Κάθισμα και θέση οδήγησης CBR1000RR ?

[MartinEden]

Καλησπέρα παιδιά. Έχω μια ερώτηση σχετικά με το κάθισμα του CBR1000RR. Γλιστράει σαν διάολος, μιλάμε λες και κάθομαι σε πάγο πασαλιμένος με λάδι. Αυτο που αναρωτιέμαι είναι αν είναι φυσιολογικό και θα πρέπει να το συνηθίσω ή να ψαχτώ να βαλω κάποιο κάλυμμα-ταπετσαρία καθίσματος αντιολισθητικό.

Επίσης ποια η γνώμη σας για τα αντιολισθιτικά αυτοκόλλητα ρεζερβουάρ ; Αξίζει τον κόπο ; Βοηθούν;

Ευχαριστώ!

Υ.Γ Δεν έχω βάλει κανένα γυαλιστικό προϊόν στο κάθισμα.

[telegonos]

Oι σέλες σταδιακά γυαλίζουνε και γλυστράνε από την τριβή με τα ρούχα του αναβάτη, αλλά μιλάμε για σέλες με 100.000 χλμ και βάλε, όχι σαν καινούριο που είναι το δικό σου, οπότε δεν στέκει αυτό.

Πιθανόν ο πωλητής το πέρασε κάποιο κερί, να δείχνει πιο λαμπερό, και έκανε και την σέλα. Το έχω πάθει και σε δικά μου. Θα φανεί μόλις κάνεις μερικά χιλιόμετρα και καθαρίσει το κερί, ή απλά βγάλε την σέλα και πλύντην στην μπανιέρα με νεράκι-σαπουνάκι-σφουγγαράκι να δεις αν ήταν κερί.

Υποτίθεται στα SS γλυστράει η σέλα, αλλά ΟΧΙ σαν διάολος, για να μπορεί να κινείται ο αναβάτης στην γρήγορη οδήγηση. Εσύ μάλλον ΔΕΝ έχεις αυτήν την κατάσταση.

Αν δεις ότι ΔΕΝ φεύγει το γλύστρημα, την λύση θα δώσει ένας σελάς να σου αλλάξει το δέρμα με κανά 25ρι, και θα μπορείς να διαλέξεις και αντιολισθητικό υλικό όσο το θες εσύ.

Τα αυτοκόλητα ρεζερβουαρ (στο πλάι) είναι για να μαγκώνεις με τα μπούτια το ντεπόζιτο και έτσι να στηρίζεις το σώμα σου χωρίς να βάζεις βάρος στα χέρια που επηρεάζει το τιμόνι, στα φρένα στην πίστα, δεν έχουν και μεγάλη χρήση στον δρόμο και εκτός πίστας.


Εκτιμώ με τα όσα λίγα δεδομένα έχω, ότι απλά είχε βάλει κερί ο πωλητής.

[doctor_john]

Με τι παντελόνι το δοκίμασες; ακούγεσαι σαν να φόραγες τζιν.
Τα αυτοκόλλητα σε κρατάνε με λιγότερη δύναμη στα πόδια αλλά αν έχεις σκοπό να το καβαλάς με καθημερινά
ρούχα, πάρε ένα δεύτερο σελάκι και ντύσε το με συνθετικό υλικό που έχει ηφή όπως στα on off.

υγ: αν έχει περαστεί με γυαλιστικό, μόνο καθαριστικό που αφαιρεί σιλικόνη θα κάνει διαφορά. θα βρεις σε φανο - βαφές να σου βάλουν
σε αποροφητικό χαρτί και έχεις 30" μέχρι να εξατμιστεί στους 21°C

[MartinEden]

Oι σέλες σταδιακά γυαλίζουνε και γλυστράνε από την τριβή με τα ρούχα του αναβάτη, αλλά μιλάμε για σέλες με 100.000 χλμ και βάλε, όχι σαν καινούριο που είναι το δικό σου, οπότε δεν στέκει αυτό.

Πιθανόν ο πωλητής το πέρασε κάποιο κερί, να δείχνει πιο λαμπερό, και έκανε και την σέλα. Το έχω πάθει και σε δικά μου. Θα φανεί μόλις κάνεις μερικά χιλιόμετρα και καθαρίσει το κερί, ή απλά βγάλε την σέλα και πλύντην στην μπανιέρα με νεράκι-σαπουνάκι-σφουγγαράκι να δεις αν ήταν κερί.

