αξιζει κατα την γνώμη σας το καινουργιο μοντέλο Honda sh 300?

[fz6man]

καλησπέρα έχω καταλήξει κατα 95% σε scooter honda sh 300 , δεν έχω καταλήξει ακόμη αν θα πάω στο καινούργιο μοντέλο του 2020 ή σε καποιο stock μοντελο ή ακομη και σε κάποιο παλιό μεταχειρισμένο, θέλω λοιπόν να ρωτήσω αρχικά όσους έχουν εμπειρία από το συγκεκριμένο σκούτερ , καταρχήν ποιο μοντέλο να αποφύγω αν προβώ σε αγορά μεταχειρισμένου σήμερα ? Έχω βρει αρκετά καθαρά σκουτεράκια του 2008 - 09 σε τιμή 2200 με 2500 ευρώ και περίπου 40 45.000 χμ μέσο όρο άλλα μιλάμε για 12 ετών μηχανάκι .. Οπότε ίσως η αγορά καινούργιου σκούτερ να με συμφέρει ποιο πολύ, από ότι είδα το μοντέλο του 2020 έχει επιπλέον χώρο , φώτα led εξ ολοκλήρου start stop και είναι ποιο φιλικό στο περιβάλλον καθώς και ασύρματο κλειδί και τέτοια μπλιμπλίκια όμως απουσιάζει το cbs , που οκ δεν το θεωρώ απαραίτητο άλλα θα ήθελα να το έχω και να το δοκιμάσω σαν τεχνολογία να λέμε την αλήθεια.. Επίσης δεν έχω καταλάβει την διαφορά του R .
Η χρήση που θα γίνει λόγο επαρχίας θα είναι σκάρτα 10 000 χμ το χρόνο και αν με βολέψει σκοπεύω να το κρατήσω μια 10ετία ζωή να έχουμε.. Τα μηνιαία χιλιόμετρα που έχω υπολογίσει θα είναι 300 τον χειμώνα και περίπου 1200 το καλοκαιρι άρα περίπου 6.500 τον χρόνο εκτός και αν με βολέψει φουλ και παρατήσω και το αμαξι.. Σίγουραμε προβληματίζει η θέση οδήγησης , μου θυμίζει καρεκλα και το ύψος μου είναι 1,80 και βασικά προβληματίζομαι, άλλα μου έχουν πει θετικά λόγια και ποιο ψηλοί από εμένα, οπότε τα φώτα σας!

[toyar]

2500 για σκούτερ 12 ετών;

[fz6man]

ελα ντε! ψαχνω στο car και μου έχουν φύγει τα μαλλιά , βλέπω κατι 2017 με 10 000 4700 ευρώ! Ενω με 1000 ακομη παιρνω του 20 ή του 19 βαριά!

[pkemmos]

Καλημέρα.Στο κατάστημα που εργάζομαι χρησιμοποιούμε sh300.O εργοδότης μου είχε καινούριο το μοντέλο του 2009(32000χλμ) και αργότερα το άλλαξε με το μοντέλο του 2015(19000χλμ έως τώρα) πάλι καινούριο.Μόνο καλά λόγια έχω να σου πω.Η χρήση γίνεται κατά 90% στη πόλη με μεγαλύτερες αποστάσεις εκτός, να είναι περίπου 30-40 χλμ.Είμαι 1,84 και βρίσκω τη θέση οδήγησης ιδανική για όσο χρόνο χρειάζεται να διανύσω τις αποστάσεις που ανέφερα.Τα φρένα(με cbs) είναι πολύ δυνατά χωρίς σπογγώδη αίσθηση.To μόνο ίσως μειονέκτημα είναι μια μικρή κατανάλωση λαδιού, που μας "αναγκάζει" να κάνουμε συχνότερη αλλαγή λαδιού (με αλλαγή κάθε 4000χλμ δεν είχαμε καμία κατανάλωση) και στα 2 μοντέλα.Διαφορές στην απόδοση.. ίσως στις χαμηλομεσσαίες το μοντέλο το 2015 να τραβάει καλύτερα.Ότι απορία έχεις μπορείς να με ρωτήσεις.

[pkemmos]

Πέρα απο το τυπικό service που απαιτούσε με βάση το manual ,δεν παρουσίασαν καμία βλάβη.Μόνο βενζίνη και ένα service το χρόνο.Για μένα αξίζει το καινούριο για όλες τις αλλαγές που έχει δεχθεί.

[Kickstart]

φίλε ξέρω μπορεί να ακουστώ ανακόλουθος με το αρχικό σου ποστ αλλά επειδή κι εγώ είμαι σε αναζήτηση εδώ και καιρό κι έχω ψάξει σε σημείο εμμονής, δες και το hd300 της sym...3500 ευρώ κούτα.

ίδιο σουλούπι (περίπου) με το sh, πιο γρήγορο αξιόπιστο μοτέρ θέση οδήγησης ίδια και κάποιες παραχωρήσεις σε πλαστικά και όργανα.

με τα δυόμιση χιλιάρικα που σκοπεύεις να δαπανήσεις παίρνεις ένα ελαφρώς μεταχειρο ενός έτους.

πχ https://www.car.gr/28905598-sym-hd-300-hd300-abs-new

ξέρω...χοντα δεν είναι, αλλά προκειμένου να πάρεις ένα ξεχειλωμενο δεκαετίας φορτωμένο με χλμ ίσως να κοίταγες και το σενάριο sym.

[fz6man]

Πέρα απο το τυπικό service που απαιτούσε με βάση το manual ,δεν παρουσίασαν καμία βλάβη.Μόνο βενζίνη και ένα service το χρόνο.Για μένα αξίζει το καινούριο για όλες τις αλλαγές που έχει δεχθεί.

και εγώ καταλήγω στο ότι το καινούργιο συμφέρει πολύ περισσότερο με τις τιμές που κρατάνε σήμερα ακόμη και τα '08 μοντέλα .. Όσο για τις αλλαγές γνωρίζεις μήπως από πότε κυκλοφορεί το τελευταίο μοντέλο με τα led κτλ σε σχέση με του 20, επίσης γνωρίζεις αν στο τελευταίο μοντελο εχει αλλάξει η θεση οδήγησης καθόλου μιας και διαβασα οτι το πάτωμα έχει σηκωθεί λίγο λόγο του οτι άλλαξε θέση το πάτωμα και επίσης αν τα τελευταία μοντέλα εχουν κρατήσει το cbs ή οχι?


φίλε ξέρω μπορεί να ακουστώ ανακόλουθος με το αρχικό σου ποστ αλλά επειδή κι εγώ είμαι σε αναζήτηση εδώ και καιρό κι έχω ψάξει σε σημείο εμμονής, δες και το hd300 της sym...3500 ευρώ κούτα.

ίδιο σουλούπι (περίπου) με το sh, πιο γρήγορο αξιόπιστο μοτέρ θέση οδήγησης ίδια και κάποιες παραχωρήσεις σε πλαστικά και όργανα.

με τα δυόμιση χιλιάρικα που σκοπεύεις να δαπανήσεις παίρνεις ένα ελαφρώς μεταχειρο ενός έτους.

πχ https://www.car.gr/28905598-sym-hd-300-hd300-abs-new

ξέρω...χοντα δεν είναι, αλλά προκειμένου να πάρεις ένα ξεχειλωμενο δεκαετίας φορτωμένο με χλμ ίσως να κοίταγες και το σενάριο sym.
φυσικα το εχω τσεκάρει και το sym hd 300 με τον f4 άλλα ουδεμία σχέση έχει το sym με το honda , ούτε σε θέση οδήγησης , πλαστικά ,τεχνολογία κρατήματα, φρένα κ.α. Οπότε μιας και θα είναι το μοναδικό μου δίκυκλο λέω να μην τσιγκουνευτώ τα έξτρα χρήματα ανάμεσα στο honda ή στο sym

[pkemmos]

και εγώ καταλήγω στο ότι το καινούργιο συμφέρει πολύ περισσότερο με τις τιμές που κρατάνε σήμερα ακόμη και τα '08 μοντέλα .. Όσο για τις αλλαγές γνωρίζεις μήπως από πότε κυκλοφορεί το τελευταίο μοντέλο με τα led κτλ σε σχέση με του 20, επίσης γνωρίζεις αν στο τελευταίο μοντελο εχει αλλάξει η θεση οδήγησης καθόλου μιας και διαβασα οτι το πάτωμα έχει σηκωθεί λίγο λόγο του οτι άλλαξε θέση το πάτωμα και επίσης αν τα τελευταία μοντέλα εχουν κρατήσει το cbs ή οχι?


Απο το 2016 κυκλοφορεί με led και έγινε αντικατάσταση του cbs με δικάναλο abs για περισσότερες πληροφορίες διάβασε εδώ ---> https://scooternet.gr/%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B4%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BC%CE%AD%CF%82/honda-sh-300i-abs-2016-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BC%CE%AE/ Όλες οι αλλαγές έγιναν για το μοντέλο του 2016.Νομίζω οι διαφορές του με το 2020 είναι το traction control και το smart key.

[Kepler Fun]

Και εγω ίσως φανώ ανακόλουθος, έχω οδηγήσει μια-δυο φορές το μηχανάκι και με προβλημάτισε ο γρήγορος τρόπος που μαζεύει χλμ.

Πήρα και εγώ σκούτερ για δεύτερο μηχανάκι μετά από πολύ σκέψη και προτίμησα εσκεμμένα λίγα κυβικά.
Για μένα τα δυνατά σκούτερ κλασικής διάταξης με τον κινητήρα-ανάρτηση δεν είναι τόσο ασφαλή (ή τουλάχιστον έτσι με κάνουν να αισθάνομαι).

Και φυσικά θέμα είναι και η τιμή. Σε αυτά τα λεφτά αγοράζεις μηχανή που γυρνάει την Ευρώπη.

[BLiTzER]

Αν αξίζει γενικά; Αξίζει. Αν αξίζει τα λεφτά του; Φυσικά όχι.

[zopas]

οχι δεν αξιζει..πανακριβο στην αγορα, καιει λαδι του κερατα και αν ποτε χρειαστεις ανταλλακτικα την γ@μησες...ενιωθα χαζος που το δικο μου sh150 εχει πανακριβα ανταλλακτικα μεχρι που μαστορας μου εδειξε ενα sh300 πελατη...420 ευρω οι μαμισιες αναρτησεις που ειναι για πεταμα, κανα 500σαρικο καντραν, με λιγα λογια ο ανθρωπος με τα χρηματα που εχει δωσει για το μεταχειρισμενο του θα αγοραζε καινουργιο και με προικα..λογια δικα του..επισης 2 συναδελφοι που εχουν sh300 στη δουλεια μου....ο ενας πληρωσε 450 ευρω γιαι εβαζε παραπανω λαδι καθε βδομαδα και πηδηξε τα ελατηρια στον κινητηρα και ο αλλος βρηκε μεταχειρισμενο κινητηρα ευτυχως φθηνο και τον αλλαξε γιατι ο προηγουμενος του εκαιγε λαδι του κερατα..

