View Full Version : Καστάνιες..
Εδώ ότι έχει σχέση με καστάνιες.. Μόνο καστάνιες, γιατί είναι το πιο σημαντικό εργαλείο που έχουν οι συλλογές μας και αυτό που χρησιμοποιούμε περισσότερο.
Φωτογραφίες από αυτές που έχουμε, ερωτήσεις γι' αυτή που θέλουμε να πάρουμε, διαφορές στους μηχανισμούς, αριθμός δοντιών, back drag και ότι άλλο θέλετε..
Οι δικές μου..
τις είχα πάρει σε προσφορά καμια 80αριά ευρώ και τις 3 πριν καμιά 10αριά χρόνια και είναι αυτές που χρησιμοποιώ πιο συχνά. Έχω άλλες δυο "ειδικών περιπτώσεων" αλλά στις πιο πολλές εργασίες, πιάνω μια απ' αυτές τις 3.
Οι μεγάλες έχουν 60 δόντια, συνεπώς 6 μοίρες γωνία. Η μικρή δε θυμάμαι.
425552
Δεν έχουν πολλά δόντια που κλειδώνουν την καστάνια (νομίζω 3 έχει) αλλά το ύψος τους είναι σχεδόν όσο και το ύψος της κεφαλής. Συνεπώς η επιφάνεια που έρχεται σε επαφή είναι αρκετά μεγάλη.
425553
1/4-1/2
Τα κλειδιά (διακόπτες) είναι μεταλλικά και δεν είναι σταθερά. Δλδ κουνιούνται πάνω κάτω ώστε ακόμα και αν χτυπηθούν να μη σπάσουν ή στραβώσουν.
425554
1/4-3/8
Η δύναμη για να αλλάξουν φορά περιστροφής, δεν είναι ούτε πολύ μεγάλη, ούτε πολύ μικρή ώστε να το κάνεις κατα λάθος.
425555
Εχουν πολύ μικρό back drag διότι όταν γυρίζουν προς τα πίσω σε επαφή είναι μόνο το ένα δόντι και στο κλείδωμα έρχονται σε επαφή και τα άλλα δυο. Σε γενικές γραμμές είναι αρκετά μαζεμένες σε διαστάσεις, χωρίς να είναι οι μικρότερες που υπάρχουν (για τις κεφαλές λέω). Η λαβή τους είναι άσχημη αλλά θεϊκή στην αίσθηση. Το είδος του μηχανισμού που έχουν, τις κάνει πολύ λεπτές στο πίσω μέρος της κεφαλής αλλά ο ίδιος αυτός μηχανισμός ειναι υπεύθυνος για το κυριότερο μειονέκτημα που έχουν. Αν ακουμπάς με το χέρι τον διακόπτη, επηρεάζεται η λειτουργία της καστάνιας, γιατί αυτά τα δυο είναι σε άμεση επαφή. Δουλεύεις άνετα με το δάχτυλο ή με το χέρι στην κεφαλή αλλά θέλει προσοχή να μην πιέζεις τον διακόπτη προς την αντίθετη κατεύθυνση. Αυτό είναι ένα κοινό πρόβλημα σε αυτού του είδους τις καστάνιες αν και με κάποιους καινούριους μηχανισμούς δεν ισχύει (αλλά δεν είναι τόσο λεπτές οι κεφαλές στο πίσω μέρος).
Αν τις ανοίξω για καθάρισμα (ούτε που θυμάμαι από πότε έχω να το κάνω) θα βγάλω και φωτό τον μηχανισμό, αν και μπορείται να βρείτε φωτό και στον googlh.
A! O ήχος τους είναι ψιλο άθλιος! :cool:
Ξέχασα να πω οτι και οι 3 είναι quick release. Δλδ έχουν κουμπί που κλειδώνει και απελευθερώνει το καρυδάκι. Εμένα αυτό με βολεύει πολύ, γιατί όταν χαλαρώσω μια βίδα, βγάζω την καστάνια ενώ το καρυδάκι μένει επάνω στη βίδα, για να τη ξεβιδώσω με το χέρι.
Έχω την ίδια σε μια συλλογή 1/2 της GEDORE και είχα αγοράσει και μεμονωμένα την 1/4 για τη συλλογή της μηχανής, μέχρι που ένα βράδυ έκανε φτερά όλη η συλλογή...
Ως μεμονωμένη πλέον έχω μια WIZARD USA σε 3/8
425558
425559
Οτιδήποτε άλλο έχω σε καστάνια αποτελεί τμήμα κάποιας συλλογής σε GEDORE, FACOM & CAROLUS.
Βάλτε τις καστάνιες σας, απ' όπου και αν προέρχονται. Ακόμα και από συλλογές.. Οποιασδήποτε μάρκας χρώματος, τιμής κτλ. Γράψτε θετικά, αρντητικά, τι σας αρέσει και τι όχι..
Πείτε και από ποια συλλογή είναι, αν θέλετε.
Πιο πολύ το άνοιξα για τους 10αδες διαφορετικούς τύπους καστάνιας που υπάρχουν. Αντί να γράφω κατεβατά ας βάλουμε φωτογραφίες και μέσα απ' τη συζήτηση κάτι θα βγει.
Την έχω ξαναβάλει κάπου στο tool porn.. Αρθρωτή κεφαλή μινιατούρα, και με μεγαλύτερο μήκος απ' το στανταρ. (το στανταρ στις καστάνιες 1/4 είναι περίπου 115 με 120χιλ).
425561
Η κεφαλή είναι ελευθερη. Δλδ δεν κλειδώνει, αλλά έχει μπίλια για να σταματάει στην οριζόντια θέση. Αυτό είναι αρκετά σημαντικό ώστε να μη χρειάζεται να κρατάς την κεφαλή όταν πας να βάλεις το καρυδάκι στην βίδα. Μετά μπορείς να την γυρίσεις σε όποια γωνία σου επιτρέπει η χώρος.
425562
Είπαμε η κεφαλή είναι μινιατούρα. Πολύ μικρό ύψος!
425563
Στο κάτω μέρος η gedore είναι πολύ πιο λεπτή λόγο του μηχανισμού της. Η κοκέν έχει τον κλασικό μηχανισμό που είχαν όλες οι παλιές (με κάποιες Ιαπωνικές παρεμβάσεις).
425564
Κύριο χαρακτηριστικό της και αυτό που χαρακτηρίζει όλες τις κοκέν, το πολύ μικρό back drag. Και είναι ο κύριος λόγος που έκαναν τόσα χρόνια να βγάλουν άλλο μηχανισμό οι Ιάπωνες. Στα θετικά και το γεγονός οτι ο λεβιές δεν μπορεί να επηρεάσει την λειτουργία της καστάνιας. Ο διακόπτης που αλλάζει φορά ειναι ανεξάρτητος απ' το μηχανισμό που μπλοκάρει την κίνηση. Μια καστάνια με αυτόν τον μηχανισμό δε θα μπορούσε να έχει πολλά δόντια χωρίς να αυξηθεί σημαντικά το μέγεθος της κεφαλής. Εχει πολύ λίγα δόντια για τα σημερινά δεδομένα, μόλις 24...