Υποτίθεται στα SS γλυστράει η σέλα, αλλά ΟΧΙ σαν διάολος, για να μπορεί να κινείται ο αναβάτης στην γρήγορη οδήγηση. Εσύ μάλλον ΔΕΝ έχεις αυτήν την κατάσταση.

Αν δεις ότι ΔΕΝ φεύγει το γλύστρημα, την λύση θα δώσει ένας σελάς να σου αλλάξει το δέρμα με κανά 25ρι, και θα μπορείς να διαλέξεις και αντιολισθητικό υλικό όσο το θες εσύ.

Τα αυτοκόλητα ρεζερβουαρ (στο πλάι) είναι για να μαγκώνεις με τα μπούτια το ντεπόζιτο και έτσι να στηρίζεις το σώμα σου χωρίς να βάζεις βάρος στα χέρια που επηρεάζει το τιμόνι, στα φρένα στην πίστα, δεν έχουν και μεγάλη χρήση στον δρόμο και εκτός πίστας.


Εκτιμώ με τα όσα λίγα δεδομένα έχω, ότι απλά είχε βάλει κερί ο πωλητής.

Η αλήθεια είναι ότι η σέλα γυάλιζε σαν καθρέπτης οταν το παρέλαβα. Το πιθανότερο είναι να έχει περαστεί με κάποιο κερί.

Ευχαριστώ!

[billy84]

Καλησπέρα παιδιά. Έχω μια ερώτηση σχετικά με το κάθισμα του CBR1000RR. Γλιστράει σαν διάολος, μιλάμε λες και κάθομαι σε πάγο πασαλιμένος με λάδι. Αυτο που αναρωτιέμαι είναι αν είναι φυσιολογικό και θα πρέπει να το συνηθίσω ή να ψαχτώ να βαλω κάποιο κάλυμμα-ταπετσαρία καθίσματος αντιολισθητικό.

Επίσης ποια η γνώμη σας για τα αντιολισθιτικά αυτοκόλλητα ρεζερβουάρ ; Αξίζει τον κόπο ; Βοηθούν;

Ευχαριστώ!

Υ.Γ Δεν έχω βάλει κανένα γυαλιστικό προϊόν στο κάθισμα.


Με τζηνάκι σίγουρα θα γλιστράς αλλά δε συνίσταται εννοείται.

Με δερμάτινη στολή ποτέ δεν αντιμετώπισα πρόβλημα με τη σέλα σε Supersport.Στο R1 όμως έβαλα Stomp grip στο τεπόζιτο καθώς με έφερνε μπροστά στα φρένα όσο δυνατά και αν έσφιγγα.Σε CBR600 δεν είχα πρόβλημα αλλά είχε άλλη θέση οδήγησης και φυσικά χρησιμοποιούσα λιγότερο φρένο.

Απο λύσεις,πας σε σελά και σου αλλάζει το κάλυμμα με αντιολισθητικό και βάζεις και Stomp grip.Υπόψιν όμως το Stomp ίσως σου τραυματίσει το τζην σιγα σιγά οπότε δες μήπως υπάρχει κάτι άλλο.Κάποτε φίλος είχε βάλει tech spec καπως έτσι τα έλεγαν που δεν είχαν εξογκώματα.

[MartinEden]

Με τι παντελόνι το δοκίμασες; ακούγεσαι σαν να φόραγες τζιν.
Τα αυτοκόλλητα σε κρατάνε με λιγότερη δύναμη στα πόδια αλλά αν έχεις σκοπό να το καβαλάς με καθημερινά
ρούχα, πάρε ένα δεύτερο σελάκι και ντύσε το με συνθετικό υλικό που έχει ηφή όπως στα on off.

υγ: αν έχει περαστεί με γυαλιστικό, μόνο καθαριστικό που αφαιρεί σιλικόνη θα κάνει διαφορά. θα βρεις σε φανο - βαφές να σου βάλουν
σε αποροφητικό χαρτί και έχεις 30" μέχρι να εξατμιστεί στους 21°C

Το καθάρισα με αζαξ γιατί υποψιάστηκα οτι θα εχει περάσει γυαλιστικό αλλα και πάλι γλιστρούσε. Φορούσα Cargo παντελόνι.

Ευχαριστώ για την βοήθεια!

