Πρώτο ταξίδι στο εξωτερικό

[Garfield]

Πριν 1 χρόνο πολύ κολλητός μου ξάδερφος μετακόμισε, μετά της οικογένειας του, μόνιμα στο Βέλγιο για δουλειά. Ταξίδεψαν οδικώς (με αυτοκίνητο) από Θεσσαλονίκη μέσω Ηγουμενίτσας και Ανκόνας. Κάποια στιγμή, που μιλούσαμε τηλεφωνικά, μου λέει "Τώρα που τακτοποιήθηκαμε σας περιμένουμε να μας επισκεφθείτε!". Και τότε για πλάκα λέω "Παίρνω το μηχανάκι και έρχομαι...". Από τότε μου καρφώθηκε η ιδέα να το κάνω κάποια στιγμή, δηλαδή Θεσσαλονίκη-Βέλγιο (3600 χλμ πήγαινε-έλα) με το 300άρι scooter μου! Δηλαδή https://goo.gl/maps/dn1zNe715ftHZRvD7 & https://goo.gl/maps/zjADSmBDr1ecaLxQA


Μοτοσυκλετικό background
Το πρώτο μου δίτροχο στα 23 ένα πενηνταράκι σκούτερ για αστικές μετακινήσεις και έπειτα στα 33 ένα Aprilia RS125. Στα 36 μου αποφασίζω ότι θέλω κάτι μεγάλο και παίρνω ένα Kawasaki ER6f αλλά αναγκάζομαι σε 3 χρόνια να το πουλήσω (μας έφαγε η κρίση). Τα τελευταία 4 χρόνια έχω το Aprilia SR Max 300 κυρίως για μετακινήσεις μου από και προς την δουλειά και για δουλειές εντός πόλης. Εδώ και περίπου ένα χρόνο, λόγω προτροπής του κουμπάρου μου, έχουμε αρχίσει ημερήσια ταξιδάκια της τάξης των 250-350χλμ. Έτσι (μπαμ!) έχω "γλυκαθεί" με τα ταξίδια και δεν σκέφτομαι τίποτα άλλο παρά πότε θα βρω λίγο χρόνο και χρήμα για το επόμενο. Κατάλαβα δηλαδή πόσο ωραία είναι τα ταξίδια με δίτροχο στα... 46 μου (κάλιο αργά παρά ποτέ)!


Έτσι λοιπόν μου γεννιούνται πολλές απορίες σχετικά με το παραπάνω ταξίδι και γι αυτό το λόγο σκέφτηκα να απευθυνθώ για συμβουλές σε όλους εσάς που έχετε μεγαλύτερη εμπειρία. Καλοδεχούμενες όλες οι απόψεις από τεχνικά θέματα μέχρι του στυλ "Που πας, ρε Καραμήτρο". Υπόψη ότι το προγραμματίζω για το νωρίτερο το καλοκαίρι του 2021 και το αργότερο πριν κλείσω τα 50 (δηλαδή καλοκαίρι του 2024).

1) Σκέφτομαι να κάνω το ταξίδι σε 3 μέρες δηλαδή: 1η μέρα (Θεσσαλονίκη - Ηγουμενίτσα 330 χλμ), 2η μέρα (Ανκόνα - κάπου στη Β. Ιταλία 490 χλμ) & 3η μέρα (Β. Ιταλία - Βέλγιο 750χλμ). Είναι εφικτό κάτι τέτοιο;

2) Το πιθανότερο είναι το ταξίδι αυτό να είναι σόλο. Πόσο καλό ή κακό είναι αυτό από όλες τις απόψεις;

3) Κάποια στιγμή σκέφτομαι να κάνω ένα δοκιμαστικό αντίστοιχο ταξίδι εντός των τειχών ώστε να δοκιμάσω τις αντοχές μου (δηλαδή Θεσσαλονίκη - Αθήνα - Πάτρα - Ιωάννινα - Θεσσαλονίκη). Είναι καλή σκέψη αυτή;

4) Πόσο δύσκολο ή βαρετό θα είναι ένα τέτοιο ταξίδι αφού θα είναι ως επί το πλείστον σε αυτοκινητόδρομο (λόγω περιορισμένου χρόνου);

5) Πως περνάν οι 16 ώρες στο καράβι (Ηγουμενίτσα - Ανκόνα) όσο γίνεται πιο δημιουργικά και ξεκούραστα αφού λόγω budget δεν θα υπάρχει καμπίνα; Γενικά τι πρέπει να προσέξω στον συνδυασμό μηχανής και καράβι;

6) Σκέφτομαι η ενδιάμεση μου στάση να είναι το Κόμο στην Ιταλία. Τι λέτε γι αυτό;

7) Στην ενδιάμεση στάση θα μπορέσω να βρω για διαμονή κάποιο φθηνό δωμάτιο αλλά να έχω και την μηχανή παρκαρισμένη κάπου ασφαλή (μην μου την αρπάξουν);

8) Από αποσκευές σκέφτομαι ένα σακίδιο μικρό στην πλάτη και 2 πλαϊνές soft bags πάνω στο σκούτερ. Έχει τοποθετήσει κάποιος σας soft bags σε σκούτερ;

9) Επειδή αν γίνει αυτό το ταξίδι θα γίνει αρχές ή τέλη καλοκαιριού (Ιούνιος ή Αύγουστο με Σεπτέμβριο) τι ένδυση θα χρειαστώ; Καλοκαιρινά ή χειμερινά (μπουφάν, γάντια, κτλ);

10) Υπάρχει κάτι που θα πρέπει οπωσδήποτε να σκεφτώ και να λάβω υπόψη κατά τον σχεδιασμό του παραπάνω ταξιδίου;


Ζητώ συγνώμη για το μακρύ "σεντόνι" αλλά προσπάθησα όσο πιο πολύ γίνεται να είμαι περιεκτικός. Τα παραπάνω είναι μόνο κάποια από τα ερωτήματα που μου έχουν γεννηθεί και δεν θα ήθελα να κουράσω με περισσότερες λεπτομέρειες. Ήδη έχω αρχίσει τις αναζητήσεις στο διαδίκτυο διαβάζοντας εκδρομικά σε μοτοσυκλετιστικά φόρουμ και βλέποντας βιντεάκια με συμβουλές από έμπειρους ταξιδιώτες των δύο τροχών.


Ευχαριστώ προκαταβολικά.

[GogosLux]

Μιας και μένω Λουξεμβούργο το έχω κάνει 2 φορές πάνω κάτω ίδια εποχή

Με το σκούτερ έχεις κάποιους περιορισμούς βέβαια

1) για να κάνεις αυτά τα χιλιόμετρα από Ανκόνα και μετά θες εθνική και με το σκούτερ είναι θα έλεγα βαρετό και επικίνδυνα - ιδίως τα 750 χιλ σε μια μέρα είναι ένα καλό challenge.
Όχι ότι δεν γίνεται αλλά θα πεθάνεις από βαρεμάρα


2) ουδέν σχόλιο, απλά θες σίγουρα οδική βοήθεια γιατί η add hoc κοστίζει μια περιουσία , ακόμα και να τους φωνάξεις και να μην κάνουν τίποτα θα πληρώσει κάνα 180αρι, το είδα με κάτι αγγελάκια με αμάξι που ήρθε η οδική δέν έκανε τίποτα μιας και δεν φτιαχνόταν και όταν αρνήθηκαν να πληρώσουν ήρθε η αστυνομία ;)

3) why not,

4)πολύ μα παρά πολύ, ιδίως στις ταχύτητες που θα είσαι

5) η γνώμη μου είναι ότι το κόστος μιας 4κλινης αξίζει μιας και είναι θέμα ασφαλείας να έχεις κοιμηθεί καλά. Εν τρικ είναι να μην κλίσεις καμπίνα αλλά να κλείσεις επάνω στο πλοίο που πάντα έχει έκπτωση. Αυτό βέβαια έχει πιθανότητα τώρα με τον κορόνα μιας και έχει μειωμένη κίνηση αλλά βέβαια δεν βάζουν πια 4 αλλά 2 άτομα στις 4κλινες όποτε ίσως να είναι μια η άλλη

6) ωραίο το Κόμο αλλά κάπως υπερεκτιμημένο, εκτός αν προχωρήσεις από τις Ελβετικές Άλπεις όποτε ναι είναι ενδιάμεση στάση αλλά θα πας από Ελβετία που είναι πανέμορφα αν αποφύγεις εθνική αλλά θες ημέρες

7) γενικά δεν κινδυνεύεις και θα βρεις, κάνε κράτηση με το booking με δυνατότητα ακύρωσης και βλέπεις - όσο εκτός πόλης η διαμονή τόσο πιο φθηνά ασφαλή και με πάρκινγκ

8) δεν έχω αλλά τα σαμάρια που ενώνονται και πάνε πάνω από τη σέλα λογικά κάθονται. Βέβαια Αν είσαι ένα άτομο ένας σάκος δεμένος στην πίσω θέση θα είναι αρκετός

9) αδιάβροχα και αδιάβροχης μποτεσ μιας και η βροχή είναι εγγυημένη - από πείρας . Κατά τα αλλά δεν έχει κρύο


10) κόστος από λάστιχο όποτε πάρε ένα κιτ επισκευής - βέβαια αν έχεις σαμπρέλα το θέμα δυσκολεύει.

