Κορωνοϊός...

[MikeG]

Ναι Νόμος.
Υποχρεωτική χρήση κράνους αν δεν συμφωνείς πρόστιμο.
Αυτοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν θα συλλαμβάνονται και θα φυλακίζονται?
Θα πληρώνουν πρόστιμο?
Θα τους το κάνουν με τη βία?
Ποιός υπουργός θα πάρει το πολιτικό κόστος για μια τέτοια απόφαση?
Τι αποτέλεσμα θα έχει μια τέτοια απόφαση στην προσπάθεια να κάνει εμβόλια ο πληθυσμός θετική η αρνητική?

Αεροπορικές εταιρίες, Ναυτιλιακές, Ξενοδοχεία, Γραμμές Παραγωγής, Εστίαση θα σε "υποχρεώνουν"...

Αν δεν έχεις εμβολιαστεί, δε πετάς ή φέρε τεστ 3 ημερών, αν δεν έχεις εμβολιαστεί δε προσλαμβάνεσαι (ιδιώτης είμαι όποιον θέλω επιλέγω για δουλειά).
Προβλέπω "επιλογές" και "μεταχείριση" 2 ταχυτήτων , εμβολιασμένοι και μη.

[sniper]

Έχεις κάνει εμβόλιο ιλαράς?:confused:


Ναι.

[viper1]

Ναι Νόμος.
Υποχρεωτική χρήση κράνους αν δεν συμφωνείς πρόστιμο.
Αυτοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν θα συλλαμβάνονται και θα φυλακίζονται?
Θα πληρώνουν πρόστιμο?
Θα τους το κάνουν με τη βία?
Ποιός υπουργός θα πάρει το πολιτικό κόστος για μια τέτοια απόφαση?
Τι αποτέλεσμα θα έχει μια τέτοια απόφαση στην προσπάθεια να κάνει εμβόλια ο πληθυσμός θετική η αρνητική?

Αυτο θα γίνει σε ευρωπαϊκό ή παγκόσμιο επίπεδο και δεν θα αναλάβει κανεις την ευθύνη. Θα βγει οδηγία. Όπως και σε άλλες περιπτώσεις οι πολλοί θα κάνουν το εμβόλιο θα βγάλουν το πιστοποιητικό και οι λίγοι θα αναγκαστούν να το κάνουν διαφορετικά θα αποκλειστούν κοινωνικά.
Αυτή είναι η συνέχεια αρέσει δεν αρέσει. Και μιας και αυτό,είτε πραγματικά θανάσιμος ιός είτε όχι, ειναι η απόλυτη ευκαιρία ελέγχου των μαζών

[stefanos]

Ναι.

Εγώ όχι, δεν είχαν ανακαλυφθεί τότε, άρα πόσο υποχρεωτικά είναι...

[stefanos]

Αυτο θα γίνει σε ευρωπαϊκό ή παγκόσμιο επίπεδο και δεν θα αναλάβει κανεις την ευθύνη. Θα βγει οδηγία. Όπως και σε άλλες περιπτώσεις οι πολλοί θα κάνουν το εμβόλιο θα βγάλουν το πιστοποιητικό και οι λίγοι θα αναγκαστούν να το κάνουν διαφορετικά θα αποκλειστούν κοινωνικά.
Αυτή είναι η συνέχεια αρέσει δεν αρέσει. Και μιας και αυτό,είτε πραγματικά θανάσιμος ιός είτε όχι, ειναι η απόλυτη ευκαιρία ελέγχου των μαζών

Μ αρέσει, το μόνο κακό είναι ότι δεν πρόκειται να δείς εμβόλιο για πάρα πολύ καιρό ακόμα σ αρέσει δε σ αρέσει,
και ενδεχομένως να έχει βγει και ο covid 22 οπότε να μην προλάβουμε το covid 19.:lol:

[sniper]

Εγώ όχι, δεν είχαν ανακαλυφθεί τότε, άρα πόσο υποχρεωτικά είναι...


Το 1971 έγιναν διαθέσιμα. Τα τωρινά έχουν κι ανεμοβλογιά μέσα (μαζί με ιλαρά - παρωτίτιδα- ερυθρά). Εγώ που δεν ήμουν εμβολιασμένος για ανεμοβλογιά την άρπαξα Χριστουγεννα του 1989, στη Σκωτία, κι ήμουν μέσα και μόνος επι 2βδόμαδο να ψήνομαι στον πυρετό και σπυριάρης. Ευτυχώς δεν κολλησε κανένας άλλος και λογω της κατάστασης τεθηκα σε καραντίνα από μόνος μου.

[sniper]

Αυτο θα γίνει σε ευρωπαϊκό ή παγκόσμιο επίπεδο και δεν θα αναλάβει κανεις την ευθύνη. Θα βγει οδηγία. Όπως και σε άλλες περιπτώσεις οι πολλοί θα κάνουν το εμβόλιο θα βγάλουν το πιστοποιητικό και οι λίγοι θα αναγκαστούν να το κάνουν διαφορετικά θα αποκλειστούν κοινωνικά.
Αυτή είναι η συνέχεια αρέσει δεν αρέσει. Και μιας και αυτό,είτε πραγματικά θανάσιμος ιός είτε όχι, ειναι η απόλυτη ευκαιρία ελέγχου των μαζών


Να διορθώσω, μάλλον έλεγχος του αριθμου των κατοικων του πλανήτη θα είναι. Από τα 2,5 δις κόσμος τη δεκαετία του 60 εχουμε φτάσει τα 7,7 και πάμε για 12,5+ το 2050. Κάποιος λοιπον μας βλέπει σαν ακρίδες ή κατσαρίδες.

[Dr.Monty]

Τα παιδικά εμβόλια δεν είναι υποχρεωτικά;

Οχι δεν ειναι υποχρεωτικα.

[stefanos]

την άρπαξα Χριστουγεννα του 1989, στη Σκωτία, κι ήμουν μέσα και μόνος επι 2βδόμαδο να ψήνομαι στον πυρετό και σπυριάρης.

Εμείς που την περάσαμε πρέπει να κάνουμε και εμβόλιο για έρπη ζωστήρα

[sniper]

Οχι δεν ειναι υποχρεωτικα.


Υποχρεωτικά είναι τα : της ιλαράς, ερυθράς, παρωτίτιδας, αιμόφιλου ινφλουέντζας, φυματίωσης, τετάνου, ηπατίτιδας Α, ηπατίτιδας B, πολιομυελίτιδας, διφθερίτιδας, κοκίτη, μηνιγγίτιδας C και πνευμονιόκοκκου. Πρόσφατα εντάχθηκε στους υποχρεωτικούς εμβολιασμούς και το εμβόλιο κατά του ιού HPV για τον καρκίνο του τραχήλου της μήτρας.

[Parking]

Εδώ στη δουλειά μας βάλανε όλους να κάνουμε πνευμονίας και γρίπης

Δεν μας υποχρέωσαν αλλά ήταν όλα τζάμπα για μας
Ούτε ευρώ δεν πλήρωσα

[Dr.Monty]

Υποχρεωτικά είναι τα : της ιλαράς, ερυθράς, παρωτίτιδας, αιμόφιλου ινφλουέντζας, φυματίωσης, τετάνου, ηπατίτιδας Α, ηπατίτιδας B, πολιομυελίτιδας, διφθερίτιδας, κοκίτη, μηνιγγίτιδας C και πνευμονιόκοκκου. Πρόσφατα εντάχθηκε στους υποχρεωτικούς εμβολιασμούς και το εμβόλιο κατά του ιού HPV για τον καρκίνο του τραχήλου της μήτρας.

Ζητώ συγνωμη. Πρεπει να εχεις δικιο. Κατι πρεπει να άλλαξε μεσα στο 2020 αν και το ειχα αφήσει στην διαβούλευση το νομοσχέδιο, περσι την ανοιξη. Δεν ηξερα οτι περασε.

Ρωτησα και 2 γιατρους και 2 φαρμακοποιούς εχουν αγνοια για την αλλαγή.

Αν μπορεις σε παρακαλω δώσε μια αξιόπιστη πηγή που το αναφέρει.

Το μονο που βρηκα ήταν το θεμα με την διαγραφη των παιδιών απο το νημπιαγωγίο και την απόφαση του ΣτΕ

EDIT: Και αρθρο απο συνταγματολόγο πο βρήκα απο το 4/2019 λεει οτι δεν ειναι υποχρεωτικο. Section "Ο μη υποχρεωτικός χαρακτήρας του εμβολιασμού" στο παρακάτω αρθρο.
https://www.syntagmawatch.gr/my-constitution/ine-opochreotikos-o-emvoliasmos-oste-na-min-kindinevi-i-dimosia-ygeia/

[tzimidis]

Εδώ στη δουλειά μας βάλανε όλους να κάνουμε πνευμονίας και γρίπης

Δεν μας υποχρέωσαν αλλά ήταν όλα τζάμπα για μας
Ούτε ευρώ δεν πλήρωσα

Εμεις έχουμε βαρεθεί να πηγαίνουμε 110 άτομα κάθε 10 μέρες για μοριακό.
Πληρωμένο από την εταιρία μεν, αλλά σπαστικό κάθε λίγο και λιγάκι.