Αν μπλεξεις με χοντα, τη μαμησες οπως εγω και τοσοι αλλοι...ασε λοιπον τα sh και κοιτα αν μπορεις στα 4 χιλ. ενα καινουργιο beverly300, δεν ειναι οτι καλυτερο δεν ειναι ομως και κινεζικο και στο δρομο το βλεπω να πηγαινει μια χαρα...γρηγορο και με σαφως φθηνοτερα ανταλλακτικα απο τον γιαπωνεζο κυριως στα μεταχειρισμενα...

[jawaforever]

Πάρε ένα beverly 300, για μένα το πιο ποιοτικό σκούτερ της κατηγορίας. Για άλλους μπορεί να μην είναι και σεβαστή η άποψη του καθενός. Δες όμως πόσα beverly κυκλοφορούν στους Ελληνικούς δρόμους, από τα αρχαία - πλέον - 200άρια μέχρι τα 350άρια. Όλα ΜΑ ΟΛΑ , αν τα δεις καθαρά και όχι μέσα στο χώμα, ακόμα και σήμερα λάμπουν σαν καινούρια.

Στην ερώτηση σου τώρα, όχι δεν αξίζει, πολύ περισσότερο σαν μεταχειρισμένο.

[Kickstart]

Είχα πριν πάρα πολλά χρόνια όταν είχε πρωτοβγεί τότε το beverly το 200αρι (πιτσιρικάς τότε), και ένας συνάδελφος πήρε πριν 1,5 χρόνο το μπεβερλι το 300αρι 2017 μοντέλο..

και οι δύο σε ένα πράγμα συμφωνούμε ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΜΠΕΒΕΡΛΙ (κι αγαπημένοι)

[TKM]

Με τίποτα δεν θα αγόραζα σκούτερ 10ετίας - ένα σωρό προβλήματα θα βγάλει.

Χίλιες φορές καινούριο - τώρα στο δίλημμα Honda, SYM, KYMCO, Beverly, δεν ξέρω τι λύση θα έδινα. Δύσκολα θα έδινα τόσα λεφτά όσα κοστίζει το Honda πάντως. Από τα άλλα το Beverly είναι το πιο όμορφο, τα SYM πάλι (Citicom και HD 2 300) τα έχει όλη η Ελλάδα κι αυτό κάτι δείχνει.

[Parking]

σκούτερ και παπιά
πάρε βεζνίνη και στουπια

[contes di Zante]

Μπορεί να αξίζει αλλά στα 3890€ το Beverly κούτα είναι μονόδρομος, προσωπική άποψη πάντα

[fz6man]

beverli δεν παίρνω γιατί έχω ακούσει πολύ κακά λόγια και δεν έχουμε και σοβαρό αντιπρόσωπο στην πόλη μου . Πήγα να ρωτήσω για το 350 και μου πουλούσε του 2019 mod 400 ευρώ πάνω και του 2020, 500 από ότι παίζουν στην αγορά, Βέβαια στην σκατόπολη μου ούτε Χόντα αντιπροσωπία παίζει άλλα εχει τουλαχιστον στην παραδίπλα, προχτές πήγα σε ενα μαγαζί και ανεβηκα σε ενα medley και εχει πολυυυυυ καλη θέση οδήγησης!

[jawaforever]

Μην πάρεις το beverly. Εξάλλου, τυχαία είναι το Νο1 σκούτερ σε πωλήσεις στην Ελλάδα εδώ και μια 10ετια! Επίσης τυχαία πάρα μα πάρα πολλοί ιδιοκτήτες beverly, τα δίνουν μετά από καμιά 80αρια-100αρια χιλιάδες χλμ για να το ξανά πάρουν καινούριο.

[stefanos]

Μην πάρεις το beverly. Εξάλλου, τυχαία είναι το Νο1 σκούτερ σε πωλήσεις στην Ελλάδα εδώ και μια 10ετια! Επίσης τυχαία πάρα μα πάρα πολλοί ιδιοκτήτες beverly, τα δίνουν μετά από καμιά 80αρια-100αρια χιλιάδες χλμ για να το ξανά πάρουν καινούριο.

:lol: Ναι οι Έλληνες είναι παγκοσμίως γνωστοί για τις εξαιρετικές επιλογές τους στα scooter.
Σε αντίθεση με τους Ιταλούς που καμιά δεκαετία τώρα αγοράζουν SH.

[jawaforever]

:lol: Ναι οι Έλληνες είναι παγκοσμίως γνωστοί για τις εξαιρετικές επιλογές τους στα scooter.
Σε αντίθεση με τους Ιταλούς που καμιά δεκαετία τώρα αγοράζουν SH.

Κάθε φορά τα ίδια. Προσπερνάω το ότι και τα SH είναι made in Italy και ότι τα SH είναι Best seller μόνο στην Ιταλία.
Προσπερνάω το ότι τα SH έχουν διάφορα θέματα με σημαντικότερο την κατανάλωση λαδιού γιατί υπάρχουν και άλλα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι πρέπει να κοπεί η πιπίλα με τα sh ειδικά αλλά και με τα Honda γενικά.

Η Νο1 φίρμα σε πωλήσεις σκούτερ στην Ευρώπη, είναι η piaggio. Και αυτό το πετυχαίνει χωρίς να έχει 20 σειρές μοντέλων όπως έχει η honδa για παράδειγμα. Δηλαδή ΌΛΟΙ οι Ευρωπαίοι είναι, απ'οτι φαίνεται, άσχετοι.

Αλλά ξέχασα ρε γμτ... Όλοι οι Ευρωπαίοι είναι παγκοσμίως γνωστοί για τις επιλογές τους στα scooter.
Έμαθε ο Έλληνας για την (μοναδικη) πρωτιά του sh στην χώρα παραγωγής του και το έκανε σημαία.

[toyar]

εχω την εντυπωση οτι η piaggio εχει πολυ μεγαλυτερη σειρα μοντελων ειδικα αν προσθεσεις aprilia gilera κλπ

[PaNick67]

Ισως να παιζει ρολο οτι στην Ιταλια εχουν 1.000€ διαφορα, ενω εδω 1.900€. Λεω τωρα.

Ως κατοχος παντως Ιταλικου σκουτερ, ενος Aprilia Sportcity 250 απο το 2007 και εχοντας κανει 55.000 χλμ, τα οποια ειναι λιγα μεν για τα χρονια αλλα χωρις να το προσεχω ιδιαιτερα ( σερβις ανα 5.000 χλμ, δηλαδη ανα 14 μηνες περιπου, ελεγχος σταθμης λαδιου οποτε θυμαμαι, πλυσιμο μια φορα τον χρονο, φουλ γκαζι μολις αδειασει λιγο ο δρομος ), αυτο το ερμο μια χαρα μου συμπεριφερεται. Ναι πλεον καιει λαδια, περιπου 700ml ανα 5.000 χλμ, τσιμπαει και λιγο παραφλου αλλα χωρις να ειναι μαγιονεζα τα λαδια, αλλα η μαμα μπαταρια κρατησε 7 χρονια και την αλλαξα προληπτικα, το θεμα με την αντλια νερου το εβγαλε περσι και περσι χρειαστηκε και αντλια βενζινης (οπου εκει πονεσα). Ναι τα πλαστικα τριζουν πλεον πολυ, η συναρμογη ειναι χαλια πια, αλλα παει.

Αν το αλλαζα η Beverly ή HD300 θα επαιρνα. Γιατι τα 5.700€ το SH300 για εμενα και αυτα που διαβαζω δεν τα αξιζει. Προτιμω τα 2 χιλιαρικα στην τσεπη μου

[jawaforever]

εχω την εντυπωση οτι η piaggio εχει πολυ μεγαλυτερη σειρα μοντελων ειδικα αν προσθεσεις aprilia gilera κλπ

Δεν ισχύει αυτο.
Το brand Gilera, έχει αποσυρθεί εδώ και αρκετά χρόνια από την Ευρώπη.
Διατίθεται βέβαια σε χώρες σαν την Αργεντινή όπου πουλάει μασκαρεμενα Κινέζικα με το όνομα τής. Μάλιστα πουλάει ολόκληρη σειρά από παπιά!!! Στην Ευρώπη όμως είναι άγνωστη ποσότητα εδώ και χρόνια.
Το brand aprilia, επίσης δεν εχει σκούτερ στη γκάμα της εδώ και χρόνια εκτός από κάτι 50αρια sr και, αν δεν κάνω λάθος, τα αντίστοιχα Scarabeo.
Το brand Derby, επίσης δεν πουλάει πια scooter πάρα μόνο μοτοσικλετακια στα 125cc.

Scooter πουλάει η piaggio και το κορυφαίο της όνομα, η Vespa.
Η Vespa, που ουδεμία είναι φθηνή, είναι Νο1 σε πωλήσεις στη Γερμανία.
Στη Γαλλία, τη χώρα που τα 3ροδα σπάνε ταμεία, η σειρά mp3 είναι Νο1 σε πωλήσεις σκούτερ από την 1η μέρα που βγήκε.

[tuning]

παμε απο την αρχη.
1.αν παρεις μεταχειρισμενο να ειναι απο του 2016 και μετα,τα προηγουμενα καιγανε λαδι,οσο πιο πολλα χλμ μαζευε τοσο πιο πολυ καιγανε.
2. το καινουργιο (2020) ειναι καπου στα 25 αλογα,ειναι πιο ψοφιο απο το προηγουμενο,το εχουν φιμωσει αρκετα λογο eyro 5 και πιστεψε με αυτα τα 2-3 αλογα λιγοτερα σε σχεση με το παλιο θα τα νιωσεις.
3.συγκρινουμε την hd με το sh?? αληθεια? οταν θα γραψουν 100000+ και θα ειναι ακομα "ορθια" τοτε με χαρα το ξανασυζηταμε.γνωστο σε μενα sh εχει αυτη την στιγμη 160000 χλμ.
4.ακριβα ανταλλακτικα? συμφωνω δεν υπαρχει αμφιβολια,νομιζετε οτι τα μπεβερλυ ειναι πιο φθηνα σε ανταλλακτικα? στο 90% οχι δεν ειναι.
5. το sh ειναι μπεστ σελλερ στη ιταλια............αυτο ακριβως θελανε εκει στην κυρα χοντα και το καταφερανε,ειναι βαρυ μεσα στην "μητερα" των σκουτερ να ερχεσαι πρωτος.
6.ειναι υπερτιμημενο? ναι ειναι,ειναι πολλα τα λεφτα για σκουτερ 300 κυβικων αλλα αν θες να το κρατησεις για καμμια 10ετια τουλαχιστον,τοτε δεν εχεις αλλη επιλογη.

[jawaforever]

παμε απο την αρχη.
1.αν παρεις μεταχειρισμενο να ειναι απο του 2016 και μετα,τα προηγουμενα καιγανε λαδι,οσο πιο πολλα χλμ μαζευε τοσο πιο πολυ καιγανε.
2. το καινουργιο (2020) ειναι καπου στα 25 αλογα,ειναι πιο ψοφιο απο το προηγουμενο,το εχουν φιμωσει αρκετα λογο eyro 5 και πιστεψε με αυτα τα 2-3 αλογα λιγοτερα σε σχεση με το παλιο θα τα νιωσεις.
3.συγκρινουμε την hd με το sh?? αληθεια? οταν θα γραψουν 100000+ και θα ειναι ακομα "ορθια" τοτε με χαρα το ξανασυζηταμε.γνωστο σε μενα sh εχει αυτη την στιγμη 160000 χλμ.
4.ακριβα ανταλλακτικα? συμφωνω δεν υπαρχει αμφιβολια,νομιζετε οτι τα μπεβερλυ ειναι πιο φθηνα σε ανταλλακτικα? στο 90% οχι δεν ειναι.
5. το sh ειναι μπεστ σελλερ στη ιταλια............αυτο ακριβως θελανε εκει στην κυρα χοντα και το καταφερανε,ειναι βαρυ μεσα στην "μητερα" των σκουτερ να ερχεσαι πρωτος.
6.ειναι υπερτιμημενο? ναι ειναι,ειναι πολλα τα λεφτα για σκουτερ 300 κυβικων αλλα αν θες να το κρατησεις για καμμια 10ετια τουλαχιστον,τοτε δεν εχεις αλλη επιλογη.