Ο ήχος της είναι εξαιρετικός για καστάνια με 24 δόντια.
Μπορεί σε καποιους να μην αρέσουν οι ξεδοντιάρες, αλλά εμένα η συγκεκριμένη είναι απ' τις αγαπημένες μου. Η τιμή της .. χμ.. δεν είναι απ' τις φθηνές. Εγώ την πήρα αρκετά φθηνά, δε θυμάμαι πόσο αλλά το ποσό ήταν απόλυτα λογικό.
Και μια καστάνια 3/8 χωρίς την οποία η συλλογή 3/8 θα ήταν σχεδον άχρηστη. Ή μάλλον θα έκανε τις μισές δουλειές απ' αυτές που κάνει.
Δίπλα απ' την 3/8..
425565
Ελάχιστα μεγαλύτερη και απ' την 1/2.
425567
Κλασική στρογγυλοκέφαλη καστάνια με το γνωστό μηχανισμό της facom με όλα τα θετικά και τα αρνητικά του. Στα θετικά το μικρό πλάτος κεφαλής, η τεράστια αντοχή του και τα 72 δόντια του. Αρνητικά η περιστροφική πλακέτα που επηρεάζει τον μηχανισμό της καστάνιας αν δε προσέξεις, δε βλέπεις αν είναι γυρισμένος στο βίδωμα ή στο ξεβίδωμα και πρέπει να κάνεις δοκιμή με το χέρι και το ότι έχει σχετικά μεγάλο ύψος. Για το είδος της καστάνιας τον βρίσκω εξαιρετικό.
425566
425569
Πίσω απ' αυτόν τον πίρο βρίσκεται ένα ελατήριο. Απ' τη βίδα ορίζεις αν η κεφαλή θα έιναι κλειδωμένη σε κάποια θέση. Αν χαλαρώσεις τη βίδα, το ελατήριο πιέζει τον πίρο επάνω στις εγκοπές ώστε η κεφαλή να μη κινείται ελεύθερα. Σε αυτή την περίπτωση αν θέλεις να αλλάξεις γωνία, απλά κουνάς την κεφαλή πάνω κάτω και το ελατήριο υποχωρεί. Αν ξεβιδώσεις τη βίδα εντελώς η κεφαλή δε σταθεροποιείται πουθενά και ακολουθεί τη βαρύτητα.
425568
Ο μηχανισμός σταθεροποίησης της κεφαλής είναι εξαιρετικός και απ' τους καλύτερους που έχω χρησιμοποιήσει. Όταν κλειδώνει την κεφαλή είναι πολύ σταθερή και εξαιρετικά δύσκολο να σπάσει, ή να φθαρεί σε σημείο που δε θα μπορεί να την κλειδώσει (πολύ σύνηθες σε καστάνιες με κεφαλή που κλειδώνει). Στο 90% των περιπτώσεων είναι με τη βίδα τόσο χαλαρή ώστε η κεφαλή να κουνιέται μόνο όταν το θέλω εγώ. Δλδ όταν της αλλάξω εγώ γωνία.
Με αυτή έχω λύσει βίδες απ' τα 200nm. Αν θα σπάσει κάτι σε αυτή την καστάνια θα είναι το καρέ το οποίο αντέχει περισσότερο απ' τη δύναμη που μπορώ να εφαρμόσω χωρίς προέκταση (και αν σπάσει υπάρχει ανταλλακτικός μηχανισμός, δε πετάς την καστάνια).
Η μοναδική καστάνια που έχω πληρώσει σε prime τιμή και δε το μετάνιωσα καθόλου.
Κλασική στρογγυλοκέφαλη καστάνια με το γνωστό μηχανισμό της facom....
Αποστολη μήπως λείπει μια φωτό της facom;
Το μηχανισμός που έχουν έχουν όλες οι στρογγυλοκέφαλες νομίζω τον έβγαλε πρώτη η facom. Χωρίς να είμαι απολύτως σίγουρος για την προέλευσή του. Ίσως ήταν η πρώτη που έβγαλε τέτοιες καστάνιες στην Ευρώπη.
Πάντως έχει επικρατήσει να τον λένε έτσι.
Ίσως συμβαίνει το ίδιο που έγινε με το crescent wrench στην Αμερική. Έτσι λένε το Γαλλικό κλειδί στην Αμερική. Αλλά η Crescent, καμία σχέση δεν είχε με την εφεύρεσή του. Η Bahco ήταν η πρώτη που το έβγαλε στη μορφή που είναι μέχρι και σήμερα απ' το σχέδιο κάποιου Άγγλου νομίζω, το οποίο όμως ήταν αρκετά διαφορετικό. Σήμερα λίγοι το ξέρουν σαν bahco wrench αν και στις σκανδιναβικές χώρες, έτσι το λένε. Εδώ και στα βαλκάνια γενικότερα το λέμε Γαλλικό και στην Αμερική Crescent, ίσως γιατί ήταν η πρώτη που το κυκλοφόρησε στην Αμερικάνικη Αγορά.
Παλιότεροι μηχανισμοί αυτού του είδους είχαν λίγο (αρκετά μάλλον) διαφορετική σχεδίαση και οι κεφαλές ήταν μεγαλύτερες με λιγότερα δόντια. Είναι απ' τους παλιότερους μηχανισμούς με πολλά δόντια, και μάλιστα ιδιαίτερα ανθεκτικός καθότι όταν κλειδώνει τα δόντια που μπλοκάρουν την καστάνια είναι πολλά. Τα αρνητικά να ανέφερα.. Μεγάλο ύψος κεφαλής λογο της πλάκας περιστροφής. Η πλάκα περιστοφής μπορεί να επειρεάσει τη λειτουργία της καστάνιας αν πιέζεις ή κρατάς με το χέρι σου την κεφαλή της καστάνιας και δε ξέρεις αν είναι γυρισμένη στο βίδωμα ή στο ξεβίδωμα χωρίς να τη γυρίσεις με το χέρι σου πρώτα.
Και η φάκομ και άλλες μάρκες (πχ η hazet), έχουν βγάλει μια παραλλαγή, με προστατευτική πλακέτα από πάνω. Και σε κάποιες παραλλαγές έχει και κουμπί ασφάλισης και ταχείας απελευθέρωσης για το καρυδάκι.
Τέτοιες είναι καποιες παλιές καστάνιες της hazet.
Και οι 3 με προστατευτική πλακέτα για να μπορείς να πιέζεις την καστάνια πάνω στη βίδα, ή να την κρατάς σταθερή. Η 1/2 έχει και κουμπί ασφάλισης.