[cityfly]

Ζητώ συγνωμη. Πρεπει να εχεις δικιο. Κατι πρεπει να άλλαξε μεσα στο 2020 αν και το ειχα αφήσει στην διαβούλευση το νομοσχέδιο, περσι την ανοιξη. Δεν ηξερα οτι περασε.

Ρωτησα και 2 γιατρους και 2 φαρμακοποιούς εχουν αγνοια για την αλλαγή.

Αν μπορεις σε παρακαλω δώσε μια αξιόπιστη πηγή που το αναφέρει.

Το μονο που βρηκα ήταν το θεμα με την διαγραφη των παιδιών απο το νημπιαγωγίο και την απόφαση του ΣτΕ

EDIT: Και αρθρο απο συνταγματολόγο πο βρήκα απο το 4/2019 λεει οτι δεν ειναι υποχρεωτικο. Section "Ο μη υποχρεωτικός χαρακτήρας του εμβολιασμού" στο παρακάτω αρθρο.
https://www.syntagmawatch.gr/my-constitution/ine-opochreotikos-o-emvoliasmos-oste-na-min-kindinevi-i-dimosia-ygeia/

Από την μία μας λέει δεν είναι υποχρεωτικό από την άλλη μας λέει ότι υπό προϋποθέσεις μπορεί να είναι υποχρεωτικό κι αυτό να μην είναι νομικό πρόβλημα.
Ολίγον click bait άρθρο μου φαίνεται.

[Dr.Monty]

Δεν ειμαι ειδικός και δεν διεκδικώ το αλάθητο. Ποτε δεν με απασχόλησε το θέμα γιατι ποτέ δεν τεθηκε στο περιβάλλον μου. Στην τελικη 2021 έχουμε. Δεν θα επρεπε να συζητάμε αν θα εμβολιασουμε τα παιδια μας.

my last 2c

Τα τελευταια που βρήκα ειναι αυτα που παραθέτω. Tελικα τείνω να πιστεψω οτι ΔΕΝ ειναι υποχρεωτικός o εμβολιασμός. Αλλωστε κατα τη γνώμη μου ΑΝ ηταν υποχρεωτικός, οι γονεις των παιδιων που δεν ειναι εμβολιασμένα (στην υποθεση του ΣτΕ) θα ειχαν και νομικα προβλήματα.

Οποιος εχει όρεξη ας διαβασει αυτο. Τα εξηγει ωραία μια καθ. πανεπιστημιου. Το αρθρο ειναι απο 12/2020.

https://www.capital.gr/me-apopsi/3503139/i-arnisi-emboliasmou-einai-dikaioma-alla-oxi-xoris-sunepeies

Επειδη δεν θα το διαβάσει κανενας παραθέτω τα δύο πιο ουσιαστικά αποσπασματα.

Ο νόμος 4675/2020 προβλέπει ότι, με Υπουργική Απόφαση προσδιορίζεται η κάθε επιμέρους δράση διεύρυνσης ή επικαιροποίησης του Εθνικού Προγράμματος Εμβολιασμών υπέρ της υγείας των πολιτών, με την καθιέρωση των ενδεδειγμένων επιστημονικά εμβολίων, ανά νόσημα, ηλικία και φύλο. Με το νόμο αυτό δεν καθίσταται υποχρεωτική η συμμόρφωση στο εμβολιαστικό πρόγραμμα, αλλά αναγνωρίζεται ως υποχρέωση του Κράτους στα πλαίσια της πρόληψης, προστασίας και βελτίωσης της υγείας του πληθυσμού (άρθρο2). Ωστόσο κατ’ εξαίρεση, σε περιπτώσεις εμφάνισης κινδύνου διάδοσης μεταδοτικού νοσήματος, που ενδέχεται να έχει σοβαρές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία, μπορεί να επιβάλλεται, με απόφαση του Υπουργού Υγείας, υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού. Η υποχρεωτικότητα αποφασίζεται ως έκτακτο και προσωρινό μέτρο προστασίας της δημόσιας υγείας για συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού (άρθρο4).

Η ευρεία αποδοχή περιορισμών δικαιωμάτων για προστασία της δημόσιας υγείας, δικαίω ανάγκης, δεν επιτρέπει καταχρηστικές αποφάσεις. Ο εμβολιασμός αποτελεί ιατρική πράξη. Ο δια της βίας εμβολισμός προσκρούει στον πυρήνα του δικαιώματος της αυτοδιάθεσης, ενώ ως ιατρική πράξη, η εφαρμογή της προϋποθέτει την πληροφορημένη συναίνεση του ατόμου, σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, αλλά και ειδικότερα με το νόμο 2619/1998, που κυρώνει Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την προστασία έναντι εφαρμογών βιολογίας και ιατρικής. Είναι για τούτο μη αποδεκτή η ποινικοποίηση της άρνησης συμμόρφωσης σε υποχρεωτικό εμβολιασμό, σε εφαρμογή του άρθρου 285 του Π.Κ, που προβλέπει κυρώσεις σε περίπτωση άρνησης ισχύοντος μέτρου, εν προκειμένου εμβολιασμού, για αποτροπή διασποράς μεταδοτικής νόσου. Συνεπώς η όποια απόφαση εφαρμογής υποχρεωτικού εμβολιασμού, πρέπει να προσδιορίζει τον πληθυσμό στόχο, τη διάρκεια, και να εξειδικεύει το είδος και τα μέτρα περιορισμού δικαιωμάτων που συνεπάγεται η άρνηση εμβολιασμού. Τα μέτρα σύμφωνα με το Σύνταγμα δεν μπορεί να είναι ατομικά.

Ο Νόμος που αναφερεται μεσα ειναι αυτος.

e-nomothesia.gr/kat-ygeia/nomos-4675-2020-phek-54a-11-3-2020.html

[Parking]

Όλα άρχισαν όταν η ΕΛΣΤΑΤ χρησιμοποιήθηκε από την τότε κυβέρνηση δίνοντας ψευδή στοιχεία για το κρατικό χρέος προς την ευρωπαϊκή ένωση. Η συνέχεια ήταν ντόμινο από οποιαδήποτε κυβέρνηση ανέβηκε στην εξουσία. Το ίδιο (ίσως) συμβεί με αφορμή τον κορονοιο.

Δεν άρχισαν όμως εκεί
Η Ελλάδα δεν θέλει στατιστικές γιατί δεν θέλει να πάρει μέτρα.
Τα προβλήματα εξάρτησης πχ
Θέλουν ν ανοίξουν ένα κάρο καζίνα αλλά δεν θέλουν να ξέρουν
πόσο μεγάλου είναι το πρόβλημα του τζόγου.
Δεν θέλουν να το μάθεις ούτε εσύ και δεν θα το μάθεις.
Γενικά η συμπεριφορά μας θυμίζει Λαϊκή δημοκρατία της Κίνας
με μοναδικό πρόβλημα ότι δεν έχουμε λεφτά
Ο παράδεισος όμως είναι εδώ και το λέει και η ΕΛΣΤΑΤ
Ένα ακόμα εργαλείο που αχρήστευσαν !

[panavour]

Δεν άρχισαν όμως εκεί
Η Ελλάδα δεν θέλει στατιστικές γιατί δεν θέλει να πάρει μέτρα.
Τα προβλήματα εξάρτησης πχ
Θέλουν ν ανοίξουν ένα κάρο καζίνα αλλά δεν θέλουν να ξέρουν
πόσο μεγάλου είναι το πρόβλημα του τζόγου.
Δεν θέλουν να το μάθεις ούτε εσύ και δεν θα το μάθεις.
Γενικά η συμπεριφορά μας θυμίζει Λαϊκή δημοκρατία της Κίνας
με μοναδικό πρόβλημα ότι δεν έχουμε λεφτά
Ο παράδεισος όμως είναι εδώ και το λέει και η ΕΛΣΤΑΤ
Ένα ακόμα εργαλείο που αχρήστευσαν !

Οταν τελος 10ετιας 50 ,αποφασισθηκε να χτιστει το καζινο της παρνηθας ,ειπαν στον καραμανλη γιατι χτιζεις 1 καζινο και οχι 1 νοσοκομειο,και ο καραμανλης απηντησε το παροιμιωδες,γιατι απ αυτο με τους φορους του καζινο θα χτισω 100 νοσοκομειαΚαι οντως οι φοροι καθε βραδυ απο τα κερδη του καζινο ηταν 50% και τα επαιρνε καθε πρωι χρηματαποστολη του ΕΟΤ προς την τραπεζα της ΕΛΛΑΔΟΣ.

