Παναγιόρεμα-Κοκκινάρι(1909m)-Νότια Γκιώνα 18-10-2020

[billy84]

Το βράδυ επιστρέφοντας απο ακόμη μια μαγική εξόρμηση σκεφτόμουν...

-Ωραία ρε Billy,πας και βλέπεις μέρη που θα μπορούσαν εύκολα να βρίσκονται μόνο σε όνειρα.Θα μπορούσες όμως εσύ να ζεις εκεί?Θα μπορούσες να ζεις στα βουνά?Είτε σε ένα ορεινό χωριό είτε ακόμη πιο σκληροπυρηνικά,σαν βοσκός?

-Σαφέστατα όχι,απαντάω στον εαυτό μου.

-Πως εξηγείς το γεγονός οτι πας σε μέρη,τα οποία θεωρείς μαγικά και ονειρικά αλλά δε θα ζούσες εκεί για κανένα λόγο?

-Νομίζω είμαι ''soft'' για τα βουνά.Το οτι πηγαίνω σε αυτά σαν αναψυχή δε σημαίνει οτι εγκεφαλικά θα μπορούσα να βρίσκομαι συνέχεια εκεί και να βιώνω τις δυσκολίες τους.Επιπλέον κατα πάσα πιθανότητα θα βαριόμουν μέσα σε λίγες μέρες αφόρητα.Η ζωή της πόλης βλέπεις...

-Καταλήγουμε στο οτι ουσιαστικά είσαι ένα καλομαθημένο παιδί πόλης όπου με υπέρμετρο εγωισμό, κρατάς ότι σε βολεύει απο τα βουνά και τη ζωή στο χωριό?

-Μάλλον ναί.Ενας απλός περαστικός είμαι τις περισσότερες φορές.Μάλιστα συνήθως επιλέγω και μια μέρα με σούπερ καιρό για να πάω,οπότε σίγουρα στις περισσότερες περιπτώσεις συναντάω μόνο την όμορφη πλευρά.Απο την άλλη όμως,και όλοι αυτοί οι άνθρωποι που πάνε διακοπές στα εξοχικά τους,θα μπορούσαν να μείνουν εκεί μόνιμα?Όλοι για αναψυχή δεν πάνε?


Αυτή η συζήτηση με τον εαυτό μου έγινε κατα την επιστροφή μου τη νύχτα.Είναι απο τις πολλές φορές που κάνω τέτοιες σκέψεις και φυσικά ποτέ δεν καταλήγω πουθενά.Γιατί δεν καταλήγω πουθενά?Γιατί προσπαθώ να σκεφτώ ορθολογικά κάτι που δεν είναι ορθολογικό.

Ανέφερα τη λέξη ''αναψυχή''.Μα δεν πιστεύω οτι πρόκειται για αναψυχή.Τι αναψυχή?Βόλτα για καφέ πάω ή μια συνηθισμένη εκδρομή?Χμμμ μήπως όμως δε γνωρίζω καλά την πραγματική έννοια της αναψυχής?Μπαίνω στο Google και ψάχνω...

Αναψυχή σημαίνει δραστηριότητα ή προσχεδιασμένη αδράνεια που ενεργείται με τη θέληση κάποιου. Ως βαθύτερη ψυχολογική έννοια η αναψυχή αναφέρεται σε αισθητικές και πνευματικές εμπειρίες που παράγονται από τη δραστηριότητα αυτή. Διαφέρει από την εργασία, η οποία γίνεται με σκοπό το κέρδος χρημάτων ή την κάλυψη άμεσων αναγκών της ζωής. Και ακόμα, διαφέρει από τις άλλες καθημερινότητες, όπως φαγητό, ύπνος, νοικοκυριό κτλ. Το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της αναψυχής δεν είναι είναι η καθαυτή δραστηριότητα, αλλά η διάθεση με την οποία γίνεται.

Τελικά είναι όντως ''αναψυχή'' η δραστηριότητα μου.Είμαι ακόμα μπερδεμένος όμως,γιατί με την ίδια λογική και η βόλτα στο Σούνιο το απόγευμα μετά τη δουλειά που έκανα πριν 12 χρόνια αναψυχή είναι.Τι σχέση μπορεί να έχουν αυτές οι 2 εξορμήσεις μεταξύ τους?Υπάρχει διαβάθμιση στην αναψυχή?Γνωρίζω καλά πως υπάρχει,όμως δε μπορώ να το αποδείξω με κάποιο τρόπο.