1) Δεν ξέρω αν μετά από το '16 καίνε λιγότερο ή δεν καίνε λάδι, βασικά ξέρω ότι συνεχίζουν το χαβά τους αλλά κάνω πως δεν το ξέρω για χάρη της συζήτησης, ξέρω όμως ότι αυτό, το να καίνε λάδι και όσο περνάνε τα χλμ να καίνε ακόμα περισσότερο δείχνει κακή ποιότητα μετάλλων, κακή σχεδίαση μοτέρ και γενικά κακή κατασκευή. Είναι άλλη μια απόδειξη της προχειρότητας με την οποία λειτουργεί το μαγαζί της honδa τα τελευταία 20+ βάλε χρόνια... Να μην ξεχνάμε και τα υπέροχα innova 125 που βαρουσαν μπιέλα λόγω της "υπεροχής" σχεδίασης και κατασκευής του μοτέρ, τα σχετικά πρόσφατα 2κυλινδρα cb500 που χτυπούσαν σασμάν και άλλα τέτοια ευχάριστα... Βέβαια από τη στιγμή που η "κυρία" honδa φτιάχνει τα μηχανάκια της σε όλες τις χώρες της γης κοιτώντας πρώτα απ όλα να μειώσει το κόστος αδιαφορώντας για τη δραματική πτώση στην ποιότητα, είναι αναμενόμενα όλα αυτά.

2) ΔΕ νομίζω ότι κάποιος περιμένει από σκούτερ 300 cc να ξηλώνει την άσφαλτο και 2-3 άλογα - κατά τη γνώμη μου - δεν κάνουν τη διαφορά. Φυσικά και η παραπάνω δύναμη είναι πάντα καλοδεχουμενη.

3) ΔΕ διαφωνώ. Ειδικά στα πλαστικά, τα sym παίζει να είναι από τα πιο ελεεινά σκούτερ της αγοράς. Μηχανικά είναι συμπαθητικά. Πάντως έχουν μια αποδεκτή σχέση τιμής - αξίας.

4) Και όμως, το sh έχει με διαφορά τα ακριβότερα ανταλλακτικά στην αγορά. Το "έξτρα κακό" για το sh είναι ότι δεν διακρίνεται στην ποιότητα. Ειδικότερα η ποιότητα σε κάποια πλαστικά και στους διακόπτες, είναι επιεικώς μέτρια. Γενικά ο κόσμος ή μάλλον αρκετός κόσμος, έχει την εντύπωση ότι τα honδa είναι τα καλύτερα μηχανάκια επειδή κάποτε είχε ένα c50 12v και του βγήκε σκυλί. Πάνε αυτές οι εποχές, πέρασαν... Τώρα πουλάει σαβούρες με το κιλό.

5) Ο στόχος όταν φτιάχνεται ένα μηχανάκι που θα διατεθεί σε όλη την Ευρώπη, είναι να πάρει όσες περισσότερες πρωτιές γίνεται στην Ευρώπη. Μη νομίζετε ότι η Honda έβαλε στο μάτι την Ιταλική αγορά και τη piaggio. Δεν υπάρχει η παραμικρή εμπορική λογική σε αυτή τη "λογική".

6) Από τη στιγμή που όλοι ομολογούν ότι τα sh ΔΕΝ αξίζουν τα λεφτά τους, δεν έχει κάποιο νόημα να το αναλύσουμε περισσότερο.

[tuning]

απο το 16 και μετα ΔΕΝ καινε λαδι.
κακη κατασκευη στο συνολο του μοτερ φυσικα και οχι,κακη κατασκευη των ελατηριων του πιστονιου ναι ισχυει,ακομα και ετσι ομως δεν παυει να βγαζει παρα πολλα χλμ διχως να παθει κατι,απαραδεκτο φυσικα δεν το συζηταμε.
αν ενα sh ειναι μετριας ποιοτητας οπως λες φαντασου τοτε αυτα που εχουν 2-3 χιλιαρικα κατω,δεν θες να ξερεις θα κλαψεις,ειμαι απο τους τυχερους οπου ειχα ΚΑΙ τετοια οποτε μια αποψη την εχω.
και ομως δεν ειναι τυχαιο οτι εφτιαξε εκει (ιταλια) εργοστασιο συναρμολογησης,θα μπορουσε να παει οπουδηποτε στην ευρωπη πηγε εκει ομως,τυχαιο? οχι βεβαια.εξαλου το εχουν παραδεχθει διαφορα στελεχη της χοντα οτι αυτος ηταν ο σκοπος τους και να μην το παραδεχοντουσαν ειναι κατι που βγαζει ματι.
το δεν αξιζουν τα λεφτα τους ειναι σχετικο,για σενα οχι για μενα ναι κτλ κτλ,ειναι ενα σκουτερ οπου μπορει να φτασει μακρια σιγουρα οχι με την ποιοτητα οπου θα επρεπε αλλα ακομα και ετσι ειναι πολυ καλυτερη απο αλλα

[sapila racing]

Κάθε φορά τα ίδια. Προσπερνάω το ότι και τα SH είναι made in Italy και ότι τα SH είναι Best seller μόνο στην Ιταλία.
Προσπερνάω το ότι τα SH έχουν διάφορα θέματα με σημαντικότερο την κατανάλωση λαδιού γιατί υπάρχουν και άλλα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι πρέπει να κοπεί η πιπίλα με τα sh ειδικά αλλά και με τα Honda γενικά.

Η Νο1 φίρμα σε πωλήσεις σκούτερ στην Ευρώπη, είναι η piaggio. Και αυτό το πετυχαίνει χωρίς να έχει 20 σειρές μοντέλων όπως έχει η honδa για παράδειγμα. Δηλαδή ΌΛΟΙ οι Ευρωπαίοι είναι, απ'οτι φαίνεται, άσχετοι.

Αλλά ξέχασα ρε γμτ... Όλοι οι Ευρωπαίοι είναι παγκοσμίως γνωστοί για τις επιλογές τους στα scooter.
Έμαθε ο Έλληνας για την (μοναδικη) πρωτιά του sh στην χώρα παραγωγής του και το έκανε σημαία.


Πολλά προσπερνάς έτσι έυκολα.

To SH είναι νούμερο ένα στην Ιταλία, το Forza 125 είναι νούμερο 2 στην Γαλλία μετα το Xmax 125 και το PCX 125 είναι νούμερο ένα στην Αγγλία.

scooters στην Γαλλία το 2018
http://www.csiam-fr.org/sites/default/files/fichier_pdf_presse/scooters_-_50_premiers_modeles.pdf


Το PCX στην Αγγλία Νο1
https://www.thunderroad.co.uk/honda-get-double-honest-john-awards/

Εσυ σε ποια στοιχεία αναφέρεσαι και λες οτι η Piaggio ειναι νούμερο 1 σε πωλήσεις scooter στην Ευρώπη?
Να σημειώσω οτι τα 3κυκλα δεν ειναι scooter, 3κυκλα είναι και μην τα βαζεις στο ίδιο καλάθι.
Ως γνωστόν κυρίως η Piaggio ασχολείται με αυτα, οπότε λογικό να ειναι πρωτη στα 3κυκλα.

[jawaforever]

Πολλά προσπερνάς έτσι έυκολα.

To SH είναι νούμερο ένα στην Ιταλία, το Forza 125 είναι νούμερο 2 στην Γαλλία μετα το Xmax 125 και το PCX 125 είναι νούμερο ένα στην Αγγλία.

scooters στην Γαλλία το 2018
http://www.csiam-fr.org/sites/default/files/fichier_pdf_presse/scooters_-_50_premiers_modeles.pdf


Το PCX στην Αγγλία Νο1
https://www.thunderroad.co.uk/honda-get-double-honest-john-awards/

Εσυ σε ποια στοιχεία αναφέρεσαι και λες οτι η Piaggio ειναι νούμερο 1 σε πωλήσεις scooter στην Ευρώπη?
Να σημειώσω οτι τα 3κυκλα δεν ειναι scooter, 3κυκλα είναι και μην τα βαζεις στο ίδιο καλάθι.
Ως γνωστόν κυρίως η Piaggio ασχολείται με αυτα, οπότε λογικό να ειναι πρωτη στα 3κυκλα.

Μου αρέσει να απαντώ σε κάτι τέτοια...

In 2019, European Motorcycles Sales up 7.9%. BMW shines, Harley-Davidson struggles
In the 2019 the European two-wheeler market kept the positive previous years pace, with a single digit growth at 7.9% and 1.516.000 units, the highest level in eight years.

Looking at the single segment, the motorbikes over 50cc sales have been 570.000 (+7.4%), the scooter/tricycles over 50cc have been 484.000 (+6.3%) and the 50cc scooters 318.000 (+9.5%).

The Electric segment boomed 38.6%, as reported in a separate report.

Sales for the Top 10 countries confirm the France leadership with 2019 at 306.977, up an outstanding +15.1%.

In second place Italy with 260.522 (+5.1%) followed by Spain with 215.327 (+17.8%), Germany with 193.076 (+4.9%), Turkey with 152.196 (-3.1%), Great Britain with 107.551 (+1.7%), the Netherlands with 76.117 (+4.4%) and Belgium with 52.849 (+12.5%).

Behind, Switzerland with 42.731 sales (-3.1%) ahead of Poland advanced in 10th place with 41.782 units (+24.8%).

The European Competitive Arena
The European market leader is Honda with 2019 sales at 243.463 (+9.4%) with 13.9% of market share. This is the lowest market share hold by Honda in any region, proving that despite being the leader, the Japanese giant must fight with a very competitive bulk of rivals.

The second best-selling brand is Yamaha, with 170.321 units (+2.7%), while the third is Piaggio with 161.790 units (+2.8%).

In fourth place BMW which broke the milestone of 100.000 sales in the region, with 106.639 units (+13.6%) followed by Kawasaki with 68.512 (+10.9%), Kymco with 70.019 (+1.5%), SYM with 67.516 (+12.1%), KTM with 62.185 (+6.8%) and Peugeot with 48.834 (+9.4%).

Triumph is up only 2.1%, while Ducati is +1.4% and Harley–Davidson has lost 7.0%.


Η piaggio, το brand που πουλάει ΜΟΝΟ σκούτερ, είναι το τρίτο σε πώλησεις.
Στην κατηγορία των σκούτερ/3κυκλων πάνω από 50cc, μια κατηγορία που είχε 484.000 πωλήσεις, η piaggio είχε 162.000 πωλήσεις
Με απλά μαθηματικά και αν κάποιος μπορεί να ξεπεράσει την απέχθεια που έχει για την piaggio, μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματα του.