Μην βάλεις πρόγραμμα να ταξιδεύεις μετά τις 6 το απογεύμα, οι καθυστερήσεις έτσι και αλλιώς θα σε βγάλουν εκτός - πρόποδες ιταλικών Άλπεων περιμέναμε φέτος +2 ώρες λόγο κατολίσθησης

Εγώ με μεγάλο μηχανάκι έβγαλα άνετα περίπου 800 χιλ αλλά μου πήρε 11 ώρες σύνολο, 9 ώρες οδήγηση ! Βέβαια από ιταλικές Άλπεις μέσω Stelvio και μετά άλλα πάσα και μετά εθνική με 130-150 μέχρι Λουξ που είναι μείον 2 ώρες τουλάχιστον από εκεί που πας

Έχε πιστωτική να πληρώσεις διόδια και τυχόν απρόοπτες βλάβες που μπορεί να σε κάνουν να μείνεις παραπάνω ημέρες

Χρειάζεσαι αυτονομία πάνω από 200 χιλ για σιγουριά, τα βενζινάδικα δεν είναι όσο συχνά είναι στην Ελλάδα

Αν χρειαστείς διανυκτέρευση Λουξ be my guest :D

[haga1981]

Κάποιες γενικές συμβουλές που θα έδινα εγώ:


Φρόντισε να ψάξεις για τυχόν περιορισμούς σε κυβικά ή είδος δικύκλου για τις εθνικές. Λογικά με τα 300cc θα είσαι οκ αλλά ποτέ δεν ξέρεις
Οπωσδήποτε ταξιδιωτική ασφάλιση (για σένα, όχι την μηχανή) που θα σε καλύπτει για όλες τις χώρες που θα περάσεις
Συντήρηση. Κάθε πόσο συχνά θέλει το εργαλείο? 3,6κ μπορούν εύκολα να γίνουν 4,5 ή 5+ αν κάνεις και μερικές βόλτες
Θα έλεγα ψάξε εναλλακτικές μετακίνησης π.χ. τρένο αν υπάρχει. 750χλμ σε μία μέρα με scooter είναι θάνατος
Υπολόγισε καλά το κόστος. Στην ευρώπη τα διόδια είναι φωτιά όπως και η βενζίνη και υπολόγισε στο νούμερο ένα 30-40% πάνω για να είσαι μέσα.


Για μένα είναι κρίμα να πας σφαίρα πάνω-κάτω όπως λές λόγω έλλειψης χρόνου και απο τόσα μέρη που θα περάσεις ουσιαστικά να μην πάρεις ούτε μυρωδιά. Προσωπικά πιστεύω πως το ταξίδι με μηχανή πρέπει να είναι όσο δυνατόν πιο χαλαρό, να έχεις το περιθώριο να βλέπεις γύρω σου, να μπορείς να σταματήσεις κάπου αν αξίζει, να κάνεις μια παράκαμψη κλπ. Αυτό που περιγράφεις είναι ένα sprint ίσα ίσα για να πεις ότι πηγα και ήρθα με την μηχανή..και να σου βγεί και η πίστη.

Πήγαινε με ένα ωραίο αεροπλανάκι όταν έρθει η ώρα να δείς τον ξάδερφο και κανόνισε ενα ωραίο, γεμάτο εικόνες, απο ψαγμένους δρόμους, αλλά χαλαρό μοτο-τουρ άλλη στιγμή.

[Garfield]

Μιας και μένω Λουξεμβούργο το έχω κάνει 2 φορές πάνω κάτω ίδια εποχή

Με το σκούτερ έχεις κάποιους περιορισμούς βέβαια

1) για να κάνεις αυτά τα χιλιόμετρα από Ανκόνα και μετά θες εθνική και με το σκούτερ είναι θα έλεγα βαρετό και επικίνδυνα - ιδίως τα 750 χιλ σε μια μέρα είναι ένα καλό challenge.
Όχι ότι δεν γίνεται αλλά θα πεθάνεις από βαρεμάρα


2) ουδέν σχόλιο, απλά θες σίγουρα οδική βοήθεια γιατί η add hoc κοστίζει μια περιουσία , ακόμα και να τους φωνάξεις και να μην κάνουν τίποτα θα πληρώσει κάνα 180αρι, το είδα με κάτι αγγελάκια με αμάξι που ήρθε η οδική δέν έκανε τίποτα μιας και δεν φτιαχνόταν και όταν αρνήθηκαν να πληρώσουν ήρθε η αστυνομία ;)

3) why not,

4)πολύ μα παρά πολύ, ιδίως στις ταχύτητες που θα είσαι

5) η γνώμη μου είναι ότι το κόστος μιας 4κλινης αξίζει μιας και είναι θέμα ασφαλείας να έχεις κοιμηθεί καλά. Εν τρικ είναι να μην κλίσεις καμπίνα αλλά να κλείσεις επάνω στο πλοίο που πάντα έχει έκπτωση. Αυτό βέβαια έχει πιθανότητα τώρα με τον κορόνα μιας και έχει μειωμένη κίνηση αλλά βέβαια δεν βάζουν πια 4 αλλά 2 άτομα στις 4κλινες όποτε ίσως να είναι μια η άλλη

6) ωραίο το Κόμο αλλά κάπως υπερεκτιμημένο, εκτός αν προχωρήσεις από τις Ελβετικές Άλπεις όποτε ναι είναι ενδιάμεση στάση αλλά θα πας από Ελβετία που είναι πανέμορφα αν αποφύγεις εθνική αλλά θες ημέρες

7) γενικά δεν κινδυνεύεις και θα βρεις, κάνε κράτηση με το booking με δυνατότητα ακύρωσης και βλέπεις - όσο εκτός πόλης η διαμονή τόσο πιο φθηνά ασφαλή και με πάρκινγκ

8) δεν έχω αλλά τα σαμάρια που ενώνονται και πάνε πάνω από τη σέλα λογικά κάθονται. Βέβαια Αν είσαι ένα άτομο ένας σάκος δεμένος στην πίσω θέση θα είναι αρκετός

9) αδιάβροχα και αδιάβροχης μποτεσ μιας και η βροχή είναι εγγυημένη - από πείρας . Κατά τα αλλά δεν έχει κρύο


10) κόστος από λάστιχο όποτε πάρε ένα κιτ επισκευής - βέβαια αν έχεις σαμπρέλα το θέμα δυσκολεύει.

Μην βάλεις πρόγραμμα να ταξιδεύεις μετά τις 6 το απογεύμα, οι καθυστερήσεις έτσι και αλλιώς θα σε βγάλουν εκτός - πρόποδες ιταλικών Άλπεων περιμέναμε φέτος +2 ώρες λόγο κατολίσθησης

Εγώ με μεγάλο μηχανάκι έβγαλα άνετα περίπου 800 χιλ αλλά μου πήρε 11 ώρες σύνολο, 9 ώρες οδήγηση ! Βέβαια από ιταλικές Άλπεις μέσω Stelvio και μετά άλλα πάσα και μετά εθνική με 130-150 μέχρι Λουξ που είναι μείον 2 ώρες τουλάχιστον από εκεί που πας

Έχε πιστωτική να πληρώσεις διόδια και τυχόν απρόοπτες βλάβες που μπορεί να σε κάνουν να μείνεις παραπάνω ημέρες

Χρειάζεσαι αυτονομία πάνω από 200 χιλ για σιγουριά, τα βενζινάδικα δεν είναι όσο συχνά είναι στην Ελλάδα

Αν χρειαστείς διανυκτέρευση Λουξ be my guest :D

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σου. Το σίγουρο πάντως είναι ότι όλες τις ημέρες θα επιδιώκω να ταξιδεύω μόνο υπό το φως της ημέρας και να σταματώ για διανυκτέρευση πολύ πριν δύσει ο ήλιος. Εννοείτε πως θα έχω οδική βοήθεια και σίγουρα ενα σετ αδιάβροχα. Όσον αφορά το Κόμο το επέλεξα γιατί έχω ακούσει καλά λόγια. Στην αρχή ελεγα για διανυκτερευση στην Λουκέρνη (Ελβετία) ώστε να χωριστεί η διαδρομή στην μέση αλλά επειδή την 2η μέρα θα ξεκινάω αργά από Ανκόνα έβαλα λιγότερα χιλιόμετρα. Έχω μια σκέψη, για να μην είμαι συνέχεια σε εθνική οδό, σε κάποια σημεία να ακολουθώ άλλες οδούς ώστε να μην βαριέμαι αλλά αυτό σίγουρα θα αυξήσει τις ώρες ταξιδιού μου. Η αυτονομία του σκούτερ μου είναι δοκιμασμένη στα 350-400 χλμ οπότε μάλλον δεν θα πρέπει να ανησυχώ,ε; Πάντως ευχαριστώ για την προσφορά φιλοξενίας και υπόσχομαι ότι μια στάση για γνωριμία θα την κάνω!

