Θα ξαναέρθει στην χώρα μας κάποιο αξιόλογο παπί?

[CuckooDestroyer]

Καλημέρα παιδιά αναρωτιέμαι αν υπάρχει καμία ενημέρωση για κάποιο επερχόμενο καλό παπί , μιας και κάτι τέτοιο φαίνεται να λείπει από την ελληνική αγορά.

Θα έχει την ευκαιρία ο σύγχρονος Έλληνας να αγοράσει ένα αξιόπιστο παπί , το οποίο θα είναι μοντέρνο αλλά θα έχει και την αρετή της ανθεκτικότητας των παλιών , η ολα αυτά είναι αναμνήσεις του παρελθόντος?Ποτέ θα έρθει το επόμενο crypton X?Θα ξαναυπαρξει παπί ισάξιο του?

Το μόνο (μάλλον) αξιόλογο παπί στην αγορά αυτή την στιγμή φαίνεται να είναι το vf 185 , αν και χρειαζόμαστε ακόμα καιρό για να μάθουμε αν όντως αντέχει στον χρόνο..Το crypton S εχει αποδείξει ότι δεν αξίζει τα σχεδόν 2μιση χιλιάρικα και αν δείτε σε ομαδικές στο φβ έχει κάποια θεματακια με το ιντζεκτιον και το ρελαντί αλλά και σε μερικά πέθανε και η μπαταρία πρόωρα , το honda πάλι δεν συγκινεί , το GTR ΠΑ-ΝΑ-ΚΡΙ-ΒΟ και το Daytona velos δεν έχει κάνει αρκετές πωλήσεις για να βγάλει κανείς συμπέρασμα

Πως κατάντησε έτσι η αγορά παπιών?Μας έφαγαν οι Ευρωπαίοι με τα euro 4? Φοβάμαι ότι μετά τα euro 5 - euro 6 θα σταματησουν να εισάγονται ολοκληρωτικά τα παπιακια , σε μια δεκαετία θα πάψει να υπάρχει η έννοια της οικονομικής μετακίνησης

[tuning]

υπαρχει και το εχει η χοντα,ναι ειναι πανακριβο αλλα τι να κανουμε

[typhoon]

Θα με κράξετε πάλι αλλά δεν πειράζει.
Πανάκριβο το Honda
Όλες τις αρετές το Crypton X...

Yamaha, ήθελε 2.900€ για παπάκι.
135 κυβικά, μονός εκκεντροφορος,
12.6 άλογα,
4αρι κιβώτιο τύπου παπιου
Φρενα εμπρός δίσκος κ πίσω με ταμπούρο...
Φώτα μέτρια (αξιοπρεπή για παπί)
Επίσης για κάποια διαστροφή της yamaha το μηχανάκι ερχότανε χωρίς πλαϊνό σταντ, το οποίο έπρεπε να πληρώσεις για να μπει...

Honda, θέλει 600€παραπάνω για
150 κυβικά διπλός εκκεντροφορος
15 άλογα
6αρι κιβωτίο τύπου μοτοσυκλέτας
Φρενα δίσκοι εμπρός πίσω ΜΕ abs!
Φώτα full led εφάμιλλα μοτοσυκλετών...

Αν εξαιρέσουμε το κιβώτιο που είναι μήλον της έριδος εδώ μέσα κ όχι μόνο, γιατί ήταν καλύτερο το yamaha?? Φθηνό δεν ήταν σε καμία περίπτωση κ με κάνα δυο βελτιώσεις τύπου πλαϊνό σταντ, xenon φώτα, μετατροπή μπροστινού δίσκου κ δαγκανας που τις κάνανε σχεδόν όλοι έφτανες τα χρήματα του gtr κ πάλι δεν είχες abs κ led..

Μα έχει βγάλει κιτ η γιαμαχα υπερκυβισμενο στα 150cc, εκκεντροφορος, ηλεκτρονική, φίλτρο κ εξάτμιση κ παίρνει σκαλπ.
Κ η Honda έχει... Με ηλεκτρονική κ κάνα δυο ακόμη είσαι 20+άλογα με το μοτέρ να αντέχει άνετα.

Που ήταν καλύτερο το γιαμαχα βρε παιδιά? Καλό, αξιόλογο κ σίγουρα πολύ καλύτερο απ τον κινέζικο συφερτό. Φθηνό σε καμία περίπτωση.

[CuckooDestroyer]

Φίλε το Χ δεν έκανε 2900 , 2750 έκανε και ναι μετά από χρόνια πήρε μια αύξηση που το ανέβασε στα 2900 αλλά αυτό έγινε πριν σταματήσει να πωλείται άρα το εξαιρουμε

Η διαφορά λοιπόν στα 800€...Και αυτό γιατί?Για 2 άλογα παραπάνω , για ένα δυσκοφρενος και ABS? Ανταλλακτικά που θα βρω μετά από λίγα χρόνια με της 50 πωλήσεις τον χρόνο που κάνει το GTR?Από το Χ πάντως θα βρω μέχρι και στα περίπτερα..

Τα led κλπ που είπες τα θεωρώ αστεία μιας και με 10€ βάζεις μια led 2000lm και κανείς την νύχτα μέρα

Άσε που αν θες και τα 2 άλογα παραπάνω , πετάς και το Κιτ της γιαμαχα στα 150 και έγινες , άσε που το Χ είναι δοκιμασμένο χρόνια τώρα , ενώ το άλλο δεν ξέρουμε τι θα βγάλει..1000 φορές Χ

[tuning]

μονο για την λαμπα κεντ θα σχολιασω,αν βαλεις λαμπα λεντ θα εισαι απο τους κλασικους (δεν το λεω) οπου στραβωνουν τους παντες αλλα κλαιν μαιν ΕΓΩ εχω φωτα λεντ και σας κατουραω ολους,σε αντιθεση με τα μαμα λεντ οπου εχεις πραγματικο φως και δεν ενοχλεις κανεναν.οσο για τα υπολοιπα συμφωνω με τον typhoon

[CuckooDestroyer]

μονο για την λαμπα κεντ θα σχολιασω,αν βαλεις λαμπα λεντ θα εισαι απο τους κλασικους (δεν το λεω) οπου στραβωνουν τους παντες αλλα κλαιν μαιν ΕΓΩ εχω φωτα λεντ και σας κατουραω ολους,σε αντιθεση με τα μαμα λεντ οπου εχεις πραγματικο φως και δεν ενοχλεις κανεναν.οσο για τα υπολοιπα συμφωνω με τον typhoon

Άρα τότε συμφωνείς σε όλα με τον typhoon

[tuning]

Άρα τότε συμφωνείς σε όλα με τον typhoon

ναι

[jawaforever]

Κάποια στιγμή να κάνουμε ένα γκάλοπ για το τι θεωρούμε παπί.

Για μένα παπί είναι το εξής.
Α) αεροψυκτος/οριζόντιος κινητήρας.
Β) ρεζερβουάρ κάτω από τη σέλα.
Γ) 4 ταχύτητες χωρίς συμπλέκτη.
Δ) μανιβέλα!!! Αυτό ειδικά όπως και δηποτε. Το παπί είναι εργάτης και πρέπει να μπορεί να ξεκινά με όλους τους πιθανούς και απίθανους τρόπους.
Ε) ελαστικά 2,50 εμπρός, 2,75 πίσω.
ΣΤ) ελάχιστο κόστος συντήρησης.

Προϋπόθεση για το τελευταίο , όλα τα προηγούμενα.

Honδa gtr, sym vf και οτιδήποτε άλλο με ψυγεία, συμπλέκτες κλπ, απλά ΔΕΝ είναι παπί ακόμα και αν κρατάνε μια ομοιότητα με τα κλασικά παπιά, το ρεζερβουάρ κάτω από τη σελα.

Από την άλλη, καθείς με την άποψη του.

[typhoon]

Θα συμφωνήσω ότι δεν είναι παπιά με την έννοια του όρου όπως την θέτεις. Σύμφωνα με την ίδια ούτε το crypton x είναι παπι (κινητήρας, υδροψυκτο)

[tuning]

εχεις ενα δικιο αληθεια ειναι αλλα δυστυχως η ευτυχως τα πραγαματα αλλαζουν και πανε προς τα κει.
εμενα μου αρεσουν παντως τα νεα παπια εκτος απο το θεμα του συμπλεκτη οπου εκει εχω την μοναδικη ενσταση αλλα κατα τα αλλα τα θεωρω τουμπανο.
εξαλου βλεπεις οτι ακομα και η χοντα οπου ειχε βαρυ ονομα στα παπια (και οχι μονο) αυτα που εβγαλε (supra astrea) δεν τα λες και οτι καλυτερο με λιγο συμπαθητικο το supra κατα τα αλλα αδιαφορα τελειως.

[mia_zoi_kawa]

Καλημέρα παιδιά αναρωτιέμαι αν υπάρχει καμία ενημέρωση για κάποιο επερχόμενο καλό παπί , μιας και κάτι τέτοιο φαίνεται να λείπει από την ελληνική αγορά.

Θα έχει την ευκαιρία ο σύγχρονος Έλληνας να αγοράσει ένα αξιόπιστο παπί , το οποίο θα είναι μοντέρνο αλλά θα έχει και την αρετή της ανθεκτικότητας των παλιών , η ολα αυτά είναι αναμνήσεις του παρελθόντος?Ποτέ θα έρθει το επόμενο crypton X?Θα ξαναυπαρξει παπί ισάξιο του?

Το μόνο (μάλλον) αξιόλογο παπί στην αγορά αυτή την στιγμή φαίνεται να είναι το vf 185 , αν και χρειαζόμαστε ακόμα καιρό για να μάθουμε αν όντως αντέχει στον χρόνο..Το crypton S εχει αποδείξει ότι δεν αξίζει τα σχεδόν 2μιση χιλιάρικα και αν δείτε σε ομαδικές στο φβ έχει κάποια θεματακια με το ιντζεκτιον και το ρελαντί αλλά και σε μερικά πέθανε και η μπαταρία πρόωρα , το honda πάλι δεν συγκινεί , το GTR ΠΑ-ΝΑ-ΚΡΙ-ΒΟ και το Daytona velos δεν έχει κάνει αρκετές πωλήσεις για να βγάλει κανείς συμπέρασμα

Πως κατάντησε έτσι η αγορά παπιών?Μας έφαγαν οι Ευρωπαίοι με τα euro 4? Φοβάμαι ότι μετά τα euro 5 - euro 6 θα σταματησουν να εισάγονται ολοκληρωτικά τα παπιακια , σε μια δεκαετία θα πάψει να υπάρχει η έννοια της οικονομικής μετακίνησης

Ξεκινάς θέμα για πάπια και μετά πετάς κάτι για το sym vf που ουσιαστικά δεν είναι παπί αλλά ένα ελαφρύ μoτοσυκλετακι με στυλ παπιου. Δηλαδή μια άλλη κατηγορια. Είναι σαν να φέρει το χωμάτινο gtr η Honda και να το πάρεις και να πας σε μαθήματα motocross.