[jawaforever]

Επίσης, με απλά μαθηματικά, η piaggio με 162.000 πωλήσεις και kymco/sym με 132.000, φτάνουν ένα νούμερα στις σχεδόν 300.000. Μένουν άλλες 185.000+ περίπου που τις μοιράζονται οι 4 της Ιαπωνίας μαζί με ΟΛΟΥΣ τους μικρότερους παίκτες, Κινέζους και μη. Αν ας πούμε ότι όλοι οι μικρότεροι έχουν ένα νούμερο κάπου στις 10.000, ουδείς ξέρει πόσο είναι το μερικό τους,είναι όμως πολύ πιθανό, εξαιρετικά πιθανό, ότι είναι μεγαλύτερο μιας και παίκτες όπως η keeway έχουν μπει με φορά και κερδίζουν ποσοστό σε όλες τις αγορές, στους "big four" της Ιαπωνίας μένουν περίπου 170.000.
Θα έπρεπε να τις έχει μια μόνο Ιαπωνική φίρμα για να ξεπεράσει τη piaggio.
Για να είναι η piaggio η Νο1 σε πωλήσεις στα σκούτερ, για να είναι 3η στο σύνολο περνώντας μπροστά από μάρκες που πουλάνε και μοτοσακα, κάτι κάνει όχι απλά καλά αλλά εξαιρετικά καλά.
Και επίσης, οι δεκάδες χιλιάδες Ευρωπαίοι που τα αγοράζουν κάθε χρόνο, φαίνεται έχουν διαφορετική άποψη από 100-150 άτομα που γράφουν σε ένα φόρουμ στην Ελλάδα. Σεβαστές λοιπόν όλες οι απόψεις αλλά καμια φορά τα νούμερα λένε την αλήθεια όπως έχει και όχι όπως θα ήθελα εγώ, ο Χ, ο Ψ και ο κάθε Χ και Ψ να έχει.

[sapila racing]

Επίσης, με απλά μαθηματικά, η piaggio 162.000 πωλήσεις και kymco/sym με 132.000, φτάνουν ένα νούμερα στις σχεδόν 300.000. Μένουν άλλες 184.000 περίπου που τις μοιράζονται οι 4 της Ιαπωνίας μαζί με ΟΛΟΥΣ τους μικρότερους παίκτες, Κινέζους και μη. Αν ας πούμε ότι όλοι οι μικρότεροι έχουν ένα νούμερο κάπου στις 10.000, ουδείς ξέρει πόσο είναι το μερικό τους,είναι όμως πολύ πιθανό, εξαιρετικά πιθανό, βασικά σίγουρο ότι είναι μεγαλύτερο μιας και παίκτες όπως η keeway έχουν μπει με φορά και κερδίζουν ποσοστό σε όλες τις αγορές, στους "big four" της Ιαπωνίας μένουν περίπου 170.000.
Θα έπρεπε να τις έχει μια μόνο Ιαπωνική φίρμα για να ξεπεράσει τη piaggio.

Οκ μας έπεισες, με απλά μαθηματικά δεν βγαίνουν τα νούμερα σου.
Εχεις προσθέσει και τα 50ρια στα νούμερα της Piaggio που παρουσιάζεις σαν μέρος των scooter/tricycles over 50cc.
Τα 161.790 της Piaggio περιλαμβάνουν και πολλές χιλιάδες 50ρια αλλά αυτό σου διαφεύγει εντελώς προκειμένου να σου βγούν τα νούμερα.
Aπλά παίρνεις το νoύμερο με όλες τις πωλήσεις της Piaggio και το παρουσιάζεις σαν σαν να είιναι όλα ανω των 50cc.

Σύμφωνα με την πηγή που δεν ανέφερες αλλα είναι αυτη εδώ:
https://www.motorcyclesdata.com/2020/05/22/european-motorcycles-sales/

Υπάρχουν και 318.000 50cc scooters !

Πόσα λες να ειναι Piaggio? Κανενα ε? :bawl:

[jawaforever]

Οκ μας έπεισες, με απλά μαθηματικά δεν βγαίνουν τα νούμερα σου.
Εχεις προσθέσει και τα 50ρια στα νούμερα της Piaggio που παρουσιάζεις σαν μέρος των scooter/tricycles over 50cc.
Τα 161.790 της Piaggio περιλαμβάνουν και πολλές χιλιάδες 50ρια αλλά αυτό σου διαφεύγει εντελώς προκειμένου να σου βγούν τα νούμερα.
Aπλά παίρνεις το νoύμερο με όλες τις πωλήσεις της Piaggio και το παρουσιάζεις σαν σαν να είιναι όλα ανω των 50cc.

Σύμφωνα με την πηγή που δεν ανέφερες αλλα είναι αυτη εδώ:
https://www.motorcyclesdata.com/2020/05/22/european-motorcycles-sales/

Υπάρχουν και 318.000 50cc scooters !

Πόσα λες να ειναι Piaggio? Κανενα ε? :bawl:

Δε φταίω εγώ αν δε ξερεις να διαβάσεις 5 λέξεις στα Αγγλικά. Γιατί αν ήξερες δεν θα έβαζες και ειρωνικά το ανθρωπάκι που γελάει στο τέλος. Τα 50αρια είναι άλλη κατηγορία, το αναφέρει ξεκάθαρα. Οι πωλήσεις εκεί δεν αναφέρουν brands αλλά ΜΟΝΟ το σύνολο των πωλήσεων. Εντάξει, ούτε αυτό είδες γι αυτό και έγραψες αυτά τα ασυνάρτητα που έγραψες.
Η πλάκα είναι ότι και εκεί, η piaggio παίζει να είναι το Νο1 brand σε πωλήσεις.
Με αυτό που έγραψες μόλις τώρα απέδειξες α) ότι έχεις φοβερή εμπάθεια για τη piaggio (αν και δεν ιδρώνει το αυτί μου που έχεις αυτή την εμπάθεια, έχεις κάθε δικαίωμα, όμως δεν έχεις το δικαίωμα να διαστρεβλωνεις την πραγματικότητα; το επειδή έχεις ένα βήμα να πεις/γράφεις όσα λες/γράφεις και β) ότι δεν μπορείς, βασικά αδυνατείς να διαβάσεις και να καταλάβεις 10 σειρές με στοιχεία γραμμένα στα Αγγλικά.

Κάνε τον κόπο και ξανά διάβασε το. Αν επιμένεις, δεν φταίω εγώ γι αυτό.

[jawaforever]

Στην Ελλάδα, επίσης δεν υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία πωλήσεων στα 50cc για κάθε μάρκα.

Όπως δεν υπάρχουν και σε όλη την Ευρώπη.

Όλα μα όλα τα στοιχεία, αφορούν σε μηχανάκια που βγάζουν άδεια υπουργειο και όχι τροχαίας.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις γιατί τα νούμερα που αποδεικνύουν γιατί η piaggio είναι 1η σε πωλήσεις σκούτερ και 3η στο σύνολο, είναι για μηχανάκια πάνω από 50 cc.

Σύμφωνα δηλαδή με την απίστευτη λογική σου, η Honda είναι 1η επειδή βάζουμε μέσα και τις πωλήσεις από τα 50αρια... Γιατί και η Honda πουλάει 50αρια. Και η yamaha πουλάει 50αρια.

Και η kymco και η sym, όλοι πουλάνε 50αρια... Άρα και πάλι σύμφωνα με τη λογική σου, γιατί είτε θα βάζεις τα 50αρια μέσα στις ταξινομήσεις όλων, είτε κανενός, η piaggio είναι 3η όπως και να έχει..

Ε;;;;;;;; Καλα τα λέω;;;;;;;;;;;;;; Να βάλω τώρα κι εγώ ένα ανθρωπάκι που κλαίει από τα γέλια με αυτά που γράφεις;;;
Να δείξω κι εγώ ότι θεωρώ γελοία την άποψη σου, όπως κάνεις εσύ με τη φατσουλα που βαζεις;

[jawaforever]

Αν θέλεις τη γνώμη μου μιας και γράφεις ότι είσαι moderator, δεν είναι καθόλου μα καθόλου κακό να γράψεις ότι έκανες λάθος, ότι εσφαλες βρε αδερφέ!

Για μένα αυτός που το κάνει, που μπορεί να αναγνωρίσει το λάθος του, εξάλλου άνθρωποι είμαστε, λάθη κάνουμε, είναι άνθρωπος με επιπέδο.
Οι ειρωνικες φατσουλες δεν τιμούν κανέναν.

[sapila racing]

Δε φταίω εγώ αν δε ξερεις να διαβάσεις 5 λέξεις στα Αγγλικά. Γιατί αν ήξερες δεν θα έβαζες και ειρωνικά το ανθρωπάκι που γελάει στο τέλος. Τα 50αρια είναι άλλη κατηγορία, το αναφέρει ξεκάθαρα. Οι πωλήσεις εκεί δεν αναφέρουν brands αλλά ΜΟΝΟ το σύνολο των πωλήσεων. Εντάξει, ούτε αυτό είδες γι αυτό και έγραψες αυτά τα ασυνάρτητα που έγραψες.
Η πλάκα είναι ότι και εκεί, η piaggio παίζει να είναι το Νο1 brand σε πωλήσεις.
Με αυτό που έγραψες μόλις τώρα απέδειξες α) ότι έχεις φοβερή εμπάθεια για τη piaggio (αν και δεν ιδρώνει το αυτί μου που έχεις αυτή την εμπάθεια, έχεις κάθε δικαίωμα, όμως δεν έχεις το δικαίωμα να διαστρεβλωνεις την πραγματικότητα; το επειδή έχεις ένα βήμα να πεις/γράφεις όσα λες/γράφεις και β) ότι δεν μπορείς, βασικά αδυνατείς να διαβάσεις και να καταλάβεις 10 σειρές με στοιχεία γραμμένα στα Αγγλικά.

Κάνε τον κόπο και ξανά διάβασε το. Αν επιμένεις, δεν φταίω εγώ γι αυτό.

Δεν ξέρω να διαβάσω 5 λέξεις Αγγλικά ??? Ειρωνικό μου φαίνεται αυτό...και δεν βλέπω ανθρωπάκια :rolleyes:
Αντίθέτως καρτούλα βλέπω να σού ρχεται σε λίγο όπως το πας. :yellowcard:

Επίσης κάπως μου ακούγεται μια και έχω BSC και MSc in Mechanical Engineering από πολύ γνωστά Πανεπιστήμια της Αγγλίας οπου και έμεινα 3μιση χρόνια.


Λοιπόν ξεκαβάλα το σύννεφο και προσγειώσου.

Το άρθρο αυτό
https://www.motorcyclesdata.com/2020/05/22/european-motorcycles-sales/

Παρουσιαζει σε ενα σημειο τις πωλήσεις ανα κατηγορία για το 2019 και μετά ανα μάρκα σε όλα τα 2κυκλα παλι για το 2019.