[AUFGEBRACHT]

Το πολιτικο κοστος εχει αμεση σχεση με την κριτικη που ασκουν τα ΜΜΕ στην εκαστοτε κυνβερνηση.


ΜΜΕ και κριτική στην παρούσα κυβέρνηση είναι έννοιες ασύμβατες μεταξύ τους. Τα Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης, Μέσα Μαζικού Ελέγχου, Μέσα Μαλάκυνσης Εγκεφάλου, έχουν χορτάσει κυβερνητικό χρήμα κι έχουν μπουκώσει τόσο, όσο να υπάρχει αρκετός χώρος για να κάνουν κάθε μέρα τσιμπούκι στην κυβέρνηση... θα παραφράσω ένα παλιό σχετικό ανέκδοτο της σοβιετικής περιόδου, πετάει ο Ναπολέων σε ένα σύννεφο πάνω από την Ελλάδα και λέει με μελαγχολία: "Αχ είμαστε πάνω από την Ελλάδα, μακάρι να είχα τους δημοσιογράφους της, κανείς δεν θα είχε μάθει ότι έχασα στο Βατερλό".

[AUFGEBRACHT]

Οταν τελος 10ετιας 50 ,αποφασισθηκε να χτιστει το καζινο της παρνηθας ,ειπαν στον καραμανλη γιατι χτιζεις 1 καζινο και οχι 1 νοσοκομειο,και ο καραμανλης απηντησε το παροιμιωδες,γιατι απ αυτο με τους φορους του καζινο θα χτισω 100 νοσοκομειαΚαι οντως οι φοροι καθε βραδυ απο τα κερδη του καζινο ηταν 50% και τα επαιρνε καθε πρωι χρηματαποστολη του ΕΟΤ προς την τραπεζα της ΕΛΛΑΔΟΣ.

Ο Καραμανλής γκρέμισε όλη την Αθήνα και το μόνο πράγμα που έχτισε, ήταν Καζίνο στην Πάρνηθα μάλλον...

[Parking]

Οταν τελος 10ετιας 50 ,αποφασισθηκε να χτιστει το καζινο της παρνηθας ,ειπαν στον καραμανλη γιατι χτιζεις 1 καζινο και οχι 1 νοσοκομειο,και ο καραμανλης απηντησε το παροιμιωδες,γιατι απ αυτο με τους φορους του καζινο θα χτισω 100 νοσοκομειαΚαι οντως οι φοροι καθε βραδυ απο τα κερδη του καζινο ηταν 50% και τα επαιρνε καθε πρωι χρηματαποστολη του ΕΟΤ προς την τραπεζα της ΕΛΛΑΔΟΣ.

Κοίτα και το 500 ευρώ πρόστιμο (με μισθό κάτω από 400) γιατί δεν έγραψες σωστά ένα χαρτί
αυτό το νόημα έχει.
Και το ΦΠΑ που απαιτούσαν οι άριστοι από τιμολόγια που δεν είχα εισπραχθεί
πάλι αυτό το νόημα έχει
Το πόσα σπίτια κλείνουν δεν δείχνει να τους ενοχλεί γιατί δεν είναι τα δικά τους

Η ουσία όμως παραμένει η ΕΛΤΣΑΤ μετράει ότι γουστάρει
και βγάζει νούμερα κατά παραγγελία
Όπως θες τον μπακλαβά στο φτιάχνω φίλε !

[AUFGEBRACHT]

Η ουσία όμως παραμένει η ΕΛΤΣΑΤ μετράει ότι γουστάρει
και βγάζει νούμερα κατά παραγγελία
Όπως θες τον μπακλαβά στο φτιάχνω φίλε !

Η ΕΛΣΤΑΤ δε μετράει ό,τι της γουστάρει, μετράει ό,τι της πουν, ή μάλλον ανακοινώνει ό,τι της πουν. Τα είπες όλα με το μπακλαβά, το ίδιο πράγμα λέμε...

Διοικητής της από το 1997-2004 ήταν ο Καραβίτης. χρυσές εποχές προ ΟΝΕ και μετά, η δημιουργική λογιστική ήταν το φόρτε του και δεν τοποθετήθηκε τυχαία σε αυτή τη θέση...τον είχα "καθηγητή" στο πανεπιστήμιο, μας έκανε Οικονομικά Μαθηματικά. Και βάζω το καθηγητής εντός εισαγωγικών, γιατί είναι ζήτημα να πάτησε 3-4 φορές το πόδι του στο αμφιθέατρο. Συνήθως έστελνε κάτι συνεργάτες ή κάτι λέκτορες να τον αντικαταστήσουν, μερικές φορές δεν γινόταν καν το μάθημα... θυμάμαι συγκεκριμένα, μια φορά είχαμε μάθημα κι υποτίθεται θα ερχόταν ο ίδιος, είχαμε αρχίσει να μαζευόμαστε οι πρώτοι και καθόμασταν στα σκαλιά έξω από το κτήριο, σε κάποια φάση σκάει μια μαύρη λίμο Mercedes, βγαίνει ένας οδηγός, ανοίγει την πόρτα, βγαίνει ο Καραβίτης και μας λέει: "Μάγκες, αναβάλλεται το μάθημα, παίζει ο Θρύλος σήμερα μπάλα" ... και φεύγει!!!

[stefanos]

Πείτε μου κιόλας ότι η οικονομία μας είναι εύρωστη και απλά δεν φαίνεται γιατί μαγειρεύουν τα στατιστικά.

Εδώ και ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ το κράτος ΠΕΤΑΕΙ δανεικό χρήμα για επενδύσεις σε τομείς που δεν φέραν κανένα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ κέρδος τελικά.

[AUFGEBRACHT]

Πείτε μου κιόλας ότι η οικονομία μας είναι εύρωστη και απλά δεν φαίνεται γιατί μαγειρεύουν τα στατιστικά.

Εδώ και ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ το κράτος ΠΕΤΑΕΙ δανεικό χρήμα για επενδύσεις σε τομείς που δεν φέραν κανένα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ κέρδος τελικά.

Όχι, το αντίθετο λέμε, ότι η οικονομία φαινόταν εύρωστη επειδή μαγείρευαν τα οικονομικά (ειδικά εν όψει εισόδου στην ΟΝΕ).

[panavour]

Ο Καραμανλής γκρέμισε όλη την Αθήνα και το μόνο πράγμα που έχτισε, ήταν Καζίνο στην Πάρνηθα μάλλον...

το αναποδο εγινε

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%87%CE%AE

[stefanos]

Όχι, το αντίθετο λέμε, ότι η οικονομία φαινόταν εύρωστη επειδή μαγείρευαν τα οικονομικά (ειδικά εν όψει εισόδου στην ΟΝΕ).

Αυτό ήταν πολιτική απόφαση αφενός, αφετέρου πριν το 2010 τα στατιστικά στοιχεία τα έβγαζε το κράτος κατά βούληση,
μετά δημιουργήθηκε ανεξάρτητη στατιστική υπηρεσία.
Αλλά τα στοιχεία δεν έχουν και τόση σημασία.
Η ουσία του δανεισμού είναι η επένδυση που θα φέρει κέρδη μακροπρόθεσμα.
Δανειστήκαμε επενδύσαμε και παπάρια κέρδη.
Δρόμοι αλλά όχι αεροδρόμια και λιμάνια και τρένα σε τουριστική χώρα, ολυμπιάδες χωρίς καμιά προσπάθεια μελλοντικής εκμετάλλευσης των υποδομών,
δεν ξέρω τι άλλο, αλλά στο τέλος απόδοση καμία.

[panavour]

Αυτό ήταν πολιτική απόφαση αφενός, αφετέρου πριν το 2010 τα στατιστικά στοιχεία τα έβγαζε το κράτος κατά βούληση,
μετά δημιουργήθηκε ανεξάρτητη στατιστική υπηρεσία.
Αλλά τα στοιχεία δεν έχουν και τόση σημασία.
Η ουσία του δανεισμού είναι η επένδυση που θα φέρει κέρδη μακροπρόθεσμα.
Δανειστήκαμε ΔΕΝ επενδύσαμε και παπάρια κέρδη.
Δρόμοι αλλά όχι αεροδρόμια και λιμάνια και τρένα σε τουριστική χώρα, ολυμπιάδες χωρίς καμιά προσπάθεια μελλοντικής εκμετάλλευσης των υποδομών,
δεν ξέρω τι άλλο, αλλά στο τέλος απόδοση καμία.

FIXED.