Μικρή σημασία έχουν όλα αυτά βέβαια καθώς μετά απο λίγες ώρες με παίρνει ο ύπνος και το επόμενο πρωί επιστρέφω στη ρουτίνα της καθημερινότητας που σαφέστατα σιγά σιγά καταστρέφει οποιαδήποτε προσπάθεια δημιουργικής σκέψης.Αυτό που μένει είναι οι εκπληκτικές εικόνες που είδα για ακόμα μια φορά,που ως συνήθως ξεπέρασαν τις προσδοκίες που είχα κοιτώντας τον χάρτη κατα το σχεδιασμό της εξόρμησης.

Πρώτος μου στόχος ήταν μια τρομερή τοποθεσία που είχα δει στον χάρτη η οποία βρίσκεται κοντά στην Άμφισσα,το Παναγιόρεμα.Αυτή τη φορά εμπιστεύτηκα το google maps το οποίο μάλλον με παρακολουθεί και έχει πιστέψει οτι έχω κάποιο enduro με αποτέλεσμα αρχικά να με πάει απο κάποιους στενούς χωματόδρομους-σπαστήρια.


422023


χαμηλά η Άμφισσα


422024



Τελικά γύρισα πίσω και βρήκα τον σωστό βατό χωματόδρομο ο οποίος οδηγεί στο Παναγιόρεμα.Στο βίντεο υπάρχουν αποσπάσματα απο τα αρχικά σπαστήρια και τον βατό χωματόδρομο μέχρι το Παναγιόρεμα με την εκκλησία της Παναγίας.


https://www.youtube.com/watch?v=cpL-NKOW1GI&feature=emb_title



Φανταστική τοποθεσία αναμφίβολα


422025

422026

422027

[billy84]

Βρίσκομαι ήδη στις παρυφές του όρους Κοκκινάρι το οποίο είναι ένα αυτόνομο βουνό με υψόμετρο 1909m.Λανθασμένα θεωρείται κομμάτι της Γκιώνας με τις κλασσικές ελληναράδικες απλοποιήσεις.Απο το δορυφόρο έβλεπα διάφορους δρόμους οι οποίοι έδειχναν να ανεβαίνουν ψηλά αλλά εμπειρικά δεν πίστευα οτι θα είναι σε καλή κατάσταση.Είχα προετοιμαστεί να σταματήσω σχετικά χαμηλα και να συνεχίσω με τα πόδια.Τελικά έπεσα πανηγυρικά έξω,μέχρι ένα σημείο ο χωματόδρομος ήταν εξαιρετικός και ένα παρακλάδι το οποίο τελικά με ανέβασε στην κορυφή ήταν χειρότερο αλλά ''στα μέτρα μου''.

χάρτης που δείχνει την κορυφή του Κοκκιναρίου και φυσικά την αυτονομία του συγκεκριμένου βουνού απο τη Γκιώνα που βρίσκεται βόρεια και διαχωρίζεται απο το τεράστιο οροπέδιο των Καρούτων


422028


Βίντεο της διαδρομής με απρόσμενη κατάληξη στα 1909m


https://www.youtube.com/watch?v=38R533SW_7w&feature=emb_title



Στιγμιότυπα της διαδρομής.


Αρχικά ένα τρομαγμένο ελάφι στο δασωμένο κομμάτι

422029



Εκπληκτικό δάσος σε ψηλότερα διαμερίσματα

422030



Αλπικό τεραίν πια με τη Γκιώνα απέναντι(η εικόνα αποδεικνύει περίτρανα και δια γυμνού οφθαλμού την αυτονομία του Κοκκιναρίου)


422031


Κολωνάκι της κορυφής και ανάβαση σε χορταριασμένη πλαγιά μέτριας κλίσης


422032



Κορυφή!