Εχουμε και λέμε γιατί μπερδεύτηκες και δεν ξεμπερδεύεσαι κιόλας.
Σε κατηγορίες ανα κυβισμό/τύπο
Ολα πάνω απο 50cc 570.000
scooter/tricycles πάνω από 50cc 484.000
50cc scooters 318.000

Μετά εσυ θα ήθελες το άρθρο στην συνέχεια να αναφέρεται μόνο σε μια κατηγορία απο τις 3 παραπάνω, αλλά δεν ισχύει.
Τα παρακάτω νούμερα είναι απλά ανα μάρκα, περιλαμβάνουν τα πάντα.

Honda 243.463
Yamaha 170.321
Piaggio 161.790

Νόμιζα οτι χρησιμοποιούσες τα λεγόμενα 'Δημιουργικά Μαθηματικά' αλλά εσυ απλά μας δουλεύεις ψιλό γαζί και είσαι και είρων.

[jawaforever]

Καρτούλα? Γιατί? Επειδή λέω τα πράγματα ως έχουν?
Αν καταλάβεις τι σου λέω και αν καταλάβεις τι γίνεται, θα πάψεις να επιμένεις.

Λες ότι μέσα στις πωλήσεις της piaggio, είναι και τα 50ρια , σωστά? (εγώ απο την άλλη σου λέω πως από όσα διαβάζουμε, τα 50αρια είναι άλλη κατηγορία όπου δεν υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία για κάθε brand, χρόνια τώρα συμβαίνει αυτό σε όλες τις αγορές της Ευρώπης).

Για να στο εξηγήσω, στις 243.000 της honδa, ΔΕΝ είναι τα 50ρια της μέσα, όπως δεν είναι και μέσα στις πωλήσεις της yamaha.
Δεν μπορώ να στο εξηγήσω παραπάνω από αυτό.

Αλλά ας πάμε σύμφωνα με τη λογική σου. Σύμφωνα με τη λογική σου, θα πρέπει στις πωλήσεις της honda ή της yamaha, να βάλουμε επίσης τα 50ρια, σωστά? Εκτος και αν θέλεις να βάλεις μόνο τη piaggio επειδή έτσι σου αρέσει.

Λοιπόν , το 2019, ταξινομήθηκαν πάνω 'η μάλλον περίπου 1.500.000 μοτοσακά στην Ευρώπη. Αυτό το 1.500.000 αναλύεται και ταξινομείται σε 3 κατηγορίες. Μοτοσικλέτες άνω των 50 κυβικων, σκούτερ/3τροχα άνω των 50 κυβικών και τα 50ρια.

Αν πάρουμε τη λογική σου και στους 3 πρώτους βάλουμε μέσα ΚΑΙ τα 50ρια, αυτοί οι 3 έχουν 600.000 πωλήσεις.

Μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις που είναι άλλες 900.000 πωλήσεις? Ποιοι τις έχουν κανει?

Διάβασε αυτό που μόλις σου έγραψα, αν επιμένεις στο να μην παραδεχτείς το λάθος σου, ριξε κάρτα.

[jawaforever]

Και δεν ειρωνεύομαι κανέναν. Εσύ είσαι ειρωνικός στο ποστ #30 με τη φατσούλα που κλαίει από τα γέλια στη δήθεν ερώτηση που κάνεις αν στα 50ρια υπήρχε και κάποιο piaggio...
Συγνώμη κιόλας αλλά αν αυτό δεν είναι ειρωνεία, τότε πες μου τι είναι για να ξέρω.

[sapila racing]

Καρτούλα? Γιατί? Επειδή λέω τα πράγματα ως έχουν?
Αν καταλάβεις τι σου λέω και αν καταλάβεις τι γίνεται, θα πάψεις να επιμένεις.

Λες ότι μέσα στις πωλήσεις της piaggio, είναι και τα 50ρια , σωστά? (εγώ απο την άλλη σου λέω πως από όσα διαβάζουμε, τα 50αρια είναι άλλη κατηγορία όπου δεν υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία για κάθε brand, χρόνια τώρα συμβαίνει αυτό σε όλες τις αγορές της Ευρώπης).

Για να στο εξηγήσω, στις 243.000 της honδa, ΔΕΝ είναι τα 50ρια της μέσα, όπως δεν είναι και μέσα στις πωλήσεις της yamaha.
Δεν μπορώ να στο εξηγήσω παραπάνω από αυτό.

Αλλά ας πάμε σύμφωνα με τη λογική σου. Σύμφωνα με τη λογική σου, θα πρέπει στις πωλήσεις της honda ή της yamaha, να βάλουμε επίσης τα 50ρια, σωστά? Εκτος και αν θέλεις να βάλεις μόνο τη piaggio επειδή έτσι σου αρέσει.

Λοιπόν , το 2019, ταξινομήθηκαν πάνω από 1.500.000 μοτοσακά στην Ευρώπη. Αυτό το 1.500.000 αναλύεται και ταξινομείται σε 3 κατηγορίες. Μοτοσικλέτες άνω των 50 κυβικων, σκούτερ/3τροχα άνω των 50 κυβικών και τα 50ρια.

Αν πάρουμε τη λογική σου και στους 3 πρώτους βάλουμε μέσα ΚΑΙ τα 50ρια, αυτοί οι 3 έχουν 600.000 πωλήσεις.

Μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις που είναι άλλες 900.000 πωλήσεις? Ποιοι τις έχουν κανει?

Διάβασε αυτό που μόλις σου έγραψα, αν επιμένεις στο να μην παραδεχτείς το λάθος σου, ριξε κάρτα.

Αυτα τα 1500000 μοτοσακά που τα είδες?
Αν δεν θέλεις για δικούς σου λόγους να καταλάβεις δεν με πειράζει καθόλου μα καθόλου.
Απλά επειδή διαβάζει πολύς κόσμος δεν μπορώ παρα να επέμβω οταν βλέπω τόσο δημιουργικά μαθηματικά.

Αν σε ενδιαφέρει πραγματικά καταλάβεις αντί να μας δουλεύεις θα δείς οτι στο άρθρο απ όπου πήρες τα στοιχεία στην ίδια παράγραφο όπου αναφέρονται τα 161.790 Piaggio αναφέρονται και 48.834 Peugeot.
Απο αυτά το 90% είναι τα 50ρια Peugeot που πωλούνται στην Γαλλία.

[jawaforever]

Αν θέλεις τη γνώμη μου , μπερδεύεσαι γιατί εγώ σου λέω πως η piaggio είναι η Νο1 σε πωλήσεις σκούτερ κι εσύ ανακατεύεις τα νούμερα.

Στις 570.000 μοτοσικλέτες, ΔΕΝ είναι η piaggio μέσα. Βάλε τις πωλήσεις της honda, της yamaha, τις 106.000 της bmw και μαζί με τους μικρούς, η MG για παράδειγμα, πουλάει μια χούφτα μοτοσικλέτες, αντε να είναι 3, 4 ή 5 χιλιάδες. Όλα αυτά μαζί, θα σε πάνε στις 570.000.

Με τα να βάζεις όλα τα αυγά σε ένα καλάθι, δεν θα βγάλεις άκρη και θα είσαι λάθος όσες φορές και αν το κουβεντιάσουμε.

[jawaforever]

Αυτα τα 1500000 μοτοσακά που τα είδες?
Αν δεν θέλεις για δικούς σου λόγους να καταλάβεις δεν με πειράζει καθόλου μα καθόλου.
Απλά επειδή διαβάζει πολύς κόσμος δεν μπορώ παρα να επέμβω οταν βλέπω τόσο δημιουργικά μαθηματικά.

Αν σε ενδιαφέρει πραγματικά καταλάβεις αντί να μας δουλεύεις θα δείς οτι στο άρθρο απ όπου πήρες τα στοιχεία στην ίδια παράγραφο όπου αναφέρονται τα 161.790 Piaggio αναφέρονται και 48.834 Peugeot.
Απο αυτά το 90% είναι τα 50ρια Peugeot που πωλούνται στην Γαλλία.

In the 2019 the European two-wheeler market kept the positive previous years pace, with a single digit growth at 7.9% and 1.516.000 units, the highest level in eight years.

Eδώ το είδα. Επίσης, από που προκύπτει ότι το 90% των πωλήσεων της peugeot είναι 50ρια? Θα το εκτιμούσα αν μου έλεγες από που προκύπτει.

Γιατί , επιχειρηματικά να το πάρουμε, η peugeot θα είχε βάλει λουκέτο αν όλες κι όλες οι πωλήσεις των άνω των 50cc σκούτερ της ήταν μια χούφτα μηχανάκια... Δηλαδή μια ολόκληρη γκάμα με σκούτερ άνω των 50cc πουλάει τόσο λίγο? Και πως γίνεται να μην έχει κλείσει το μαγαζί από τη στιγμή που οι γραμμές παραγωγής στην ουσία δεν παράγουν?

[sapila racing]

OK οποιος διαβάζει καταλαβαίνει, δεν χρειάζεται να το συνεχίσουμε άλλο.

Επίσης εγώ απο scooter δεν ξέρω, αλλά βλέπω ελάχιστους να εχουν πει οτι ειχαν προβλημα με τα Honda αλλά σχεδόν όλοι καποιο πρόβλημα είχαν με το Piaggio.

[jawaforever]

OK οποιος διαβάζει καταλαβαίνει, δεν χρειάζεται να το συνεχίσουμε άλλο.

Επίσης εγώ απο scooter δεν ξέρω, αλλά βλέπω ελάχιστους να εχουν πει οτι ειχαν προβλημα με τα Honda αλλά σχεδόν όλοι καποιο πρόβλημα είχαν με το Piaggio.

Να συμφωνήσουμε τουλάχιστον στο ότι, ας πούμε στην Ελλάδα, γιατί εδώ ζούμε, όχι στην Ιταλία, για κάθε 30 ή 40 sh που βρίσκουν αγοραστή κάθε μήνα, υπάρχουν 350 και 400 αγοραστές beverly. Θα δεχτώ ότι οτιδήποτε πουλάει περισσότερο, είναι και λογικό να υπάρχει και αντίστοιχα μεγαλύτερος αριθμός αστοχιών.

Δε γίνεται να διαφωνήσουμε και σε αυτό...

[PaNick67]

Στο ανάλογο φόρουμ που ασχολείται με σκουτερ υπάρχουν τοπικά και για τα δύο με βλάβες, αστοχίες και προβλήματα. Όποιος ενδιαφέρεται να μάθει ας ρίξει μία ματιά.

Η δική μου άποψη είναι ότι όλα χαλάνε, όπως και ότι πολλοί υπερασπίζονται την επιλογή τους ειδικά όταν είναι ακριβή.

[Kickstart]

Έχει εδώ και ενάμιση χρόνο ο αδερφός το forza300 της χοντα το οποίο είναι πιο πρεμιουμ από το sh (φοράνε το ίδιο μοτέρ).
Το πήρε έξι χιλιάρικα κολαριστα..

Τρίζουν κάποια πλαστικά η πίσω ανάρτηση κοπανάει αρκετά ο ένας καθρέφτης αποχρωματιστηκε ξαφνικά (αλλαχτηκε εντός εγγύησης) το τιμόνι ψιλοστραβωνει κάποιες φορές και το φέρνουμε με κόντρα.. Και τώρα τελευταία κάτι τρίζει στο μπροστά δισκόφρενο (2 επισκέψεις συνεργείο και ένα λύσιμο δαγκάνες από εμάς δεν έλυσαν το θεμα)

Επειδή όπως είχαμε πει σε άλλα τοπικ ήμουν καιρό σε αναζήτηση για μεταφορικό κυρίως εντός πολης και κοιτούσα κυρίως πάπια και μοτο έως 250, τελικά τελευταία στράφηκα στα σκούτερ για λόγους που θα αναλύσω κάποια στιγμή σε άλλο τοπικ..