425573
1/2-3/8
425574
Σε μια περίπτωση σαν αυτή, συνηθίζω να πιέζω την κεφαλή της καστάνιας με το άλλο μου χέρι, για να μη χαλάσω το τορξ. (οι βίδες αυτές έχουν σφραγιστικό σπειρωμάτων). Αν δεν είχε την πλακέτα από πάνω, το χέρι που πιέζει την κεφαλή, επειρεάζει τη λειτουργία της. (βασικά απ' το ξεβίδωμα θα γύριζε στο βίδωμα).
425575
Η Gedore, δεν έχει τέτοια πλακέτα (η φακομ την έχει ονομάσει palm control γιατί η παλάμη του άλλου χεριού δεν επειρεάζει την λειτουργία της). Σε αυτή την περίπτωση, "κλείδωσα" την κεφαλή σε αυτή τη θέση ώστε να είναι σταθερή επάνω στη βίδα. Αν δεν είχε κλείδωμα θα έπρεπε να κρατάω σταθερή την κεφαλή της καστάνιας με το ένα μου χέρι μόνο όταν ξεβιδώνω τη βίδα και στην επιστροφή να παίρνω το χέρι μου από πάνω. (Γιατί αν κρατάω την πλακέτα σταθερή και γυρίζω την καστάνια είναι σα να γυρίζω την πλακέτα στην αντίθετη φορά).
425577
Η κεφαλή της έχει το μεγαλύτερο ύψος απ' όλες.
425576
425580425581425582
3/8......
χρηση περιστασιακη και χαλαρη
φουλ σερβις σε μηχανη
απλο σερβις σε αμαξι μεχρι και φρενα κι αναρτησεις
παραπονο δεν εχω
425583425584
με το μικρο αδελφακι 1/4
προσωπικα μ αρεσει η αισθηση της λαστιχενιας χειρολαβης
οταν χρειαστηκε καθαρισμα και λιπανση ανοιχτηκε ευκολα
θα βοηθουσε να εχει παραπανω δοντια για λιγοτερες μοιρες
για το δεξια αριστερα δεν ξερω αν βολευει το περιστροφικο η το αλλο συστημα γιατι δεν εχω για να συγκρινω
Γιατί ρε συ, πόσα δόντια έχουν?
δεν εχω ιδεα
ξερω μονο οτι δε μου ξεβιδωνει το μπουζι στο cbf αν δε βγαλω τεποζιτο γιατι βρισκει δεξια αριστερα
https://www.proxxon.com/en/industrial/23094.php
52 λεει
δεν εχω ιδεα
ξερω μονο οτι δε μου ξεβιδωνει το μπουζι στο cbf αν δε βγαλω τεποζιτο γιατι βρισκει δεξια αριστερα
https://www.proxxon.com/en/industrial/23094.php
52 λεει
Δοκίμασες να βάλεις αρθρωτό σύνδεσμο στο μπουζοκαριδάκι? Προέκταση 5εκ δε θα χωράει, αλλά ο αρθωτός σύνδεσμος θα δουλέψει σε γωνία χωρίς να αυξήσει πολύ το ύψος.
Νομίζω οτι οποιαδήποτε καστάνια θα το πάθαινε αυτό, στον χώρο που έχουν διαθέσιμο οι μηχανές για το ξεβίδωμα του μπουζί.
δοκιμασα αλλα βρισκει ψηλα
ο αρθρωτος δεν δουλευει με δυναμοκλειδο...σωστα;
η πλακα ειναι οτι το μονο που δουλευει εκει μεσα ειναι το μπουζοκλειδο της μηχανης αλλα ετσι δεν εχεις δυναμοκλειδο
δοκιμασα αλλα βρισκει ψηλα
ο αρθρωτος δεν δουλευει με δυναμοκλειδο...σωστα;
η πλακα ειναι οτι το μονο που δουλευει εκει μεσα ειναι το μπουζοκλειδο της μηχανης αλλα ετσι δεν εχεις δυναμοκλειδο
Οι απώλειες που θα έχει το δυναμόκλειδο απ' τον αρθρωτό σύνδεσμο θα είναι μικρές και αμελητέες για ένα μπουζί. Βάλε 1νμ παραπάνω αν θες, σιγά.
δοκιμασα αλλα βρισκει ψηλα
ο αρθρωτος δεν δουλευει με δυναμοκλειδο...σωστα;
η πλακα ειναι οτι το μονο που δουλευει εκει μεσα ειναι το μπουζοκλειδο της μηχανης αλλα ετσι δεν εχεις δυναμοκλειδο
Καταρχάς στην καστάνια της proxxon μου άρεσε που στο περιστρεφομενο δακτυλίδι της κεφαλής έχει σταμπαρισμενο το R και L για να μην ψάχνεσαι κάθε φορά... Όλες οι καστανιες που έχω καμμια δεν το γράφει και κάθε φορά ρίχνω καντήλια, πόσο πια κοστίζει ένα τέτοιο σταμπαρισμα;
Όσον αφορά το σφίξιμο του μπουζί με το χέρι χωρίς ροποκλειδο δεν είναι δα και καμμια επιστήμη. Αν θυμάμαι καλά η NGK πρότεινε ανάλογα με την πατουρα του μπουζί 30 ή 60 μοιρες σφίξιμο από το σημείο που σταματαγε το χέρι. 17 χρόνια έτσι εσφιγγα τα μπουζί στο αμάξι και δεν είχα πρόβλημα. Όταν πήρα ροποκλειδο διαπίστωσα ότι και με το χέρι ακολουθοντας αυτές τις οδηγίες σωστά τα εσφιγγα.
Σημ. πρόσφατα πήρα πετρελαιοκινητο και ακόμα ψάχνω κάθε φορά που είναι τα μπουζί...40 περ χρόνια βενζινοκινησης δεν ξεχνιωνται εύκολα!
Καταρχάς στην καστάνια της proxxon μου άρεσε που στο περιστρεφομενο δακτυλίδι της κεφαλής έχει σταμπαρισμενο το R και L για να μην ψάχνεσαι κάθε φορά... Όλες οι καστανιες που έχω καμμια δεν το γράφει και κάθε φορά ρίχνω καντήλια, πόσο πια κοστίζει ένα τέτοιο σταμπαρισμα;
Όσον αφορά το σφίξιμο του μπουζί με το χέρι χωρίς ροποκλειδο δεν είναι δα και καμμια επιστήμη. Αν θυμάμαι καλά η NGK πρότεινε ανάλογα με την πατουρα του μπουζί 30 ή 60 μοιρες σφίξιμο από το σημείο που σταματαγε το χέρι. 17 χρόνια έτσι εσφιγγα τα μπουζί στο αμάξι και δεν είχα πρόβλημα. Όταν πήρα ροποκλειδο διαπίστωσα ότι και με το χέρι ακολουθοντας αυτές τις οδηγίες σωστά τα εσφιγγα.
Σημ. πρόσφατα πήρα πετρελαιοκινητο και ακόμα ψάχνω κάθε φορά που είναι τα μπουζί...40 περ χρόνια βενζινοκινησης δεν ξεχνιωνται εύκολα!
