεν εχουνε ψωμι να φανε αυτοι πανε και βαζουνε γραμματειο για να αγορασουν το καινουριο Panigale.Οντως κατι δεν κολλαει εδω περα. Και αν στο νοικοκυριο του ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει οτι θελει οταν μιλαμε για μια κυβερνητικη αποφαση σε μια κοινωνια δεν ισχυει αυτο.

Δεν εχω καμια διαθεση να οξυνω τα πνευματα με τις παρατηρησεις μου,ειλικρινα.Απλα δεν βρισκω τον λογο να ξεκατινιαζομαστε.
Ο καθενας πιστευει αυτο που θελει να πιστεψει στο τελος τελος.Ας ακουσουμε την αντιθετη αποψη και ας μην το παιρνουμε προσωπικα αν καποιος διαφωνει με εμας.Η διαφωνια ειναι παρα πολυ ωραιο πραγμα.
Και αν συμβει αυτο μπορει να καταλαβουμε οτι ισως εμεις να εχουμε λαθος σε καποια αποψη μας γιατι οπως εχει πει και μια μεγαλη καλλιτεχνικη προσωπικοτητα της ενδοξης χωρας μας "Κανεις δεν ειναι ασφαλτος".

Μια :beer: σε ολους μας