Μετά από τεσταρισμα διάφορων μοντέλων και μετά από πολύ ψάξιμο και περισυλλογή πήγαμε παρέα με το μπρο σήμερα και έκλεισα το citycom 300 της sym..

Ο αδερφός μου γυρνώντας σπίτι με έκραζε που δεν τον άφησα πριν ενάμιση χρόνο να το πάρει και εδώσε σχεδόν τρία χιλιάρικα παραπάνω για το φόρτσα (που τον είχα παροτρύνει)

Εγώ φίλε (του αρχικού ποστ) είχα μεχρι τριαμιση να διαθέσω αυτή την εποχή... Σε αυτά τα λεφτά στην κατηγορία σκούτερ δεν υπάρχει αντίπαλος κατά την γνώμη μου.. (για μηχανάκι κούτα μιλάμε).

[zoslen]

αυτο που εχει παντως ενδιαφερον και ειναι οπωσδηποτε τροφη για σκεψη ειναι οι τιμες των μοντελων σε αλλες χωρες. γιατι πχ στην ινδια ενα μπατζατζ εχει την ιδια τιμη με ενα χοντα;; η στην ταιλανδη ενα συμ ιδια τιμη με ενα γιαμαχα;; αν ημαστε κατοικοι εκεινων των χωρων τι αποψη θα ειχαμε αραγε;; Γιατι ο ινδος δεν αγοραζει μονο χοντα αφου ειναι στην ιδια τιμη με την Χαρο;;
Νομιζω ψυχολογικα το ακριβοτερο στο μυαλο μας ειναι παντα καπως καλυτερο

[panavour]

αυτο που εχει παντως ενδιαφερον και ειναι οπωσδηποτε τροφη για σκεψη ειναι οι τιμες των μοντελων σε αλλες χωρες. γιατι πχ στην ινδια ενα μπατζατζ εχει την ιδια τιμη με ενα χοντα;; η στην ταιλανδη ενα συμ ιδια τιμη με ενα γιαμαχα;; αν ημαστε κατοικοι εκεινων των χωρων τι αποψη θα ειχαμε αραγε;; Γιατι ο ινδος δεν αγοραζει μονο χοντα αφου ειναι στην ιδια τιμη με την Χαρο;;
Νομιζω ψυχολογικα το ακριβοτερο στο μυαλο μας ειναι παντα καπως καλυτερο

γιατι φτιαχνονται και τα δυο εκει και γιατι ο ινδος και να θελει δεν μπορει να πληρωσει την διαφορα ενω εδω λεφτα υπαρχουν

[contes di Zante]

OK οποιος διαβάζει καταλαβαίνει, δεν χρειάζεται να το συνεχίσουμε άλλο.

Επίσης εγώ απο scooter δεν ξέρω, αλλά βλέπω ελάχιστους να εχουν πει οτι ειχαν προβλημα με τα Honda αλλά σχεδόν όλοι καποιο πρόβλημα είχαν με το Piaggio.


Ακριβώς όπως το λές....¨ελάχιστους να έχουν πει".....δεν το λένε γιατί είναι σα να καταρίπτεται η βασική αξία αγοράς ενός Honda

[sapila racing]

Ακριβώς όπως το λές....¨ελάχιστους να έχουν πει".....δεν το λένε γιατί είναι σα να καταρίπτεται η βασική αξία αγοράς ενός Honda

Εννοείς οτι αυτοί που εχουν το Honda κι εχουν θέματα δεν το λένε ενω οι αντίστοιχοι με Piaggio το λένε?
Πως προκύπτει αυτο τώρα?
Το να μην παραδέχεται κάποιος οτι την πάτησε ειναι ενα γενικό φαινόμενο, δεν έχει να κανει με μαρκες/μοντέλα αλλά με τον άνθρωπο.

[panavour]

Εννοείς οτι αυτοί που εχουν το Honda κι εχουν θέματα δεν το λένε ενω οι αντίστοιχοι με Piaggio το λένε?
Πως προκύπτει αυτο τώρα?
Το να μην παραδέχεται κάποιος οτι την πάτησε ειναι ενα γενικό φαινόμενο, δεν έχει να κανει με μαρκες/μοντέλα αλλά με τον άνθρωπο.

Εχει να κανει και με την αξια ενος προιοντος,οσο μεγαλυτερη ειναι η αξια τοσο πιο δυσκολη η παραδοχη της αστοχιας επιλογης.Βασικη αρχη της ανθρωπινης συμπεριφορας και της αρχης του εγωισμου.

[stefanos]

Συζητάμε για σκούτερ ή για χαρτοφυλάκια μετοχών?:lol:
Το "πάτησα" δεν αφορά ποτέ το μηχανάκι αλλά τον κάτοχο που δεν προσδιόρισε τις ανάγκες του σωστά ή που δεν εκτίμησε τις δυνατότητές του σωστά όχι το σκούτερ.

[toyar]

παντως τα σκουτερ γενικα ως οχηματα δεν σχεδιαζονται με γνωμονα τη μακροζωια και τη διαρκεια
εχουν πολλα πλαστικα με περιορισμενη διαρκεια ζωης και ευαισθητα και κοστοβορα συστηματα μεταδοσης
απευθυνονται κυριως σε κοινο που αναγκαζεται να φυγει απο το αυτοκινητο χωρις να πολυθελει και σε fashion victims που κυνηγανε το τελευταιο μοντελο για να το μοστραρουν

[panavour]

Συζητάμε για σκούτερ ή για χαρτοφυλάκια μετοχών?:lol:
Το "πάτησα" δεν αφορά ποτέ το μηχανάκι αλλά τον κάτοχο που δεν προσδιόρισε τις ανάγκες του σωστά ή που δεν εκτίμησε τις δυνατότητές του σωστά όχι το σκούτερ.

Δεν χαρακτηριζουμε το αντικειμενο -μηχανη-αλλα το υποκειμενο -κατοχο της μηχανης-και την δυσκολια του να παραδεχθει την αστοχη επιλογη,σε περιπτωση αστοχιας του αντικειμενου.Και για να γινει κατανοητοτερον ,πιο ευκολα θα σιχτηρησει ο κατοχος το μπουρδελλο το LADA που αγορασε και του χαλασε,και που οι φιλοι του δεν τον θαυμασαν που αγορασε,παρα την ΦΕΡΡΑΡΙ που του χαλασε και που τον θαυμασαν ολοι ,και που τον ζηλεψαν κιολας γιατι τους ετρωγε τις γκομενες.

[stefanos]

Δεν χαρακτηριζουμε το αντικειμενο -μηχανη-αλλα το υποκειμενο -κατοχο της μηχανης-και την δυσκολια του να παραδεχθει την αστοχη επιλογη,σε περιπτωση αστοχιας του αντικειμενου.Και για να γινει κατανοητοτερον ,πιο ευκολα θα σιχτηρησει ο κατοχος το μπουρδελλο το LADA που αγορασε και του χαλασε,και που οι φιλοι του δεν τον θαυμασαν που αγορασε,παρα την ΦΕΡΡΑΡΙ που του χαλασε και που τον θαυμασαν ολοι ,και που τον ζηλεψαν κιολας γιατι τους ετρωγε τις γκομενες.

Αυτό σημαίνει ότι οι κάτοχοι του sh που κατά γενική ομολογία είναι το πιο άχρωμο άγευστο και άοσμο σκούτερ στην κατηγορία του και η
μόνη χρήση του είναι να σε μεταφέρει από το σημείο α στο σημείο β είναι πιθανότερο να παραπονεθούν.
Και μη ξεχνάς ότι για πολλά χρόνια ήταν το μοναδικό σκούτερ στην κατηγορία του με μεγάλους τροχούς ίσιο πάτωμα και σοβαρά φρένα και επιδόσεις,
οπότε ουσιαστικά πολύς κόσμος το πήρε επειδή δεν είχε άλλη επιλογή.

[panavour]

Αυτό σημαίνει ότι οι κάτοχοι του sh που κατά γενική ομολογία είναι το πιο άχρωμο άγευστο και άοσμο σκούτερ στην κατηγορία του και η
μόνη χρήση του είναι να σε μεταφέρει από το σημείο α στο σημείο β είναι πιθανότερο να παραπονεθούν.
Και μη ξεχνάς ότι για πολλά χρόνια ήταν το μοναδικό σκούτερ στην κατηγορία του με μεγάλους τροχούς ίσιο πάτωμα και σοβαρά φρένα και επιδόσεις,
οπότε ουσιαστικά πολύς κόσμος το πήρε επειδή δεν είχε άλλη επιλογή.

Δεν αναφερομαι στο συγκεκριμμενο ουτε το θεωρω σαν status symbol,γενικως στην ανθρωπινη ψυχολογια αναφερομαι.Γενικως ολοι παινευουν το σπιτι τους να μην πεσει και τους πλακωσει,ειδικα αν τοχουν χρυσοπληρωσει στα βορεια προαστια.

[karateo]

έχω εμπειρία και απο bev350 και απο sh300

διαλέγω το sh300 με μεγάλη διαφορά

κρατήματα, φρένα, φώτα (του 2011 μοντέλο), πλαστικά και μέταλλα άλλη κατηγορία
μέχρι τα 30-40.000χλμ που το πήγαινα νορμαλ δεν έκαιγε σταγόνα
μετά το έλιωνα συνεχώς για 20λεπτα σχεδόν κόφτη και άρχισε να ζητάει λάδι
είχα πάει και Ηράκλειο-Χανιά δικάβαλο με δύο μεγάλες τσάντες, κόντρα αέρα τέρμα γκάζι και το βεντιλατέρ να παίρνει μπροστά στα ~100χλμ/ώρα (εκεί τα είδε όλα προφανώς!)

χρειάστηκε και αλλαγή κάτι γρανάζια στη μετάδοση στα 60.000χλμ και έχανε λάδι τόσο λίγο που δεν χρειαζόταν αλλαγή στα 65.000 η αντλία ψυκτικού

σε δύο bev350 αν θυμάμαι καλά έγινε αλλαγή στα πλαστικά γιατί ξέβαψαν και η εξάτμιση σκούριασε τελείως

δεν έφτασαν ούτε τα μισά χιλιόμετρα του sh γιατί υπήρχε ο φόβος να αρχίσουν να ζητάνε οπότε και πριν το τέλος της εγγύησης έφευγαν.

Ναί θα ξανα-αγόραζα SH.
Πάς στον κόφτη 150-155 κυριολεκτικά με το μικρό δαχτυλάκι στο τιμόνι. Τρένο.

[jawaforever]

Έχει εδώ και ενάμιση χρόνο ο αδερφός το forza300 της χοντα το οποίο είναι πιο πρεμιουμ από το sh (φοράνε το ίδιο μοτέρ).
Το πήρε έξι χιλιάρικα κολαριστα..