[bulmont]

Πείτε μου κιόλας ότι η οικονομία μας είναι εύρωστη και απλά δεν φαίνεται γιατί μαγειρεύουν τα στατιστικά.

Εδώ και ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ το κράτος ΠΕΤΑΕΙ δανεικό χρήμα για επενδύσεις σε τομείς που δεν φέραν κανένα ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ κέρδος τελικά.

Κάνεις λάθος. Κέρδη έφεραν. Οχι για την χώρα.

[lleonidas]

Θα ταίριαζε και στις αστείες αλλά μπαίνει εδώ επειδή υπήρξε όντως τέτοια δήλωση και μάλιστα συζητήθηκε σοβαρά ως ''έξυπνη λύση'' και από άλλους συναδέλφους του...

425122

[AUFGEBRACHT]

Ακόμα πιο έξυπνη θα ήταν και η εισαγωγή σε ΜΕΘ ανάλογα με τον ΑΜΚΑ, ή ένας συνδυασμός των παραπάνω ανάλογα με τον λήγοντα στην κλήρωση του λαΪκού λαχείου ή του αριθμού τζόκερ...

[lleonidas]

Έτσι :p Ιδίως τώρα που ανοίγουν τα πρακτορεία ΟΠΑΠ !

[Grafton 505]

Μονά ζυγά με τον ΑΦΜ για όλα !!! Απλά πράματα σε λέω !!!

[doctor_john]

Κοροϊδεύετε το σχέδιο της κυβέρνησης για επανεκκίνηση της αγοράς κάτω απο την μύτη όσων μας επιβουλεύονται;
Βρε αν δεν έχει χρήμα ο ΟΠΑΠ πως θα πληρώσει τις διαφημίσεις που είναι υποχρεωμένος με νόμο να έχει σε MME που πληρούν τις προδιαγραφές;

Πως θα φάνε ψωμί όλοι αυτοί οι εργαζόμενοι αν δεν γεμίσουν χρήμα για πολλά χρόνια οι εργοδότες τους;
Πως να σταθούν στα πόδια τους να κάνουν μεγαλύτερη ζημιά στην κοινωνία;

Με 200ε μπορείς να παίξεις κάθε εβδομάδα 50 στον ΟΠΑΠ, του πστη, δεν θα πιάσεις τίποτα; αν είσαι τόσο καντέμης τι να σου πώ, με του άλλου μήνα πάρε ρύζι...

[BLiTzER]

Γι'αυτήν την κυβέρνηση τα πάντα είναι έξυπνα.

[AUFGEBRACHT]

Τα πουλημένα τσοντοβοθροκάναλα της διαπλοκής απέκρυψαν ότι υπάρχει επίσημος και αποδεκτός τρόπος να καλέσεις κόσμο σπίτι σου για γεύμα ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΛΛΗΣΕΙΣ!!! Δεν χρειάζονται μάσκες, δεν χρειάζονται αποστάσεις, αρκεί να υπάρχουν 2 τραπέζια, στο ένα τραπέζι πρέπει να κάτσουν επτά, και στο άλλο τραπέζι τέσσερεις. Θες να καλέσεις σε δείπνο τους συμπαίκτες σου στην ποδοσφαιρική ομάδα; Κανένα πρόβλημα! Μαγικός συνδυασμός 7+4 σε διαφορετικά τραπέζια και αντίο χτικιάρη ιέ!!!

https://sputniknews.gr/kyvernisi/202102069585848-antidraseis-gia-to-trapezi-tou-kyriakou-mitsotaki-stin-ikaria-binteo/

[nikonian]

Μπορεί κάποιος να μας διαφωτίσει, για τις μετακινήσεις εντός περιφέρειας; Τι ισχύει σήμερα;
Μπορεί κάποιος να πάει από το Περιστέρι (δυτικός τομέας) στο κέντρο, ή μόνο τριγύρω; Πρέπει να περιοριστούμε στην περιφέρειά μας, ή στην περιφερειακή ενότητα που ανήκουμε;

[Shinigami Ryuk]

Θες να μαθεις τι λεει ο νομος ή τι ισχυει στην πραξη?

[nikonian]

Το προφανές.

[sam4g]

Μπορεί κάποιος να μας διαφωτίσει, για τις μετακινήσεις εντός περιφέρειας; Τι ισχύει σήμερα;
Μπορεί κάποιος να πάει από το Περιστέρι (δυτικός τομέας) στο κέντρο, ή μόνο τριγύρω; Πρέπει να περιοριστούμε στην περιφέρειά μας, ή στην περιφερειακή ενότητα που ανήκουμε;

Σήμερα όπως και κάθε ΣΚ προσωπικά παίρνω τη μηχανή και πάω βολτουλες εντός νόμου. Σήμερα, λοιπόν, από δυτικά προάστια ανέβηκα Πάρνηθα. Στη διασταύρωση στο καζίνο ήταν περιπολικό που είχε κόψει κάθετα το δρόμο που συνεχίζει για Μπαφι, Φλαμπουρι... ρώτησα το όργανο αν επιτρέπεται να συνεχίσω.. μου είπε Εσυ που είσαι με μηχανή ανέβα... ρώτησα γιατί έχουν κλείσει το δρόμο και μου είπε ότι προς τα πάνω έχει πολύ κόσμο και γι αυτό έκλεισαν για να μην υπάρχει συνωστισμός.

Επειδή είχα παρέα με αυτοκίνητο περιμέναμε κανα τέταρτο στο κιόσκι που έχει εκεί στη διασταύρωση και μετά μας άφησε και περάσαμε ελεύθερα... δεν έλεγξε ούτε μνματα ούτε τπτ.....

[nikonian]

Αν όμως ήταν ένα κανάλι δίπλα, θα ζητούσαν να δουν και μήνυμα και τόπο κατοικίας κλπ. Εδώ είναι το θέμα. Αν ελέγξουν τι γίνεται;

[Shinigami Ryuk]

Κανεις δεν μπορει να σου πει το προφανες εκτος αν βρει καποιο ΦΕΚ που το λεει.Πριν την υποθεση παρνηθα ελεγαν οτι δεν μπορεις να μετακινηθεις περα απο τα ορια του δημου σου αλλα για να δικαιολογησουν τον ΠΘ εβγαιναν και ελεγαν οτι δεν απαγορευται να μετακινηθεις περαν του δημου σου.

Στα σιγουρα παντως εξω γινεται της ποπης και δεν υπαρχει οργανο της ταξης που να ζοριζεται ιδιαιτερα με αυτο εκτος απο οταν βρισκονται καμερες γυρω τους.

[panavour]

Το προφανές.

εκτος περιφερειακης ενοτητας ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ.
Π.Χ ΑΝ μενεις στον κεντρικο τομεα Αθηνων που περιλαμβανει 8 δημους απαγορευεται να πας στον 9ο δημο ασχετως και αν εισαι στα συνορα π.χ δημος ζωγραφου (κεντρικος τομεας) με δημο παπαγου (βορειος τομεας)

http://www.patt.gov.gr/site/index.php?option=com_content&view=article&id=2415&Itemid=6

[nikonian]

Έλα βρε Παναγιώτη, φώτισέ μας γιατί διάβασα στο CNN greece αυτό:


"1. Απαγορεύεται η μετακίνηση, με οποιοδήποτε μέσο, εκτός των ορίων της οικείας Περιφερειακής Ενότητας, ή ειδικώς

α) στην περίπτωση της Αττικής, εκτός των ορίων της Περιφέρειας και

β) στην περίπτωση των περιοχών που εντάσσονται στο επίπεδο πολύ αυξημένου κινδύνου, εκτός των ορίου του Δήμου, εξαιρουμένων των περιπτώσεων μετακίνησης, με οποιονδήποτε τρόπο"


και με μπέρδεψαν με τα δημοσιογραφικά ελληνικά τους.

[g_m900]

Αν όμως ήταν ένα κανάλι δίπλα, θα ζητούσαν να δουν και μήνυμα και τόπο κατοικίας κλπ. Εδώ είναι το θέμα. Αν ελέγξουν τι γίνεται;
Φιλε αν η αστυνομια έκανε τους ελεγχους που πρέπει δεν θα βγαιναμε ουτε για κατουρημα. Οταν επιτρεπεται καποιος να παει απο Μαρουσι στην Βουλα...τοτε επιτρεπεται και να πας στην Παρνηθα αφου ειναι εντος περιφερειακης ενοτητας. Και καναλι να ειναι μπροστα αν εσυ εισαι οκ με τα τυπικα τι φοβασαι?
Μην το αναφερετε συνεχεια λες και η αστυνομια ειναι το προβλημα.
Εδω ειμαστε στην 1η γραμμη με ελεγχους κλπ και ακυρωσαν τους εμβολιασμους που ηταν προγραμματισμενοι για...να μην προκληθει το λαϊκό αισθημα και να εμβολιαστουν αλλοι. Ποιοι αλλοι δεν γνωριζω αλλα καλο ειναι να μην κραζουμε χωρις να γνωριζουμε.