Thanks a lot!

[Garfield]

Κάποιες γενικές συμβουλές που θα έδινα εγώ:


Φρόντισε να ψάξεις για τυχόν περιορισμούς σε κυβικά ή είδος δικύκλου για τις εθνικές. Λογικά με τα 300cc θα είσαι οκ αλλά ποτέ δεν ξέρεις
Οπωσδήποτε ταξιδιωτική ασφάλιση (για σένα, όχι την μηχανή) που θα σε καλύπτει για όλες τις χώρες που θα περάσεις
Συντήρηση. Κάθε πόσο συχνά θέλει το εργαλείο? 3,6κ μπορούν εύκολα να γίνουν 4,5 ή 5+ αν κάνεις και μερικές βόλτες
Θα έλεγα ψάξε εναλλακτικές μετακίνησης π.χ. τρένο αν υπάρχει. 750χλμ σε μία μέρα με scooter είναι θάνατος
Υπολόγισε καλά το κόστος. Στην ευρώπη τα διόδια είναι φωτιά όπως και η βενζίνη και υπολόγισε στο νούμερο ένα 30-40% πάνω για να είσαι μέσα.


Για μένα είναι κρίμα να πας σφαίρα πάνω-κάτω όπως λές λόγω έλλειψης χρόνου και απο τόσα μέρη που θα περάσεις ουσιαστικά να μην πάρεις ούτε μυρωδιά. Προσωπικά πιστεύω πως το ταξίδι με μηχανή πρέπει να είναι όσο δυνατόν πιο χαλαρό, να έχεις το περιθώριο να βλέπεις γύρω σου, να μπορείς να σταματήσεις κάπου αν αξίζει, να κάνεις μια παράκαμψη κλπ. Αυτό που περιγράφεις είναι ένα sprint ίσα ίσα για να πεις ότι πηγα και ήρθα με την μηχανή..και να σου βγεί και η πίστη.

Πήγαινε με ένα ωραίο αεροπλανάκι όταν έρθει η ώρα να δείς τον ξάδερφο και κανόνισε ενα ωραίο, γεμάτο εικόνες, απο ψαγμένους δρόμους, αλλά χαλαρό μοτο-τουρ άλλη στιγμή.

Πολύ χρήσιμες οι συμβουλές σου και σε ευχαριστώ για αυτές. Σίγουρα θα κάνω ταξιδιωτική ασφάλιση (δίτροχο θα οδηγάω όλα μπορούν να συμβούν) και σίγουρα ένα καλό σέρβις στο όχημα καμιά 10αριά μέρες πριν την αναχώρηση (για να έχω και τον χρόνο να διαπιστώσω ότι όλα είναι εντάξει). Επειδή και εγώ έχω μια ανησυχία ότι αυτό το "σπριντ" μπορεί να μου βγάλει την πίστη σχεδιάζω να κάνω τα αντίστοιχα χιλιόμετρα εντός Ελλάδας ώστε να δω τις αντοχές μου και αν δεν μου αρέσει να μην προχωρήσω στον αναφερθέν ταξίδι. Σίγουρα θα μπορούσα να πάω "αεροπλανικώς" στον ξάδερφο και να κάνω μια άλλη διαδρομή με μοτό που θα ευχαριστηθώ καλύτερα αλλά το ταξίδι εκεί με την μηχανή ίσως είναι και μια πρόφαση για να το δικαιολογήσω (στους δικούς μου και στον εαυτό μου).

Και πάλι ευχαριστώ!

[doctoras]

Στο ταξιδι ο καθε ενας εχει τα δικα του ορια, μη ζητας feedback σε αυτο γιατι θα σε αποτρέψουν οπως ο gogoslux ο οποιος θεωρεί ο ιδιος βαρετο και επικίνδυνο εγχείρημα σου.
Ενω τα χιλιαδες ταξιδιωτικα που γράφτηκαν με δικυκλα σε ολο τον κόσμο απο ποδηλατα
ή 50cc μηχανακια μεχρι οσο θες, αποδεικνύουν αυτο οτι τα στερεότυπα υπαρχουν για να σπανε.

Το μηχανακι σου ως 300cc φαντάζομαι οτι μπορει να διατηρήσει ταχύτητα ταξιδιού 100-110km/h και με γκαζι για προσπεράσεις, τότε απο πλευρας οδικού δικτύου εισαι οκ, απο πλευρας μηχανακιου αν ειναι καλοδιατηρημένο και συντηρημενο και απο αυτο θα εισαι οκ.

Δε χρειαζεται να κανεις περίσσια ταξιδια για να δεις αν γινεται. Γίνεται ξεκαθαρα προτίμησε να εχεις συντηρήσει το μηχανάκι ενα μηνα πριν το ταξιδι ετσι ώστε να κανεις χλμ και αν ειναι να σου βγαλει κατι να ειναι πριν το ταξιδι

Προσαρμοσε τιποτα βασεις γκατζετακια πρίζες gps για να εχεις να ασχολείσαι την ωρα του ταξιδιού

Ο ιουνης στο βορρά εχει περισσοτερες βροχες(και λίγο χαμηλότερες θερμοκρασίες)απο τελη αυγουστου. Καλης ποιοτητας αδιαβροχα σε καθε περίπτωση που θα καλύπτουν και τα γαντια - μποτες.

Ρουχα προτίμησε layers βαζεις - βγαζεις ανάλογα. Εξοπλισμός οχι καλοκαιρινός διατρητα και τετοια, αλλα ανοιξιάτικα ή τριών εποχων

Για αποσκευες θα προτιμουσα ενα λουκάνικο κατα μήκος της σελας(αφαιρώντας αν εχεις μπαγαζιερα) μεγαλο 80-100 λιτρα γιατι στις διανυκτέρευσης θα πρεπει να ξεσελωνεις οσο δυνατο λιγοτερα πραγματα. Μη βαλεις τσαντα πλατης βαρενει αρκετα τους ωμους. Εκτος αν μιλαμε για σακο νερου.
Μπορεις να προσαρμοσεις και να δεσεις για τα γκατζετ μια τσαντα στο κενο αναμεσα στα γονατα.

Οπωσδήποτε να παρεις καμπίνα έστω και την πιο φθηνή που μπορεις να πληρωσεις γιατι για να καλυφθουν χλμ πρεπει να εχεις κοιμηθεί και να εισαι ξεκούραστος.Δε θα καταλαβεις ποσο γρηγορα έφτασες συνδυαστικά παρε και κανα βιβλιαράκι να διαβάσεις

Για τις διαμονες προτίμησε καταλληματα με ασφαλες παρκινκ η μερος για το μηχανακι σου

Για να γραψω και την δικη μου αποψη ενθαρρύνοντας το εγχείρημα μετα απο αρκετά ταξιδια στο εξωτερικο, σημερα θα μπορουσα να το κανω και με 125cc.Ανετα.

[GogosLux]

Στην αρχή ελεγα για διανυκτερευση στην Λουκέρνη (Ελβετία) ώστε να χωριστεί η διαδρομή στην μέση αλλά επειδή την 2η μέρα θα ξεκινάω αργά από Ανκόνα έβαλα λιγότερα χιλιόμετρα. Έχω μια σκέψη, για να μην είμαι συνέχεια σε εθνική οδό, σε κάποια σημεία να ακολουθώ άλλες οδούς ώστε να μην βαριέμαι αλλά αυτό σίγουρα θα αυξήσει τις ώρες ταξιδιού μου.

Για μενα η Λουκερνη ειναι πολυ πιο ωραια απο το Como; στο λεω γιατι εχω μεινει και εχω σταματήσει για φαγητο στο Como

Επισης, απο εμπειρια, προτίμησε να πας Λουκέρνη απο Solda - Stelvio και οχι απο Como που ειναι πιο βαρετη.
Εγω απο Ανκονα εκανα μια σταση για υπνο Solda και μετα μεσω Stelvio Bormio και αλλα πάσα ημουν Λουξ.

Αν μπορουσα θα εκανα ακομα μια διανυκτέρευση που στο συστήνω αν εχεις ημέρες αλλα και γιατι πας Βελγιο


Στην αρχή ελεγα για διανυκτερευση στην Λουκέρνη (Ελβετία) ώστε να χωριστεί η διαδρομή στην μέση αλλά επειδή την 2η μέρα θα ξεκινάω αργά απόΠάντως ευχαριστώ για την προσφορά φιλοξενίας και υπόσχομαι ότι μια στάση για γνωριμία θα την κάνω!
Thanks a lot!

Πες μου και το κανονίζουμε :winka:


Στο ταξιδι ο καθε ενας εχει τα δικα του ορια, μη ζητας feedback σε αυτο γιατι θα σε αποτρέψουν οπως ο gogoslux ο οποιος θεωρεί ο ιδιος βαρετο και επικίνδυνο εγχείρημα σου.
Ενω τα χιλιαδες ταξιδιωτικα που γράφτηκαν με δικυκλα σε ολο τον κόσμο απο ποδηλατα
ή 50cc μηχανακια μεχρι οσο θες, αποδεικνύουν αυτο οτι τα στερεότυπα υπαρχουν για να σπανε.