Τρίζουν κάποια πλαστικά η πίσω ανάρτηση κοπανάει αρκετά ο ένας καθρέφτης αποχρωματιστηκε ξαφνικά (αλλαχτηκε εντός εγγύησης) το τιμόνι ψιλοστραβωνει κάποιες φορές και το φέρνουμε με κόντρα.. Και τώρα τελευταία κάτι τρίζει στο μπροστά δισκόφρενο (2 επισκέψεις συνεργείο και ένα λύσιμο δαγκάνες από εμάς δεν έλυσαν το θεμα)

Επειδή όπως είχαμε πει σε άλλα τοπικ ήμουν καιρό σε αναζήτηση για μεταφορικό κυρίως εντός πολης και κοιτούσα κυρίως πάπια και μοτο έως 250, τελικά τελευταία στράφηκα στα σκούτερ για λόγους που θα αναλύσω κάποια στιγμή σε άλλο τοπικ..

Μετά από τεσταρισμα διάφορων μοντέλων και μετά από πολύ ψάξιμο και περισυλλογή πήγαμε παρέα με το μπρο σήμερα και έκλεισα το citycom 300 της sym..

Ο αδερφός μου γυρνώντας σπίτι με έκραζε που δεν τον άφησα πριν ενάμιση χρόνο να το πάρει και εδώσε σχεδόν τρία χιλιάρικα παραπάνω για το φόρτσα (που τον είχα παροτρύνει)

Εγώ φίλε (του αρχικού ποστ) είχα μεχρι τριαμιση να διαθέσω αυτή την εποχή... Σε αυτά τα λεφτά στην κατηγορία σκούτερ δεν υπάρχει αντίπαλος κατά την γνώμη μου.. (για μηχανάκι κούτα μιλάμε).

1,5 χρόνο και έχει αυτά τα θέματα; Όταν φτάσει την 5ετια, η κατάσταση του θα είναι τέτοια (του forza) που είτε θα το δώσει όσο όσο είτε θα το πετάξει.

[tuning]

παιδακια χασατε την μπαλα,ο ανθρωπος ρωτησε αν αξιζει το sh και εσεις λετε ποιος πουλαει πιο πολλα

[karateo]

Επειδή είχαμε και citycom...δεν μπορεί να γίνει σύγκριση με το SH300.

Υπερτερεί σε χώρους και μάλλον σε άνεση αλλά μέχρι εκεί.
Σε όλα τα άλλα είναι 3.000€ χειρότερο.
Προσωπικά δεν θα το αγόραζα με τίποτα σε σύγκριση με το SH.

Βασικά αν ανέβεις στο citycom και μετά στο SH, νομίζεις ότι ανέβηκες σε μηχανή! Και όχι Κινέζικη!

[Kickstart]

δεν ειναι μόνο αυτά..

ειναι και πιο γρήγορο (το σιτι) και το μοτέρ του δεν καίει μακροπρόθεσμα λάδι. (μιλάμε πάντα για μηχανάκια που συντηρούνται ευλαβικά και στην ώρα τους, όχι βιασμένα)

αλλά ας μην το κάνουμε σιτι εναντίον sh γιατί θα χαθεί εντελώς το αρχικό νόημα του τοπικ.

προσωπικά επειδή το παιδί έθεσε ένα συγκεκριμένο ποσό ως καβατζα για αγορά, εξωτερίκευσα τον προβληματισμό που έχουμε όλοι μας όταν ψαχνόμαστε για το επόμενο μηχανάκι...

να πάρω κάτι από τα χέρια άλλου φορτωμένο με διάφορα βάσανα που θα τα πληρώσω χρυσά αργότερα ή να κοιτάξω τι μπορώ να πάρω με τα λεφτά που έχω σε καινούργιο ή να κάνω υπομονή και να πάρω ότι γουστάρω (σε καινούργιο) όταν έχω τα γκαφρά.

αυτά λίγο πολύ σκεφτόμαστε όλοι και κάνουμε κουβέντα μεταξύ μας για να λάβουμε όσο το δυνατόν καλύτερη απόφαση.

[karateo]

Το citycom 300 κάπου του 2009-2011 ήταν πιο αργό απο το SH300.
Δεν τα έβαλα δίπλα δίπλα αλλά η μετάδοση του citycom ήταν χάλια.

Όση διαφορά έχει το SH με το bev350
τόση έχει το SH με το citycom στη μετάδοση.

Και τί να το κάνω αν πηγαίνει γρήγορα όταν δεν μου εμπνέει καμία ασφάλεια (σε σύγκριση με το SH).

Για μένα αξίζει το SH μεταχειρισμένο αν έχεις εμπιστοσύνη (στον μηχανικό? στον ιδιοκτήτη?) ότι έχει γίνει επισκευή της μετάδοσης πίσω και καίει λίγο λάδι.

Ανάλογα τις προτεραιότητες του καθένα βέβαια.
Για παράδειγμα εγώ δε θα μπορούσα ποτέ να οδηγήσω σκούτερ τύπου citycom. Άλλοι θέλουν απο κάτω πολύ χώρο, τζαμαρία μπροστά και καναπέ σέλα.


Το SH που είχα αν εξαιρέσεις τη μετάδοση και τη διαρροή απο την αντλία ψυκτικού ήταν αξιόπιστο.
Το έδωσα γιατί το είχα βαρεθεί και στα 67.500 θα ζητούσε (για τις δικές μου οδηγικές απαιτήσεις :p ) αναρτήσεις μπρός πίσω (σέρβις/αλλαγή), επισκευή στην αντλία ψυκτικού (€200-250) και διάφορα στην μετάδοση σιγά σιγά.

Απο την αγγελία μου που το έδωσα ~2600 αν θυμάμαι καλά.


1o Χέρι<br />
Ατρακάριστο (δεν έχει πέσει ποτέ, ένα χτύπημα σε κράσπεδο σε εκκίνηση - φωτογραφία)<br />
2 κλειδιά<br />
Βιβλίο σερβις πλήρως ενημερωμένο<br />
100% πραγματικά χιλιόμετρα (φαίνεται και απο ΚΤΕΟ)<br />
Όλα τα σερβις βάση μανουαλ σε εξουσιοδοτημένο HONDA συνεργείου του Ηρακλείου Κρήτης<br />
Καινούργια λάστιχα (τα έβαλα φέτος) Metzeler feelfree (radial πίσω)<br />
Καινούργια μπαταρία (μπήκε φέτος)<br />
Original Top Box με το ίδιο κλειδί<br />
<br />
90% χιλιομέτρων στην Εθνική<br />
Καινούργιες σιαγόνες συμπλέκτη με πρώτη αλλαγή στα 65.000 !!!<br />
Πρώτη αλλαγή πίσω τακάκια φρένων στα 54.000 !!!<br />
Πώληση λόγο αλλαγής κατηγορίας. <br />
<br />
Έξτρα μόνο η ζελατίνα της malossi <br />
Και έχουν αλλαχτεί στη μετάδοση τα ρουλεμάν, άξονας και κάτι γρανάζια που βγάζουν πρόβλημα τα περισσότερα SH300<br />


Είχα αλλάξει και το δισκόφρενο πίσω γιατί είχε φαγωθεί ο πύρος και έτριζε.
ΔΕΝ χρειαζόταν αλλά μου έσπαγε τα νεύρα.
Μάλλον έγινε γιατί δεν πατούσα πολύ πίσω φρένο και δεν ανοίχτηκε το πίσω φρένο μέχρι τα 54.000χλμ για να γρασαριστεί. Λάθος του συνεργείου (και της Honda).

[BLiTzER]

Και τί να το κάνω αν πηγαίνει γρήγορα όταν δεν μου εμπνέει καμία ασφάλεια (σε σύγκριση με το SH).

Γνωστός χρήστης του φόρουμ, και δυνατό τιμόνι, λέει ακριβώς τα ίδια για το SH. Ότι δεν εμπνέει καμία ασφάλεια και είναι άκρως επικίνδυνο οδηγικά.

[tuning]

Γνωστός χρήστης του φόρουμ, και δυνατό τιμόνι, λέει ακριβώς τα ίδια για το SH. Ότι δεν εμπνέει καμία ασφάλεια και είναι άκρως επικίνδυνο οδηγικά.

πες στον φιλο να καβαλησει ΚΑΙ sym και τοτε να μας ξαναπει

[fz6man]

..

Μετά από τεσταρισμα διάφορων μοντέλων και μετά από πολύ ψάξιμο και περισυλλογή πήγαμε παρέα με το μπρο σήμερα και έκλεισα το citycom 300 της sym..

Ο αδερφός μου γυρνώντας σπίτι με έκραζε που δεν τον άφησα πριν ενάμιση χρόνο να το πάρει και εδώσε σχεδόν τρία χιλιάρικα παραπάνω για το φόρτσα (που τον είχα παροτρύνει)

Εγώ φίλε (του αρχικού ποστ) είχα μεχρι τριαμιση να διαθέσω αυτή την εποχή... Σε αυτά τα λεφτά στην κατηγορία σκούτερ δεν υπάρχει αντίπαλος κατά την γνώμη μου.. (για μηχανάκι κούτα μιλάμε).
Το citycom πηγα και το εiδα απο κοντα, πραγματικα ξενερωσα με τα πλαστικα του , το σκουτερ μου αν με βολεψει υπολογιζω να το κρατησω αρκετα χρονια και θελω κατι που να κρατησει αξια μεταπώλησης να μην το δωσω ενα κομματι ψωμι αν με καταλαβαινεις, αυτά τα 1500 ευρω παραπανω θα τα πάρω πισω οταν αποφασίσω να πουλησω το μηχανακι, αλλα μεχρι τοτε θα εχω ενα ποιοτικο μηχανακι τουλαχιστον.. Γενικά δεν μου αρεσουν τα φουσκωμενα σκουτερ θελω κατι κλασσικο πλέον να με παει αξιοπιστα απο το σημείο Α στο Σημείο Β όπως είπε κάποιο παιδί σε προηγούμενο ποστ.


παντως τα σκουτερ γενικα ως οχηματα δεν σχεδιαζονται με γνωμονα τη μακροζωια και τη διαρκεια
εχουν πολλα πλαστικα με περιορισμενη διαρκεια ζωης και ευαισθητα και κοστοβορα συστηματα μεταδοσης
απευθυνονται κυριως σε κοινο που αναγκαζεται να φυγει απο το αυτοκινητο χωρις να πολυθελει και σε fashion victims που κυνηγανε το τελευταιο μοντελο για να το μοστραρουν Μα γιατι το λες αυτο? Εχω δει πολλα sh με 100.000 εως 223.000 χμ..
Ακριβως γιαυτο honda sh300.. Δεν βρηκα κατι ποιο ποιοτικο .. Παντως δεν νομίζω οτι εχει ακριβά ανταλλακτικά, τωρα αντε και ναμου βγαλει 1 βλαβη 100 200 ευρω στις 60.000 + χμ , ε δεν το βρίσκω και σημαντικο λογο ώστε να με αποτρέψουν απο την αγορά του honda , οποιος έρχεται απο μηχανη μεγαλη και μαλιστα ευρωπαϊκό ,απλα γελαει με την συντηριση και τα κοστη ανταλλακτικων του sh300 (είχα ktm 990 adventure πριν) .

Τελικα αγορασα σκουτερ και αυριο παραλαμβανω Honda sh300 2018 μαυρο!