Το σταμπάρισμα R L είναι άχρηστο. Η πλακέτα γυρίζει μαζί με την καστάνια και δεν υπάρχει κανένας τρόπος για να δεις σε ποια θέση είναι τοποθετημένη.
Όταν τη γυρίσεις δεξιά η καστάνια βιδώνει. Όταν πιάνεις την καστάνια στα χέρια σου και θέλεις να βιδώσεις μια βίδα, γυρίζεις την πλακέτα δεξιά και είτε θα θα πάει στη δεξιά θέση, είτε είναι ήδη εκεί και δε θα κάνει τίποτα.
Αν δε θυμάσαι σε ποια θέση βιδώνει ή ξεβιδώνει χρειάζεται μόλις 1 φορά για να το μάθεις. Ακόμα και για κάποιον που την χρησιμοποιεί σπάνια και δε θυμάται ο μπούσουλας είναι απλός. Γυρίζω την πλακέτα αντίστροφα απ' την φορά που θέλω να λειτουργήσει η καστάνια μου. Θέλω να γυρίσω τη βίδα δεξιά (βίδωμα) γυρίζω την πλακέτα αριστερόστροφα. Το μόνο που έχουν κάνει, είναι να σταμπάρουν την δεξιόστροφη περιστροφή της πλακέτας σαν Left (αριστερά) και την αριστερόστροφη σαν R.
Όλες οι οδηγίες για το σφίξιμο του μπουζί, αναφέρονται σε καινούριο μπουζί. Όταν όμως τοποθετήσεις ξανα'το ίδιο μπουζί, το σφίξιμο μπορεί να γίνει μόνο εμπειρικά διότι η χαλκοροδέλα έχει πατηθεί και αν ακολουθήσεις τον ίδιο τρόπο θα το σφίξεις παραπάνω.
Επίσης οι ροπές σύσφιξης διαφέρουν για καινούριο και για παλιό μπουζί.
Αλλά και στις δυο περιπτώσεις, δε θα γίνει κάτι, αν το σφίξεις λίγο παραπάνω. Τα μασημένα σπειρώματα πιστεύω οτι είναι από σφίξιμο δίχως αύριο..
Σωστά, με λογικό σφίξιμο δεν υπάρχει πρόβλημα.
Ναι σίγουρα το μπουζί σφίγγεται και με το μάτι με μοιρες
Απλά εμένα εκεί που είναι δε βοηθάει ούτε γι αυτο
Για σωστή δουλειά πρέπει να βγει τεποζιτο οπότε βάζω και δυναμοκλειδο τελικα
Το r και l ως χάραξη δε βοηθούν καπου
Κάνω αυτό που είπε ο daz
Γυρνάω τη ροδέλα αντίστροφα με τον αντοχειρα
Η συλλογή 1/2 της DOVIDAT αγορασθηκε το 1983 μετά την αγορά ενός φιατ 128 που σου επέτρεπε να του βάζεις χέρι εύκολα όχι όπως τα σημερινά αμάξια. Έγιναν κάποιες αλλαγές, πονταρισα Α και Δ για να ξέρω την φορά περιστροφής, αντικατασταθηκε η κοντή προέκταση που την στραβωσα και τα καρυδακια ν10, 13,17,19 που κυρίως δούλευα έγιναν GEDORE με ρικνωση(ξεχωρίζουν γιατί τα τοποθετώ ανάποδα) και εγκοπή για την μπίλια. Η μανιβέλα βόλευε στην γρήγορη αλλαγή ελαστικών μπρος πίσω. Η καστάνια είναι του τύπου : καρέ μέσα έξω...( Pass through) και φυσικά οποτε το θυμάται, τραβάς το καρυδακι να βγει και βγαίνει μαζί με το καρέ (βλέπε 2η φώτο)κυρίως όμως στα καρυδακια που έχουν εσωτερικά εγκοπή για μπίλια. Στα θετικά τώρα : έχει 35 δόντια, αρκετά ομαλή λειτουργία, αντέχει πολύ στην κακομεταχειρηση, λεπτή κεφαλή,θόρυβος σαν βαρύ κομπολόι...
Πριν δύο Χριστούγεννα περνώντας για χάζεμα από το γνωστό μαγαζί, τσίμπησα για δωράκι στον εαυτό μου (30 ευρώ) αυτή την καστάνια της FACOM, κλειστού τύπου με 72 δόντια και ωραία λειτουργία. Δεν έχει όμως κουμπί απελευθερωσης που προσωπικά δεν με πολυενδιαφερει. Πολύ ευχαριστημένος επιτέλους, μόνο αρνητικό ότι είναι τόσο γυαλισμενη που λυπάσαι μην την γραντζουνισεις. 425587425588425589425590
2η συλλογή 3/8:
Καστάνια γερμανική HEYCO του 1990, δωρεά, 45 δόντια, ομαλή λειτουργία, περιστρεφεις την μαύρη πλακέτα για αλλαγή φοράς. Δεν έχει κουμπί απελευθερωσης και δεν μπορείς να την πατάς από πάνω όταν την δουλεύεις. Με τα σημερινά λοιπόν δεδομένα μακρυά. Η υπόλοιπη συλλογή έγινε κυρίως με GEDORE, CAROLUS, PROXXON, LUXTOOLS.
Ψάχνομαι χωρίς βιασύνη για μια σπαστη λίγο πιο μακρυά.
425591425592425593
Δύο κασετινουλες συνδυάζουν 3/8 και 1/4 καρυδακια και μύτες.
425612
3η συλλογή 1/4:
Πηρα από Αγγλία προσφορά στα 80 ευρώ μια μικρή nano της FACOM. Αν δεν ήταν προσφορά θα είχα προτιμήσει την κλειστή κεφαλή που άνετα την πατάς από πάνω. Αλλά κι αυτήν μπορείς να την πατήσεις στο κέντρο με τον αντίχειρα του ίδιου χεριού. Κατά τα άλλα 72 δόντια και καλή λειτουργία. Με ένα απλό αλενακι ανοίγεις πανεύκολα την κεφαλή αυτή R161 και αλλάζεις τον μηχανισμό σε λίγα λεπτά. Συνολικά η συλλογή κούκλα.
Για βιδωμα σε αλλεν, torx και συναφή εχω και μια owim 1/4 (το έγραψα με μικρά μπας και δεν το δει ο δάσκαλος που είναι αυστηρος) 425594
425595
lazarefa
17/02/2021, 16:16
Owim=Lidl? Ιερόσυλε:nono: (αστειεύομαι προφανώς :D)
Η συλλογή 1/2 της DOVIDAT αγορασθηκε το 1983 μετά την αγορά ενός φιατ 128 που σου επέτρεπε να του βάζεις χέρι εύκολα όχι όπως τα σημερινά αμάξια. Έγιναν κάποιες αλλαγές, αντικατασταθηκε η κοντή προέκταση που την στραβωσα και τα καρυδακια ν10, 13,17,19 που κυρίως δούλευα έγιναν GEDORE με ρικνωση(ξεχωρίζουν γιατί τα τοποθετώ ανάποδα). Η μανιβέλα βόλευε στην γρήγορη αλλαγή ελαστικών μπρος πίσω. Η καστάνια είναι του τύπου : καρέ μέσα έξω... και φυσικά οποτε το θυμάται, τραβάς το καρυδακι να βγει και βγαίνει μαζί με το καρέ (βλέπε 2η φώτο). Σε αδουλευτα καρυδακια πρέπει να τραβήξεις το καρέ με πένσα για να βγει. Στα θετικά τώρα : έχει 35 περ δόντια, αρκετά ομαλή λειτουργία, αντέχει στην κακομεταχειρηση, θόρυβος σαν βαρύ κομπολόι... Αν μπορείς να την αποφύγεις έχει καλώς...