[typhoon]

Θα έχει πλάκα εάν ασχοληθεί η γιαμαχα Ευρώπης να φέρει τον περιζήτητο αντικαταστατη του x, ο οποίος υπάρχει εδώ κ χρόνια στις ασιατικές αγορές με 150 κυβικά κ 5αρι κιβώτιο τύπου παπιου πάλι (εάν δεν απατώμαι) κ το χρεώσει 4 χιλιάρικα.
Ωπα λάθος 3750 κ μετά να το ανεβάσει 3.900...
Να δω τι θα λέτε μετά βρε μπαγασηδες!

[o_gavros]

2450€ η αξία του κρ-Χ με τις ακτινωτές ζάντες όσο ήταν στην παραγωγη, δεν ξέρω γιατί όλοι δίνετε σαν στάνταρ την "σπέσιαλ" έκδοση με τις χυτές ζάντες.
Επίσης, ποιος σας είπε ότι η Γιαμάπα δεν παίζει το παιχνίδι του μάρκετινγκ;;;;
την κότα που κάνει χρυσά αυγά (μέχρι το επόμενο) βρήκαν στο συγκεκριμένο παπάκι...αν μπορούσαν να το πουλάνε και με μία ρόδα προαιρετικά, θα το κάνανε προκειμένου να αυξήσουν τα κέρδη τους.
τι ακριβως συζητάτε για να καταλαβαινόμαστε;

[typhoon]

Εάν θα ξαναέρθει στην χώρα μας κάνα αξιόλογο παπί:beer:

[tuning]

2450€ η αξία του κρ-Χ με τις ακτινωτές ζάντες όσο ήταν στην παραγωγη, δεν ξέρω γιατί όλοι δίνετε σαν στάνταρ την "σπέσιαλ" έκδοση με τις χυτές ζάντες.
Επίσης, ποιος σας είπε ότι η Γιαμάπα δεν παίζει το παιχνίδι του μάρκετινγκ;;;;
την κότα που κάνει χρυσά αυγά (μέχρι το επόμενο) βρήκαν στο συγκεκριμένο παπάκι...αν μπορούσαν να το πουλάνε και με μία ρόδα προαιρετικά, θα το κάνανε προκειμένου να αυξήσουν τα κέρδη τους.
τι ακριβως συζητάτε για να καταλαβαινόμαστε;

Καλημέρα παιδιά αναρωτιέμαι αν υπάρχει καμία ενημέρωση για κάποιο επερχόμενο καλό παπί , μιας και κάτι τέτοιο φαίνεται να λείπει από την ελληνική αγορά.

[mia_zoi_kawa]

τι ακριβως συζητάτε για να καταλαβαινόμαστε;


Είναι σαν να κάνουμε κουβέντα αν υπάρχει επιτέλους καμια γυναίκα με ωραία οπίσθια σε αυτόν τον κόσμο... . Η απαντηση σε αυτόν τον συλλογισμό είναι ότι υπάρχουν πάρα πολλές αλλά απλά εμείς δεν τις βλέπουμε γιατί έχουμε κάποια σημαντικη αδυναμία...

[Kickstart]

Επειδή την κοιτάω κάμποσο καιρό την αγορά.. Θεωρώ ότι όποιος θέλει παπί τούμπανο πάει σε χοντα gtr αν έχει τα φράγκα κι αν δεν τα χει συμβιβάζεται με το sym vf185.. Τώρα τα υπόλοιπα πάπια ότι και να τους ρίξετε επάνω τούμπανα δεν θα γίνουν.. Είναι φτιαγμένα για άλλο σκοπό κι αυτό δεν αλλάζει.. (μιλάω για αγορά καινούργιου παπιου και απ ότι ξέρω yamaha x καινούργιο δεν παίζει) τόσο απλά είναι τα πράγματα και τα έχουμε συζητήσει αρκετά και σε άλλα τοπικ.

[o_gavros]

Είναι σαν να κάνουμε κουβέντα αν υπάρχει επιτέλους καμια γυναίκα με ωραία οπίσθια σε αυτόν τον κόσμο... . Η απαντηση σε αυτόν τον συλλογισμό είναι ότι υπάρχουν πάρα πολλές αλλά απλά εμείς δεν τις βλέπουμε γιατί έχουμε κάποια σημαντικη αδυναμία...

α μη το λες φίλε.
εγώ την είδα αυτή την κυρία που περιγράφεις προχθές στη Γλυφάδα με το κολάν της ,τα οποία αν με ρωτάς πρέπει κάποια στιγμή να απαγορευτούν να τελειώνουμε με αυτόν τον κίνδυνο.
Προφανώς ένας με ένα μινικουπερ στο αντίθετο ρευμα τηνε κοίταγε κι αυτός και πήγε και το κόλλησε το μινι στο δέντρο στη νησίδα...
Δεν τον αδικώ,άξιζε!

[mia_zoi_kawa]

α μη το λες φίλε.
εγώ την είδα αυτή την κυρία που περιγράφεις προχθές στη Γλυφάδα με το κολάν της ,τα οποία αν με ρωτάς πρέπει κάποια στιγμή να απαγορευτούν να τελειώνουμε με αυτόν τον κίνδυνο.
Προφανώς ένας με ένα μινικουπερ στο αντίθετο ρευμα τηνε κοίταγε κι αυτός και πήγε και το κόλλησε το μινι στο δέντρο στη νησίδα...
Δεν τον αδικώ,άξιζε!

Ξεκινάει η επικινδυνη περίοδος. Λόγω καραντίνας αναμενονται ευχάριστες υπερβολές.

[Nikospiaggio]

Δεν ειναι αξιολογο το honda astrea revo x 110?
Δηλαδη τι πρεπει να εχει ενα παπι για να ειναι αξιολογο?
Για εμενα
1. Να ειναι αεροψυκτο
2. Να μην εχει συμπλεκτη
3. Να ειναι συγχρονο (injection)
4.Να παρεχει ασφαλεια (cbs και abs)
5.να εχει εστω μια μικρη ποδιά
6. Μικρη καταναλωση
7. Χαμηλο κοστος συντηρησης
8. Εταιρεια με ιστορια και μελλον για να μπορω να βελτιωνω ή να συντηρω για χρονια.
Δεν υπαρχουν σημερα τετοια?
1-2 σιγουρα υπαρχουν
Honda
Yamaha
Kawasaki
Μετα ειναι θεμα γουστου

[CuckooDestroyer]

Οχι , ένα καλό παπι θέλει τα παρακάτω

1) Δύναμη
2) Ανθεκτικότητα
3) πολυ χαμηλά εξοδα
4) πολύ μικρή κατανάλωση
5) πολύ φθηνά ανταλλακτικά
6) Ομορφιά και αφτερμαρκετ επιλογές

Ας έχει και συμπλέκτη , ας είναι και υδρόψυκτο και ας έχει και φαρδιά λάστιχα , παπί για μένα σημαίνει το όχημα του φτωχού/παιδιού , όχι παλιά τεχνολογία

[Thakokk6]

Αυτά που ζητάς τα έχει το χοντα, 3500 χήνες και όχημα φτωχού δεν πάει

[Nikospiaggio]

Φιλε μου καλε
Αυτα που αναφερεις αντοιστιχουν σε μοτο και οχι σε παπι
Ποτε τα ταπαπια ειχαν δυναμη?
Μεχρι αρχες 90 ηταν 50αρια
Ποτε τα παπια ηταν ομορφα?
Γι αυτο τα λενε παπια οχι παγώνια ή κατι αλλο
Το παπι ειναι χρηστικο εδγαλειο με αντοχες χωρις κοστοι
Ολα τα αλλα ειναι μοτο
Πχ το cbf της hondaμηχανη απο παπι εχει αλλα μοτο το λες
Το παπι εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα
ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΠΛΕΚΤΗ ΑΛΛΑ ΗΜΙΑΥΤΟΜΑΤΟ ΚΙΒΩΤΙΟ
ολα τα αλλα ειναι ειτε sooter ( αυτοματο κιβωτιο) ειτε μοτο
Τωρα αν θελετε να βαφτιζετε τις μηχανες παπιες οκ
Στους τρελους παντα ναι λεμε

[CuckooDestroyer]

Φιλε μου καλε
Αυτα που αναφερεις αντοιστιχουν σε μοτο και οχι σε παπι
Ποτε τα ταπαπια ειχαν δυναμη?
Μεχρι αρχες 90 ηταν 50αρια
Ποτε τα παπια ηταν ομορφα?
Γι αυτο τα λενε παπια οχι παγώνια ή κατι αλλο
Το παπι ειναι χρηστικο εδγαλειο με αντοχες χωρις κοστοι
Ολα τα αλλα ειναι μοτο
Πχ το cbf της hondaμηχανη απο παπι εχει αλλα μοτο το λες
Το παπι εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα
ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΠΛΕΚΤΗ ΑΛΛΑ ΗΜΙΑΥΤΟΜΑΤΟ ΚΙΒΩΤΙΟ
ολα τα αλλα ειναι ειτε sooter ( αυτοματο κιβωτιο) ειτε μοτο
Τωρα αν θελετε να βαφτιζετε τις μηχανες παπιες οκ
Στους τρελους παντα ναι λεμε

Δηλαδή το Modenas dynamic , Yamaha z , Suzuki fx θες να Μ πεις ότι δεν ήταν παπιά?

Δύναμη εννοώ δυνατό σε σύγκριση με τα άλλα παπιά (για να είναι καλό) , βλέπε vf185 , gtr , crypton X

Και προφανώς υπάρχουν όμορφα παπιά , πάλι βλέπε προσεγμένο Χ χωρίς καθρέπτες

[mia_zoi_kawa]

Παιδιά επειδή μπορεί να διαβάζει κόσμος που πιθανόν να θέλει να ξεκαθαρίσουμε ότι παπί εργάτης δεν παίζει με συμπλέκτη όπως το vf και το gtr. Εδώ με το αυτόματο κιβώτιο κάνεις 400 αλλαγές ταχυτήτων την ημέρα στην δουλειά με τον συμπλέκτη απλά θα φτάσεις τις 1000 και το πρόβλημα στους τενοντες και τις αρθρώσεις...

[CuckooDestroyer]

Παιδιά επειδή μπορεί να διαβάζει κόσμος που πιθανόν να θέλει να ξεκαθαρίσουμε ότι παπί εργάτης δεν παίζει με συμπλέκτη όπως το vf και το gtr. Εδώ με το αυτόματο κιβώτιο κάνεις 400 αλλαγές ταχυτήτων την ημέρα στην δουλειά με τον συμπλέκτη απλά θα φτάσεις τις 1000 και το πρόβλημα στους τενοντες και τις αρθρώσεις...

Δηλαδή το Modenas dynamic , Yamaha z , Suzuki fx θες να Μ πεις ότι δεν ήταν παπιά?

Επίσης όταν κάνουν μετατροπή συμπλέκτη σε ένα παπί που δεν είχε πριν , ξαφνικά παύει να είναι πάπι και γίνεται μοτό?