[panavour]

Το citycom πηγα και το εiδα απο κοντα, πραγματικα ξενερωσα με τα πλαστικα του , το σκουτερ μου αν με βολεψει υπολογιζω να το κρατησω αρκετα χρονια και θελω κατι που να κρατησει αξια μεταπώλησης να μην το δωσω ενα κομματι ψωμι αν με καταλαβαινεις, αυτά τα 1500 ευρω παραπανω θα τα πάρω πισω οταν αποφασίσω να πουλησω το μηχανακι, αλλα μεχρι τοτε θα εχω ενα ποιοτικο μηχανακι τουλαχιστον.. Γενικά δεν μου αρεσουν τα φουσκωμενα σκουτερ θελω κατι κλασσικο πλέον να με παει αξιοπιστα απο το σημείο Α στο Σημείο Β όπως είπε κάποιο παιδί σε προηγούμενο ποστ.

Μα γιατι το λες αυτο? Εχω δει πολλα sh με 100.000 εως 223.000 χμ..
Ακριβως γιαυτο honda sh300.. Δεν βρηκα κατι ποιο ποιοτικο .. Παντως δεν νομίζω οτι εχει ακριβά ανταλλακτικά, τωρα αντε και ναμου βγαλει 1 βλαβη 100 200 ευρω στις 60.000 + χμ , ε δεν το βρίσκω και σημαντικο λογο ώστε να με αποτρέψουν απο την αγορά του honda , οποιος έρχεται απο μηχανη μεγαλη και μαλιστα ευρωπαϊκό ,απλα γελαει με την συντηριση και τα κοστη ανταλλακτικων του sh300 (είχα ktm 990 adventure πριν) .

Τελικα αγορασα σκουτερ και αυριο παραλαμβανω Honda sh300 2018 μαυρο!

καινουργιο το πηρες?

[Kickstart]

Και πολύ καλά έκανες φίλε αφού το γούσταρες, είχες τα λ7 και θα το κρατήσεις χρόνια.

Καλοτάξιδο και πάντα όρθιος.

[fz6man]

καινουργιο το πηρες?
Ναι φιλε μου καινούργιο, βεβαια του 2018 στοκ καπου στα 5340

[fz6man]

Και πολύ καλά έκανες φίλε αφού το γούσταρες, είχες τα λ7 και θα το κρατήσεις χρόνια.

Καλοτάξιδο και πάντα όρθιος.
Ευχαριστώ πολύ!

[karateo]

Ναι φιλε μου καινούργιο, βεβαια του 2018 στοκ καπου στα 5340

καλορίζικο :)

του 2020 πόσο έκανε δηλαδή?
γιατί τόσο θυμάμαι και το δικό μου του 2011 με abs και top box

[panavour]

καλοριζικο και ορθια χιλιομετρα,η χοντα ειναι παντα χοντα.

[fz6man]

καλορίζικο :)

του 2020 πόσο έκανε δηλαδή?
γιατί τόσο θυμάμαι και το δικό μου του 2011 με abs και top box
Πανω απκ 6000

[Sorath]

Είμαι κάτοχος του SH 150, μοντέλο 2004 (καρμπυρατέρ). Έχει πλέον 98.000χλμ και έχει αποδειχθεί τέρας αξιοπιστίας, αφού δεν έχει την παραμικρή βλάβη.

Ήρθε όμως ο καιρός για ανανέωση, και να πάω σε περισσότερα κυβικά, ώστε να κινούμαι πιο άνετα στις νεες διαδρομές που κάνω καθημερινά.

Επειδή τα scooter τα θεωρώ πραγματικά εργαλεία για μέσα στην πόλη, ένα απο τα χαρακτηριστικά τους που για εμένα είναι μονόδρομος στην επιλογή, είναι η επίπεδη ποδιά. Είναι τεράστιο plus αν θέλεις να μεταφέρεις και διάφορα πράγματα (έχω κάνει κάτι μεταφορές απίστευτες :D ). Οπότε στα 300 κυβικά που ψάχνω, όσο περίεργο κι αν φαίνεται, μόλις δυο μοντέλα υπάρχουν που να ικανοποιούν αυτή την παράμετρο. Το Honda SH 300 και το Kymco People 300.

Το Honda όμως πάντα ήταν ο μεγάλος μου έρωτας, ακόμα και πριν καν κυκλοφορήσει! Ευχόμουν οταν είχα πρωτοπάρει το 150άρι, να το βγάλουν και σε 300cc, και όταν έγινε αυτό, είχα πάθει μεγάλο κοκομπλόκο απο την χαρά μου. Έχω καταλήξει σε αυτό, παρόλη την τιμή του, καθώς ξέρω οτι θα βγάλω άλλα 15-20 χρόνια πάνω σε αυτό απροβλημάτιστα αλλά και την ποιότητα που έχει σε σχέση με το Kymco.

Το μόνο πράγμα που σκέφτομαι, είναι να κάνω λίγούς μήνες υπομονή, καθώς το τωρινό μοντέλο είναι Euro 4, και λογικά θα βγάλουν νέο κινητήρα Euro 5 με 350cc, όπως μόλις έγινε με το νέο Forza 350.

[mikebud]

Είμαι κάτοχος του SH 150, μοντέλο 2004 (καρμπυρατέρ). Έχει πλέον 98.000χλμ και έχει αποδειχθεί τέρας αξιοπιστίας, αφού δεν έχει την παραμικρή βλάβη.

Ήρθε όμως ο καιρός για ανανέωση, και να πάω σε περισσότερα κυβικά, ώστε να κινούμαι πιο άνετα στις νεες διαδρομές που κάνω καθημερινά.

Επειδή τα scooter τα θεωρώ πραγματικά εργαλεία για μέσα στην πόλη, ένα απο τα χαρακτηριστικά τους που για εμένα είναι μονόδρομος στην επιλογή, είναι η επίπεδη ποδιά. Είναι τεράστιο plus αν θέλεις να μεταφέρεις και διάφορα πράγματα (έχω κάνει κάτι μεταφορές απίστευτες :D ). Οπότε στα 300 κυβικά που ψάχνω, όσο περίεργο κι αν φαίνεται, μόλις δυο μοντέλα υπάρχουν που να ικανοποιούν αυτή την παράμετρο. Το Honda SH 300 και το Kymco People 300.

Το Honda όμως πάντα ήταν ο μεγάλος μου έρωτας, ακόμα και πριν καν κυκλοφορήσει! Ευχόμουν οταν είχα πρωτοπάρει το 150άρι, να το βγάλουν και σε 300cc, και όταν έγινε αυτό, είχα πάθει μεγάλο κοκομπλόκο απο την χαρά μου. Έχω καταλήξει σε αυτό, παρόλη την τιμή του, καθώς ξέρω οτι θα βγάλω άλλα 15-20 χρόνια πάνω σε αυτό απροβλημάτιστα αλλά και την ποιότητα που έχει σε σχέση με το Kymco.

Το μόνο πράγμα που σκέφτομαι, είναι να κάνω λίγούς μήνες υπομονή, καθώς το τωρινό μοντέλο είναι Euro 4, και λογικά θα βγάλουν νέο κινητήρα Euro 5 με 350cc, όπως μόλις έγινε με το νέο Forza 350.

καλησπέρα στην παρέα. να πιαστώ από το τελευταίο ποστάρισμα του φίλου, και να σας πω ότι έχω βάλει στο μάτι το νέο forza 350. χρήση αστική - περιαστική... μακρύτερο μέχρι καμμιά χαλκίδα δλδ, αλλά και μπόλικα μπάνια από λαγονήσι και πέρα... όχι με το ζόρι μέχρι καβούρι, όπως αναγκαστικά κάνω τα τελευταία χρόνια με το τωρινό σκουτεράκι μου :) είναι στα οικονομικά όριά μου (τα υπερβαίνω λίγο αλλά εντάξει... θα την παλέψω), και το βάζω σε σύγκριση μόνο με το xmax 300 (όχι με το 400... μου έχουν πει ότι δεν έχει βγει τόσο πετυχημένο όσο το 300). θα μου πείτε "μπράβο" και "με το καλό", αλλά...υπάρχει μια λεπτομέρεια που με ξενερώνει αφάνταστα ρε γμτ... γιατί ρε ειδήμονες της honda δεν έχετε ίδια διάσταση ελαστικών μπρος-πίσω???? 15 ομπρός και ....14ρακι πίσω :(((( ακόμα και στη φωτο φαίνεται αηδία (η ίδια αντίφαση και στο μεγαλύτερο μοντέλο, το 750, με 17ρι ελαστικό μπροστά και...15ρι πίσω!!!). οκ, για αύξηση του αποθηκευτικού χώρου γίνεται, όμως άλλη η ασφάλεια (ως αίσθηση αλλά και πρακτικά) με μια τόσο μικρή διάσταση πίσω (φαντάζομαι 100+ ταχύτητες και πάτημα λακούβας...τρόμος!). να κλείσω με ερώτηση... και κράξτε με όσο θέλετε (άσχετος είμαι έτσι και αλλιώς, το ξέρω :) υπάρχει η δυνατότητα να αλλάξω το πίσω ελαστικό στο forza και να βάλω 15ρι, χωρίς να χαλάσω το κατασκευαστικό setup του σκούτερ? αυτά και σας ευχαριστώ που με διαβάσατε.

[PaNick67]

Γιατί 15ρια πισω ελαστικά έχει δυο μοντέλα μόνο στην αγορά σε δύο διαστάσεις.

Στο ερώτημα σου, όχι δεν γίνεται να αλλάξεις τον πίσω τροχό. Επίσης αν κυκλοφορείς πολυ στην πολη προτιμησε το επίσης καινουργιο sh 350 που φοράει 16ρηδες τροχους.

[mikebud]

Γιατί 15ρια πισω ελαστικά έχει δυο μοντέλα μόνο στην αγορά σε δύο διαστάσεις.

Στο ερώτημα σου, όχι δεν γίνεται να αλλάξεις τον πίσω τροχό. Επίσης αν κυκλοφορείς πολυ στην πολη προτιμησε το επίσης καινουργιο sh 350 που φοράει 16ρηδες τροχους.

ευχαριστώ Νικόλα (Πολύχρονος για χτες/προχτές). νομίζω μια δοκιμή και στα δυο θ' αποσαφηνίσει το τοπίο. επειδή έχω...ογκώδη σωματότυπο, θα μου πήγαινε καλύτερα το forza, θα δούμε όμως. έχεις δίκιο για τα ελαστικά...απότι κοίταξα, μόνο το tmax (μόνο yamaha ή honda κοιτάζω) έχει 15ρια μπρος-πίσω, κοινώς...καληνύχτα μας :)

[PaNick67]

Ευχαριστώ για τις ευχές.

Εχω σκουτερ με 15ρηδες τροχους. Κι ενώ για μπροστά έχει 10+ μοντέλα να διαλέξεις, πισω μόνο δυο υπάρχουν. Το Dunlop scootsmart και ένα Michelin. Το πρωτο είναι καλό το δευτερο όχι, ουσιαστικά δηλαδή ένα λάστιχο μόνο αξίζει.
Γενικά στα σκουτερ βάζουν 14ρη πισω για να αυξάνεται ο χώρος στον κουβά, κάτω από την σέλα.