Πριν δύο Χριστούγεννα περνώντας για χάζεμα από το γνωστό μαγαζί, τσίμπησα για δωράκι στον εαυτό μου (30 ευρώ) αυτή την καστάνια της FACOM, κλειστού τύπου με 72 δόντια και ωραία λειτουργία. Δεν έχει όμως κουμπί απελευθερωσης που προσωπικά δεν με πολυενδιαφερει. Πολύ ευχαριστημένος επιτέλους. 425587425588425589425590
Ωραία εργαλεία Γιάννη..
Για να μιλάμε όλοι την ίδια γλώσσα θα ανοίξω μια παρένθση..
(Η καστάνια της της dowi λέγεται pass thru.. γιατί το καρέ περνάει από μέσα και βγαίνει απ' την άλλη μεριά για να αλλάξει κατευθυνση περιστροφής (βίδωμα, ξεβίδωμα). Η καστάνια της facom με τη σφραγισμένη κεφαλή όπως και οι καστάνιες της gedore που έβαλα στο πρώτο ποστ, λέγονται tear drop, λόγο του σχήματος της κεφαλής. Είμαι σίγουρος οτι έχουν κι άλλες ονομασίες που δεν τις θυμαμαι τώρα (Edit.. λέγονται και pear head). Η μικρή της φακομ όπως και η heyco, η αρθρωτή gedore που έβαλα στην προηγούμενη σελίδα και οι 3 hazet, λέγονται round head, επειδή έχουν στρογγυλή κεφαλή)..
Η dowi που έχεις μ' αρέσει πολύ. Όχι δε βολεύει και τόσο πολύ αν και σε κάποιες παραλλαγές της το καρέ πιέζεται μέσα αλλά δε βγαίνει ποτέ έξω, όσο και να το τραβάς. Πχ σε κάποια δυναμόκλειδα της norbar. O τύπος αυτός έχει χρησιμοποιηθεί εκτεταμένα σε δυναμόκλειδα και είναι πολύ ανθεκτικός. Εσωτερικά μπορεί να έχει μέχρι και 4 μεγάλα σταθερά δοντια για να μπλοκάρουν την καστάνια και το γεγονός οτι είναι σταθερά, έχει πολλά πλεονεκτήματα. Δε νομίζω οτι μπορεί κάποιος να καταστρέψει μια τέτοια καστάνια αν και οι υδραυλικοί θα ξέρουν παραπάνω για την αντοχή της στο χρόνο.
Αυτές οι καστάνιες χρησιμοποιούνται με βαθμιδωτό κλειδί υδραβλικών, αφού αφαιρέσεις το καρέ.
Εχω μια αρχαία gedore αυτού του είδους και παρ' όλο που δεν την χρησιμοποιώ ποτέ πλέον, την κρατάω.
Για το πρόβλημα που λές με το καρέ το οποίο μένει μέσα στο καρυδάκι και μετά ειναι δύσκολο να βγει... Κάποτε αυτό δεν ήταν πρόβλημα. Γιατί τα καρυδάκια δεν είχαν εγκοπή για να θηλυκώνει η μπίλια. Τσέκαρε τα καρυδάκια της dowi που έχεις και θα δεις οτι πιθανότατα είναι όπως στο λέω. Εχω και εγώ κάτι λίγα παλιά τέτοια καρυδάκια. δε μένει ποτέ μέσα το καρέ της καστάνιας.
Ευτυχώς που έχουμε εσένα Αποστολη και μαθαίνουμε...ειλικρινά.
Βεβαια όταν εγώ αγόραζα εργαλεία πριν 30-40 χρόνια η πληροφόρηση αυτή σχεδόν δεν υπήρχε.
Τα καρυδακια της Dovidat όπως λες δεν έχουν εγκοπές μέσα και το χρώμιο είναι λίγο άγριο αντί να έχουν ρικνωση.
Την κοντή προέκταση που στραβωσα έγινε γιατί πάτησα επάνω στην καστάνια προσπαθώντας να βγάλω τον τροχό σφιγμενο σε συνεργείο.
2η συλλογή 3/8:
Καστάνια γερμανική HEYCO του 1990, δωρεά, 45 δόντια, ομαλή λειτουργία, περιστρεφεις την μαύρη πλακέτα για αλλαγή φοράς. Δεν έχει κουμπί απελευθερωσης και δεν μπορείς να την πατάς από πάνω όταν την δουλεύεις. Με τα σημερινά λοιπόν δεδομένα μακρυά. Η υπόλοιπη συλλογή έγινε κυρίως με GEDORE.
Ψάχνομαι χωρίς βιασύνη για μια σπαστη λίγο μακρυά.
425591425592425593
H heyco που έχεις, είναι σρογγυλοκέφαλη, λειτουργεί με τον ίδια τρόπο που λειτουργει και η facom αλλά έχει εντελώς διαφορετικό μηχανισμό. Το ίδιο πρέπει να είναι και η proxon του toyar αν και δεν είμαι σίγουρος γιατί έχει 52 δόντια.
Η heyco έχει αυτόν τον μηχανισμό.
Κάθε φορά που περιστρέφεις την πλακέτα από πάνω, μπλοκάρει και σε διαφορετική κατεύθυνση. Συνήθως έχουν 45 δόντια και οι κεφαλές είναι σχετικά μεγάλες. Πρακτικά αυτό το είδος μηχανισμού έχει εγκαταλειφθεί και κυκλοφορεί μόνο σε φθηνές απομιμήσεις σε διάφορες παραλλαγές.
425599
Η facom και γενικά όλες οι καινούριες έχουν αυτόν τον μηχανισμό, που συνήθως έχει 72 δόντια (σχεδόν πάντα).