ΠΑΠΙΑ ΜΕ ΣΥΜΠΛΈΚΤΗ Υ-Π-Α-Ρ-Χ-Ο-Υ-Ν

[mia_zoi_kawa]

Δηλαδή το Modenas dynamic , Yamaha z , Suzuki fx θες να Μ πεις ότι δεν ήταν παπιά?

Επίσης όταν κάνουν μετατροπή συμπλέκτη σε ένα παπί που δεν είχε πριν , ξαφνικά παύει να είναι πάπι και γίνεται μοτό?

ΠΑΠΙΑ ΜΕ ΣΥΜΠΛΈΚΤΗ Υ-Π-Α-Ρ-Χ-Ο-Υ-Ν

Όπως υπάρχουν και ορθοπεδικοι..... 500 περισσότερες αλλαγές ταχυτήτων την ημέρα με 300 εργάσιμες των χρόνο κάνουν 150.000 περισσότερες αλλαγές τον χρόνο.

Εδώ με το Innova εμένα με πόναγε ο τένοντας που κουραζα στο μπροστινό φρένο μιας και το πίσω του ήταν για τον π... ο. Ευτυχώς που στα νεότερα μοντέλα έχουν υποχρεωθεί να έχουν σύστημα συγχρονισμού πέδησης. Μιλάω την γλώσσα του επαγγελματία οδηγου που είναι όλη μέρα πάνω στην σέλα του όχι του περιστασιακου χρήστη.

Και κάτι ακόμα που δεν κάνει το Vf και το gtr χρηστικά σαν τα παπια. Οι σκληρές αναρτήσεις.

[Red Rider]

Ο βασιλιάς πέθανε,ζήτω ο Βασιλιάς...
Οι αμφισβητίες ας πάρουν ηλεκτρικά πατίνια Xiaomi.

[STF]

Καλά αμά το πάμε στα ηλεκτρικά αλλάζει πολύ το πράγμα και πράγματι μιλάμε για ουσιαστική αναπόφευκτη εξέλιξη.

Στα εσωτερικής καύσεως πάντως ένα βασικό στοιχείο που είχαν ανέκαθεν τα παπιά ήταν η απουσία συμπλέκτη το οποίο κατά τη γνώμη μου ήταν και πρωτοποριακό. Στις μεγάλες μοτοσυκλέτες έπρεπε να περάσουν 30 χρόνια για να αρχίσουμε να βλέπουμε λίγο πιο συχνά αυτήν την εφαρμογή, όχι να θεωρήσουμε τώρα ότι ήταν εξέλιξη η παρουσία συμπλέκτη, σιγά την τεχνολογία.

Επομένως κατά τη γνώμη μου βασικό στοιχείο ενός παπιού είναι να ΜΗΝ έχει συμπλέκτη. Από εκεί και πέρα να έχει μια σχετική ποιότητα κατασκευής (για να μην σε απασχολεί κάθε τρεις και λίγο με μικρο μαλακίες) και να έχει μια σχετικά προσεγγίσιμη τιμή. Επίσης απλότητα στη συντήρηση και κάποια βασικά στοιχεία για την εποχή που ζούμε, όπως π.χ. εμπρός-πίσω δισκόφρενα. Τώρα μανιβέλα το 2020... κακό δε κάνει και δε θα με ενοχλούσε φυσικά η ύπαρξη της αλλά νομίζω πως μαζί με το καρμπυρατέρ πέθανε και αυτή.

Δεν έχω ιδέα τι γίνεται στην κατηγορία σήμερα αλλά το Crypton-X ήταν μια αξιόπιστη λύση και από τις ελάχιστες επιλογές made in Japan αν δεν κάνω λάθος, η οποία αυτόματα -αν ισχύει- εξηγεί πολλά και για την αξιοπιστία και για την τιμή.

[Red Rider]

Πολύ καλό το crypton X,αλλά όχι φτιαγμένο στην Ιαπωνία..
Με υπηρέτησε πιστα 11 χρόνια.
Ο βασιλιάς όμως πέθανε,εξελιχθήκαμε και πήγαμε ένα βήμα παραπέρα..
Η όλη συζήτηση μου θυμίζει τον παππού μου που έλεγε τις αρχές της 10ετιας του 90 ότι τα ηλεκτρικά παράθυρα στα αυτοκίνητα ήταν περιττά και χαλάνε κλπ κλπ....
Το ηλεκτρικό πατίνι ήταν αστείο.Εναλλακτικά υπάρχουν και κάτι γαμάτα suzuki fx 89 χιλιοστα:lol:

[STF]

Πολύ καλό το crypton X,αλλά όχι φτιαγμένο στην Ιαπωνία..
Με υπηρέτησε πιστα 11 χρόνια.
Ο βασιλιάς όμως πέθανε,εξελιχθήκαμε και πήγαμε ένα βήμα παραπέρα..
Η όλη συζήτηση μου θυμίζει τον παππού μου που έλεγε τις αρχές της 10ετιας του 90 ότι τα ηλεκτρικά παράθυρα στα αυτοκίνητα ήταν περιττά και χαλάνε κλπ κλπ....
Το ηλεκτρικό πατίνι ήταν αστείο.Εναλλακτικά υπάρχουν και κάτι γαμάτα suzuki fx 89 χιλιοστα:lol:

Όπως έγραψα "αν δε κάνω λάθος" ακριβώς γιατί είχα μια ανασφάλεια ως προς τη καταγωγή του. Αν είναι και αυτό τύπου Ταϋλάνδης ναι, και η δική του τιμή ήταν τσιμπημένη.
Για τα υπόλοιπα δε πολυκατάλαβα τι εννοείς. Θεωρώ πως το παπί συνεχίζει να καλύπτει περισσότερο εργασιακές ανάγκες παρά απλώς μεταφοράς. Αν κάποιος θέλει τεχνολογία για να πηγαίνει από το σπίτι στη δουλειά του ας πάρει σκούτερ.

[jawaforever]

Δηλαδή το Modenas dynamic , Yamaha z , Suzuki fx θες να Μ πεις ότι δεν ήταν παπιά?

Δύναμη εννοώ δυνατό σε σύγκριση με τα άλλα παπιά (για να είναι καλό) , βλέπε vf185 , gtr , crypton X

Και προφανώς υπάρχουν όμορφα παπιά , πάλι βλέπε προσεγμένο Χ χωρίς καθρέπτες

Όχι, δεν ήταν και δεν είναι παπιά.

[jawaforever]

Αυτά που ζητάς τα έχει το χοντα, 3500 χήνες και όχημα φτωχού δεν πάει

Το honδa gtr, δεν είναι παπί. Δεν γίνεται να βαφτίζουμε παπί οτιδήποτε από σπόντα έχει ΕΝΑ από τα χαρακτηριστικά στοιχεία του παπιού. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, το ρεζερβουάρ κάτω από τη σέλα. Επειδή το έχει εκεί, σημαίνει ότι είναι και παπί?

Προσωπικά πάντα, τα μπάσταρδε, τα υβρίδια και καλά, ουδέποτε μου άρεσαν,
Το gtr δεν είναι παπί, είναι μοτοσικλετάκι και γι'αυτό έχει και την τιμή μικρής μοτοσικλέτας.

Το θέμα είναι το εξής. Εφόσον μιλάμε - ξεκάθαρα για μένα - για μικρή μοτοσικλέτα 150cc στα 3500, ας δώσει όποιος ενδιαφέρεται κάτι παραπάνω και να πάρει μοτοσικλέτα 300-400cc.

[toyar]

το παπι σχεδιαστηκε απο την honda με συγκεκριμενο τροπο για να εξυπηρετησει συγκεκριμενους σκοπους
με τεποζιτο κατω απο τη σελα για να φορτωνεται αναμεσα στα ποδια
με μεγαλη ποδια για για προστασια απο νερα και κρυο
ημιαυτοματο για να οδηγειται με ενα χερι στην αναγκη
με μικρο απλο κινητηρα για να εχει αξιοπιστια και φθηνη χρηση και συντηρηση
η εξελιξη 60 ετων και η εμπορικοτητα εχουν δημιουργησει διαφορα υβριδια και παρακλαδια αλλα η κεντρικη ιδεα παραμενει
το αν κατι μπορει η πρεπει να λεγεται παπι η οχι μικρη σημασια εχει
το σημαντικο ειναι να μπορει κανεις να αξιολογει τις αναγκες του και να ψωνιζει βασει αυτων

[Red Rider]

Ουσιαστικά η μόνη πρακτική διαφορά είναι ο συμπλέκτης.
Όλα τα άλλα είναι βελτιώσεις και εξέλιξη.
Λίγο πιο κάτω θα βρείτε παλαιολιθικά astrea 100αρι 1996 πένα 1000 ευρώ "μόνο για γνωστές"...Και αυτό είναι κοινωνικά αποδεκτο:tooth:

[jawaforever]

Ουσιαστικά η μόνη πρακτική διαφορά είναι ο συμπλέκτης.
Όλα τα άλλα είναι βελτιώσεις και εξέλιξη.
Λίγο πιο κάτω θα βρείτε παλαιολιθικά astrea 100αρι 1996 πένα 1000 ευρώ "μόνο για γνωστές"...Και αυτό είναι κοινωνικά αποδεκτο:tooth:

Έχεις δίκιο, η μόνη διαφορά είναι η ύπαρξη συμπλέκτη, γι'αυτό και η benelli bn251 είναι καλύτερο παπί από το gtr.

Στην τελική και τα 2 έχουν ψύξη με υγρό, συμπλέκτη, φαρδιά ελαστικά, βασικά πιο φαρδιά από τα κλασικά παπιά ενώ και τα 2 έχουν κάθετο κύλινδρο αντί για οριζόντιο.

Επιπλέον, στο bn251 μπορείς να βάλεις και ένα μεγάλο tank bag και να μεταφέρεις περισσότερα πράγματα.

Άσε που ενώ είναι στην ίδια τιμή, το bn251 έχει 100 κυβικά έξτρα. Άρα θα κάνει καλύτερο delivery μιας και θα πηγαίνουν πιο γρήγορα οι παραγγελίες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Thakokk6]

Συμφονω μαζί σου ότι αυτά τα μοτερια δεν είναι πάπια, αυτα είναι κόλπα του μάρκετινγκ για να πουλανε στιν ασια

[νεοσσός]

Πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό που δεν αναφέρθηκε είναι το να μην τραβάει έντονα τα βλέμματα των κλεφτών. Συνήθως όσο καλύτερο και εμπορικότερο είναι ένα όχημα, τόσο περισσότερο τα τραβάει. Επομένως τα λιγότερο αξιόπιστα κινέζικα, κορεάτικα και ταϊβανέζικα, κερδίζουν σε αυτόν τον τομέα.