422033


Γκιώνα απέναντι


422034


Λίμνη Μόρνου χαμηλά


422035


Απέραντη θέα στον Κορινθιακό.Χαμηλά η Ιτέα,διακρίνεται αριστερά το Ακρωτήρι Μακρυνικόλα.Όσοι έχουν καλή μνήμη θα θυμούνται ένα εξαιρετικό ταξιδιωτικό που είχα κάνει εκεί https://ncclub.gr/index.php?topic=4737.0


422036

[billy84]

Απο την κορυφή γύρισα μέχρι τη διασταύρωση και απο εκεί συνέχισα μέχρι Καρούτες



https://www.youtube.com/watch?v=Rn85K6te8iA&feature=emb_title


Καρούτες.Μόνιμοι κάτοικοι πλέον 21 απο σχεδόν 500 που ζούσαν πριν 100 χρόνια.


422037

[billy84]

Απο εκεί συνέχισα χωμάτινα σε ένα απο τα πιο όμορφα ορεινά πάσα της Ελλάδας που ανεβαίνει μέχρι τα 2000m ύψος και πέφτει στο παραλίμνιο χωριό Λευκαδίτι.Νότια Γκιώνα.Απολαύστε...



https://www.youtube.com/watch?v=XXkvUDAFYzg&feature=emb_title


μερικές μαγικές εικόνες της διαδρομής...


422038


422039



Μια λάκκα που θυμίζει τη βαθιά λάκκα βορειότερα στη Γκιώνα


422040


πλησιάζοντας στο ψηλότερο σημείο του πάσου


422041

422042


Ξεκινώντας την κατάβαση προς Λευκαδίτι.Έχω φωτογραφήσει τη συγκεκριμένη λιμνη απο σχεδόν παντού,νομίζω όμως οτι απο εδώ είναι η καλύτερη οπτική γωνία της.Βασικά δεν πίστευα καν οτι βλέπω τον Μόρνο για κάποια λεπτά.Τόση ήταν η έκπληξη μου απο αυτό το σημείο που τον είδα.


422043


Λιδωρίκι


422044

[billy84]

Απο εκεί κατέβηκα Ερατεινή



https://www.youtube.com/watch?v=IUC_kFT617w&feature=emb_title


Λίγο μετά τους Άγιους Πάντες βρίσκεται η τοποθεσία ''Χαμοπάσα''.Εκεί βρήκα μια χωμάτινη διαδρομή που με ανέβασε ψηλά και απόλαυσα το απέραντο γαλάζιο του Κορινθιακου και τα βουνά της βόρειας Πελοποννήσου


422045

422046


Επιστρέφοντας προς Ιτέα και έχοντας λίγο χρόνο μπήκα σε έναν κάθετο(στον κεντρικό) δρόμο τον οποίο είχα τσεκάρει αρκετό καιρό.Τι είχα δει περίεργο σε αυτόν?Θα το δείτε στη φωτό


422047

[billy84]

Κάτι σαν μικρό φαράγγι.Τράβηξα τον δρόμο μεχρι τέρμα όπου τελικά διαπίστωσα οτι πρόκειται για έναν κρατήρα



https://www.youtube.com/watch?v=3uDghIHy744&feature=emb_title


422048

422049


Με λίγο ψάξιμο όταν επέστρεψα διαπίστωσα οτι είναι ένας απο τους διάφορους κρατήρες της περιοχής.Φυσικά οι απόψεις διίστανται καθώς πολλοι γεωλόγοι θεωρούν οτι έχουν δημιουργηθεί απο καθίζηση του εδάφους και όχι απο μετεωρίτη.

Βέβαια ο συγκεκριμένος έχει και μια ''ουρά'' σαν να έπεσε υπο κλίση ένας μετεωρίτης και να τη δημιούργησε.


Εικόνα απο δορυφόρο

422050


Θα μπορούσε λοιπόν να είναι απο Μετεωρίτη?Ουδείς μπορεί να είναι σίγουρος...



















Τέλος άλλης μιας μαγικής εξόρμησης.Οι στόχοι πολλαπλασιάζονται σαν Λερναία Ύδρα,εκεί που ξαφνικά ανακαλύπτω κάτι βγαίνουν άλλα 5 στην επιφάνεια.Θα επιστρέψω κάποια στιγμή για τους υπόλοιπους κρατήρες της περιοχής και για κάποιες άλλες χωμάτινες διαδρομές που τσέκαρα κοντά στους Καρούτες. Συνδυαστικά βέβαια με κάτι άλλο.

Μέχρι τότε υγεία να υπάρχει και όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα.