Το μηχανακι σου ως 300cc φαντάζομαι οτι μπορει να διατηρήσει ταχύτητα ταξιδιού 100-110km/h και με γκαζι για προσπεράσεις, τότε απο πλευρας οδικού δικτύου εισαι οκ, απο πλευρας μηχανακιου αν ειναι καλοδιατηρημένο και συντηρημενο και απο αυτο θα εισαι οκ.

Ο φιλος λεει, αν καταλαβα καλα, για σκουτερ σε Εθνικές και για αυτο λεω οτι ειναι επικίνδυνο και βαρετο, απο επαρχιακες δεν βλεπω κανενα προβλημα αλλα θελει περισσοτερες ημερες.

Επισης αν παει απο Ελβετια που τις περισσοτερες φορες το οριο ειναι στα 110 δεν εχει κανενα θεμα

Αλλα καποιες φορες, το "φθηνο" να παω με σκουτερ βγαινει ακριβο απο τυχον βλαβες.
Μην ξεχναμε οτι τα σκουτερ δεν φτιαχτηκαν να ειναι 2-3 ωρες στην εθνικη τερμα γκάζι, εκτος αν κανει στασεις λιγοτερο απο 2 ωρες και φτασει με το νεο ετος :lol:

Αν θα το εκανα εγω, σιγουρα οχι με σκουτερ, με κανα μονοκύλινδρο 600αρι σιγουρα :smokin:

Οπως ειπες, ο καθενας οπως τον ευχαριστεί αλλα δεν υπάρχουν στερεότυπα (αμεσως ταμπελες) :rolleyes:

[doctoras]

Ο φιλος λεει, αν καταλαβα καλα, για σκουτερ σε Εθνικές και για αυτο λεω οτι ειναι επικίνδυνο και βαρετο, απο επαρχιακες δεν βλεπω κανενα προβλημα αλλα θελει περισσοτερες ημερες.

Επισης αν παει απο Ελβετια που τις περισσοτερες φορες το οριο ειναι στα 110 δεν εχει κανενα θεμα

Αλλα καποιες φορες, το "φθηνο" να παω με σκουτερ βγαινει ακριβο απο τυχον βλαβες.
Μην ξεχναμε οτι τα σκουτερ δεν φτιαχτηκαν να ειναι 2-3 ωρες στην εθνικη τερμα γκάζι, εκτος αν κανει στασεις λιγοτερο απο 2 ωρες και φτασει με το νεο ετος :lol:

Αν θα το εκανα εγω, σιγουρα οχι με σκουτερ, με κανα μονοκύλινδρο 600αρι σιγουρα :smokin:
:
Φιλε συμπαθα με δε υπαρχουν αυτα που λες..εχουν καταρριφθεί απο χιλιαδες ταξιδιωτικα με οτιδηποτε οχημα μπορει να φανταστεί ο καθένας
Στην εθνικη το ανώτατο οριο ειναι 120km/h. Αν εσυ στα εντος οριων ταχύτητας βαριέσαι και σε αποτρεπει απο το να ταξιδέψεις, δεν συμβαίνει με ολους αυτο.

Οσο αναφορα το δευτερο που ειπες σε γνωστοποιω γιατι απο τα γραφόμενα σου μαλλον δεν γνωρίζεις και παραπληροφορείς:
πολιτικης χρήσης κινητήρες εσωτερικης καύσης επώνυμοι ολων των κυλινδρισμων και κυβικών μπορουν να δουλευουν εως τουλαχιστο τα 3/4 της αποδοσης τους συνεχόμενα για ΜΕΡΕΣ χωρις καμια αστοχια. Αρκεί να ειναι συντηρημενοι εντος ορίων του κατασκευαστή

Το τι προτιμαει ο καθε ενας ειναι αλλουνού παπα ευαγγέλιο

Με οτι εχεις τολμας αρκει να εισαι προετοιμασμένος σωστα.

[blackbusa]

γιατι μονο σε 3 μερες?

[Cpt_Slow]

Γεια χαρά, πολύ ωραίο ταξιδάκι θα είναι θα το ευχαριστηθείς.
Νομίζω είναι κρίμα να περάσεις τόσο κοντά απο ωραία passo και να μην επισκευτείς κάποιο. Οι επαρχιακοί δρόμοι στην Ελβετία είναι πραγματικά απόλαυση, οι αυτοκινητόδρομοι είναι αυτοκινητόδρομοι, κουραστικές ευθείες, βαρετοί και θα πληρώσεις και βινιέτα (αν θυμάμαι καλά κοντά στο 50αρικο). Θα πρότεινα να βάλεις μία ακόμη ημέρα στο ταξίδι σου η οποία θα περιλαμβάνει τη διάσχιση της Ελβετίας απο επαρχιακούς, θα με θυμιθείς!
Για τους προβληματισμούς σου:



1) Σκέφτομαι να κάνω το ταξίδι σε 3 μέρες δηλαδή: 1η μέρα (Θεσσαλονίκη - Ηγουμενίτσα 330 χλμ), 2η μέρα (Ανκόνα - κάπου στη Β. Ιταλία 490 χλμ) & 3η μέρα (Β. Ιταλία - Βέλγιο 750χλμ). Είναι εφικτό κάτι τέτοιο;

Εξαρτάται πόσο καταδρομικό ταξίδι θες να κάνεις ή κατά πόσον θες να κάνεις και λίγο τουρισμό. Άλλο το ολη μερα στη σελα, ενας υπνος και repeat, αλλο το κανω 300χλμ τη μερα και εχω χρόνο να δω και τα μέρη που περνάω. Θα πρότεινα το δευτερο. Καλά το 750χλμ εθνική ούτε να το σκεφτόμαι θέλω. Αυτό ειναι διεκπεραίωση, οχι ταξίδι.

2) Το πιθανότερο είναι το ταξίδι αυτό να είναι σόλο. Πόσο καλό ή κακό είναι αυτό από όλες τις απόψεις;

Ακουστιά noise canceling, ωτοασπίδες και μουσική μαζί

3) Κάποια στιγμή σκέφτομαι να κάνω ένα δοκιμαστικό αντίστοιχο ταξίδι εντός των τειχών ώστε να δοκιμάσω τις αντοχές μου (δηλαδή Θεσσαλονίκη - Αθήνα - Πάτρα - Ιωάννινα - Θεσσαλονίκη). Είναι καλή σκέψη αυτή;

Τσάμπα τα λευτα για τις βενζίνες, μαχιμος φαινεσαι, κράτα τα για τα passo

5) Πως περνάν οι 16 ώρες στο καράβι (Ηγουμενίτσα - Ανκόνα) όσο γίνεται πιο δημιουργικά και ξεκούραστα αφού λόγω budget δεν θα υπάρχει καμπίνα; Γενικά τι πρέπει να προσέξω στον συνδυασμό μηχανής και καράβι;

Σαλονακι, υπνος στον καναπε, βιβλιο, ανετααα. Στο γκαράζ στο πλαινό ορθοστάτη, το δένεις μόνος σου. Δέσε και το κράνος πάνω, άσε και μπουφάν παντελόνι να είσαι χαλαρός. Δεν θα τα πάρει κανέις, αν έχεις άγχος φύγε απο το γκαράζ τελευταίος και κατέβα πρώτος.

6) Σκέφτομαι η ενδιάμεση μου στάση να είναι το Κόμο στην Ιταλία. Τι λέτε γι αυτό;

Δεν λεει και πολλα σαν μέρος. Καλύτερα Μιλάνο όπου θα βρεις φτηνά. Ετοιμάσου για τσουχτερά διόδια στην autostrada στην οποία οι μηχανές πληρώνουν το ίδιο με τα αμάξια. Έχει online calculators για να το πάθεις το εγκεφαλικό απο πριν.

7) Στην ενδιάμεση στάση θα μπορέσω να βρω για διαμονή κάποιο φθηνό δωμάτιο αλλά να έχω και την μηχανή παρκαρισμένη κάπου ασφαλή (μην μου την αρπάξουν);

Κοίτα για διαμονη με παρκινκ, θα βρείς σίγουρα. Μονο Ιταλια εχεις κάποιο φόβο, μετά δεν θα κινδυνεύει.

8) Από αποσκευές σκέφτομαι ένα σακίδιο μικρό στην πλάτη και 2 πλαϊνές soft bags πάνω στο σκούτερ. Έχει τοποθετήσει κάποιος σας soft bags σε σκούτερ;

Απέφυγε το backpack, όσο ελαφρυ και να είναι θα σε κουράσει όσο δεν φαντάζεσαι πλάτη - μεση τόσες ώρες, καλύτερα δέστο πάνω στη σέλα του συνοδηγού. Σαμάρια άνετα, απλά καλο δέσιμο γιατι έχουν την τάση να κρεμάνε. Τελικά θα χρειαστείς μαζί σου λιγότερα πράγματα απόσα νομίζεις, μην κάνεις υπερβολές στο πόσα θα πάρεις.