Η ουσιαστική εξέλιξη θα φανεί μόλις έρθουν στην Ελλάδα τα πρώτα αξιόπιστα ηλεκτρικά δίκυκλα σε προσιτές τιμές. Δε σε νοιάζει τόσο η ισχύς για χρήση μέσα στην πόλη, αλλά περισσότερο η ροπή από το μηδέν. Έχουν ελάχιστη κατανάλωση και κόστος συντήρησης που πρακτικά θα είναι οι μπαταρίες. Θα τις φορτίζει ο διανομέας στο χώρο της επιχείρησης και θα τις αλλάζει στο δίκυκλό του, όταν αδειάζουν.

[Red Rider]

Έχεις δίκιο, η μόνη διαφορά είναι η ύπαρξη συμπλέκτη, γι'αυτό και η benelli bn251 είναι καλύτερο παπί από το gtr.

Στην τελική και τα 2 έχουν ψύξη με υγρό, συμπλέκτη, φαρδιά ελαστικά, βασικά πιο φαρδιά από τα κλασικά παπιά ενώ και τα 2 έχουν κάθετο κύλινδρο αντί για οριζόντιο.

Επιπλέον, στο bn251 μπορείς να βάλεις και ένα μεγάλο tank bag και να μεταφέρεις περισσότερα πράγματα.

Άσε που ενώ είναι στην ίδια τιμή, το bn251 έχει 100 κυβικά έξτρα. Άρα θα κάνει καλύτερο delivery μιας και θα πηγαίνουν πιο γρήγορα οι παραγγελίες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Παρανοείς όταν συγκρίνεις ένα μοτοσυκλετακι με ένα παπί...
Βάρος
κατανάλωση
κόστος περιφερειακών
συντήρηση...?
Και το κερασάκι στην τούρτα...benelli για καθημερινή χρήση ΠΑΠΙΟΥ?:lol:
Έχετε φάει κόλλημα με την τιμή....Το πιο πιθανό είναι να μην το έχετε οδηγήσει για να έχετε και ολοκληρωμένη αποψη.
Το gtr είναι ένα ακριβό ΠΑΠΙ με συμπλέκτη,που τυχαίνει να είναι και το πιο ολοκληρωμένο overall.

[mia_zoi_kawa]

Είστε βέβαιοι ότι το gtr και το vf είναι πάπια. Δηλαδή είναι εργαλεία.
... Δηλαδή βγάζουν λεφτά, μεροκάματο, ένα πιάτο φασολάδα, τις πάνες του παιδιού στο τέλος της ημέρας; Απαντάω με βεβαιότητα όχι. Είναι μια νέα κατηγορία που οι καταναλωτές θα την αγοράσουν μιας και είναι εθισμένοι σε ότι είναι καινουργιο.
Όταν περάσουν 3,4 χρόνια θα κλείσει τον κύκλο της γιατί απλά δεν είναι χρηστική και θα βγει μια νέα.

[Red Rider]

Είστε βέβαιοι ότι το gtr και το vf είναι πάπια. Δηλαδή είναι εργαλεία.
... Δηλαδή βγάζουν λεφτά, μεροκάματο, ένα πιάτο φασολάδα, τις πάνες του παιδιού στο τέλος της ημέρας; Απαντάω με βεβαιότητα όχι. Είναι μια νέα κατηγορία που οι καταναλωτές θα την αγοράσουν μιας και είναι εθισμένοι σε ότι είναι καινουργιο.
Όταν περάσουν 3,4 χρόνια θα κλείσει τον κύκλο της γιατί απλά δεν είναι χρηστική και θα βγει μια νέα.

Πες μας με βεβαιότητα για ποιο λόγο δεν βγάζουν μεροκάματο.
Με επιχειρήματα

[mia_zoi_kawa]

Έχουμε και λέμε : Ακριβότερη τελική τιμή από τα κλασικά πάπια, ακριβότερα ελαστικά, ακριβότερα αλυσιδογραναζα, αυξημένο κοστο σέρβις, αυξημένη κατανάλωση βενζινης και πολλά άλλα.

Ας δούμε ένα.... τα κλασσικά πάπια έχουν χώρο αποθήκευσης κάτω από την σέλλα. Μου έτυχε για τρία χρόνια να δουλεύω με βαλίτσα πίσω και πλαϊνές βαλίτσες μαλακες σε κλασικό παπί. Οι χώροι αποθήκευσης ήταν τίγκα και ο μόνος χώρος που είχα για το φαγητό μου και τον καφέ μου ήταν κάτω από την σέλα. Λεπτομέρεια μεν αλλά πολύ σημαντική δε γιατί δουλευα 12με14 ώρες την ημέρα. Αν υπολογίσεις ότι δούλευα 200 μέρες τουλάχιστον με παπί αυτό ήταν μια οικονομία 1000με 1400 ευρώ....

Αλλά ακόμα και κολατσιό αν δεν παίρνεις πήγαινε πάρκαρε παπί σε περιοχή με τοξικομανείς και ασε κράνος στον καθρέφτη ή γάντια στην βαλίτσα...

Είναι αυτές οι μικρές λεπτομερειες που αν δουλεύεις κάθε μέρα με κλασσικό παπί και γράφεις 20.000 με 30.000 χλμ τον χρόνο συσωρευονται και σου δίνουν μια μεγάλη υπεραξια. Αυτή μπορεί να είναι 600 ευρώ αλλά μπορεί να είναι και 1700 ευρώ τσέπη σε σχέση με τα σούπερ ουαου (δήθεν) γαματα παπια των 150 κυβικών και με τον συμπλέκτη.

Και μαντέψτε κάτι αυτά τα 700 έως 1700 ευρώ μπορεί να είναι η διαφορά από το να εισαι ένας πρίγκιπας με κλασικό παπί (με τα ρουχαλάκια σου, τις διακοπές σου, τους οδοντίατρους σου) από το να είσαι ένας φτωχομπινες με ένα δηθεν παπί 150 κυβικών.

Get a life ρε. Την δικιά σας όχι αυτή που σας λένε οι άλλοι να ζήσετε...

[KotsosDR]

Κάποτε μας έτρεχαν τα σάλια για ένα chaly :touched: , αθάνατο να συνεχίσει να είναι , όπου είναι :lol:

[jawaforever]

Είστε βέβαιοι ότι το gtr και το vf είναι πάπια. Δηλαδή είναι εργαλεία.
... Δηλαδή βγάζουν λεφτά, μεροκάματο, ένα πιάτο φασολάδα, τις πάνες του παιδιού στο τέλος της ημέρας; Απαντάω με βεβαιότητα όχι. Είναι μια νέα κατηγορία που οι καταναλωτές θα την αγοράσουν μιας και είναι εθισμένοι σε ότι είναι καινουργιο.
Όταν περάσουν 3,4 χρόνια θα κλείσει τον κύκλο της γιατί απλά δεν είναι χρηστική και θα βγει μια νέα.

Μην προσπαθείς να εξηγήσεις, δεν έχει νόημα. Σε αυτές τις περιπτώσεις να θυμάσαι τι έλεγε ο Mark Twain.

[CuckooDestroyer]

Παπί είναι ότι έχει το στήσιμο ενός παπιου

[typhoon]

Σωστά παιδιά μην προσπαθείτε να εξηγήσετε και να πείσετε κανέναν. Όπως θεωρεί ο καθένας μας, ανάλογα με τις ανάγκες και την τσέπη του γιατί στο τέλος γινόμαστε εριστικοί με το τι είναι παπί κ αν θα είναι πρίγκηπας ή όχι όποιος καταφέρει με θυσίες να το αποκτήσει.

Έτσι για το στόρι, όντως στην κατηγορία των παπιών έμπαιναν "καταχρηστικά" τότε το Ζ και το FX.
20 χρόνια μετά ακόμη κυκλοφορούν (όχι εργάτες) με ανταλλακτικά και βελτιώσεις άπειρες.
Αυτό γιατί αναρωτήθηκε κάποιος για το GTR αν θα υπάρχει μετά απο μερικά χρόνια και αν θα βρίσκει ανταλλακτικά.

Επίσης
Αγόρασα το 1999 το supra (98άρι) τιμή με προσφορά (γιατί ήταν τελευταία κομμάτια με ταμπούρο μπροστά, είχε βγεί το δισκοφρενο) 480.000δρχ ή 1.408 €
Η FXάρα που γούσταρα κόστιζε 1.100.000δρχ ή 3,230€

Δεν ήταν ακριβά ούτε τότε ούτε τώρα. Εμείς είμαστε φτωχοί απλα.

[CuckooDestroyer]

Δεν ήταν ακριβά ούτε τότε ούτε τώρα. Εμείς είμαστε φτωχοί απλα.

Δυστυχώς η μεγαλύτερη αλήθεια , μακάρι να είχαμε λεφτά να πάρουμε έστω ένα παπάκι που μας αρέσει , δεν ζητάω και καμιά πόρσε ;(

[Red Rider]

Έχουμε και λέμε : Ακριβότερη τελική τιμή από τα κλασικά πάπια, ακριβότερα ελαστικά, ακριβότερα αλυσιδογραναζα, αυξημένο κοστο σέρβις, αυξημένη κατανάλωση βενζινης και πολλά άλλα.

Ας δούμε ένα.... τα κλασσικά πάπια έχουν χώρο αποθήκευσης κάτω από την σέλλα. Μου έτυχε για τρία χρόνια να δουλεύω με βαλίτσα πίσω και πλαϊνές βαλίτσες μαλακες σε κλασικό παπί. Οι χώροι αποθήκευσης ήταν τίγκα και ο μόνος χώρος που είχα για το φαγητό μου και τον καφέ μου ήταν κάτω από την σέλα. Λεπτομέρεια μεν αλλά πολύ σημαντική δε γιατί δουλευα 12με14 ώρες την ημέρα. Αν υπολογίσεις ότι δούλευα 200 μέρες τουλάχιστον με παπί αυτό ήταν μια οικονομία 1000με 1400 ευρώ....

Αλλά ακόμα και κολατσιό αν δεν παίρνεις πήγαινε πάρκαρε παπί σε περιοχή με τοξικομανείς και ασε κράνος στον καθρέφτη ή γάντια στην βαλίτσα...

Είναι αυτές οι μικρές λεπτομερειες που αν δουλεύεις κάθε μέρα με κλασσικό παπί και γράφεις 20.000 με 30.000 χλμ τον χρόνο συσωρευονται και σου δίνουν μια μεγάλη υπεραξια. Αυτή μπορεί να είναι 600 ευρώ αλλά μπορεί να είναι και 1700 ευρώ τσέπη σε σχέση με τα σούπερ ουαου (δήθεν) γαματα παπια των 150 κυβικών και με τον συμπλέκτη.

Και μαντέψτε κάτι αυτά τα 700 έως 1700 ευρώ μπορεί να είναι η διαφορά από το να εισαι ένας πρίγκιπας με κλασικό παπί (με τα ρουχαλάκια σου, τις διακοπές σου, τους οδοντίατρους σου) από το να είσαι ένας φτωχομπινες με ένα δηθεν παπί 150 κυβικών.

Get a life ρε. Την δικιά σας όχι αυτή που σας λένε οι άλλοι να ζήσετε...