Πάντα όρθιοι!:beer:

[tzarot]

κλισέ, αλλά ... τα σέβη μου...:beer:

[alexis72]

πολλά πολλά συγχαρητήρια για μία ακόμη φορά ,
αλλά θα σε μαλώσω...ησουν στο λευκαδίτι κ επρεπε να πήγαινες στο χωριό συκιά (δίπλα ειναι) οπου υπάρχει μια πινακδα , ελάχιστα εξω απο το χωριό πάνω στον δρόμο - ασφαλτο ,πηγαίνοντας για λιδωρίκι,οπου γράφει με κατευθυνση προς το βουνό 1-1.5 χλμ με πολύ βατό χωματόδρομο ,βρίσκεται η εκκλησία ζωοδόχος πηγής συκιάς ,που βρίσκεται μέσα σε σπηλιά με νερά να τρέχουν πίσω απο το ιερό ,με μικρό γεφυράκι κ απο κάτω να εχει μικρό ποταμάκι να στάζουν νερά απο την οροφή κλπ ,μοναδικής ομορφιάς μέρος ,γραψε google (δεν μπορω να το ανεβάσω το video) ,εκκλησία ζωοδόχος πηγή συκιά φωκίδος,να εχεις μαζί σου φακό γιατί ειναι σκοτεινά ,υπάρχει εκεί μπουκάλα υγραερίου που δίνει φώς σε μία λάμπα υγραερίου αλλά δεν ξέρω αν εχει μέσα υγραέριο η μπουκάλα η εχει τελειώσει....

[o_gavros]

Δεν νομίζω πως έχει υπάρξει φυσιολάτρης + μηχανάκιας, που να μην έχει αναρρωτηθεί τις ίδιες ανησυχίες που εκφράζεις στην εισαγωγή.
Το ρεζουμέ είναι όπως ακριβως το λες.
Ετσι είναι όμως οι ζωές των ανθρώπων, βασισμένες σε κάποια οπτική γωνία. Δεν είναι ίδια για όλους κι ας βλέπουν τα ίδια πράγματα.
Να'σαι καλά να βολτάρεις Μπίλλυ!

[billy84]

πολλά πολλά συγχαρητήρια για μία ακόμη φορά ,
αλλά θα σε μαλώσω...ησουν στο λευκαδίτι κ επρεπε να πήγαινες στο χωριό συκιά (δίπλα ειναι) οπου υπάρχει μια πινακδα , ελάχιστα εξω απο το χωριό πάνω στον δρόμο - ασφαλτο ,πηγαίνοντας για λιδωρίκι,οπου γράφει με κατευθυνση προς το βουνό 1-1.5 χλμ με πολύ βατό χωματόδρομο ,βρίσκεται η εκκλησία ζωοδόχος πηγής συκιάς ,που βρίσκεται μέσα σε σπηλιά με νερά να τρέχουν πίσω απο το ιερό ,με μικρό γεφυράκι κ απο κάτω να εχει μικρό ποταμάκι να στάζουν νερά απο την οροφή κλπ ,μοναδικής ομορφιάς μέρος ,γραψε google (δεν μπορω να το ανεβάσω το video) ,εκκλησία ζωοδόχος πηγή συκιά φωκίδος,να εχεις μαζί σου φακό γιατί ειναι σκοτεινά ,υπάρχει εκεί μπουκάλα υγραερίου που δίνει φώς σε μία λάμπα υγραερίου αλλά δεν ξέρω αν εχει μέσα υγραέριο η μπουκάλα η εχει τελειώσει....


Σε ευχαριστώ Αλέξη να είσαι καλά!:beer:


Εννοείται έχω πάει άλλη φορά στη Ζωοδόχο Πηγή και ήταν φανταστικά!



https://www.youtube.com/watch?v=7byqs8ieR_w

[Kas_Tracer]

Από εκεί που πέρσαες πρέπει να είναι και από τις γνωστότερες ειδικές των Ράλλυ γενικότερα ( Ακρόπολις κλπ.). Λογικό κάποιες να είναι σε καλή κατάσταση.

Γιατί θα πρέπει να απολογηθείς για κάτι που σου αρέσει?
Αυτό θα πρέπει να το κάνουν κάποιοι που δεν ξέρουν σε ποιόν τόπο ζουν

[George_M.]