[doctor_john]

Tώρα πρέπει να το περάσεις συντηρητικό για πλαστικά, το ajax το καίει.
cargo φαντάζομαι σαν λεπτό τζιν (καπαρντινε).. πατινάζ.. φτιάξε σελάκι δεύτερο αν δεν βαριέσαι.

Βάλε και ένα ζευγάρι μαρσπιέ με λάστιχα, δεν υπάρχει λόγος να βασανίζεσαι.

[viper1]

Με αυτήν την στολή δεν θα γλιστράει ποτε

423260

[MartinEden]

Με αυτήν την στολή δεν θα γλιστράει ποτε

423260

Χαχαχχαχαχα! Είμαι σίγουρος ότι αυτή η στολή σε βιδώνει οπου και αν κάτσεις!

[MartinEden]

Tώρα πρέπει να το περάσεις συντηρητικό για πλαστικά, το ajax το καίει.
cargo φαντάζομαι σαν λεπτό τζιν (καπαρντινε).. πατινάζ.. φτιάξε σελάκι δεύτερο αν δεν βαριέσαι.

Βάλε και ένα ζευγάρι μαρσπιέ με λάστιχα, δεν υπάρχει λόγος να βασανίζεσαι.

Εννοείς το συντηρητικό για την σέλα ή τα πλαστικά;;;

[sapila racing]

Καλησπέρα παιδιά. Έχω μια ερώτηση σχετικά με το κάθισμα του CBR1000RR. Γλιστράει σαν διάολος, μιλάμε λες και κάθομαι σε πάγο πασαλιμένος με λάδι. Αυτο που αναρωτιέμαι είναι αν είναι φυσιολογικό και θα πρέπει να το συνηθίσω ή να ψαχτώ να βαλω κάποιο κάλυμμα-ταπετσαρία καθίσματος αντιολισθητικό.

Επίσης ποια η γνώμη σας για τα αντιολισθιτικά αυτοκόλλητα ρεζερβουάρ ; Αξίζει τον κόπο ; Βοηθούν;

Ευχαριστώ!

Υ.Γ Δεν έχω βάλει κανένα γυαλιστικό προϊόν στο κάθισμα.

Είχες αλλο supersport πριν απο αυτό?
Ρωτάω γιατί η σέλλα στα SS δεν πρέπει να είναι αντιολισθητική. Είναι φτιαγμένη για να επιτρέπει την εύκολη μετατόπιση του αναβάτη πάνω της ωστε να βγάζει το ενα κολομερι απ την σέλλα και να παίρνει την σωστή θέση οδήγησης.

Οπως σου εγραψε ο billy aν φοράς απλό παντελόνι γλυστράει πιο πολύ, η σέλλα ειναι στην ουσία φτιαγμένη για φόρμα δερμάτινη.

Τα αντιολισθητικά βοηθήματα στο ρεζερβουάρ όντως βοηθούν, κυρίως στην πίστα αλλά και στην σπορ οδήγηση.
Το stomp grip είναι μόνο για φόρμα και δεν κάνει για απλό παντελόνι τζην, σου γδέρνει το πόδι μέσα απο το παντελόνι, ενώ το αντίστοιχο προιόν της techspec ειναι ΟΚ και με φόρμα και με παντελόνι τζην.

[DoctoR_k6]

Βάλε και ένα ζευγάρι μαρσπιέ με λάστιχα, δεν υπάρχει λόγος να βασανίζεσαι.

Αυτο γιατι?

Οσο αφορα το καθισμα το πιο πιθανο ειναι να ειχε βαλει κερι η κανα γυαλιστικο.
Μολις το καβαλησεις για λιγο φευγει κ επανερχεται.

[viper1]

Αυτο γιατι?

Οσο αφορα το καθισμα το πιο πιθανο ειναι να ειχε βαλει κερι η κανα γυαλιστικο.
Μολις το καβαλησεις για λιγο φευγει κ επανερχεται.

Επειδή θα γλιστράει η σελα να μην γλιστράει τουλάχιστον και στα πέλματα :lol:

[doctor_john]

Έχει διαφορά στο πως καταλαβαίνεις τα χειριστήρια, από όσο κατάλαβα σαν ST θα το χρησιμοποιεί.

[DoctoR_k6]

Έχει διαφορά στο πως καταλαβαίνεις τα χειριστήρια, από όσο κατάλαβα σαν ST θα το χρησιμοποιεί.

Αυτό έχει να κάνει μόνο στις δονήσεις που περνάνε στα πόδια του.
Αν θες καλύτερο grip δεν βάζεις λάστιχο.