Γυρνόντας τη ροδέλα αριστερά ή δεξιά, το έλασμα, οδηγούμενο απ' τον πίρο που έχει η πλακέτα, αλλάζει τη θέση του πέλματος, που μπλοκάρει την κίνηση της καστάνιας. Αυτό το εξάρτημα ολισθαίνει προς την μια μεριά και προς την άλλη μπλοκάρει την κίνηση. Αν το περιστρέψεις κατά το ήμισυ, ολισθαίνει προς την αντίθετη. Αυτός ο μηχανισμός είναι ίδιος με αυτόν που έχει η μικρή φάκομ σου. Η πλακέτα με τη βίδα είναι το προστατευτικό της περιστρεφόμενης ροδέλας με το μικρό δόντι που μπαίνει μέσα στο έλασμα και αλλάζει γωνία στο μικρό πέλμα. Είναι αυτή που έγραψα παραπάνω οτι η φάκομ την ονομάζει palm control. Η hazet που έβαλα πριν, βιδώνει αυτή την πλακέτα επάνω στο σώμα της καστανιες, εξωτερικά, λίγο πίσω απ' την κεφαλή (φαίνεται στις φωτό). Δεν έχουν όλες οι φακομ αυτήν την πλακέτα, ούτε όλες οι στρογγυλοκέφαλες (η gedore μου δεν την έχει πχ).
425600
Ουσιαστικά αυτό λειτουργει σα σφήνα και μπλοκάρει το καρέ, ενώ αποτρέπει και πλάγιες μετατωπίσεις. Πολύ δυνατός μηχανισμός με πολλά δόντια και μικρό bag drag.
425598
Ευτυχώς που έχουμε εσένα Αποστολη και μαθαίνουμε...ειλικρινά.
Βεβαια όταν εγώ αγόραζα εργαλεία πριν 30-40 χρόνια η πληροφόρηση αυτή σχεδόν δεν υπήρχε.
Τα καρυδακια της Dovidat δεν έχουν εγκοπές μέσα και το χρώμιο είναι λίγο άγριο αντί για ρικνωση.
Την κοντή προέκταση που στραβωσα έγινε γιατί πάτησα επάνω στην καστάνια προσπαθώντας να βγάλω τον τροχό σφιγμενο σε συνεργείο.
Θα βάλω φωτό από καρυδάκια χωρίς εγκοπή και την δική μου καστάνια pass thru κάποια στιγμή αργότερα. ;)
lazarefa
17/02/2021, 17:18
Πολύ χρήσιμες οι αναφορές σας παιδιά και ακόμα καλύτερες οι καστάνιες των φωτό. Ερώτηση: αξίζει να ασχοληθώ με καστάνια τύπου pass through που όμως έχει μόνο 24 δόντια; (βήμα 15 μοιρών). Σε καρέ μισής ίντσας. Κάτι σαν την παρακάτω πχ:
https://uniortools.com/eng/product/190-9-2BI-one-way-ratchet-1-2#info-usage-image
Και αφού πιάσαμε τους μηχανισμούς...
H gedore που έβαλα σε προηγούμενη σελίδα έχει μηχανισμό μονού πελματος.
Το πέλμα αυτό είναι συνδεδεμένο με το το διακόπτη και την ώρα που το πέλμα ολισθαίνει επάνω στα δόντια, ο διακόπτης κουνιέται. Αν δεν τον αφήσεις με δάχτυλό σου να γυρίσει στη θέση του, τα δόντια του πέλματος δεν μπλοκάρουν την κίνηση του καρέ.
Λόγο του μονού πέλματος, η κεφαλή είναι πολύ λεπτή στο πίσω μέρος, αλλά έχει το παραπάνω μειονέκτημα.
425605
Τον ίδιο μηχανισμό έχουν και τα κλειδιά καστάνιας της gedore.
425606
Και αυτός είναι ένας μηχανισμός διπλού πέλματος. Τα πέλματα μπορούν να έχουν και ένα μόνο δόντι. Σε αυτή την περίπτωση έχουν 5. Αυτός ο μηχανισμός χαρακτηρίζεται από το πολύ μικρό bag drag. Βασικά όσο πιο σφιχτά είναι τα ελατήρια τόσο πιο δύσκολη είναι η ολίσθηση των δοντιών. Αλλά δε χρειάζεται τα ελατήρια να είναι πολύ δυνατά. Ο διακόπτης αλλαγής φοράς, δεν έρχεται σε επαφή με τα πέλματα συνεπώς δεν επηρεάζει τη λειτουργία της καστάνιας. Παρόμοιο μηχανισμό με αυτόν έχει η κοκέν που έβάλα πριν. (Με κάποιες Ιαπωνικές παρεμβάσεις που δεν είναι της παρούσης). Λόγο σχεδιασμού δείτε πόσο πιο χοντρή είναι κεφαλή της καστάνιας.
425607
Αυτοί οι δύο είναι απ' τους παλιότερους και πιο βασικούς μηχανισμούς. Στις σύγχρονες καστάνιες με τα πολά δόντια, σπάνια χρησιμοποιούται.
H στρογγυλοκέφαλη έχει τον παλιό μηχανισμό, ίδιο με της heyco που έχεις. Αλλά και στις φακομ, τα δόντια βρίσκονται στο σώμα της καστάνιας.
Αντίθετα στην pear head (εδω μια αρχαία αμερικάνικη craftsman με παρόμοιο μηχανισμό με την gedore) τα δόντια βρίσκονται στο ίδιο το καρέ.
425608
Φυσικά υπάρχουν παρα πολλοί μηχανισμοί ακόμα και αρκετές διαφορετικές παραλλαγές του καθένα.
Περιττό να πω, οτι με κάποιες λεπτομέρειες (δεν είναι όλα λεπτομέρειες) θα ασχοληθούν αυτοί που ψάχνουν να αγοράσουν μια καλή καστάνια ή γενικά μια ακριβή συλλογή.
Και το λέω γιατί βλέπω οτι κάποιοι δε κοιτάνε καν το είδος της καστάνιας που έχει μια ακριβή συλλογή. Ενώ θα έπρεπε. Ειδικά αν πληρώνουν prime τιμές.
Για τον jnp..
Απ' την λαβή της καστάνιας μπορείς να καταλάβεις πόσων χρονών είναι! Πάντως, αυτές οι καστάνιες έχουν το μικρότερο ύψος κεφαλής απ' όλες.
425613
425614
425615
425616
Πως ανοίγει Αποστολη μια τέτοια κεφαλή;
Οσο κιαν κοίταξα την δικιά μου προσεκτικά δεν βρήκα ασφάλεια στρογγυλή που να αφαιρείται.
δευτερη φωτο πισω απο το καρυδακι φαινεται η εγκοπη της ασφαλειας
Πως ανοίγει Αποστολη μια τέτοια κεφαλή;
Οσο κιαν κοίταξα την δικιά μου προσεκτικά δεν βρήκα ασφάλεια στρογγυλή που να αφαιρείται.
Ότι είπε ο toyar. θα έχει ασφάλεια είτε ίδια με τη δική μου, είτε με περισσότερες σπείρες.
Μήπως είναι αυτή?
425619
Αυτή κοίταξα προσεκτικά αλλά δεν βρήκα άνοιγμα.
Ίσως δεν φαίνεται, θα συρω επάνω της τη μύτη μιας καρφίτσας μήπως και βρω την άκρη έτσι.