Αυτά τα "ερωτηματικά", οι μοναχικές σκέψεις κ αναζήτησεις είναι που μας πάνε παρακάτω!
Πως αλλιώς να τελειώσεις τους δρόμους;
Πως να κοντυνεις τα βουνά;

Αν δε σε βασανίζουν τέτοιες σκέψεις θα νομίζεις ότι ο κόσμος τελειώνει στα κάγκελα του μπαλκονιού σου..
Ευτηχως παραμένεις ανήσυχος καλέ μου φίλε Βιλλ...:beer:

[spyro]

:beer:


εγώ πάντως είμαι απο αυτούς που θεωρούν το Κοκκινάρι ως σύμπλεγμα της Γκιώνας :p

το γεγονός οτι το χωρίζει οροπέδιο και όχι πεδιάδα ή ποτάμι, νομίζω οτι ενισχύει την άποψη αυτή.

Βέβαια σε ένα τρισμέγιστα και υπέροχα άρρωστο σαν και εσένα που ψάχνεις με το ζόρι κορυφές για να νιώσεις, όλα είναι μοναδικά και αυτόνομα :lol:

[billy84]

@Kas_Tracer: Ισχύει οτι πέρναγε το ράλυ απο εκεί απλά επειδή ποτέ δεν ασχολήθηκα με αυτό το αντικείμενο δεν το γνώριζα και εξεπλάγην απο την ποιότητα των χωματόδρομων!Φυσικά δεν έγραψα αυτά με απολογητική διάθεση,μόνο με διάθεση προβληματισμού οτι έχουμε τόσα όμορφα μέρη και όμως παραμένουμε άνθρωποι των πόλεων για διάφορους λόγους που υπερνικούν την αληθινή ποιότητα ζωής και την ομορφιά!:beer:

@George_M. με νιώθεις!:beer:

@Spyro αρχικά τσάκω μια :beer:

Κατα δεύτερον,και όμως δεν τα βγάζω απο το μυαλό μου τα βουνά.:lol:

Έχει γίνει οριοθέτηση απο τον Νίκο Νέζη το 2010 σε τρίτομη εγκυκλοπαίδεια βουνών που εκδόθηκε απο την Ελληνική Ομοσπονδία Ορειβασίας και Αναρρίχησης.Μέχρι τότε σκέψου ότι η Καρκαδίτσα(το πέρασμα του Μπάρου) θεωρούταν Τζουμέρκα(αυτό είναι απο τα πιο κραυγαλέα λάθη που βλέπουμε στο νετ)

Εδώ ένα μικρό απόσπασμα που έχει το Κοκκινάρι στην αρχή!:)

422067

[katsar]

Μπράβο billy ,όπως πάντα :a20::a012: !!
Εκεί κοντά στο Μαλανδρίνο έχει ένα αγαπημένο μου σημείο με καλή άσφαλτο,πίστα !Για...άγρια γούστα :lol:
Καλά η φωτογραφία με την λίμνη κάτω καταπληκτική ,με κάνει να θέλω να πάω και εγώ εκεί :beer:

[spyro]

@Spyro αρχικά τσάκω μια :beer:

Κατα δεύτερον,και όμως δεν τα βγάζω απο το μυαλό μου τα βουνά.:lol:

Έχει γίνει οριοθέτηση απο τον Νίκο Νέζη το 2010 σε τρίτομη εγκυκλοπαίδεια βουνών που εκδόθηκε απο την Ελληνική Ομοσπονδία Ορειβασίας και Αναρρίχησης.Μέχρι τότε σκέψου ότι η Καρκαδίτσα(το πέρασμα του Μπάρου) θεωρούταν Τζουμέρκα(αυτό είναι απο τα πιο κραυγαλέα λάθη που βλέπουμε στο νετ)

Εδώ ένα μικρό απόσπασμα που έχει το Κοκκινάρι στην αρχή!:)



δεν θα πάμε ανάποδα στον Δάσκαλο. αλίμονο. ότι πει αυτός αλλά καλό θα ήταν να είχαμε και μια δεύτερη άποψη απο έναν γεωλόγο. Η πλάκα που δημιουργεί τη κορυφή Κουκκουνάρι ξεκινάει σχεδόν απο το Προσήλιο περνάει πάνω απο την Άμφισσα και κυκλικά καταλήγει στις Καρούτες. Αυτό λέω εγώ οτι είναι "λογικό" να ενσωματώνεται στο γενικότερο όγκο της Γκιώνας (λέω εγώ τώρα).