[doctor_john]

Παιδιά μας παίζουν και χορεύουμε ότι τους συμφέρει. Τέτοια ξεφτίλα αυτός ο λαός είχε να δει απο τότε που χάσαμε το Β΄ παγκόσμιο.
17:45 της πτνας, 18:05 άδειοι δρόμοι, ΞΕΦΤΙΛΑ. 85 κιλά 300ε, το πιο φτηνό κρέας.

[nikonian]

Φιλε αν η αστυνομια έκανε τους ελεγχους που πρέπει δεν θα βγαιναμε ουτε για κατουρημα. Οταν επιτρεπεται καποιος να παει απο Μαρουσι στην Βουλα...τοτε επιτρεπεται και να πας στην Παρνηθα αφου ειναι εντος περιφερειακης ενοτητας. Και καναλι να ειναι μπροστα αν εσυ εισαι οκ με τα τυπικα τι φοβασαι?
Μην το αναφερετε συνεχεια λες και η αστυνομια ειναι το προβλημα.
Εδω ειμαστε στην 1η γραμμη με ελεγχους κλπ και ακυρωσαν τους εμβολιασμους που ηταν προγραμματισμενοι για...να μην προκληθει το λαϊκό αισθημα και να εμβολιαστουν αλλοι. Ποιοι αλλοι δεν γνωριζω αλλα καλο ειναι να μην κραζουμε χωρις να γνωριζουμε.

Δεν κατάλαβες. Τα βοθροκάναλα κράζω. Τα παιδιά της ΔΙΑΣ στη γειτονιά μου, κάθονται ήσυχα σε μια γωνιά και δεν έχουν ενοχλήσει κανέναν. Όταν όμως στήνονται οι κάμερες δίπλα στα περιπολικά, απαιτούν αίμα, 300αρια. Τότε δεν υπάρχει επιλογή.

[doctor_john]

Σε ποιους δήμους κόπηκε το ρεύμα; :lol:

[zannisvel]

Πειραιά κέντρο πάντως δεν έχουμε. Κάποιος Υποσταθμός λένε έχει πάρει φωτιά στον Ασπρόπυργο.

[karellen]

Πειραιά κέντρο πάντως δεν έχουμε.
Γιατί, έχουμε στην Καλαμάτα?

[doctor_john]

Τυχαίο θα ναι, συμβαίνουν αυτά.
Που είναι οι μεγαλύτεροι που ξέρουν από χούντα να μας πουν μια γνώμη, καλύτερα να στο δείχνουν ή να στο δίνουν το πουλί;

Υγ; Σώπα ήρθε μόλις

[lleonidas]

Έγινε κάποια έκρηξη στον Ασπρόπυργο!
Ούτε στη Μάνη είχαν ούτε στην Καλαμάτα, υποθέτω και σε άλλα μέρη της Πελοποννήσου.Και σε όλη την Αθήνα.
425338

[doctor_john]

Πέντε σπίτια στο ποικίλο που βλέπουν προς Ασπρόπυργο δεν είδαν ή άκουσαν κάτι. Θα ναι υπόγειος

[DoctoR_k6]

Εγκατασταθηκαν οι κεραιες 5G εχτες το βραδυ...γι αυτο κ το ατυχημα στον Ασπροπυργο. :p

[PaNick67]

Φιλε αν η αστυνομια έκανε τους ελεγχους που πρέπει δεν θα βγαιναμε ουτε για κατουρημα. Οταν επιτρεπεται καποιος να παει απο Μαρουσι στην Βουλα...τοτε επιτρεπεται και να πας στην Παρνηθα αφου ειναι εντος περιφερειακης ενοτητας. Και καναλι να ειναι μπροστα αν εσυ εισαι οκ με τα τυπικα τι φοβασαι?
Μην το αναφερετε συνεχεια λες και η αστυνομια ειναι το προβλημα.
Εδω ειμαστε στην 1η γραμμη με ελεγχους κλπ και ακυρωσαν τους εμβολιασμους που ηταν προγραμματισμενοι για...να μην προκληθει το λαϊκό αισθημα και να εμβολιαστουν αλλοι. Ποιοι αλλοι δεν γνωριζω αλλα καλο ειναι να μην κραζουμε χωρις να γνωριζουμε.

Πριν την φαση με τον πρωθυπουργο στην Παρνηθα ρωτησα δυο αστυνομικους αν μπορω να παω να κανω ποδηλατο αλλου στην Αθηνα. Η απαντηση που πηρα ηταν "με το ποδηλατο πηγαινε και Κορινθο αν θες, δεν εχεις θεμα, αλλα στο αμαξι δεν μπορεις να το φορτωσεις για να πας στον Υμηττο"
Επειδη δεν μου περισσευουν 300€ δεν το ρισκαρα να δω τι θα μου ελεγε ο αστυνομικος σε τυχαιο ελεγχο στον δρομο.

Δεν ξερω για ελεγχους αλλα διαβασα για 50.000+ το Σαββατο και 1.700+ προστιμα. Επισης οσα προστιμα δοθηκαν απο τις 18:00 μεχρι της 19:25 του Σαββατου για μετακινηση, ειναι ακυρα γιατι δεν ειχε βγει το ΦΕΚ ακομα ( για μετρα πο ισχυαν απο ις 6:00 το πρωι το ΦΕΚ βγηκε 13,5 ωρες αργοτερα ) και αρα ειναι ακυρα, αλλα τα δωσατε.

Τωρα για τα εμβολια που λες, δεν θυμαμαι να ειναι οι αστυνομικοι στις ευπαθεις ομαδες, αν και θα επρεπε ισως. Παντως δυο φιλοι μου εμβολιαστηκαν αυτες τις μερες απο εμβολια που "ανοιχθηκαν και για να μην καταστραφουν" ...


Απο την αλλη μερια ο ιδιος ο Νικ Χαρντι στον Χατζηνικολαου ειπε οτι δεν υπαρχει υγειονομικο οφελος απο την απαγορευση κυκλοφοριας στις 21:00 αλλα επεβαλλαν και απαγορευση απο τις 18:00 τα ΣΚ. Βγαλε ακρη

[doctor_john]

Δεν ξέρω αν είστε ενήμεροι, τυχαία έγινε και βλάβη σε τηλεφωνία και ίντερνετ με αποτέλεσμα να μην έχουμε τηλέφωνο εκατομμύρια. Δεν ξέρουν ούτε οι τεχνικοί που είναι η βλάβη αλλά μας λένε να επανεκινησουμε τα ρούτερ και πως το πρόβλημα θα ξεπεραστεί στις 10/2 .

Έτσι είναι όταν είσαι άτακτος, στο δωμάτιο σου με κλειστό το φως :lol:

[g_m900]

Πριν την φαση με τον πρωθυπουργο στην Παρνηθα ρωτησα δυο αστυνομικους αν μπορω να παω να κανω ποδηλατο αλλου στην Αθηνα. Η απαντηση που πηρα ηταν "με το ποδηλατο πηγαινε και Κορινθο αν θες, δεν εχεις θεμα, αλλα στο αμαξι δεν μπορεις να το φορτωσεις για να πας στον Υμηττο"
Επειδη δεν μου περισσευουν 300€ δεν το ρισκαρα να δω τι θα μου ελεγε ο αστυνομικος σε τυχαιο ελεγχο στον δρομο.

Δεν ξερω για ελεγχους αλλα διαβασα για 50.000+ το Σαββατο και 1.700+ προστιμα. Επισης οσα προστιμα δοθηκαν απο τις 18:00 μεχρι της 19:25 του Σαββατου για μετακινηση, ειναι ακυρα γιατι δεν ειχε βγει το ΦΕΚ ακομα ( για μετρα πο ισχυαν απο ις 6:00 το πρωι το ΦΕΚ βγηκε 13,5 ωρες αργοτερα ) και αρα ειναι ακυρα, αλλα τα δωσατε.

Τωρα για τα εμβολια που λες, δεν θυμαμαι να ειναι οι αστυνομικοι στις ευπαθεις ομαδες, αν και θα επρεπε ισως. Παντως δυο φιλοι μου εμβολιαστηκαν αυτες τις μερες απο εμβολια που "ανοιχθηκαν και για να μην καταστραφουν" ...