Θα είναι διπλή. Μη ψάχνεις άκρη. Όπως οι κρίκοι των κλειδιών αλλά πλακέ.
Αλλιώς κοίτα απ' την άλλη μεριά. Σίγουρα ανοίγει.
Αν και δε χρειάζεται.
Όχι δεν χρειάζεται αλλά από περιέργεια.
Μάλλον είναι πλακέ όπως το λες.
Κάποια στιγμή της είχα ρίξει σπρευ καθαρισμού λίπανσης, έβγαλε λίγη βρώμα και δουλεύει πιο ομαλά.
Η δευτερη πιο παλιά καστάνια που έχω, μετά την απο πάνω, με ένα μοναδικό χαρακτηριστικό.
Μια gedore u-10. Ξεδοντιάρα (36 δόντια νομίζω) με τον ίδιο μηχανισμό (διπλού πέλματος) που έχει και η κοκέν.
Η κεφαλή της gedore είναι πιο μεγάλη σε όλες τις διαστάσεις. Δε ξέρω κατά πόσο αυτό αυξάνει την αντοχή της καστάνιας αλλά σίγουρα προτιμώ αυτές με την μικρότερη κεφαλή.
Η κοκεν μπορεί να λέει οτι έχει το μικρότερο bag drag αλλά η συγκεκριμένη gedore έχει ακόμα πιο μικρό. Η αντίσταση προς τα πίσω, είναι πραγματικά μηδενική και ίσα που μπορείς να την νιώσεις με το χέρι σου. Πολύ πιο μικρή ακόμα και απ' της koken. Μπορεί η συγκεκριμένη να είναι πολύ δουλεμένη, αλλά πολύ μικρό bag drag είχε και μια καινούρια που δικίμασα σε ένα μαγαζί.
425694
Σε σύγκριση με τις πιο καινούριες u-20. Η u20 λόγο του μονού πέλματος έχει και περισσότερα δόντια και είναι πολύ πιο λεπτή στο κάτω μέρος.
425695
425696
Επάνω δεν έχουν ουσιαστική διαφορά.
425697
Και το μοναδικό χαρακτηριστικό που είπα ότι έχει! Δεν το έχω συναντήσει σε κάποια άλλη καστάνια μέχρι τώρα!
Ο μοχλός έχει τρεις θέσεις. Αριστερά-δεξιά όπως σε όλες αλλά μπορεί να κάτσει και στο κέντρο. Στην μεσαία θέση κλειδώνει και τις δυο κατευθύνσεις.
Αυτό δεν αυξάνει την αντοχή της καστάνιας, καθότι, μόνο το ένα απ' τα δυο πέλματα κλειδώνει το καρέ για την κάθε κατεύθυνση, αλλά σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις τη βίδα μπρος πίσω, όταν χρειάζεται.
425698
Γι' αυτό το λόγο συνήθως είναι μαζί με τα κολαούζα. Με έναν αντάπτορα σαν αυτόν, κάνει άριστη δουλειά όταν θέλεις να ανοίξεις ή να καθαρίσεις σπειρώματα σε δύσκολα σημεία.
(όταν δεν υπάρχει κάτι να εμποδίσει την περιστροφή της κλασικής μανέλας για κολαούζα, προτιμώ πάντα αυτήν. Ειδικά όταν πρόκειται για άνοιγμα καινούριου σπειρώματος)
425699
Ο μηχανισμός της u10..
Φαίνεται και απ' το σχήμα, οτι στην μεσαία θέση, αφήνει και τα δυο πέλματα ελεύθερα.
425700
Ο μηχανισμός της u10..
Φαίνεται και απ' το σχήμα, οτι στην μεσαία θέση, αφήνει και τα δυο πέλματα ελεύθερα.
425700
Τα ελατήρια των πελματων είναι υποθέτω προς την έξω μερια του κάθε πέλματος;
Τα ελατήρια των πελματων είναι υποθέτω προς την έξω μερια του κάθε πέλματος;
Ναι. Παρόμοιο μηχανισμό έχω βάλει εδώ.
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=159767&page=2&p=3087247&viewfull=1#post3087247
Σωστός και λάθος τρόπος για τα δόντια του κεντρικού γραναζιού του καρέ της καστάνιας.
Βρείτε μόνοι σας τις διαφορές. Στη φωτό είναι ο ρότορας από μια αμερικάνικη carftsman (proudly made in USA, όπως έγραφαν) και της επόμενης χρονιάς που έπαψε να είναι made in usa και ήταν made overseas.
Είτε θέτεις τις προδιαγραφές και παίρνεις σωστό προιόν, είτε κάνεις οικονομία. Και οικονομία συνήθως γίνεται σε αυτά που δε φαίνονται.
425702
doctor_john
20/02/2021, 19:42
Με τα τραπεζοειδή αντέχει μεγαλύτερη ροπή; τι νοημα να χουν τα λεπτομερή του '12, για καλύτερο ήχο;
Με τα τραπεζοειδή αντέχει μεγαλύτερη ροπή;
Πάντα! Το ίδιο ισχύει και για τα σπειρώματα και λίγο πολύ για όλα. Όλες οι άκρες και οι γωνίες που δεν είναι στρογγυλεμένες είναι πιο ευπαθής. Ακόμα και στα κατσαβίδια..
Πχ.. Μια μάρκα που δεν αφήνει τίποτα στην τύχη.. pb baumann..
Και οι γωνίες..
425703
και οι άκρες, είναι στρογγυλεμένες.
425704
Αυτό που θέλεις να έχει αντοχή, δε μπορεί να έχει αδύνατα σημεία.
τι νοημα να χουν τα λεπτομερή του '12, για καλύτερο ήχο;
Δε ξέρω πως μεταφράζεται σε κόστος παραγωγής, αλλά είναι τουλάχιστον έλλειψη προσοχής στη λεπτομέρεια. Και μάλιστα σε λεπτομέρειες που δε φαίνονται αλλά κάνουν τη διαφορά.
Ο μόνος λόγος να τα κάνεις λεπτότερα είναι για να έχει λίγο μικρότερη γωνία μέχρι να κάτσει το πέλμα στο επόμενο δόντι, έχοντας τον ίδιο αριθμό δοντιών. Δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο. Ππριες, step backward είναι!
Παλιές καστάνιες (ή παλιάς σχεδίασης) με μυτερά δόντια μπορείς να βρεις. Αλλά όταν πας σε τραπεζοειδή είναι βήμα προς τα πίσω να γυρίσεις πάλι σε μυτερά.
Και δεν είναι οτι οι Κινέζοι ή οι Ταιβανέζοι, δε ξέρουν πως να τα φιάχνουν! Γιατί πάνω απ' τους μισούς μηχανισμούς που κυκλοφορούν σήμερα στην αγορά από μάρκες όπως hazet, snap on κ.α είναι και σχεδιασμένοι και κατασκευάζονται από σχιστομάτιδες.