Δεν ενδείκνυται για sport touring καταστάσεις το εργαλείο.
Κ ειδικά το συγκεκριμένο που δεν το λες κ τόσο βολικό.

[doctor_john]

Εντάξει, κουμάντα θα κάνουμε στον καθένα; τι προτείνεις για να κάνει αυτό που θέλει;

[DoctoR_k6]

Εντάξει, κουμάντα θα κάνουμε στον καθένα; τι προτείνεις για να κάνει αυτό που θέλει;

Προφανως οχι.
Να προτεινω τι? Δεν το επιασα.

[RaGe_Raptor]

Εντάξει, κουμάντα θα κάνουμε στον καθένα; τι προτείνεις για να κάνει αυτό που θέλει;

Μαρσπιε με δόντια στις άκρες, μπότες/στολή/κράνος γι'αυτό το μηχανάκι.
Δεν είναι μόνο πιο ασφαλές , μα θα μπορέσει να ευχαριστηθεί το SBK δεκάδες φορές καλύτερα απ'ότι με τζιν και Nike.

[doctor_john]

Γράφεις: Αν θες καλύτερο grip δεν βάζεις λάστιχο.
τι βάζεις;

μπότες, στολή, κράνος με ανώτατο όριο τα 120km/h;

Μη με παρεξηγήσετε, δεν έχω αντίρρηση, απλά είδα ότι μένει κρήτη και οδηγεί με πολιτικά.

[sniper]

Το παιδί για τους δικούς του λόγους πήρε αυτό το μηχανάκι.

Λάθος σωστό, δίκο του θέμα αν μπορει να το πάει με ασφάλεια.

Κι εσείς τσακώνεστε για το αν θα έχει λάστιχα στα πατάκια;

[sniper]

Γράφεις: Αν θες καλύτερο grip δεν βάζεις λάστιχο.
τι βάζεις;

μπότες, στολή, κράνος με ανώτατο όριο τα 120km/h;

Μη με παρεξηγήσετε, δεν έχω αντίρρηση, απλά είδα ότι μένει κρήτη και οδηγεί με πολιτικά.


Κάτι πίνεις εσύ, ναι;

[νεοσσός]

Το παιδί για τους δικούς του λόγους πήρε αυτό το μηχανάκι.

Λάθος σωστό, δίκο του θέμα αν μπορει να το πάει με ασφάλεια.

Κι εσείς τσακώνεστε για το αν θα έχει λάστιχα στα πατάκια;
Εδώ λέει ότι γλιστράει ο άνθρωπος. Προσπαθούμε να τον βοηθήσουμε να μείνει πάνω στο μηχανάκι. :p

[harris_x]

Είχες αλλο supersport πριν απο αυτό?
Ρωτάω γιατί η σέλλα στα SS δεν πρέπει να είναι αντιολισθητική. Είναι φτιαγμένη για να επιτρέπει την εύκολη μετατόπιση του αναβάτη πάνω της ωστε να βγάζει το ενα κολομερι απ την σέλλα και να παίρνει την σωστή θέση οδήγησης.

Οπως σου εγραψε ο billy aν φοράς απλό παντελόνι γλυστράει πιο πολύ, η σέλλα ειναι στην ουσία φτιαγμένη για φόρμα δερμάτινη.

Τα αντιολισθητικά βοηθήματα στο ρεζερβουάρ όντως βοηθούν, κυρίως στην πίστα αλλά και στην σπορ οδήγηση.
Το stomp grip είναι μόνο για φόρμα και δεν κάνει για απλό παντελόνι τζην, σου γδέρνει το πόδι μέσα απο το παντελόνι, ενώ το αντίστοιχο προιόν της techspec ειναι ΟΚ και με φόρμα και με παντελόνι τζην.

αυτά + τα eazi grip (https://www.eazi-grip.com/)

[DoctoR_k6]

Γράφεις: Αν θες καλύτερο grip δεν βάζεις λάστιχο.
τι βάζεις;

μπότες, στολή, κράνος με ανώτατο όριο τα 120km/h;

Μη με παρεξηγήσετε, δεν έχω αντίρρηση, απλά είδα ότι μένει κρήτη και οδηγεί με πολιτικά.

Δεν αναφερθηκε σε προβλημα στα πατακια οποτε δεν χρειαζεται καποια προταση.
Στη σελα εστιασαμε. :lol:

Οσο για το αν πρεπει να χρησιμοποιει το μοτο με μπότες, στολή, κράνος με ανώτατο όριο τα 120km/h...το παραβλεπω.