Παρόμοιο ίσως και το θέμα με τις διάφορες κορυφές στα Άγραφα κ με την Καρκαδίτσα και το Καταφίδι.

άντε πείσε εσύ γεωλογικά οτι αυτές οι 2 κορυφές είναι σε ανεξάρτητες γεωλογικά μεταξύ τους ή ακόμα χειρότερα οτι γεωλογικά ο Λάκμος είναι ανεξάρτητος με κάποιο τρόπο απο τη Καρκαδίτσα.
Μπορείς να τα δεις ανεξάρτητα; Εννοείται!
μπορείς να τα δεις ενιαία; πάλι εννοείται.
its ok dude

[billy84]

δεν θα πάμε ανάποδα στον Δάσκαλο. αλίμονο. ότι πει αυτός αλλά καλό θα ήταν να είχαμε και μια δεύτερη άποψη απο έναν γεωλόγο. Η πλάκα που δημιουργεί τη κορυφή Κουκκουνάρι ξεκινάει σχεδόν απο το Προσήλιο περνάει πάνω απο την Άμφισσα και κυκλικά καταλήγει στις Καρούτες. Αυτό λέω εγώ οτι είναι "λογικό" να ενσωματώνεται στο γενικότερο όγκο της Γκιώνας (λέω εγώ τώρα).

Παρόμοιο ίσως και το θέμα με τις διάφορες κορυφές στα Άγραφα κ με την Καρκαδίτσα και το Καταφίδι.

άντε πείσε εσύ γεωλογικά οτι αυτές οι 2 κορυφές είναι σε ανεξάρτητες γεωλογικά μεταξύ τους ή ακόμα χειρότερα οτι γεωλογικά ο Λάκμος είναι ανεξάρτητος με κάποιο τρόπο απο τη Καρκαδίτσα.
Μπορείς να τα δεις ανεξάρτητα; Εννοείται!
μπορείς να τα δεις ενιαία; πάλι εννοείται.
its ok dude


Μάλλον δε γίνεται οριοθέτηση απο τέτοια Γεωλογική σκοπιά γιατί ίσως απλοποιείται πολύ το πράγμα με τα βουνά(όπως είπες με τα Αγραφα και τον Λάκμο με την Καρκαδίτσα και τα Τζουμέρκα, όλα μπορούν να θεωρηθούν ένα βουνό).

Προσωπικά ακολουθώ τη λίστα βουνών του Νέζη όπως σου είπα παρόλο που δε με συμφέρει γιατί ουσιαστικά έχει τα διπλάσια βουνά απο τις υπόλοιπες :lol: .Και δεν την ακολουθώ γιατί είμαι μαζοχιστής(καλά είμαι και λίγο :D) αλλά γιατί το έργο του θεωρείται γεωγραφική εγκυκλοπαίδεια βουνών και έχει βραβευτεί απο την ακαδημία Αθηνών για αυτό αλλά και έχει εκδοθεί απο την ίδια την Ε.Ο.Ο.Α.

Εννοείται κουβέντα κάνουμε ε!:D:beer:

[billy84]

Μπράβο billy ,όπως πάντα :a20::a012: !!
Εκεί κοντά στο Μαλανδρίνο έχει ένα αγαπημένο μου σημείο με καλή άσφαλτο,πίστα !Για...άγρια γούστα :lol:
Καλά η φωτογραφία με την λίμνη κάτω καταπληκτική ,με κάνει να θέλω να πάω και εγώ εκεί :beer:

Να σαι καλά φίλε!Καλά αυτό το πιστάκι που λες όλα τα λεφτά!Και με πολλήηηηηη φόρα κατεβαίνοντας!

Αφού σκέψου μέχρι και το ψοφίμι εκεί κοντεύει να 200αρίσει απο την κατηφόρα!:bawl:

422073



Όσο για τη φωτό με τη λίμνη Μόρνου χαμηλά,φαντάσου οτι στη φωτό χάνεις ένα 70% αυτού που βλέπεις πραγματικά εκεί!Τι να λέμε!Την ανάβαση πάντως απο τη μεριά αυτή την είδα ζόρικη...

[gaslion]

Μπράβο ξανά!