Δεν καταλαβαίνω γιατί έχετε οι περισσότεροι αρνητική στάση....
Get a life σε ποιόν?Σε μια αράδα λέξεις και απόψεις,που είναι αντίθετες από τις δικές σας?
Στο θέμα μας...
Δεν έχεις ιδεα.Απ'οτι φαίνεται δεν το έχεις οδηγήσει καν.Οπως και οι περισσότεροι που γράφουν σε αυτό το τοπικ.
Η συντήρηση και η κατανάλωση είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια που έχει το helmin,με μοναδική εξαίρεση τα ελαστικά.Χρησιμοποιω καθημερινά και τα 2.
Απ'οσο ξέρω όταν μπαίνει το κουτί επάνω η σέλα δεν είναι προσβάσιμη,συνεπώς δεν νοιάζει κανένα διανομέα..
Στην (υποβαθμισμένη) περιοχή που μένω πάρα πολλοί διανομείς ήδη χρησιμοποιούν gtr.
Είναι οι ίδιοι που τα περασμένα χρόνια είχαν τα επίσης "ακριβά" crypton X.
Ξέρεις γιατί?Επιλέγουν κάτι ασφαλές και αξιόπιστο που θα βγάλει πολλά χιλιόμετρα χωρίς να τους εκθέσει ποτέ επαγγελματικά.Σε τελική ανάλυση θα βγάλουν σοβαρό μεροκάματο.
Επίσης εγώ αν έβαζα τον εαυτό μου στον δρόμο 8 και 10 ώρες,δεν θα έκανα καμία έκπτωση στην ασφάλεια μου, εννοώντας το ABS .
Τώρα τα ρέστα που γράφεις για υπεραξίες,πρίγκηπες οδοντιάτρους και φτωχομπινεδες τα προσπερνω...

[Red Rider]

Μην προσπαθείς να εξηγήσεις, δεν έχει νόημα. Σε αυτές τις περιπτώσεις να θυμάσαι τι έλεγε ο Mark Twain.

Να αγοράσουμε benelli για delivery?:lol:

[Red Rider]

Ευχαρίστως να γράψω εντυπώσεις συγκριτικά ανάμεσα σε helmin και gtr ,σε όποιον καλοπροαίρετα ενδιαφέρεται να μάθει τα συν και τα πλην του καθενός στο battlefield,και όχι στο πληκτρολόγιο..

[doctoras]

παίδες συζητάτε κανα δύο σελίδες πως βλέπει ο καθένας την πάπια απο την προσωπική του χρήση και μονο και όχι αντικειμενικά για τις χρήσεις που έχουμε δει ακούσει
Για άλλους είναι μηχάνημα δουλειάς, άλλου διασκέδασης, άλλου ταξιδιώτικό μέσο κλπ.. ομοίως και οι υποκατηγορίες που δημιουργηθηκαν.. γρήγορα, τυπικής σχεδίασης, cargo οφροαδ κλπ κλπ

έτσι όπως παμε..βλέπω τον προσεχή δεκέμβριο να συζητάει ο κόσμος τι ακριβά έχουν γίνει τα keeway/daytona με την αδυναμία αγοράς τους :lol:

[νεοσσός]

Στην (υποβαθμισμένη) περιοχή που μένω πάρα πολλοί διανομείς ήδη χρησιμοποιούν gtr.
Είναι οι ίδιοι που τα περασμένα χρόνια είχαν τα επίσης "ακριβά" crypton X.
Ξέρεις γιατί?Επιλέγουν κάτι ασφαλές και αξιόπιστο που θα βγάλει πολλά χιλιόμετρα χωρίς να τους εκθέσει ποτέ επαγγελματικά.Σε τελική ανάλυση θα βγάλουν σοβαρό μεροκάματο.
Επίσης εγώ αν έβαζα τον εαυτό μου στον δρόμο 8 και 10 ώρες,δεν θα έκανα καμία έκπτωση στην ασφάλεια μου, εννοώντας το ABS .
Σωστά, για έναν επαγγελματία η ασφάλεια και η αξιοπιστία είναι τα σημαντικότερα. Πιστεύω ότι πολλές από τις πτώσεις που έχουν οι διανομείς σε βροχερό καιρό, σε δρόμους με κακή άσφαλτο, θα είχαν αποφευχθεί με το ABS. Το ABS αποσβένει τα χρήματά του, ειδικά σε τέτοια χρήση.

Θεωρώ ότι αν το Honda GTR 150 δεν είχε μανέτα συμπλέκτη, οι ενδοιασμοί περί του αν είναι παπί θα είχαν μειωθεί σημαντικά. Ίσως ένα σωστά ρυθμισμένο quick shifter (https://www.youtube.com/watch?v=5AnZ696N5rs) μετριάσει κάπως την κατάσταση.

[Red Rider]

Φυσικά και υπάρχει ο παράγοντας της προσωπικής προσέγγισης για ένα "προϊόν" .Υπάρχουν όμως και κάποια αδιαμφισβήτητα στοιχεία που πολλοί τα παρερμηνεύουν.
Νεοσσέ οι βασικοί κανόνες οδικής ασφάλειας επιβάλλουν και τα 2 χέρια στο τιμονι:p

[νεοσσός]

Νεοσσέ οι βασικοί κανόνες οδικής ασφάλειας επιβάλλουν και τα 2 χέρια στο τιμονι:p
Προφανώς. Όμως δεν παύει να είναι σημαντικό για έναν επαγγελματία που αλλάζει ταχύτητες συνέχεια επί 8 ώρες τη μέρα, να μη χρησιμοποιεί το αριστερό του χέρι στη μανέτα.

Ακόμα καλύτερα να μη χρησιμοποιεί καν το πόδι, γι' αυτό έγραψα σε προηγούμενη απάντηση ότι θα αλλάξει άρδην η κατάσταση με την έλευση ποιοτικών ηλεκτρικών scooter, όταν οι τιμές πέσουν σε λογικά επίπεδα.

[mia_zoi_kawa]

Ευχαρίστως να γράψω εντυπώσεις συγκριτικά ανάμεσα σε helmin και gtr ,σε όποιον καλοπροαίρετα ενδιαφέρεται να μάθει τα συν και τα πλην του καθενός στο battlefield,και όχι στο πληκτρολόγιο..

Για να σου δώσω να καταλάβεις ότι δεν είμαι προκατειλημενος είμαι σε φάση αγοράς δίκυκλου έως 250 και το gtr είναι στα υπόψη μου μιας και το μεγαλύτερο του προσόν είναι τα 140 κιλά και η εύκολη καβάλα ξεκαβαλα του. Όμως έτσι όπως είναι στημένο, (δηλαδή ολίγον σπορ και χωρίς χώρους) εμένα με αποτρέπει. Γράψε όμως σε παρακαλώ ένα συγκριτικό με helmin για να γίνεις διαφωτιστικοτερος. Έχω 10κ εμπειρία από helmin.

[CuckooDestroyer]

Προφανώς. Όμως δεν παύει να είναι σημαντικό για έναν επαγγελματία που αλλάζει ταχύτητες συνέχεια επί 8 ώρες τη μέρα, να μη χρησιμοποιεί το αριστερό του χέρι στη μανέτα.

Ακόμα καλύτερα να μη χρησιμοποιεί καν το πόδι, γι' αυτό έγραψα σε προηγούμενη απάντηση ότι θα αλλάξει άρδην η κατάσταση με την έλευση ποιοτικών ηλεκτρικών scooter, όταν οι τιμές πέσουν σε λογικά επίπεδα.

Ρε φίλε με την ίδια λογική δεν αξίζει ούτε το "κανονικό" για σένα παπί , ας πάει να πάρει ένα σκούτερ

Ξες πόσο καλύτερη διανομή κάνεις με σκούτερ με τις ανέσεις που δίνει?

[CuckooDestroyer]

Παιδιά επειδή βλέπω ωραίες διαφωνίες περί του τι είναι παπι , προτείνω να ανοίξει κάποιος ένα θρεντ στο οποίο θα κάνουμε μια εποικοδομητική συζήτηση πάνω στα πολιτικά

[νεοσσός]

Ρε φίλε με την ίδια λογική δεν αξίζει ούτε το "κανονικό" για σένα παπί , ας πάει να πάρει ένα σκούτερ

Ξες πόσο καλύτερη διανομή κάνεις με σκούτερ με τις ανέσεις που δίνει?
Η άνεση και η ασφάλεια είναι δύο από τους λόγους που υπάρχουν διανομείς που δουλεύουν με 250-300-350άρια scooter. Ο βασικότερος βέβαια λόγος είναι ότι αυτό το όχημα είχαν πριν πιάσουν δουλειά ως διανομείς. Από την άλλη μεριά όμως χάνουν στα έξοδα κίνησης και συντήρησης, όπου τα παπιά κερδίζουν με διαφορά.

[panavour]

Η άνεση και η ασφάλεια είναι δύο από τους λόγους που υπάρχουν διανομείς που δουλεύουν με 250-300-350άρια scooter. Ο βασικότερος βέβαια λόγος είναι ότι αυτό το όχημα είχαν πριν πιάσουν δουλειά ως διανομείς. Από την άλλη μεριά όμως χάνουν στα έξοδα κίνησης και συντήρησης, όπου τα παπιά κερδίζουν με διαφορά.

417720

[Dimos35]

Sorry παίδες, αλλά συμφωνώ 100% με Redrider.
Να πάμε λίγα χρόνια πίσω να πω μια ιστορία; Στο 1993; Ναι να πάμε (δικό μου είναι το post, όπου θέλω θα πάω :a22: ).

Δούλευα τότε σε εταιρεία κάνοντας εξωτερικές εργασίες. Με δικό μου παπί. Ένα Τ50 σκυλί πραγματικό. Δεν ήταν ότι δεν μου έκανε την δουλειά μου, μια χαρά ήταν. Έλα όμως που έβλεπα το GLX90 και μου τρέχαν τα σάλια;
Βγαίνει κάποια στιγμή το Astrea. Εκεί χάνω τον ύπνο μου. 100 κυβικά ρε φίλε. Θα πηγαίνει άνετα, θα πατάει και τα 90άρια, είναι όμορφο, είναι Honda κλπ κλπ.

Τιμή τότε; 400.000 δραχμές. Πολλά τα λεφτά. Αν θυμάμαι καλά εκείνη την εποχή είχα μισθό γύρω στις 120.000 δραχμές, δηλαδή έκανε πάνω από 3 μισθούς.
Δανείστηκα και το πήρα.

417724

Και δεν μετάνοιωσα ποτέ. Δεν με άφησε ποτέ κι ας του πινα το αίμα. Τη μέρα εργάτης (με φόρτωμα που δεν φαντάζεστε) και το βράδυ μεταφορέας κλαρινογαμπρού.

Πού θέλω να καταλήξω;
Ότι ήταν τότε το astrea είναι τώρα το gtr.
Φίλε redrider να το χαρείς όσο δεν πάει, γιατί αυτά τα παπιά, εκτός από εργάτες, πώς να το κάνουμε, κάνουν και την ζωή μας λίγο πιο όμορφη.