Σωστος ο harris_x. Αυτα εχω κ εγω.

[harris_x]

Εδώ λέει ότι γλιστράει ο άνθρωπος. Προσπαθούμε να τον βοηθήσουμε να μείνει πάνω στο μηχανάκι. :p

να σφίγγει τα γόνατα στο ντεπόζιτό αφου βάλει αντιολισθητικά σε αυτό και τέλος.

[harris_x]

Δεν αναφερθηκε σε προβλημα στα πατακια οποτε δεν χρειαζεται καποια προταση.
Στη σελα εστιασαμε. :lol:

Οσο για το αν πρεπει να χρησιμοποιει το μοτο με μπότες, στολή, κράνος με ανώτατο όριο τα 120km/h...το παραβλεπω.

Σωστος ο harris_x. Αυτα εχω κ εγω.
ούτε η σέλα έχει πρόβλημα
Απλά πρέπει να κάνει ό,τι γράφω παραπάνω (https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=159483&page=2&p=3077797&viewfull=1#post3077797).

[MartinEden]

Είναι πολυ διασκεδαστικά ολα τα παραπάνω. Θα ήθελα και γω να πω τα εξής.

1ον Αυτό με τα πλαστικά μαρσπιε δεν το κατάλαβα ουτε εγώ!
2ον Δεν ρωτήσω εξ αρχής τι ρούχα πρέπει να φοράω και με ποια ταχύτητα πρέπει να πηγαίνω και αν πρέπει και ποτε πρέπει να φοράω ολόσωμη στολή και αν φοράω ή όχι πολιτικά και τι φοράω και για ποιο λόγο πήρα την μηχανή και αλλα τοσα άσχετα !!!!
3ον Οτι έχω να κάτσω χρόνια σε SS δεν σημαίνει ποσο καλος οδηγός είμαι ή ήμουν, πόσες γνώσεις έχω ή δεν έχω και τι θα κάνω την μηχανή και τι όχι. Άλλωστε υπάρχουν πολλοί που σταθερά πάνε στα μπουζούκια αλλα μπουζούκι δεν μάθανε ποτέ !

Εν κατα κλειδί η ο εξοπλισμός προστασίας δεν ενδεικνύεται μονο για πίστες και ταχύτητες άνω των 200χλμ.

Ευχαριστώ πάντως όσους καλοπροαίρετα χωρίς ειρωνικό τονο ειδήμωνα έκαναν τον κόπο να δώσουν τις συμβουλέςτους !

[doctor_john]

Συμφωνείς να μιλάμε με αναιρέσεις χωρίς να προτείνουμε λύσεις; δεν είναι χρονοβόρο; δεν προσβάλει τον συνομιλητή;
Γράφτηκε σε ένα φόρουμ μοτοσυκλετιστών, πήρε ένα ss για καθημερινό, τι νόημα έχει να του ξεκαθαρίσει κάποιος
ότι αυτές οι μοτό είναι για πίστα;

Στο θέμα μας, ποιος τσακώθηκε; λέει ρε 'σεις γλυστράω, του λέμε έτσι λειτουργεί ένα ss.
Είναι τόσο απίθανο και εκτός πραγματικότητας να προτείνω λάστιχο στα μαρσπιε; όταν μάλιστα δεν αλλοιώνεται τίποτα πάνω στην μοτό;
Είναι ρεαλιστικά πιθανότερο να βάλει φόρμα για τις μετακινήσεις του στην κρήτη;

[tuning]

Είναι πολυ διασκεδαστικά ολα τα παραπάνω. Θα ήθελα και γω να πω τα εξής.

1ον Αυτό με τα πλαστικά μαρσπιε δεν το κατάλαβα ουτε εγώ!
2ον Δεν ρωτήσω εξ αρχής τι ρούχα πρέπει να φοράω και με ποια ταχύτητα πρέπει να πηγαίνω και αν πρέπει και ποτε πρέπει να φοράω ολόσωμη στολή και αν φοράω ή όχι πολιτικά και τι φοράω και για ποιο λόγο πήρα την μηχανή και αλλα τοσα άσχετα !!!!
3ον Οτι έχω να κάτσω χρόνια σε SS δεν σημαίνει ποσο καλος οδηγός είμαι ή ήμουν, πόσες γνώσεις έχω ή δεν έχω και τι θα κάνω την μηχανή και τι όχι. Άλλωστε υπάρχουν πολλοί που σταθερά πάνε στα μπουζούκια αλλα μπουζούκι δεν μάθανε ποτέ !