Απο την αλλη μερια ο ιδιος ο Νικ Χαρντι στον Χατζηνικολαου ειπε οτι δεν υπαρχει υγειονομικο οφελος απο την απαγορευση κυκλοφοριας στις 21:00 αλλα επεβαλλαν και απαγορευση απο τις 18:00 τα ΣΚ. Βγαλε ακρη

Μην το δενεις κιολας αλλα νομιζω οτι τα προστιμα αυτα θα βγουν ακυρα τα περισσοτερα . Δεν ξερω πραγματικα πως ο μηχανισμος πληρωμης θα εξασφαλιζει την πληρωμη τους και οπως ειπες ΕΝΩ ΚΑΠΟΙΟ ΦΕΚ ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΑΘΛΗΣΗ ΑΠΟ ΔΗΜΟ ΣΕ ΔΗΜΟ οταν σε γραφει ο αστυνομικος ειναι καθαρα ελλειψη γνωσης αν πας στην Παρνηθα. Εδω ξεφτιλιζει τα μετρα ο ιδιος ο Πρωθυπουργος με συγκεντρωσεις στην Ικαρια και θα ευσταθουν στον καθημερινο πολιτη?
Αν καποιος πληρωσε να μας πει πως και τι γατι δεν ειναι μια απλη κληση για παρκαρισμα η υποθεση .

[KAWAMANRIDER]

425345

[KAWAMANRIDER]

425346

[Parking]

Τα πρόστιμα που ρίχνουν δεν είναι τίποτε άλλο από μια έξτρα φορολογία
Τώρα αν κάποτε μια επόμενη κυβέρνηση τα επιστρέψει
που χλωμό το βλέπω γιατί ξέρουν αυτοί πως να το κάνουν για να μην τα πάρεις ΠΟΤΕ
τότε είναι πρόβλημα των επομένων όχι δικό μας

Το Καραγκιοζιλίκι καλά κρατεί και στο βάθος τρόικα
Δείτε καμία τηλεόραση και πολύ σας είναι

Αηδία ΟΛΑ

[THEOD]

Για τα πρόστιμα καλά είναι να κρατάτε μικρό καλάθι.
Φίλος που είναι σε θέση να γνωρίζει μου είπε προχθές ότι πάνω από το 90% δεν έχουν πληρωθεί...
Δεν ξέρω αν και ποια διαδικασία αναγκαστικής είσπραξης θα ακολουθηθεί, αλλά πάντως μέχρι στιγμής έτσι έχει το πράγμα - τα πρόστιμα βεβαιώνονται μεν αλλά δεν πληρώνονται δε.
Πιθανό τελικά με "πολιτική απόφαση" να πάνε "κουβά"... Απλά προς το παρόν δεν ανακοινώνεται τίποτα για ευνόητους λόγους...

[KAWAMANRIDER]

425347

[panavour]

425347

Η μονιμη επωδός.

[doctor_john]

Κατά τις 4:20 ένα θωρακισμένο όχημα με πλατύ κόκκινο φως (σαν led) που απλώνονταν σαν βεντάλια στο δρόμο, σαν να τσέκαρε δρόμους
γύρω απο τον υποσταθμό που λένε ότι είχε βλάβη.
Ξέρει κάποιος τι ακριβώς κάνει αυτό το όχημα;

[DrBig]

Κατά τις 4:20 ένα θωρακισμένο όχημα με πλατύ κόκκινο φως (σαν led) που απλώνονταν σαν βεντάλια στο δρόμο, σαν να τσέκαρε δρόμους
γύρω απο τον υποσταθμό που λένε ότι είχε βλάβη.
Ξέρει κάποιος τι ακριβώς κάνει αυτό το όχημα;

Εννοεις κατι τετοιο αλλα σε κοκκινο led?

425355

[Zid]

https://www.youtube.com/watch?v=Nj80Kwenh6I :D

[lleonidas]

Νέα δεδομένα (https://www.politico.eu/article/biontech-pfizer-vaccine-can-be-stored-at-higher-temps/) , το εμβόλιο των BioNTech/Pfizer μπορεί να διατηρηθεί σε πιο υψηλές θερμοκρασίες δηλαδή -15 έως -25°C. :smokin:

[panavour]

ε αυτο σιγουρα θα γεμισει τ εμβολιαστικα κεντρα.

[AUFGEBRACHT]

Χτες το μεσημέρι, δημοσιογράφος στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ απεφάνθη με πομπώδες ύφος ότι για τα χιλιάδες κρούσματα στην Αττική, ευθύνονται οι πορείες και οι διαδηλώσεις των φοιτητών... Άραγε σήμερα τα όμορφα μάτια της Σίας, θα καταδικάσουν αυτές τις εικόνες, ή το ιστορικό αυτό γεγονός θα ανακοινωθεί με στόμφο και υπερηφάνεια στο αθλητικό ρεπορτάζ του Αλαφουζοκάναλου;...

425885

[doctor_john]

OLAF: 900 εκατ.δόσεις εμβολίων επιχείρησαν να πουλήσουν σε χώρες της ΕΕ «μεσάζοντες»

https://www.naftemporiki.gr/story/1696857/olaf-900-ekatdoseis-embolion-epixeirisan-na-poulisoun-se-xores-tis-ee-mesazontes

[Grafton 505]

Επειδή θα είναι άχρηστα σε λίγο με τις μεταλλάξεις του ιού.

[doctor_john]

Δεν είναι αυτό που με προβληματίζει, το ότι δεν ξέρουν τι έχουν μέσα και η ροπή του ελληνικού κράτους σε μεσάζοντες με ανησυχεί..

[panavour]

Δεν είναι αυτό που με προβληματίζει, το ότι δεν ξέρουν τι έχουν μέσα και η ροπή του ελληνικού κράτους σε μεσάζοντες με ανησυχεί..

Αφου ειναι μαιμου πως να ξερουν τι εχει μεσα.νερακι του θεου ειναι.Το θεμα ειναι οτι ξερουν οτι δεν ειναι τα αυθεντικα και να τα καταστρεψουν.

[stefanos]

Δηλαδή αυτό το πιστέψαμε "Οι φαρμακευτικές εταιρείες που κατασκευάζουν τα εμβόλια δηλώνουν ότι πωλούν μόνο και απευθείας σε κυβερνήσεις." και είμαστε σίγουροι ότι δεν θα πουλήσουν μερικά εκατομμύρια δόσεις σε κάποιο μεσάζοντα στην κατάλληλη τιμή.

[panavour]

Δηλαδή αυτό το πιστέψαμε "Οι φαρμακευτικές εταιρείες που κατασκευάζουν τα εμβόλια δηλώνουν ότι πωλούν μόνο και απευθείας σε κυβερνήσεις." και είμαστε σίγουροι ότι δεν θα πουλήσουν μερικά εκατομμύρια δόσεις σε κάποιο μεσάζοντα στην κατάλληλη τιμή.

ποιος ο λογος να βαλουν μεσαζοντα?

[mallllias]

ειδικα εκπαιδευμενοι αστυνομικοι αναπαραστουν τις υπουλες κινησεις που κανει ο ιος...
https://www.youtube.com/watch?v=YbolPRn_11c

[George_M.]

ποιος ο λογος να βαλουν μεσαζοντα?

Όσο περισσότεροι ανακατεύοντας τόσο χάνονται τα ίχνη..ενώ η δουλειά γίνεται.

[doctor_john]

Ρωσικό εμβόλιο: Ένας εθελοντής διηγείται (τρίτο μέρος)
https://www.dw.com/el/%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%81%CE%AF%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%BF%CF%82/a-56408496

[KotsosDR]

Ρωσικό εμβόλιο: Ένας εθελοντής διηγείται (τρίτο μέρος)
https://www.dw.com/el/%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%B8%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%81%CE%AF%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%BF%CF%82/a-56408496

Το όνομα του ανταποκριτή είναι πραγματικά ότι πρέπει για συνωμοσία παραπέρα λέβελ .... :lol:

[doctor_john]

:lol: είχα διαβάσει τα άλλα δύο μέρη αλλά σήμερα είδα το όνομα του σε παραπομπή από άρθρο για τις παραγγελίες ρωσικών εμβολίων.

[panavour]

Τριτη μερα μετα το εμβολιο της αστρα ζενεκα -ηλικιακη ομαδα 60-65 γαρ-δεν εχω βγαλει κανενα καινουργιο μελος στο σωμα μου,δεν εχω καμμια παρενεργεια.Αν θα επρεπε κατι να αλλαξει ,θα ηθελα σιδερενιο κωλο,για να αντεχω περισσοτερο στην σελλα.:wave2:

[DrBig]

Αν θα επρεπε κατι να αλλαξει ,θα ηθελα σιδερενιο κωλο,για να αντεχω περισσοτερο στην σελλα.:wave2:

Πανε μια βολτα απο το εθνικο θεατρο, οχι την βουλη, το αλλο.

[panavour]

Πανε μια βολτα απο το εθνικο θεατρο, οχι την βουλη, το αλλο.