[mia_zoi_kawa]

Προφανώς. Όμως δεν παύει να είναι σημαντικό για έναν επαγγελματία που αλλάζει ταχύτητες συνέχεια επί 8 ώρες τη μέρα, να μη χρησιμοποιεί το αριστερό του χέρι στη μανέτα.

Ακόμα καλύτερα να μη χρησιμοποιεί καν το πόδι, γι' αυτό έγραψα σε προηγούμενη απάντηση ότι θα αλλάξει άρδην η κατάσταση με την έλευση ποιοτικών ηλεκτρικών scooter, όταν οι τιμές πέσουν σε λογικά επίπεδα.
Ρε φίλε φαντάσου (πραγματικό σέναριο) να έχει σκάσει
η καγκελάριος ή να είναι Χριστούγεννα και να εχουν πάρει όλοι το δωρο. Και εσύ να πρέπει να κάνεις 100 140 χλμ μονίμως σε μποτιλιαρισμα. Εντάξει τα άκρα σου τα έχεις διαλύσει.

Εντωμεταξύ οποίος καβαλάει μηχανή λίγο πολύ έχει κάνει ένα χειρουργείο και κάποια μετά τραυματική αρθρίτιδα λίγο πολύ την έχει...

[katsar]

Ακόμα καλύτερα να μη χρησιμοποιεί καν το πόδι, γι' αυτό έγραψα σε προηγούμενη απάντηση ότι θα αλλάξει άρδην η κατάσταση με την έλευση ποιοτικών ηλεκτρικών scooter, όταν οι τιμές πέσουν σε λογικά επίπεδα.

Ακόμα καλύτερα να μην οδηγάει καν ,απλά να κάθεται και να τα κάνει όλα ο SKYNET.

[Red Rider]

Για να σου δώσω να καταλάβεις ότι δεν είμαι προκατειλημενος είμαι σε φάση αγοράς δίκυκλου έως 250 και το gtr είναι στα υπόψη μου μιας και το μεγαλύτερο του προσόν είναι τα 140 κιλά και η εύκολη καβάλα ξεκαβαλα του. Όμως έτσι όπως είναι στημένο, (δηλαδή ολίγον σπορ και χωρίς χώρους) εμένα με αποτρέπει. Γράψε όμως σε παρακαλώ ένα συγκριτικό με helmin για να γίνεις διαφωτιστικοτερος. Έχω 10κ εμπειρία από helmin.
Με μια ματια.
Το GTR είναι 122 κιλά γεματο.
Το helmin 105 κιλά άδειο συν το μεγάλο 5,6 λίτρων ντεπόζιτο,που είναι τεράστιο πλεονέκτημα στην αυτονομία.Σαν αίσθηση βάρους,μια η άλλη.
Το helmin με πολύ χαμηλότερη θέση οδήγησης και αρχοντική σέλα.Το gtr σε βάζει ψηλά σε σκληρή και στενή σέλα.Καμια σχέση δηλαδή.
Συνηθίζεται εύκολα πάντως άμα είσαι ψημένος αναβατης και όχι κανένα μπαρμπάδι με λουμπάγκο.
Κατανάλωση περίπου η ίδια.Οσο και να φαίνεται παράλογο, πηγαίνοντας και με τα 2 από την μια άκρη της Αττικής στην άλλη,το 150 πάει ξεκούραστα και με το μισό γκάζι από το helmin,το οποίο κρεμάει την 4η στα 95 χαω ανάβαση Συγγρού.
Από συντήρηση όλα τα αναλώσιμα πλην των ελαστικών έχουν ακριβώς τις ίδιες τιμές.Αν θες να πας σε άλλες μάρκες ανταλλακτικων υπάρχουν πάρα πολλές εναλλακτικές ειδικά για το gtr .
Μοτέρ τι να περιγράψω.. το gtr μπορεί να γράφει χιλιόμετρα όσο αντέχει ο πισινός σου.Οχι ότι το helmin δεν την παλεύει,εγώ δεν την παλεύω.
Από φρένα?Το πακέτο με το cbs του helmin αξιοπρεπέστατο.Με χαλάει πολύ η αυξομείωση της αίσθησης σκληρότητας όταν πατάς συνδιαστικα μπρος πίσω.Το gtr 2 κατηγορίες πάνω,πολύ δυνατά και προοδευτικά ακόμα και με φρενάρισμα στα 130.
Θεωρώ πολύ ευαίσθητο το abs πίσω,αλλά κρατάω επιφυλάξεις γιατί τα ελαστικά είναι τουλάχιστον μέτρια.
Στο στήσιμο και στρίψιμο η σύγκριση είναι η μέρα με τη νύχτα.
Συγκριτικά νομίζω πως πραγματικά και τα 2 είναι πολύ καλα ΠΑΠΙΑ .
Αναλόγως των απαιτήσεων χρήσης και γούστου επιλέγει ο καθένας.
Κατα τη γνώμη μου το gtr σου προσφέρει αρετές που θα έβρισκες σε μεγαλύτερες μοτοσυκλέτες,με χρηστικότητα και συντήρηση παπιου, χάνοντας όμως κάποια απλά στοιχεία που προσφέρουν τα μικρά παπιά.
Και εγώ πριν πάρω το gtr κοιτούσα τι έπαιρνα με αυτά τα λεφτά.Δεν σου κρύβω πως μπηκα στον πειρασμό.Παρολαυτα θεωρώ πως έπραξα σωστά ,όπως όταν πήρα τότε το ακριβό crypton X.

[CuckooDestroyer]

Φίλε red rider , πιστεύεις ότι το GTR αξίζει περισσότερο από το crypton X? Μπορείς να κάνεις μια σύγκριση μεταξύ τους;

[mia_zoi_kawa]

Ωραία πες μου λοιπόν γιατί κρατάς ακόμα το helmin και πόσα χλ έχεις κάνει με το gtr γιατί μπορεί να είσαι ακόμα στα μέλια. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω λόγω των σπορ αναρτήσεων πως την παλεύεις (που σε συνδυασμό με τα λάστιχα του δίνουν πλεονέκτημα στο κράτημα) όταν δουλεύεις στις υποβαθμισμενες περιοχές γιατί και εγώ εκεί δουλεύω. Η σέλα του gtr είναι στενή για να γλιστράς και να αλλάζεις θέση πριν το πλαγιασμα(πολύ διασκεδαστικο) αλλά η σέλλα του helmin είναι τουριστική. Έχε υπόψη σου ότι με helmin έχω κάνει 200 μέσα σε μια μέρα σχετικά ξεκούραστα για παπί.

[o_gavros]

Πως στον Αχιλλέα φτάσαμε να ξετεντώνουμε ακόμα και θέμα για παπάκια, είναι φαινόμενο!
του μοτο.γρ φυσικα!



Σωστά παιδιά μην προσπαθείτε να εξηγήσετε και να πείσετε κανέναν. Όπως θεωρεί ο καθένας μας, ανάλογα με τις ανάγκες και την τσέπη του γιατί στο τέλος γινόμαστε εριστικοί με το τι είναι παπί κ αν θα είναι πρίγκηπας ή όχι όποιος καταφέρει με θυσίες να το αποκτήσει.

Έτσι για το στόρι, όντως στην κατηγορία των παπιών έμπαιναν "καταχρηστικά" τότε το Ζ και το FX.
20 χρόνια μετά ακόμη κυκλοφορούν (όχι εργάτες) με ανταλλακτικά και βελτιώσεις άπειρες.
Αυτό γιατί αναρωτήθηκε κάποιος για το GTR αν θα υπάρχει μετά απο μερικά χρόνια και αν θα βρίσκει ανταλλακτικά.

Επίσης
Αγόρασα το 1999 το supra (98άρι) τιμή με προσφορά (γιατί ήταν τελευταία κομμάτια με ταμπούρο μπροστά, είχε βγεί το δισκοφρενο) 480.000δρχ ή 1.408 €
Η FXάρα που γούσταρα κόστιζε 1.100.000δρχ ή 3,230€

Δεν ήταν ακριβά ούτε τότε ούτε τώρα. Εμείς είμαστε φτωχοί απλα.
μια διόρθωση μόνο γιατι ο συλλογισμός σου χωλαίνει.
Δεν είναι στείρα μετατροπή του νομίσματος η αξία όταν έχουν μεσολαβήσει 20 χρόνια.


Παιδιά επειδή βλέπω ωραίες διαφωνίες περί του τι είναι παπι , προτείνω να ανοίξει κάποιος ένα θρεντ στο οποίο θα κάνουμε μια εποικοδομητική συζήτηση πάνω στα πολιτικά
Καταλαβαίνω ότι είσαι καινούριος εδώ, πρέπει όμως να γνωριστείς λίγο καλύτερα με το χώρο,το ύφος και τους κανόνες του μέρους που επιλέγεις να συνδιαλέγεσαι.
Η προτροπή σου απαγορεύεται δια ροπόκλειδου. ψάξε σχετικές αναφορές εδώ μεσα, να καταλάβεις το γιατί.

[mia_zoi_kawa]

Να προσθέσω ότι σέλα του helmin μου φάνηκε εξαιρετικά άνετη ακόμα ποιο άνετη και από ένα er 500 που είχα σε ταξίδι. Υπάρχει κόσμος που παραπονιέται για την σέλα του αλλά ουσιαστικά δεν έχει πρόβλημα η σέλα αλλά οι αναρτήσεις που θέλουν 1500 χλμ περίπου να στρωθούν και να μαλακωσουν.

Σχετικά με τον τρόπο φρενάρισματος θα συμφωνήσω. Τα φρένα δεν έχουν αίσθηση αλλά σε σταματάνε. Επειδή το μπροστινό του helmin βουτάει πολύ (μαλακό) και με ενοχλούσε πάντα φρεναρα πρώτα με το πίσω (που δίνει δύναμη πίσω κυρίως και μετά μπρος) και μετά με το μπροστά. Αυτό αποτρέπει το βούτηγμα του μπροστινού και σου δίνει την αίσθηση ότι Καβάλας κάτι με πολύ ακριβές αναρτήσεις.

[o_gavros]

μια_ζωη_καβα, το θέμα της σέλας είναι που βελτιώνεται θεαματικά σε οποιοδήποτε δίκυκλο με μικρό σχετικά κόστος ρε συ.
ναι οκ,διαφορετικης φιλοσοφίας τα δυο που συγκρίνετε τωρα αλλά το νέο είναι όπλο απ'ολες τις πλευρές.
Έχει όμως συμπλέκτη.εκεί χάνει πολύ απο την ιδιότητα "εργάτης". γνώμη μου.

βούτηγμα λόγω μαλακού μπροστινού κάνει και το κρ-Χ.
αυτό δεν το κάνει κακό μηχανάκι, ούτε και φοβίζει τον αναβάτη.
αν θες αίσθηση "ss" στο πηρούνι, τότε παει αλλου η κουβέντα.