Εν κατα κλειδί η ο εξοπλισμός προστασίας δεν ενδεικνύεται μονο για πίστες και ταχύτητες άνω των 200χλμ.

Ευχαριστώ πάντως όσους καλοπροαίρετα χωρίς ειρωνικό τονο ειδήμωνα έκαναν τον κόπο να δώσουν τις συμβουλέςτους !

ωπα συντροχε,μην παιζεις με τον πονο μας διοτι τα μπουζουκια ειναι κλειστα,πες οτι θες βαλε και τον batman στο μηχανακι σου ΑΛΛΑ ασε τα μπουζουκια ησυχα,σεβασου τον πονο μας :beer::beer::beer:

[MartinEden]

ωπα συντροχε,μην παιζεις με τον πονο μας διοτι τα μπουζουκια ειναι κλειστα,πες οτι θες βαλε και τον batman στο μηχανακι σου ΑΛΛΑ ασε τα μπουζουκια ησυχα,σεβασου τον πονο μας :beer::beer::beer:

Φίλε θα ανοίξουν που θα πάει... θα βγούνε ξανά τα κορμιά στις πίστες, τα πιπίνια στις μπάρες και οι εραστές στο κυνήγι ! Εως τότε μηχανή, κράνος και εξαρτήσεις με Batman, Spider-Man και Aman!!!

Καλη καρδιά και στην υγειά μας !

[billy84]

Συμφωνείς να μιλάμε με αναιρέσεις χωρίς να προτείνουμε λύσεις; δεν είναι χρονοβόρο; δεν προσβάλει τον συνομιλητή;
Γράφτηκε σε ένα φόρουμ μοτοσυκλετιστών, πήρε ένα ss για καθημερινό, τι νόημα έχει να του ξεκαθαρίσει κάποιος
ότι αυτές οι μοτό είναι για πίστα;

Στο θέμα μας, ποιος τσακώθηκε; λέει ρε 'σεις γλυστράω, του λέμε έτσι λειτουργεί ένα ss.
Είναι τόσο απίθανο και εκτός πραγματικότητας να προτείνω λάστιχο στα μαρσπιε; όταν μάλιστα δεν αλλοιώνεται τίποτα πάνω στην μοτό;
Είναι ρεαλιστικά πιθανότερο να βάλει φόρμα για τις μετακινήσεις του στην κρήτη;


Όλα τα Supersport παραγωγής μια χαρά κάνουν για δρόμο και όχι μόνο για πίστα.Αν οδηγήσεις ένα μηχανάκι στο δρόμο που είναι στημένο μόνο για πίστα θα αντιληφθείς αμέσως τι εννοώ.


Οι μαρσπιέδες των Supersport μια χαρά ειναι και δε γλιστράνε τα πόδια και βασικά δεν ευθύνονται σε αυτό που παθαίνει ο φίλος.Χρειάζεται ένα σημείο στήριξης στα γόνατα και για αυτό του προτάθηκαν αντιολισθητικά στο τεπόζιτο.Όταν πατάει φρένο έρχεται μπροστά και το τεπόζιτο του ανοίγει τα πόδια ενώ στο γκάζι πάει πίσω.Και κόλλα να βάλεις στους μαρσπιέδες αυτό το φαινόμενο θα συνεχίσει να συμβαίνει λόγω της θέσης των μαρσπιέ.:beer:

[doctor_john]

Σε εμένα τα λες; τα μαρσπιε σου αρέσουν και είναι οκ, α εντάξει :lol:

[panagos]

πιστεύω τα ρούχα φταίνε κατά πρώτο λόγο το παθαίνω και γω κάποιες φορές....
τωρα και όλα τα υπόλοιπα βοηθάνε σιγουρα(αντιολισθιτικά στο ντεπόζιτο κλπ...)

[sniper]

...
Είναι ρεαλιστικά πιθανότερο να βάλει φόρμα για τις μετακινήσεις του στην κρήτη;

Προφανώς δεν έχεις πάει ποτέ Κρήτη, ναι;

[Pew]

Προφανώς δεν έχεις πάει ποτέ Κρήτη, ναι;

Το ιδιο πραγμα λετε και οι δυο.