στη σελλα ρε ειπα να αντεξω,αμεσως το βρωμομυαλο σου.:lol::moutza:

[doctor_john]

Αφου ειναι μαιμου πως να ξερουν τι εχει μεσα.νερακι του θεου ειναι.Το θεμα ειναι οτι ξερουν οτι δεν ειναι τα αυθεντικα και να τα καταστρεψουν.


ποιος ο λογος να βαλουν μεσαζοντα?


Τριτη μερα μετα το εμβολιο της αστρα ζενεκα -ηλικιακη ομαδα 60-65 γαρ-δεν εχω βγαλει κανενα καινουργιο μελος στο σωμα μου,δεν εχω καμμια παρενεργεια.Αν θα επρεπε κατι να αλλαξει ,θα ηθελα σιδερενιο κωλο,για να αντεχω περισσοτερο στην σελλα.:wave2:


:beer:

[mikes]

Τριτη μερα μετα το εμβολιο της αστρα ζενεκα -ηλικιακη ομαδα 60-65 γαρ-δεν εχω βγαλει κανενα καινουργιο μελος στο σωμα μου.....
προσεξες μηπως αν απο τα μελη που ηδη εχεις, καποιο εχει μικρυνει η μεγαλωσει?

[panavour]

προσεξες μηπως αν απο τα μελη που ηδη εχεις, καποιο εχει μικρυνει η μεγαλωσει?

απ αυτα που μπορω να δω χωρις καθρεφτη ,ολα ειναι ενταξει.για τα υπολοιπα οταν κοιταχτω θα σου πω.

[Acacius]

Χτες το μεσημέρι, δημοσιογράφος στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ απεφάνθη με πομπώδες ύφος ότι για τα χιλιάδες κρούσματα στην Αττική, ευθύνονται οι πορείες και οι διαδηλώσεις των φοιτητών... Άραγε σήμερα τα όμορφα μάτια της Σίας, θα καταδικάσουν αυτές τις εικόνες, ή το ιστορικό αυτό γεγονός θα ανακοινωθεί με στόμφο και υπερηφάνεια στο αθλητικό ρεπορτάζ του Αλαφουζοκάναλου;...

425885

Άσχετο αλλά μπήκα twitter και τρένταρε το χεζόνια, λέω μάγκα μου, ανακαλύψαμε καινούργια σωματίδια και μάλλον μυρίζουν περίεργα

[Kas_Tracer]

Σε ένα άλλο παράλληλο σύμπαν συμββαίνουν και αυτά https://www.zougla.gr/greece/article/tripisan-tin-traxia-79xronou-ke-ipan-oti-pe8ane-apo-covid
Αυτός ο κωλο-ιός έχει γίνει πολύ επιθετικός.

[nikos_abel]

Σε ένα άλλο παράλληλο σύμπαν συμββαίνουν και αυτά https://www.zougla.gr/greece/article/tripisan-tin-traxia-79xronou-ke-ipan-oti-pe8ane-apo-covid
Αυτός ο κωλο-ιός έχει γίνει πολύ επιθετικός.

Και εμένα ο πατέρας μου την προηγούμενη εβδομάδα πέθανε από ανακοπή, ενώ είχε εισαχθεί για οξεία νεφρική ανεπάρκεια λόγω καρκίνου του νεφρού.
Επίσης είχε πρόβλημα και στη καρδιά και στα πνευμόνια (80 χρονών ήτανε).
Ε, κόλλησε και covid από κάποιον στο νοσοκομείο και μπήκε σε καραντίνα.
Από τι πέθανε;

Κόψτε τις βλακείες και προσέξτε και εσάς και τους άλλους. Νισάφι πια, σάμπως τηρούνται τα μέτρα και υπάρχει διασπορά.

Άντε μην αρχίσω.

[bulmont]

Και εμένα ο πατέρας μου την προηγούμενη εβδομάδα πέθανε από ανακοπή....


Συλλυπητήρια......

[karellen]

Να είστε γεροί να τον θυμόσαστε Νίκο.

[nikos_abel]

Συλλυπητήρια......


Να είστε γεροί να τον θυμόσαστε Νίκο.


Σας ευχαριστώ παιδιά, ειλικρινά σας ευχαριστώ.

Το νόημα του ποστ όμως είναι άλλο.

Ο πατέρας μου θα πέθαινε σύντομα από κάποια από τα "υποκείμενα νοσήματα", αυτό είναι σίγουρο.
Δεν θα πέθαινε όμως βασανιστικά και μόνος του, καθώς ούτε να τον δούμε μπορούσαμε, ούτε να
του μιλήσουμε καν στο τηλέφωνο, καθώς δεν μπορούσαν να του βγάλουν το οξυγόνο ούτε καν
για ένα λεπτό.
Πέρασε σχεδόν ένα μήνα μόνος του σε θάλαμο καραντίνας περιμένοντας το αναπόφευκτο.

Πολύ ωραία όλα αυτά με τις κατηγορίες προς την κυβέρνηση και τα λάθος μέτρα που στοχεύουν
στον απόλυτο έλεγχο του κόσμου, αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιο τέτοιο
μεγαλεπίβολο σχέδιο.

Αντιθέτως εκτιμώ πως απλά (όπως πάντα) το μόνο που μετράνε είναι το πολιτικό κόστος κάθε
απόφασης. Αν φτάναμε σε μακελειό από θανάτους, το κόστος θα ήταν πολλαπλά μεγαλύτερο
από μια μεγάλη μερίδα ζωντανών "γκρινιάριδων" - που σέβομαι ότι πραγματικά έχουν σοβαρό
οικονομικό πρόβλημα (ανάμεσα σε αυτούς και εγώ).
Η γκρίνια (γιατί για γκρίνια πρόκειται), χωρίς να δίνει λύσεις οδηγεί σε ασυδοσία που με τη σειρά της
βοηθά στην εξάπλωση, καθώς κακά τα ψέματα, τα μέτρα που υποτίθεται ότι ορίζονται δεν τηρούνται
ούτε για πλάκα.
Άμα μετά το καλοκαίρι δεν τον παίζαμε συστηματικά γράφοντας τα μέτρα στα αρχιδ...κια μας, ενδεχομένως
ούτε τόσα κρόυσματα να είχαμε, ούτε λοκντάουν ούτερ τίποτα.
Μια κωλομάσκα να φορούσαμε και να μην το παίζαμε έξυπνοι που κοροϊδεύουμε τις αρχές με τα ψεύτικα
μηνύματα και τις βόλτες μας.

Αν μη τι άλλο, θα ξέραμε αν η διασπορά σταματά και θα γκρινιάζαμε δικαιολογημένα. Τώρα απλά δεν πιστεύω
ότι τα μέτρα δεν λειτουργούν, πιστεύω ότι απλά δεν τα τηρεί παρά ένα μικρό ποσοστό, με αποτέλεσμα να την
πληρώνουμε όλοι.

Και για να προλάβω τους καλοθελητές, όσοι με ξέρουν από εδώ θα ξέρουν ότι δεν είμαι φιλοκυβερνητικός,
ούτε σε αυτή, ούτε σε προηγούμενες κυβερνήσεις - άχρηστα τομάρια που κοιτάνε την πάρτυ τους είναι όλοι.

[PaNick67]

@nikos_abel, συλλυπητήρια.

Εχω μια λίγο διαφορετικη οπτική.
Εμένα που με έχει κλειστό σχεδόν 4 μήνες και πάω μόνο για ψώνια και περπάτημα, τηρώ όσο γίνεται τα μέτρα.

Αυτός που παει για δουλειά, στοιβαζεται στα ΜΜΜ, είναι με άλλους στο γραφείο, ποσο να τα τηρήσει; Δεν θα πιει καφέ; Δεν θα φάει κάτι; Δεν θα βγάλει την μάσκα λίγο;
Όταν βλέπεις την κίνηση στους δρόμους, το σαρδελωμα στα λεωφορεία, πως να μην πας να δεις έναν φίλο, τον αδερφό; Αφού όλοι έξω είναι όλη μέρα.

Επίσης όταν όλα τα μέτρα που παιρνονται αφορούν μόνο απαγόρευση κυκλοφορίας και δεν γίνεται τίποτα για βελτίωση των δρομολογίων των ΜΜΜ, την υποχρεωτική τηλεργασία, κάπου λες φτάνει το δουλεμα.
Δεν είναι όλα ατομική ευθύνη, υπάρχει και κεντρική ευθύνη.

[nikos_abel]

@nikos_abel, συλλυπητήρια.

Εχω μια λίγο διαφορετικη οπτική.
Εμένα που με έχει κλειστό σχεδόν 4 μήνες και πάω μόνο για ψώνια και περπάτημα, τηρώ όσο γίνεται τα μέτρα.