[mia_zoi_kawa]

Γαυρε όλα τα πάπια (δεν ξέρω για τα 150 άρια) έχουν πανομοιότυπο στήσιμο στις αναρτήσεις. Μαλακό μπροστινό σκληρές πίσω. Για να μην χάνεις τον έλεγχο στις λακκούβες. Απλά αν ανεβαίνεις μποτιλιαρισμενη Κηφισίας μαζί με άλλες 50 μηχανέςκαι με οδηγούς του στυλ "σκληροί καργιοληδες" και λυσαται όλοι να φτασεται στο πρωτο φανάρι στην καλύτερη θέση για την επόμενη διηθηση το γκάζι φρένο βούτηγμα είναι ενοχλητικό και κοστίζει σε seconds.....

Πάντως το helmin λόγω του CBS σε απετρεπε να το οδηγας σπορ..

[o_gavros]

νομίζω έχεις καταλάβει απο τα συμφραζόμενα τι γνώμη έχω για τους απανταχού σκλιηρους καριόληδες :D

[panavour]

Να προσθέσω ότι σέλα του helmin μου φάνηκε εξαιρετικά άνετη ακόμα ποιο άνετη και από ένα er 500 που είχα σε ταξίδι. Υπάρχει κόσμος που παραπονιέται για την σέλα του αλλά ουσιαστικά δεν έχει πρόβλημα η σέλα αλλά οι αναρτήσεις που θέλουν 1500 χλμ περίπου να στρωθούν και να μαλακωσουν.

Σχετικά με τον τρόπο φρενάρισματος θα συμφωνήσω. Τα φρένα δεν έχουν αίσθηση αλλά σε σταματάνε. Επειδή το μπροστινό του helmin βουτάει πολύ (μαλακό) και με ενοχλούσε πάντα φρεναρα πρώτα με το πίσω (που δίνει δύναμη πίσω κυρίως και μετά μπρος) και μετά με το μπροστά. Αυτό αποτρέπει το βούτηγμα του μπροστινού και σου δίνει την αίσθηση ότι Καβάλας κάτι με πολύ ακριβές αναρτήσεις.

σε βλεπω ενταξει??:evil::evil:

[mia_zoi_kawa]

Panavour δεν ήθελα να σε απογοητεύσω και δεν το έγραψα. Η σέλα του είναι πάρα πολύ καλύτερη από του er. Ακόμα και οι συνεπιβάτες μου το είπανε.

Βασικά η σέλα του er είναι τόσο άβολη που κάποια μαλάκια έχει κάνει η kawasaki στην εργονομία. Δεν γίνεται να καβαλαω ποδήλατο μια ώρα και στο er να θέλω στάση στα 30 με 40 λεπτά. Πάω στοίχημα ότι την ιδια χαζομάρα έχει κάνει και με το versys 300

[Red Rider]

Ωραία πες μου λοιπόν γιατί κρατάς ακόμα το helmin και πόσα χλ έχεις κάνει με το gtr γιατί μπορεί να είσαι ακόμα στα μέλια. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω λόγω των σπορ αναρτήσεων πως την παλεύεις (που σε συνδυασμό με τα λάστιχα του δίνουν πλεονέκτημα στο κράτημα) όταν δουλεύεις στις υποβαθμισμενες περιοχές γιατί και εγώ εκεί δουλεύω. Η σέλα του gtr είναι στενή για να γλιστράς και να αλλάζεις θέση πριν το πλαγιασμα(πολύ διασκεδαστικο) αλλά η σέλλα του helmin είναι τουριστική. Έχε υπόψη σου ότι με helmin έχω κάνει 200 μέσα σε μια μέρα σχετικά ξεκούραστα για παπί.

Η αναφορά στην περιοχή αφορούσε το βιοτικό και εισοδηματικό επίπεδο...
Με το gtr έχω κάνει 7 χίλιαδες χιλιόμετρα και με το helmin 2 χιλιάδες.
Το gtr είναι δικό μου και το helmin υπό την "κηδεμονία" μου 8 μήνες το χρόνο.Δεν είμαι μαζοχα να έχω 2 παπιά!
Το ξεκούραστα χιλιόμετρα πάλι φίλε είναι υποκειμενικα.Ποσα κιλά είσαι? Με ποιο τρόπο τα καλυψες,μια κι έξω,ανά δεκάδες με στάση,πως? Εντός αστικού ιστού,εκτός?

[Red Rider]

Φίλε red rider , πιστεύεις ότι το GTR αξίζει περισσότερο από το crypton X? Μπορείς να κάνεις μια σύγκριση μεταξύ τους;

Νομίζω πως αξίζει μόνο και μόνο για το abs.
Σε όλα τα επίπεδα είναι μια κατηγορία πανω το gtr.
Θεωρώ πως το crypton x είχε πιο ποιοτικά άβαφα πλαστικά και κάποιες μικρές λεπτομέρειες πιο προσεγμένες,όπως το δέρμα της σέλας.
Για όλα τα άλλα τα έχω γράψει παραπάνω,και στο σχετικό τοπικ για gtr.
Γενικά όμως είναι άτοπο να συγκρίνουμε μηχανάκι που έχει σταματήσει να υπάρχει καινουριο.

[mia_zoi_kawa]

Η αναφορά στην περιοχή αφορούσε το βιοτικό και εισοδηματικό επίπεδο...
Με το gtr έχω κάνει 7 χίλιαδες χιλιόμετρα και με το helmin 2 χιλιάδες.
Το gtr είναι δικό μου και το helmin υπό την "κηδεμονία" μου 8 μήνες το χρόνο.Δεν είμαι μαζοχα να έχω 2 παπιά!
Το ξεκούραστα χιλιόμετρα πάλι φίλε είναι υποκειμενικα.Ποσα κιλά είσαι? Με ποιο τρόπο τα καλυψες,μια κι έξω,ανά δεκάδες με στάση,πως? Εντός αστικού ιστού,εκτός?

Τα 120 Αθήνα Γλυφάδα Βούλα γύρω γύρω με στάσεις και χτύπησα και το απόγευμα μια Ραφήνα για έναν γιατρό. Αυτό όμως δεν λέει τίποτα. Με παπί έχω κάνει και ταξίδι 300 αρι όχι μόνο μια φορά και με το ποδήλατο φέτος χτύπησα την πρώτη μου κατοστάρα.

Φυσικά όταν είσαι με μικρά κυβικά πηγαίνεις σιγά. Εγώ επιλέγω να πηγαίνω μέχρι εκεί που χαλάει η ποιότητα κυλισης. Το μοτέρ του helmin αποδίδει στις μεσαίες και το καλύτερο για εμένα ήταν να πηγαίνω από 70 έως 80. Τα ίδια χλμ ισχύουν ακριβώς για το δικαβαλο. Να μου πεις δεν κινδυνεύεις σε αυτοκίνητοδρόμο ετσι;Κινδυνεύεις μόνο από πιτσιρικά που κάνει τάπα προσπεράσεις από δεξιά αργά το βραδυ (παρασκευη βγαίνει ποιο νωρίς) αλλά αυτός είναι λίγο πολύ επικινδυνος για όλους.

Δεν πείθομαι όμως με το gtr. Ασ πούμε χειμώνα ζελατίνα μπορείς να του βάλεις;

[Red Rider]

Τα 120 Αθήνα Γλυφάδα Βούλα γύρω γύρω με στάσεις και χτύπησα και το απόγευμα μια Ραφήνα για έναν γιατρό. Αυτό όμως δεν λέει τίποτα. Με παπί έχω κάνει και ταξίδι 300 αρι όχι μόνο μια φορά και με το ποδήλατο φέτος χτύπησα την πρώτη μου κατοστάρα.

Φυσικά όταν είσαι με μικρά κυβικά πηγαίνεις σιγά. Εγώ επιλέγω να πηγαίνω μέχρι εκεί που χαλάει η ποιότητα κυλισης. Το μοτέρ του helmin αποδίδει στις μεσαίες και το καλύτερο για εμένα ήταν να πηγαίνω από 70 έως 80. Τα ίδια χλμ ισχύουν ακριβώς για το δικαβαλο. Να μου πεις δεν κινδυνεύεις σε αυτοκίνητοδρόμο ετσι;Κινδυνεύεις μόνο από πιτσιρικά που κάνει τάπα προσπεράσεις από δεξιά αργά το βραδυ (παρασκευη βγαίνει ποιο νωρίς) αλλά αυτός είναι λίγο πολύ επικινδυνος για όλους.

Δεν πείθομαι όμως με το gtr. Ασ πούμε χειμώνα ζελατίνα μπορείς να του βάλεις;

Αυτό που μου λες ας πούμε,με 70-80 σε αυτοκινητόδρομο,εγώ δεν το παλεύω,με κουράζει.
Άσε που πλέον φοβάμαι!
Είδες που αλλάζουν τα κριτήρια και η αγοραστική πρόθεση?
Αν μπαίνει ζελατίνα?
Ο άλλος ήρθε από Μαλαισία οδικός δικαβαλο και φορτωμένος μέχρι τα μπούνια!:lol:

[katsar]

O ''casper'' είναι μεγάλη φίρμα στην Μαλαισία,ήταν εκεί το 2016 και μάλιστα έφυγε νικητής. :wave2:
''είναι δύο φορές παγκόσμιος πρωταθλητής στην κατηγορία Pro Z, με τον τελευταίο του χρόνο να καταγράφεται στα 9.948 δευτερόλεπτα στα 400 μέτρα, με ταχύτητα εξόδου τα 203 χιλιόμετρα! ''

[Red Rider]

O ''casper'' είναι μεγάλη φίρμα στην Μαλαισία,ήταν εκεί το 2016 και μάλιστα έφυγε νικητής. :wave2:
''είναι δύο φορές παγκόσμιος πρωταθλητής στην κατηγορία Pro Z, με τον τελευταίο του χρόνο να καταγράφεται στα 9.948 δευτερόλεπτα στα 400 μέτρα, με ταχύτητα εξόδου τα 203 χιλιόμετρα! ''

Γι'αυτό και τον επισκέφτηκε ο Μαλαισιανός!
Την επόμενη μέρα πήγε και στον Σαρακάκη.
Το μηχανάκι υπόδειγμα αξιοπιστίας,χωρίς καμία μετατροπή πέραν του ταξιδιωτικού εξοπλισμού, διένυσε 16 χώρες με μεγάλο φορτίο αδιαμαρτύρητα!

[doctoras]

Ο άλλος ήρθε από Μαλαισία οδικός δικαβαλο και φορτωμένος μέχρι τα μπούνια!:lol:

Δεν το γνώριζα πολύ τα γουστάρω τέτοια ταξιδιώτικα!!και μπαμπάτζικο το ζεύγος
Αλλά το "απροβλημάτιστο" είναι αναμενόμενο είναι καινούργιο είναι χοντα, αν έχει το νου του στο λαδάκι ημερήσιος διότι παρόλη την τεχνολογία, φορτωμένο έτσι και με κάρτερ λαδιού στο λίτρο πρέπει να έχεις καβάτζα και το νου σου..