9) Επειδή αν γίνει αυτό το ταξίδι θα γίνει αρχές ή τέλη καλοκαιριού (Ιούνιος ή Αύγουστο με Σεπτέμβριο) τι ένδυση θα χρειαστώ; Καλοκαιρινά ή χειμερινά (μπουφάν, γάντια, κτλ);

Μπουφαν και παντελόνι 4 εποχών, εχω πετύχει κατα καλόκαιρο απο 35άρια στην autostrada μέχρι 0 βαθμούς στην ορεινή Ελβετία. Σίγουρα θα φας βροχή οπότε να έχεις τα αδάβροχα πάνω πάνω στα πράγματα για εύκολο βάλε βγάλε. Γενικά καλύτερα λίγο να ζεσταθείς παρά να κρυώσεις.

10) Υπάρχει κάτι που θα πρέπει οπωσδήποτε να σκεφτώ και να λάβω υπόψη κατά τον σχεδιασμό του παραπάνω ταξιδίου;

Πράσινη κάρτα, ευρωπαική κάρτα ασφάλισης, σέρβις και οδική. Δες απο πριν πως και που θα μπορείς να χρησιμοποιείς τα πακέτα του κινητού σου. Πχ Ελβετία δεν μπορείς δεν ειναι eu.

[GogosLux]

Φιλε συμπαθα με δε υπαρχουν αυτα που λες..εχουν καταρριφθεί απο χιλιαδες ταξιδιωτικα με οτιδηποτε οχημα μπορει να φανταστεί ο καθένας
Στην εθνικη το ανώτατο οριο ειναι 120km/h. Αν εσυ στα εντος οριων ταχύτητας βαριέσαι και σε αποτρεπει απο το να ταξιδέψεις, δεν συμβαίνει με ολους αυτο.

Δεν διαφωνώ ότι ταξιδεύεις με ότι να είναι, ο άλλος γύρισε τον κόσμο με παπί αλλά είχε μήνες όχι ημέρες που έχει ο φίλος και οι άλλοι γυρνάνε δικαβαλλοι με βέσπα

Επίσης σε άλλες εθνικές έχει 110 και ακόμα και 90 αλλά έχει και 130 και άλλες χωρίς όριο καθόλου

Όσο αν με αποτρέπει και τι με αποτρέπει άσε να το ξέρω εγώ ;)
Εσένα αν σε συναρπάζει η εθνική δικαίωμα σου αλλά εμένα είναι απλά η βαρετή ανάγκη όταν δεν έχω ημέρες στην διάθεση μου

Μιας λοιπόν και από τα λεγόμενα σου έχεις εμπειρία από ταξίδια 5000 χιλ με μικρά μηχανάκια πες μας το τελευταίο σου ταξιδιωτικό για να μετάδοση ορθής πληροφορίας, εγώ έχω κάνει μόνο 2 και αυτά με μεγάλο μηχανάκι.




Οσο αναφορα το δευτερο που ειπες σε γνωστοποιω γιατι απο τα γραφόμενα σου μαλλον δεν γνωρίζεις και παραπληροφορείς:
πολιτικης χρήσης κινητήρες εσωτερικης καύσης επώνυμοι ολων των κυλινδρισμων και κυβικών μπορουν να δουλευουν εως τουλαχιστο τα 3/4 της αποδοσης τους συνεχόμενα για ΜΕΡΕΣ χωρις καμια αστοχια. Αρκεί να ειναι συντηρημενοι εντος ορίων του κατασκευαστή

Το τι προτιμαει ο καθε ενας ειναι αλλουνού παπα ευαγγέλιο

Με οτι εχεις τολμας αρκει να εισαι προετοιμασμένος σωστα.

Το να λέμε στον άλλο Βούρ προχωρά και κάνε το είναι τσάμπα μιας και αυτός θα τραβηχτεί.

Σκοπός μου δεν είναι να είμαι ευχάριστος και να τον παροτρύνω, αν θέλει πραγματικά θα το κάνει και δεν με χρειάζεται

Αλλωστε στις ερωτήσεις του έδωσα την γνώμη μου μια προς μια και ως γνωστόν ο καθένας έχει και γνώμη και ένα κωλο και κάποιες φορές έχουν ίση αξία :lol: αυτός που λαμβάνει την γνώμη έχει υποχρέωση να το αξιολογήσει και να πράξει ανάλογα :winka:

Όσο για τις αντοχές και ανοχές, αν χτυπά ξύλο πάθει καμία ζημιά το σκούτερ στας Ευρώπας ας έχει μια καλή κάβα για να το επισκευάσει ή να το γυρίσει Ελλάδα με οδική και εκείνος με άλλο τρόπο μιας και το κόστος δεν είναι αστείο ούτε όλα εύκολα προσβάσιμα

Όταν το κόστος είναι θέμα και δεν περισσεύουν καλό είναι να μην υπερβαίνουμε το ασφαλές μιας και μετά κλαίμε. Και για να είναι ασφαλές θέλει με ρέγουλα και όχι πίεση με 700 χιλ σε μια ημέρα

[doctoras]

Αστο φιλε ακρη δε βγαίνει
Αλλη φορα..

[GogosLux]

Αστο φιλε ακρη δε βγαίνει
Αλλη φορα..
:beer:

[dorso]

Να σου πω κ εγώ το κοντό μου και το μακρύ μου..Έχοντας αλλάξει διάφορες μηχανές,σκούτερ, παπί εγώ δεν θα το επιχειρούσα τέτοιο ταξίδι με σκούτερ σε τόσο σύντομο διάστημα, δηλαδή να κάνω 500 χλμ σε μια μέρα..Θα έβαζα όριο 150-200χλμ μαξ την μέρα..Η ιδέα να κάνεις ένα ταξίδι αστραπή εντός Ελλάδος μου ακούγεται καλή ώστε να δοκιμάσεις τις αντοχές σου..Ο καθένας εδώ μέσα έχει διαφορετικές απαιτήσεις από την μηχανή του..Μόνο εσύ ξες αν αντέχεις να το κάνεις..Παντός δεν γνωρίζω κανένα με σκούτερ να έχει κάνει τόσα πολλά χλμ σε τόσες λίγες μέρες.. Γνωρίζω αρκετούς με σκούτερ κ μικρές μηχανές που πήγαν από Αθήνα Θεσσαλονίκη και το στείλανε πίσω με μεταφορική..

[katsar]

Είναι στον άνθρωπο ρε παιδιά.
Εγώ έχω κάνει αρκετές φορές το Πύργος-Καβάλα από εγνατία-ιονία μόνο χωρίς επαρχιακό, με ταχύτητα 110-120 .Μια χαρά easyriding.Το έχω κάνει και με 180.
Σίγουρα δεν είναι διασκεδαστικό σαν τα επαρχιακά αλλά βγαίνει ,οδήγηση είναι και αυτό .Το σκούτερ του κυρίου είναι και πολυθρόνα ,6-7 ώρες την ημέρα με 110 χλμ βγαίνουν πολύ άνετα.
Ξυπνάς 8,πίνεις τους καφέδες σου,ξεκινάς 9, 5-6 το απόγευμα μαζί με κάποιες στάσεις αράζεις στην επόμενη πόλη.
Δεν θεωρώ πως είναι τόσες πολλές ώρες ώστε να βαρεθείς τόσο,πιστεύω πως αν ξεκινάει σχετικά νωρίς θα έχει και το απόγευμα του να κάνει και καμια βόλτα στο σημείο διανυκτέρευσης.
Η πιθανότητα να βαρεθείς υπάρχει αλλά οκ,οδήγηση είναι kai πάλι,όχι tickling torture.

edit φίλε dorso 200χλμ είναι ..2 ώρες οδήγηση....έχει άλλες 22 η μέρα :wave2:

[Garfield]

Νομίζω αν το συνεχίσουμε έτσι θα μεταφερθεί το θέμα από τα ταξιδιωτικά στις αντιπαραθέσεις (sorry Mod)! :rolleyes:

Όλα όσα είπατε είναι σίγουρα τροφή για σκέψη και κάθε γνώμη είναι σεβαστή. Και ίσως είναι καλό που υπάρχουν τόσο διαφορετικές απόψεις γιατί σε βάζουν να σκεφτείς πράγματα που δεν περνάν από το μυαλό σου αν είσαι στην μία ή την άλλη πλευρά.

Εμπειρικά να σας πω. Την πρώτη φορά που έκανα το Θεσσαλονίκη-Καβάλα-Θεσσαλονίκη αυθημερόν 350 χλμ εκ των οποίων μόνο τα 90 χλμ από Εγνατία Οδό και τα υπόλοιπα από τον παλιό δρόμο τα έκανα αρκετά ξεκούραστα. Εκείνη την φορά το κομμάτι της Εγνατίας μου φάνηκε πολύ βαρετό. Ένα χρόνο μετά που έκανα ακριβώς την ίδια διαδρομή το ίδιο ακριβώς κομμάτι της Εγνατίας το βρήκα αρκετά διασκεδαστικό αφού το πάτησα και λίγο παραπάνω και στις στροφές το πλάγιαζα λίγο περισσότερο.