Αυτός που παει για δουλειά, στοιβαζεται στα ΜΜΜ, είναι με άλλους στο γραφείο, ποσο να τα τηρήσει; Δεν θα πιει καφέ; Δεν θα φάει κάτι;
Όταν βλέπεις την κίνηση στους δρόμους, το σαρδελωμα στα λεωφορεία, πως να μην πας να δεις έναν φίλο, τον αδερφό;

Επίσης όταν όλα τα μέτρα που παιρνονται αφορούν μόνο απαγόρευση κυκλοφορίας και δεν γίνεται τίποτα για βελτίωση των δρομολογίων των ΜΜΜ, την υποχρεωτική τηλεργασία, κάπου λες φτάνει το δουλεμα.
Δεν είναι όλα ατομική ευθύνη, υπάρχει και κεντρική ευθύνη.


Καταρχήν σε ευχαριστώ.

Βρε ναι, 100% δίκιο.

Να σε πληροφορήσω όμως, ότι από προσωπική εμπειρία σε πραγματικά κοντινές επαφές με επιβεβαιωμένα κρούσματα (γνωστοί μου αλλά και εγώ),
δεν κόλλησε σχεδόν κανένας μας.
Ξέρεις όμως τι; ΦΟΡΟΥΣΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣΚΕΣ. ΤΟΣΟ ΜΑ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ.
(οι λίγοι από αυτούς που κόλλησαν μάντεψε...η μάσκα κάτω από το πηγούνι κλπ κλπ).

Οι ηλίθιοι που δίνουν τις οδηγίες, όσο και ηλίθιοι να είναι, δεν μπορούν να δώσουν άλλες. Ξέρεις γιατί; ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΕΣ, δεν υπάρχουν άλλες.

Και να είμαστε και λίγο λογικοί, όσον αφορά στις θεωρίες συνομοσίας, παγκόσμιου ελέγχου κλπ.
Εδώ δε μπορούν να συνεννοηθούν μεταξύ τους στο τι λένε, θα έχουν και μυστικό σχέδιο;
Σκατά τα κάνανε με τα ΜΜΜ και τις απαγορεύσεις, ναι, σιγά μην μπορέσουν να ελέγξουν όλο τον κόσμο.

Από την άλλη, εφόσον ξέρουμε ότι είναι μλκς, εμείς οι ίδιοι τι κάνουμε; Άντε γιούργια όλοι όξω και όποιον πάρει
ο χάρος.

Όχι, η προσωπική ευθύνη που αναφέρω δεν έχει να κάνει με την αποδοχή των κρατικών εντολών ως πειθαρχεία.
Έχει να κάνει με απλή λογική -> προσέχω για να προστατευτώ εγώ και οι δικοί μου.

Στο 1ο lockdown π.χ., θυμάμαι που πήγαινα στο SM και στις ουρές έβλεπα ζευγάρια ζευγάρια, με αποτέλεσμα να
αναγκαζόμαστε να περιμένουμε το 2πλό χρόνο για να μπούμε.
Η άλλη προχθές φταρνίστηκε και έβγαλε τη μάσκα για να μην τη λερώσει.
Άλλοι βγαίνουν για "σωματική άσκηση" και αράζουν έξω από τα take away καφέ και κάνουν τη πλάκα τους.

Σοβαρά τώρα; Το μλκίζουν οι ηλίθιοι κυβερνώντες και εμείς τι κάνουμε; Τους βοηθάμε όσο μπορούμε.

Τι να πω...

[Pew]

Δεν χρειαζεται να πεις τιποτε αλλο, γιατι χαλιεσαι αδικα.
Καποιοι ειναι καταδικασμενοι σε αιωνια βλακεια, το κακο ειναι οτι μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα.
Κοιτα να εισαι σωστος απεναντι στους αλλους, προστατεψε τον εαυτο και τους αγαπημενους σου και that's all..
Ζουμε σε μια εποχη που δυσκολα αυτορυθμιζονται οι συνθηκες, απο την αλλη, απλα δεν μπορεις να κανεις κατι, γιατι ο μαλακας ειναι ανικητος. Οι πολλοι μαλακες... αστα!!!

Συλληπητηρια για τον πατερα σου!
Να ειστε γεροι να τον θυμαστε.
Καλη δυναμη.

[nikos_abel]

Δεν χρειαζεται να πεις τιποτε αλλο, γιατι χαλιεσαι αδικα.
Καποιοι ειναι καταδικασμενοι σε αιωνια βλακεια, το κακο ειναι οτι μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα.
Κοιτα να εισαι σωστος απεναντι στους αλλους, προστατεψε τον εαυτο και τους αγαπημενους σου και that's all..
Ζουμε σε μια εποχη που δυσκολα αυτορυθμιζονται οι συνθηκες, απο την αλλη, απλα δεν μπορεις να κανεις κατι, γιατι ο μαλακας ειναι ανικητος. Οι πολλοι μαλακες... αστα!!!

Συλληπητηρια για τον πατερα σου!
Να ειστε γεροι να τον θυμαστε.
Καλη δυναμη.


Δε χαλιέμαι, εδώ και πάνω από 10 χρόνια το moto gr είναι ο ψυχοθεραπευτής μου (μαζί με το μεκανάκι μου),
ακόμα και τα τελευταία που πολλοί "φίλοι" μου έχουν σταματήσει να γράφουν ή να ασχολούνται, μεταξύ αυτών και εγώ.
Μόνο εδώ μέσα αισθάνομαι ότι μπορώ να γράφω ελεύθερα (σχετικά πάντα).
Ακόμα και το δούλεμα που πέφτει, μόνο εδώ το αισθάνομαι καλοπροαίρετο.

Να είστε όλοι καλά.

[Volpad]

@nikos_abel Συλλυπητήρια για το πατέρα σου.
Να είστε καλά να τον θυμάστε.

[BLiTzER]

Πολύ ωραία όλα αυτά με τις κατηγορίες προς την κυβέρνηση και τα λάθος μέτρα που στοχεύουν
στον απόλυτο έλεγχο του κόσμου, αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιο τέτοιο
μεγαλεπίβολο σχέδιο.

Αυτό είναι σίγουρο. Όποιος πιστεύει ότι αυτή η κυβέρνηση διαθέτει τον απαραίτητο εγκέφαλο για να δει πέρα από τη μύτη της, πόσο μάλλον να "ελέγξει τον κόσμο" λολ, δεν έχει ιδέα τι του γίνεται. Τα λάθος μέτρα δε στοχεύουν πουθενά. Η απάντηση είναι πολύ πιο απλή. Είναι λάθος μέτρα γιατί είναι ανίκανοι.

[nikos_abel]

Αυτό είναι σίγουρο. Όποιος πιστεύει ότι αυτή η κυβέρνηση διαθέτει τον απαραίτητο εγκέφαλο για να δει πέρα από τη μύτη της, πόσο μάλλον να "ελέγξει τον κόσμο" λολ, δεν έχει ιδέα τι του γίνεται. Τα λάθος μέτρα δε στοχεύουν πουθενά. Η απάντηση είναι πολύ πιο απλή. Είναι λάθος μέτρα γιατί είναι ανίκανοι.

Πες τα.

[Parking]

. Είναι λάθος μέτρα γιατί είναι ανίκανοι.

΄Οταν έχεις ένα μπάτζετ να λύσεις το πρόβλημα του κορονοιού
κι εσύ χαρίζεις λεφτά στα κανάλια που ανήκουν στον κουμπάρο σου
και δουλεύει η νίφη σου και η γκόμενα σου
Όταν αγοράζεις βεγγαλικά για την 1ο χρονιά και στολίζεις
με λαμπάκια μια πόλη σε λοκντάουν
Όταν διορίζεις τη μισή ΧΑ στην αστυνομία
Όταν αγοράζεις ποδήατα για τη δημοτική αστυνομία
και βρακάκια και μπλουζάκια λες και δεν μπορούν να πάρουν το πόδια τους
Όταν στήνεις μεγάλους περιπάτους χωρίς καμία μελέτη
αγοράζοντας γλάστρες Ουασινκτόνιες (???!!!!) και δεν δεν ξέρω τι άλλες μλκιες

την στιγμή που δεν έχεις τεστ
(ας τα χάριζε στο Γιαννακόπουλο να στήσει φάμπρικα ρε αδερφέ να φτιάχνει)

Αυτό ΟΛΟ στη καλύτερη περίπτωση λέγεται

ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΉ ΑΝΑΜΕΛΙΆ

[BLiTzER]

Δε διαφωνούμε. Όλα αυτά συμπεριλαμβάνονται στο "παντελώς ανίκανοι" (αρκεί να γεμίζουν οι τσέπες τους).

[stefanos]

Τα παραπάνω δεν είναι ελαφρυντικά για την ηλιθιότητα του κόσμου.