[ΓιώργοςΤΤ]

Γιατί το παπί ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να έχει συμπλέκτη:

1. Για να στρίβουμε τσιγάρο την ώρα που καβαλάμε.

2. Προφανώς για να κρατάμε και τον καφέ μας.

3. Για να μπορούμε να βάλουμε το χέρι στα κακαλα τον χειμώνα και να μην κρυώνει.

4. Για να μουτζωνουμε χωρίς να χάνουμε τις αλλαγές.

5. Για να χαϊδεύουμε το μπούτι του μωρού ( αν ποτέ βρούμε) την ώρα που καβαλάμε χωρίς πάλι να χάνουμε τις αλλαγές.

6. Για να μπορούμε να τον περνάμε έξτρα αφού το τουμπανιασουμε.

[toyar]

καθομαι και χαζευω κινεζικα 125 euro4 ετσι για πλακα
βλεπω βιντεακια με επιταχυνση και μου φαινεται αργη αλλα οκ το περιμενα
μετα βλεπω τελικες και παρατηρω 100 κοντερ δλδ 80 πραγματικα σπασμενο
ισχυει αυτο το νουμερο; γιατι αυτα τα θυμαμαι σε 100αρια 25ετιας.........
ειναι τοσο φιμωμενα;

[Deluxe]

Σωστά παιδιά μην προσπαθείτε να εξηγήσετε και να πείσετε κανέναν. Όπως θεωρεί ο καθένας μας, ανάλογα με τις ανάγκες και την τσέπη του γιατί στο τέλος γινόμαστε εριστικοί με το τι είναι παπί κ αν θα είναι πρίγκηπας ή όχι όποιος καταφέρει με θυσίες να το αποκτήσει.

Έτσι για το στόρι, όντως στην κατηγορία των παπιών έμπαιναν "καταχρηστικά" τότε το Ζ και το FX.
20 χρόνια μετά ακόμη κυκλοφορούν (όχι εργάτες) με ανταλλακτικά και βελτιώσεις άπειρες.
Αυτό γιατί αναρωτήθηκε κάποιος για το GTR αν θα υπάρχει μετά απο μερικά χρόνια και αν θα βρίσκει ανταλλακτικά.

Επίσης
Αγόρασα το 1999 το supra (98άρι) τιμή με προσφορά (γιατί ήταν τελευταία κομμάτια με ταμπούρο μπροστά, είχε βγεί το δισκοφρενο) 480.000δρχ ή 1.408 €
Η FXάρα που γούσταρα κόστιζε 1.100.000δρχ ή 3,230€

Δεν ήταν ακριβά ούτε τότε ούτε τώρα. Εμείς είμαστε φτωχοί απλα.

Δεν θυμάμαι από ποιά χρονιά ακριβώς ήταν το περιοδικό (νομίζω 2000), πάντως όταν πήγα στον μάστορα μου για την συντήρηση του κάτω δεξιά "καταχρηστικού" παπιού όπως είπες, χεχεχε, το ξεφύλλισα και έτυχε να βρώ την συγκεκριμένη σελίδα, οπότε και την φωτογράφισα.. Την βάζω να υπάρχει για τις αναμνήσεις!

417776

[typhoon]

Πωπωωωω αναμνήσεις!
Για το FX ανακαλώ μιας και υπάρχει ντοκουμέντο!
Το Supra όμως όσο λέω κόστιζε κι αυτό το θυμάμαι καλά γιατί το πλήρωσα και τσιγκουνεύτηκα 100.000δρχ παραπάνω (δεν τα είχα κιόλας)

[mia_zoi_kawa]

Λοιπόν έκατσα και έφτιαξα ένα πρόχειρο matrix για το πως θεωρώ ότι πρέπει να παίρνεται η απόφαση για την αγορά παπιου για εργάτη.

[typhoon]

Χαχαχαχαχα μόνο εγώ διάβασα στον καθετο τον ψ "μπινιά αναβάτη"?

[doctoras]

Καπου στο 99-00 το κόβω
Συνεπώς η αναγωγή μας κανει 2400 περιπου τα γρήγορα και 1700 τα στανταρ
Λογικη η σχεση και εξελιξη τιμης/τεχνολογιας με της σημερα, αν ειχαμε χαμηλότερη φορολογία θα μας ερχόντουσαν φθηνότερα

[katsar]

Εγώ αλλιώς το υπολογίζω. Με κατώτατο μισθό 155.000 το 2000 ήθελες 3.5 περίπου μηνιάτικα για ένα Grand.
Σήμερα ο κατώτατος είναι περίπου 680.Ένα καινούργιο Grand έχει 2.200ε δηλαδή περίπου 3.3 μηνιάτικα .
Δεν βλέπω να άλλαξαν πολλά αναλογικά.

[mia_zoi_kawa]

Ανάλογικα δεν έχουν αλλάξει πολλά στα πάπια. Τα λεφτά όμως φεύγουν ποιο εύκολα τώρα. Καιβγαινουν ποιο δύσκολα από τότε. Αρα έχουν άλλη βαρύτητα.

[mia_zoi_kawa]

Κάτι ακόμα. Τα παπια της φωτογραφίας δεν φτιαχνοντουσαν Ιαπωνία;

[typhoon]

Μπα
Indonesia ή Μαλαισία ήταν το δικό μου...
Το suzuki ήταν Japan(με γαματες 5ακτινες ζαντες enkei!)

[bruno]

Ινδονισια,Μαλαισια,ξεμαλαισια και εγω δεν ξερω που φτιαχνονται τα επωνυμα παπια,οτι ανταλλακτικο φορανε επανω τους εχει μαρκα,εχει γνωστη εταιρια stanley,toshiba,mitsuba,keihin,showa,nissin κλπ.Και μονο αυτο ειναι αξιολογο.

[CuckooDestroyer]

Λοιπόν έκατσα και έφτιαξα ένα πρόχειρο matrix για το πως θεωρώ ότι πρέπει να παίρνεται η απόφαση για την αγορά παπιου για εργάτη.

Δεν φαίνεται καμία φωτό

[bruno]

Εικονικη πραγματικοτητα γιαυτο δεν φαινεται.

[typhoon]

417880

Ιδού το νεο crypton
Yamaha sniper λέγεται στις Φιλιππίνες.
Οποιος ενδιαφέρεται για περεταιρω λεπτομέρειες μπορεί να βρει παρακάτω
http://www.yamaha-motor.com.ph/product/sniper-150/sniper-150.html

Άμεσος ανταγωνιστής του gtr, λίγο πολύ ίδια σε specs κ φυσικά η γιαμαχαρα έβαλε κανονικό συμπλεκτη με 5αρι κιβώτιο (τσιγκουνευτηκε την 6η..)

Τιμή?
Mα φυσικά ακριβώς ίδια με του gtr
102.900 φιλιππινεζικα πεσο
Σε ευρώ 1880€

Δηλαδή στην Ελλάδα ίδια τιμή θα είχαν εάν έρχονταν... 3.500€


Συμπερασματικα λοιπόν κ μετά απ όσα αναλύθηκαν εκτενέστατα παραπάνω προκύπτει ότι αξιόλογο παπί (με τα δεδομένα του μέσου Έλληνα διανομέα) ΔΕΝ θα ξαναέρθει στην χώρα μας. Όσοι έχετε crypton φυλαξτε τα, μπορει να τα δώσετε κι ακριβότερα απ όσο τα πήρατε (χωρίς πλάκα)

[sapila racing]

Συμπερασματικα λοιπόν κ μετά απ όσα αναλύθηκαν εκτενέστατα παραπάνω προκύπτει ότι αξιόλογο παπί (με τα δεδομένα του μέσου Έλληνα διανομέα) ΔΕΝ θα ξαναέρθει στην χώρα μας. Όσοι έχετε crypton φυλαξτε τα, μπορει να τα δώσετε κι ακριβότερα απ όσο τα πήρατε (χωρίς πλάκα)

Πως προκύπτει το συμπέρασμα αυτό? :confused:
Επειδή βγαζουν τώρα αυτα κι αυτά τα 'super' παπιά με συμπλέκτη και γκάζι, δεν σημαίνει οτι θα σταματήσουν τα κλασσικά παπιά.

[CuckooDestroyer]

Πως προκύπτει το συμπέρασμα αυτό? :confused:
Επειδή βγαζουν τώρα αυτα κι αυτά τα 'super' παπιά με συμπλέκτη και γκάζι, δεν σημαίνει οτι θα σταματήσουν τα κλασσικά παπιά.

Προφανώς και θα σταματήσουν τα κλασσικά παπιά μιας και κανένα από αυτά δεν θα περνάει το Euro 5 το οποίο θα επιβληθεί το 2021 ακόμα και στα είδη υπάρχοντα μοντέλα

Η αν το περνανε , ο τιμοκατάλογος θα γίνει ως εξής

Honda GTR 150 5000€
Sym vf 185 4200€
Yamaha crypton S 3500€
Honda astrea 110 fi 3300€
Daytona velos R 2800€
Daytona Sprinter 2600€
Keeway target 2600€

Και πάει λέγοντας

[o_gavros]

πετάει ο γάιδαρος; πετάει.

[Red Rider]

417880

Ιδού το νεο crypton
Yamaha sniper λέγεται στις Φιλιππίνες.
Οποιος ενδιαφέρεται για περεταιρω λεπτομέρειες μπορεί να βρει παρακάτω
http://www.yamaha-motor.com.ph/product/sniper-150/sniper-150.html

Άμεσος ανταγωνιστής του gtr, λίγο πολύ ίδια σε specs κ φυσικά η γιαμαχαρα έβαλε κανονικό συμπλεκτη με 5αρι κιβώτιο (τσιγκουνευτηκε την 6η..)

Τιμή?
Mα φυσικά ακριβώς ίδια με του gtr
102.900 φιλιππινεζικα πεσο
Σε ευρώ 1880€

Δηλαδή στην Ελλάδα ίδια τιμή θα είχαν εάν έρχονταν... 3.500€


Συμπερασματικα λοιπόν κ μετά απ όσα αναλύθηκαν εκτενέστατα παραπάνω προκύπτει ότι αξιόλογο παπί (με τα δεδομένα του μέσου Έλληνα διανομέα) ΔΕΝ θα ξαναέρθει στην χώρα μας. Όσοι έχετε crypton φυλαξτε τα, μπορει να τα δώσετε κι ακριβότερα απ όσο τα πήρατε (χωρίς πλάκα)

Αυτό δεν είναι νέο μοντέλο.
Κυκλοφορεί αρκετό καιρό και μάλιστα έχει έρθει ένα και στην Ελλάδα.
Πρόκειται για ένα crypton X με μικρές ουσιαστικές διαφορές.
Πάταγος θα γίνει αν βγάλει το καινούριο με το μεταβλητό χρονισμό στις βαλβίδες,abs και επιτέλους σοβαρές αναρτήσεις.

[CuckooDestroyer]

πετάει ο γάιδαρος; πετάει.

Θα περιμένω να μου το πεις αυτό και το 2021

[jawaforever]

Τελικά η καραντίνα έχει φοβερές παρενέργειες.