Η αλήθεια είναι πάντως ότι σιγά σιγά θέλω να αυξάνω τα ημερήσια χιλιόμετρα που κάνω ώστε να διαπιστώσω και τα όρια τα δικά μου αλλά και του οχήματος μου. Και μέχρι στιγμής είμαι ευχαριστημένος και από τις αντοχές μου αλλά και από 300ράκι σκούτερ μου. Άλλωστε που ξέρεις. Μπορεί στην 4ετία που έχω βάλει σαν στόχο να κάνω αυτό το ταξίδι να κερδίσω το τζόκερ και να έχω πια για το ταξίδι σαν όχημα το Kawasaki ZZR 1400 (ή μπορεί και να έχω απολυθεί από την δουλειά και να έχω πουλήσει και αυτό που έχω)! :D

[motojojo]

Αν το σκουτερ έχει αυτονομία 400χλμ, τα 200 ειναι σχεδόν μισό ρεζερβουάρ. Άμα δεν κάνει 2 γεμίσματα σερί τη μέρα δεν έχει νόημα η κουβέντα.

Αν ο φίλος το έχει καημό ας το κάνει. Θέλει κάκαλα για κάτι τέτοιο, ομολογω πως δεν τα έχω, δεν τα είχα όταν κάποτε όλος μου ο κόσμος ήταν ένα κατοστάρι παπί. Αρκετοί παλιοι έκαναν κάτι τρελά ταξίδια κάποτε με αστεία μηχανάκια. Ε το ίδιο θα κάνει και ο φίλος με το σκουτερ, απλά θα το κάνει κάθε μέρα. Για μερικές μέρες. Ακατόρθωτο πάντως δεν ειναι.


Τα καλύτερα roadtrips γίνονται με τα πιο ακατάλληλα οχήματα. End of story.

[ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ]

Είναι στον άνθρωπο ρε παιδιά.
Εγώ έχω κάνει αρκετές φορές το Πύργος-Καβάλα από εγνατία-ιονία μόνο χωρίς επαρχιακό, με ταχύτητα 110-120 .Μια χαρά easyriding.Το έχω κάνει και με 180.
Σίγουρα δεν είναι διασκεδαστικό σαν τα επαρχιακά αλλά βγαίνει ,οδήγηση είναι και αυτό .Το σκούτερ του κυρίου είναι και πολυθρόνα ,6-7 ώρες την ημέρα με 110 χλμ βγαίνουν πολύ άνετα.
Ξυπνάς 8,πίνεις τους καφέδες σου,ξεκινάς 9, 5-6 το απόγευμα μαζί με κάποιες στάσεις αράζεις στην επόμενη πόλη.
Δεν θεωρώ πως είναι τόσες πολλές ώρες ώστε να βαρεθείς τόσο,πιστεύω πως αν ξεκινάει σχετικά νωρίς θα έχει και το απόγευμα του να κάνει και καμια βόλτα στο σημείο διανυκτέρευσης.
Η πιθανότητα να βαρεθείς υπάρχει αλλά οκ,οδήγηση είναι kai πάλι,όχι tickling torture.

edit φίλε dorso 200χλμ είναι ..2 ώρες οδήγηση....έχει άλλες 22 η μέρα :wave2:

Αλή μια φορά που συμφωνούμε :smokin:

[doctor_john]

Με το παρντον αλλα ρε παιδιά, σε ένα forum μοτοσικλετιστών οταν ρωτά κάποιος για ταξίδι, θεωρώ λογικό να ενημερωθεί
για συνθήκες, ασφάλεια, εξοπλισμό και ωραία περάσματα. Η δυσκολία, οι κακουχίες και το ρίσκο είναι που κάνουν το αίμα να κυλά
στις φλέβες και μας χαρίζουν τις καλύτερες μνήμες.
Η χαρά του διπλανού είναι και δική μας.

Απο εμένα, μια βολική φωτογραφική μηχανή, ζώνη μέσης και αεροβική καθημερινά μέχρι να φύγεις.
Το βιβλίο Στοιχεία Βιονομίας του Πλάτωνος Δρακουλη είναι πολύ ευχάριστο και σε φέρνει στα ίσια σου να απολαύσεις περισσότερα.
ISBN 960 7921 58 5

[blackbusa]

Νομίζω αν το συνεχίσουμε έτσι θα μεταφερθεί το θέμα από τα ταξιδιωτικά στις αντιπαραθέσεις (sorry Mod)! :rolleyes:

Όλα όσα είπατε είναι σίγουρα τροφή για σκέψη και κάθε γνώμη είναι σεβαστή. Και ίσως είναι καλό που υπάρχουν τόσο διαφορετικές απόψεις γιατί σε βάζουν να σκεφτείς πράγματα που δεν περνάν από το μυαλό σου αν είσαι στην μία ή την άλλη πλευρά.

Εμπειρικά να σας πω. Την πρώτη φορά που έκανα το Θεσσαλονίκη-Καβάλα-Θεσσαλονίκη αυθημερόν 350 χλμ εκ των οποίων μόνο τα 90 χλμ από Εγνατία Οδό και τα υπόλοιπα από τον παλιό δρόμο τα έκανα αρκετά ξεκούραστα. Εκείνη την φορά το κομμάτι της Εγνατίας μου φάνηκε πολύ βαρετό. Ένα χρόνο μετά που έκανα ακριβώς την ίδια διαδρομή το ίδιο ακριβώς κομμάτι της Εγνατίας το βρήκα αρκετά διασκεδαστικό αφού το πάτησα και λίγο παραπάνω και στις στροφές το πλάγιαζα λίγο περισσότερο.

Η αλήθεια είναι πάντως ότι σιγά σιγά θέλω να αυξάνω τα ημερήσια χιλιόμετρα που κάνω ώστε να διαπιστώσω και τα όρια τα δικά μου αλλά και του οχήματος μου. Και μέχρι στιγμής είμαι ευχαριστημένος και από τις αντοχές μου αλλά και από 300ράκι σκούτερ μου. Άλλωστε που ξέρεις. Μπορεί στην 4ετία που έχω βάλει σαν στόχο να κάνω αυτό το ταξίδι να κερδίσω το τζόκερ και να έχω πια για το ταξίδι σαν όχημα το Kawasaki ZZR 1400 (ή μπορεί και να έχω απολυθεί από την δουλειά και να έχω πουλήσει και αυτό που έχω)! :D

φιλε μου τα παντα ειναι εφικτα και δεν ειναι...αν καταλαβα καλα εχεις καποιο περιορισμο στον χρονο και στο οικονομικο ...αν αυτα υσχειουν οι 2 βασικοι σου παραμετροι ερχονται σε συγκρουση....3 μερες να πας καρφι σημανει να πας απο Ε.Ο. οπου το κοστος ανεβαινει κατακορυφα... με ενα γρηγορο υπολογισμο απο το https://www.viamichelin.com/ απο ανκονα για επανω ειναι +200ευρω μονο για βενζινες και διοδια...αρα με ενα προχειρο ολο το ταξιδι θα βγει πανω απο 600 ευρω εχοντας σαν δεδομενο οτι εχεις ολον το αναλογο εξοπλισμο και το σκουτερακι δεν χρειαζετε τιποτα ( αν και συνηθως στην επιστροφη ενα καλο σερβις χρειαζετε).
παμε τωρα στο οδηγικο κομματι... διαβαζω εσενα και διαφορους οτι εχουν κανει Αλεξανδρουπολη Πυλο σε χχχ ωρες κλπ κλπ...και βεβαια γινεται και παλια αλλοι με 50αρι εκαναν τον γυρο της Ελλαδας αλλα ενα τετοιο ταξιδι ειναι κατι το τελειως διαφορετικο...ξεκινοντας απο το βασικοτερο οτι πας σε ενα ξενο περιβαλλον που απο καποια στιγμη και μετα δεν εχεις την επιλογη να κανεις abort και να πεις δεν γαμιετε γυρναω πισω/σταματαω κλπ...το δευτερο σημαντικο ειναι οτι για ταξιδια με τοσα πολλα χλμ χρειαζεται να εχεις εναν ρυθμο ωστε να μπορεις να οδηγας σταθερα και χωρις κινδυνο οσες ωρες εισαι πανω στην σελλα....γιατι ναι οκ καλο το εκανα μια μερα 3 4 5 ωρες και ολα καλα , και αλλο να πρεπει να κανεις την μια μερα +5ωρες και την επομενη +11ωρες απο τις οποιες οι +8/9ωρες πανω στην σελα (οσο βολικη και να ειναι).... τα 110 χλμ μ.ω. που διαβασα δεν ειναι ακριβως ετσι αλλα δεν εχει και νοημα να επεκταθω (καπου στο φορουμ πρεπει να υπαρχει νημα που να εξηγει)...και μην ξεχνας οτι οσο μεγαλωνουμε (την ιδια ηλικια εχουμε ) οι αντοχες μειωνονται αρκετα θα ελεγα...

Τελικα συμπερασματαΝαι ουσιαστικα και πρακτικα γινεται αλλα οχι με τον τροπο που θες να το κανεις εσυ (αν καταλαβα σωστα)... αν βασικος σκοπος του ταξιδιου ειναι να δεις τον ξαδερφο πας με αεροπλανο , σε λιγοτερο χρονο με πολυ λιγοτερα χρηματα. Αν απο την αλλη θες να κανεις το πρωτο ταξιδι σου στο εξωτερικο και με την ευκαιρια να δεις και τον ξαδερφο πρεπει να βρεις περισσοτερο χρονο και περισσοτερα λεφτα...

φιλικα παντα

[GogosLux]

φιλε μου τα παντα ειναι εφικτα και δεν ειναι...αν καταλαβα καλα εχεις καποιο περιορισμο στον χρονο και στο οικονομικο ...αν αυτα υσχειουν οι 2 βασικοι σου παραμετροι ερχονται σε συγκρουση....3 μερες να πας καρφι σημανει να πας απο Ε.Ο. οπου το κοστος ανεβαινει κατακορυφα... με ενα γρηγορο υπολογισμο απο το https://www.viamichelin.com/ απο ανκονα για επανω ειναι +200ευρω μονο για βενζινες και διοδια...αρα με ενα προχειρο ολο το ταξιδι θα βγει πανω απο 600 ευρω εχοντας σαν δεδομενο οτι εχεις ολον το αναλογο εξοπλισμο και το σκουτερακι δεν χρειαζετε τιποτα ( αν και συνηθως στην επιστροφη ενα καλο σερβις χρειαζετε).
παμε τωρα στο οδηγικο κομματι... διαβαζω εσενα και διαφορους οτι εχουν κανει Αλεξανδρουπολη Πυλο σε χχχ ωρες κλπ κλπ...και βεβαια γινεται και παλια αλλοι με 50αρι εκαναν τον γυρο της Ελλαδας αλλα ενα τετοιο ταξιδι ειναι κατι το τελειως διαφορετικο...ξεκινοντας απο το βασικοτερο οτι πας σε ενα ξενο περιβαλλον που απο καποια στιγμη και μετα δεν εχεις την επιλογη να κανεις abort και να πεις δεν γαμιετε γυρναω πισω/σταματαω κλπ...το δευτερο σημαντικο ειναι οτι για ταξιδια με τοσα πολλα χλμ χρειαζεται να εχεις εναν ρυθμο ωστε να μπορεις να οδηγας σταθερα και χωρις κινδυνο οσες ωρες εισαι πανω στην σελλα....γιατι ναι οκ καλο το εκανα μια μερα 3 4 5 ωρες και ολα καλα , και αλλο να πρεπει να κανεις την μια μερα +5ωρες και την επομενη +11ωρες απο τις οποιες οι +8/9ωρες πανω στην σελα (οσο βολικη και να ειναι).... τα 110 χλμ μ.ω. που διαβασα δεν ειναι ακριβως ετσι αλλα δεν εχει και νοημα να επεκταθω (καπου στο φορουμ πρεπει να υπαρχει νημα που να εξηγει)...και μην ξεχνας οτι οσο μεγαλωνουμε (την ιδια ηλικια εχουμε ) οι αντοχες μειωνονται αρκετα θα ελεγα...

Τελικα συμπερασματαΝαι ουσιαστικα και πρακτικα γινεται αλλα οχι με τον τροπο που θες να το κανεις εσυ (αν καταλαβα σωστα)... αν βασικος σκοπος του ταξιδιου ειναι να δεις τον ξαδερφο πας με αεροπλανο , σε λιγοτερο χρονο με πολυ λιγοτερα χρηματα. Αν απο την αλλη θες να κανεις το πρωτο ταξιδι σου στο εξωτερικο και με την ευκαιρια να δεις και τον ξαδερφο πρεπει να βρεις περισσοτερο χρονο και περισσοτερα λεφτα...

φιλικα παντα

+1000

[alexis72]

αδελφέ αν εχεις αντοχή - κουράγιο-κ χρήμα για τα εξοδα του ταξιδιού ...προχώρα το ,
σιγουρα σχεδόν ολοι εχουμε διαβάσει τα ταξίδι-περιπέτεια που εκανε ο κερκυραίος μοτοσυκλετιστής με yamaha nmax125....7.500 χλμ σε 11 ημέρες ...
https://www.mototriti.gr/data/news/preview_news/Athlos-scooter-Ellada--Rwsia-me-125-kybika_122219.asp

[dorso]

φιλε μου τα παντα ειναι εφικτα και δεν ειναι...αν καταλαβα καλα εχεις καποιο περιορισμο στον χρονο και στο οικονομικο ...αν αυτα υσχειουν οι 2 βασικοι σου παραμετροι ερχονται σε συγκρουση....3 μερες να πας καρφι σημανει να πας απο Ε.Ο. οπου το κοστος ανεβαινει κατακορυφα... με ενα γρηγορο υπολογισμο απο το https://www.viamichelin.com/ απο ανκονα για επανω ειναι +200ευρω μονο για βενζινες και διοδια...αρα με ενα προχειρο ολο το ταξιδι θα βγει πανω απο 600 ευρω εχοντας σαν δεδομενο οτι εχεις ολον το αναλογο εξοπλισμο και το σκουτερακι δεν χρειαζετε τιποτα ( αν και συνηθως στην επιστροφη ενα καλο σερβις χρειαζετε).
παμε τωρα στο οδηγικο κομματι... διαβαζω εσενα και διαφορους οτι εχουν κανει Αλεξανδρουπολη Πυλο σε χχχ ωρες κλπ κλπ...και βεβαια γινεται και παλια αλλοι με 50αρι εκαναν τον γυρο της Ελλαδας αλλα ενα τετοιο ταξιδι ειναι κατι το τελειως διαφορετικο...ξεκινοντας απο το βασικοτερο οτι πας σε ενα ξενο περιβαλλον που απο καποια στιγμη και μετα δεν εχεις την επιλογη να κανεις abort και να πεις δεν γαμιετε γυρναω πισω/σταματαω κλπ...το δευτερο σημαντικο ειναι οτι για ταξιδια με τοσα πολλα χλμ χρειαζεται να εχεις εναν ρυθμο ωστε να μπορεις να οδηγας σταθερα και χωρις κινδυνο οσες ωρες εισαι πανω στην σελλα....γιατι ναι οκ καλο το εκανα μια μερα 3 4 5 ωρες και ολα καλα , και αλλο να πρεπει να κανεις την μια μερα +5ωρες και την επομενη +11ωρες απο τις οποιες οι +8/9ωρες πανω στην σελα (οσο βολικη και να ειναι).... τα 110 χλμ μ.ω. που διαβασα δεν ειναι ακριβως ετσι αλλα δεν εχει και νοημα να επεκταθω (καπου στο φορουμ πρεπει να υπαρχει νημα που να εξηγει)...και μην ξεχνας οτι οσο μεγαλωνουμε (την ιδια ηλικια εχουμε ) οι αντοχες μειωνονται αρκετα θα ελεγα...

Τελικα συμπερασματαΝαι ουσιαστικα και πρακτικα γινεται αλλα οχι με τον τροπο που θες να το κανεις εσυ (αν καταλαβα σωστα)... αν βασικος σκοπος του ταξιδιου ειναι να δεις τον ξαδερφο πας με αεροπλανο , σε λιγοτερο χρονο με πολυ λιγοτερα χρηματα. Αν απο την αλλη θες να κανεις το πρωτο ταξιδι σου στο εξωτερικο και με την ευκαιρια να δεις και τον ξαδερφο πρεπει να βρεις περισσοτερο χρονο και περισσοτερα λεφτα...

φιλικα παντα
+10000..άλλο να κάνεις 500χλμ και να κάτσεις μια εβδομάδα να ξεκουραστείς κ άλλο την επόμενη να πρέπει να κάνεις αλλά 700χλμ..Τώρα μερικοί λένε ότι κάποιοι γυρνάνε όλο τον κόσμο με παπί..Ναι οκ,αλλά καλά είναι να έχουμε κ προσωπικές εμπειρίες για να συμβουλεψουμε κ να βοηθήσουμε κάποιον γιατί κάπου τίθεται κ το θέμα ασφάλειας κ όχι μόνο αν είναι εφικτό..

[Garfield]

Well guys, και πάλι ευχαριστώ για όλα αυτά που γράψατε.

Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο καθένας καθορίζει τα δικά του όρια και αυτό που για κάποιον φαίνεται βουνό και ακατόρθωτο για κάποιον άλλο είναι piece of cake (όπως λένε και οι φίλοι μας οι Άγγλοι). Άλλος θα έκανε το ταξίδι που σκέφτομαι μόνο με 1000άρι και άλλος θα επέλεγε και ένα 125άρι.

Αυτή την στιγμή είμαι σε πολύ αρχικό στάδιο και τελικά αν γίνει να είναι πολύ διαφορετικό και σε διάρκεια αλλά και σε διαδρομή που θα ακολουθήσω. Αυτή την στιγμή σκέφτομαι για 3ήμερο ταξίδι, διαμονή στο Βέλγιο 3 ημέρες και επιστροφή άλλες 3 μέρες.

[iof4ever]

Τελικά το ταξίδι έγινε?

[Garfield]

Τελικά το ταξίδι έγινε?

Το ταξίδι αυτό ακόμα δεν έγινε και το deadline που έχω βάλει (καλοκαίρι 2024) πλησιάζει επικίνδυνα. Δυστυχώς μας πρόλαβε η ανεργία και αν και υπάρχει πιο ελεύθερος χρόνος, οικογενειακές υποχρεώσεις και τα στενά οικονομικά (ίσως και λίγο η διστακτικότητα μου) δεν μου επέτρεψαν να γίνει αυτό το ταξίδι. Βέβαια ενδιάμεσα έχω κάνει κάποια εντός Ελλάδας π.χ. https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=161293 με κάπως άδοξο τέλος αλλά και μέχρι το νησί της Λήμνου (μέσω Καβάλας).

Πάντως δεν έχει φύγει από το μυαλό μου ενώ ακόμα σκέφτομαι να το μεγαλώσω σε διάρκεια (και έπειτα από προτροπές συμφουρομιτών) και η άνοδος να γίνει από δυτικά Βαλκάνια και μέσω Αυστρίας & Γερμανίας.

Όσο ζω, ελπίζω!

[MG-KTiNoS]

Πριν 1 χρόνο πολύ κολλητός μου ξάδερφος μετακόμισε, μετά της οικογένειας του, μόνιμα στο Βέλγιο για δουλειά. Ταξίδεψαν οδικώς (με αυτοκίνητο) από Θεσσαλονίκη μέσω Ηγουμενίτσας και Ανκόνας. Κάποια στιγμή, που μιλούσαμε τηλεφωνικά, μου λέει "Τώρα που τακτοποιήθηκαμε σας περιμένουμε να μας επισκεφθείτε!". Και τότε για πλάκα λέω "Παίρνω το μηχανάκι και έρχομαι...". Από τότε μου καρφώθηκε η ιδέα να το κάνω κάποια στιγμή, δηλαδή Θεσσαλονίκη-Βέλγιο (3600 χλμ πήγαινε-έλα) με το 300άρι scooter μου! Δηλαδή https://goo.gl/maps/dn1zNe715ftHZRvD7 & https://goo.gl/maps/zjADSmBDr1ecaLxQA


Μοτοσυκλετικό background
Το πρώτο μου δίτροχο στα 23 ένα πενηνταράκι σκούτερ για αστικές μετακινήσεις και έπειτα στα 33 ένα Aprilia RS125. Στα 36 μου αποφασίζω ότι θέλω κάτι μεγάλο και παίρνω ένα Kawasaki ER6f αλλά αναγκάζομαι σε 3 χρόνια να το πουλήσω (μας έφαγε η κρίση). Τα τελευταία 4 χρόνια έχω το Aprilia SR Max 300 κυρίως για μετακινήσεις μου από και προς την δουλειά και για δουλειές εντός πόλης. Εδώ και περίπου ένα χρόνο, λόγω προτροπής του κουμπάρου μου, έχουμε αρχίσει ημερήσια ταξιδάκια της τάξης των 250-350χλμ. Έτσι (μπαμ!) έχω "γλυκαθεί" με τα ταξίδια και δεν σκέφτομαι τίποτα άλλο παρά πότε θα βρω λίγο χρόνο και χρήμα για το επόμενο. Κατάλαβα δηλαδή πόσο ωραία είναι τα ταξίδια με δίτροχο στα... 46 μου (κάλιο αργά παρά ποτέ)!


Έτσι λοιπόν μου γεννιούνται πολλές απορίες σχετικά με το παραπάνω ταξίδι και γι αυτό το λόγο σκέφτηκα να απευθυνθώ για συμβουλές σε όλους εσάς που έχετε μεγαλύτερη εμπειρία. Καλοδεχούμενες όλες οι απόψεις από τεχνικά θέματα μέχρι του στυλ "Που πας, ρε Καραμήτρο". Υπόψη ότι το προγραμματίζω για το νωρίτερο το καλοκαίρι του 2021 και το αργότερο πριν κλείσω τα 50 (δηλαδή καλοκαίρι του 2024).

1) Σκέφτομαι να κάνω το ταξίδι σε 3 μέρες δηλαδή: 1η μέρα (Θεσσαλονίκη - Ηγουμενίτσα 330 χλμ), 2η μέρα (Ανκόνα - κάπου στη Β. Ιταλία 490 χλμ) & 3η μέρα (Β. Ιταλία - Βέλγιο 750χλμ). Είναι εφικτό κάτι τέτοιο;
ΝΑΙ
2) Το πιθανότερο είναι το ταξίδι αυτό να είναι σόλο. Πόσο καλό ή κακό είναι αυτό από όλες τις απόψεις;
Όπως το δεις
3) Κάποια στιγμή σκέφτομαι να κάνω ένα δοκιμαστικό αντίστοιχο ταξίδι εντός των τειχών ώστε να δοκιμάσω τις αντοχές μου (δηλαδή Θεσσαλονίκη - Αθήνα - Πάτρα - Ιωάννινα - Θεσσαλονίκη). Είναι καλή σκέψη αυτή;
Αν δε βαριέσαι αλλιώς πάνε κάπου που γουστάρεις
4) Πόσο δύσκολο ή βαρετό θα είναι ένα τέτοιο ταξίδι αφού θα είναι ως επί το πλείστον σε αυτοκινητόδρομο (λόγω περιορισμένου χρόνου);
Ελεύθερος είσαι να πάς απ όπου γουστάρεις και να δεις ότι θες στη διαδρομή δεν σε δεσμεύσει κανένας να πας από εθνική Εύκολο είναι πάντως
5) Πως περνάν οι 16 ώρες στο καράβι (Ηγουμενίτσα - Ανκόνα) όσο γίνεται πιο δημιουργικά και ξεκούραστα αφού λόγω budget δεν θα υπάρχει καμπίνα; Γενικά τι πρέπει να προσέξω στον συνδυασμό μηχανής και καράβι;
Με ύπνο διάβασμα και μάτι
6) Σκέφτομαι η ενδιάμεση μου στάση να είναι το Κόμο στην Ιταλία. Τι λέτε γι αυτό;
μια χαρά είναι το Κόμο
7) Στην ενδιάμεση στάση θα μπορέσω να βρω για διαμονή κάποιο φθηνό δωμάτιο αλλά να έχω και την μηχανή παρκαρισμένη κάπου ασφαλή (μην μου την αρπάξουν);
ναι
8) Από αποσκευές σκέφτομαι ένα σακίδιο μικρό στην πλάτη και 2 πλαϊνές soft bags πάνω στο σκούτερ. Έχει τοποθετήσει κάποιος σας soft bags σε σκούτερ;
Τα σακίδια στην πλάτη δεν τα γο'υσταρα ποτέ Προσανατολίσου μ ένα μεγάλο σάκο στη θέση του συνοδηγού
9) Επειδή αν γίνει αυτό το ταξίδι θα γίνει αρχές ή τέλη καλοκαιριού (Ιούνιος ή Αύγουστο με Σεπτέμβριο) τι ένδυση θα χρειαστώ; Καλοκαιρινά ή χειμερινά (μπουφάν, γάντια, κτλ);
Χωρίς αδιάβροχο δεν πας πουθενά Προτίμησε ρούχα που μπορείς να βάλεις από πάνω απ αυτά που φοράς Γάντια θα χρειαστείς 2 σίγουρα

10) Υπάρχει κάτι που θα πρέπει οπωσδήποτε να σκεφτώ και να λάβω υπόψη κατά τον σχεδιασμό του παραπάνω ταξιδίου;
Ναι σέβεσαι τους νόμους και τα όρια ταχύτητας γιατί έξω δεν παίζουν. Αν έχεις σπέσιαλ εξάτμιση βγάλτη

Ζητώ συγνώμη για το μακρύ "σεντόνι" αλλά προσπάθησα όσο πιο πολύ γίνεται να είμαι περιεκτικός. Τα παραπάνω είναι μόνο κάποια από τα ερωτήματα που μου έχουν γεννηθεί και δεν θα ήθελα να κουράσω με περισσότερες λεπτομέρειες. Ήδη έχω αρχίσει τις αναζητήσεις στο διαδίκτυο διαβάζοντας εκδρομικά σε μοτοσυκλετιστικά φόρουμ και βλέποντας βιντεάκια με συμβουλές από έμπειρους ταξιδιώτες των δύο τροχών.


Ευχαριστώ προκαταβολικά.

παρακαλώ δε γκάνει τίποτες

[Garfield]

παρακαλώ δε γκάνει τίποτες

Thanks anyway! Όλες οι συμβουλές είναι πολύτιμες.