Η καινούρια καστάνια της hazet έχει μηχανισμό της gearwrench. Και φοβάμαι να πω οτι έχει αντιγραφή του μηχανισμού αυτού, γιατί τα λεφτά μου τα βάζω στο ότι ο μηχανισμός έρχεται απ' την Ταιβάν και μπαίνει μέσα στην καστάνια που φτιάχνουν οι Γερμανοί. Είναι ο ίδιος μηχανισμός που έχουν τα γερμανοπωλύγωνα καστάνιας της hazet που κατασκευάζονται εξ' ολοκλήρου στην Ταιβάν.
doctor_john
20/02/2021, 21:28
Έτσι όπως έμαθα στην προηγούμενη σελίδα, νομίζω πως είναι ανάλογο του χαρακτήρα του εργαλείου.
Σε ένα γαλλικό με καστάνια δεν έχει νόημα να το προστατέψεις απο ροπή που δεν μπορεί να δώσει ο μέσος όρος
με το μήκος του εργαλείου.
Σε αυτό θες λεπτομέρεια, μικρότερη γωνία κίνησης, επιλέγουν πέλματα με πλήθος δοντιών να μοιράζεται το φορτίο και αντίστοιχης έλασης καστάνια.
Σε μια καστάνια 1/2 είναι πιο λογικό να αντέχει ροπή με τριπλάσιο μοχλό από το μήκος της οπότε βάζουν πέλματα με δύο ζωώδη δόντια
και τραπεζοειδή καστάνια να φωλιάζουν.
Χμμ.. δε καταλαβαίνω τι γράφεις. Η μικρή καστάνια έχει μικρά δόντια και η μεγάλη μεγαλύτερα. Το αν θα έχει 1,2 ή 5 δόντια ο μηχανισμός που θα μπλοκάρει το καρέ είναι θέμα σχεδίασης γενικότερα και συμβάλει απ' την αντοχή της καστάνιας μέχρι το bag drag που θα έχει. Μπορεί να έχει 1 δόντι και μεγάλη σε ύψος κεφαλή ή μικρότερη κεφαλή και 3 δοντια. Ή μικρή κεφαλή και 1 δόντι και συνεπως μικρότερη αντοχή αλλά μικρό bag drag και θα χωράει και παντού. Ή μπορεί να έχει σφιχτό ελατήριο και να μην έχει μικρό bag drag γιατί κανείς δεν δοκίμασε 5 διαφορετικά ελατήρια μετά από Χ χρήση πως θα συμπεριφέρονται και απλά έβαλε το πιο σκληρό.
Τι πάει να πει 2 ζωωδη δόντια? Σε μικρή καστάνια έιναι μικρότερα και σε μεγάλη μεγαλύτερα. Η μεγάλη με 2 ζωώδη είναι λιγότερο ανθεκτική από την μεγάλη με 7 λεπτεπίλεπτα δόντια, γιατί η συνολική επιφάνεια των 7 μικρών είναι μεγαλύτερη.
Τα δόντια του ροτορα και των δυο (ή ενός) πελμάτων είναι το Α και το Ω στην καστάνια. Και μη μετράς μόνο πόση ροπή αντέχει αλλά πόσες φορές την αντέχει. Και υπο ποιες συνθήκες θα την αντέξει.
Ποιος δεν έχει χτυπήσει την καστάνια όταν η γωνία δεν τον βολεύει να την τραβήξει με δύναμη? (Για να μη πω γι' αυτούς που την ντουμπλάρουν με αερόκλειδα, γιατί με ότι καστάνια και να το κάνεις αυτό, αργά ή γρήγορα, θα την καταστρέψεις).
Κι έπειτα, ο μηχανισμός θα φθαρεί. Θα δουλέψει, βρώμικος, χωρις λάδι κτλ.
Ή κάποια φορά θα εφαρμόσουμε δύναμη πριν μπλοκάρουν εντελώς τα δόντια της καστάνιας, επειδή με το χέρι μας κατα λάθος πιέσαμε το μοχλο αλλαγής φοράς ή απλά επειδή είναι βρώμικος ή επειδή επάνω στην καστάνια μας ακουμπάει το κολάρο του ψυγείου.
Ή έγινε επάνω στη βιασύνη ή επειδή είμαστε κρεμασμένοι πάνω απ' το καπό, ή ξάπλα 1 απ τ' αμάξι, με το γάντι γεμάτο λάδι να προσπαθούμε να ξεβιδώσουμε μια βίδα απ' την κρεμαργιέρα που βρίσκεται απ' την επάνω μεριά και ότι βρωμιά υπάρχει πέφτει επάνω στη μουρη μας, και ευτυχώς που φοράμε γυαλιά τα οποία όμως έχουν θαμπώσει. Ή μηπως δε δουλεύουν οι καστάνιες υπό αυτές τις συνθήκες?
Ο σχεδιασμος των δοντιών είπα οτι είναι μια λεπτομέρεια που θα κάνει τη διαφορά. Τα τραπεζοειδή δόντια έχουν μεγαλύτερη αντοχή, θα φθαρούν λιγότερο, θα συγχωρήσουν περιστασιακή κατάχρηση και θα προστατεύσουν το σώμα της καστάνιας.
Η γωνία που γλιτώνεις με μη τραπεζοειδή δόντια είναι τόσο μικρή που είναι αστείο να το συζητάμε.
Καμία καστάνια δε μπορεί να σπάσει με το μήκος που έχει. Και όλες μπορούν να σπάσουν επάνω στη δουλειά μετά από λίγη ή πολύ κανονική χρήση. Άνετα! Γι' αυτό υπάρχουν και οι ανταλλακτικοί μηχανισμοί! Περισσότερο θα αντέξει αυτή που έχει την καλύτερη ποιότητα, σωστότερη σχεδίαση και περισσότερη προσοχή στην λεπτομέρεια.
Διαφορετικά....
και αυτές οι δύο άντεξαν 1 χρόνο και μάλιστα σε χρήση συνεργείου. (και οι δύο μαζί).
425705
Η μια περισσότερο απ' την άλλη, παρ' όλο που είναι ίδιες. Φαίνεται κι όλας απ' τη φθορά. Αυτή που άντεξε περισσότερο, προς το τέλος, είχε γίνει σώβρακο. Η δευτερη χάλασε πιο γρήγορα παρ' όλο που είναι ίδιες.
Αλλά δες την φθορά που έχουν τα τραπεζοειδή δόντια της craftsman που φαίνεται να είναι χρησιμοποιημένη. Και πες μου πως φαντάζεσαι αυτές τις φθορές στην άλλη δίπλα που δε φαίνεται να έχει δει σοβαρή χρήση.
doctor_john
21/02/2021, 00:08
Αυτες ειναι μινιον ρε συ πόσο να αντέξουν; αν ξεβιδώνεις υποβρύχια βαζε μια 1/2 με προέκταση ή κανα σφυροκατσαβιδο με ανταπτορα για τα ξεκολλήματα..
Η craftsman φαίνεται να έχει φαει σφυριές, η αλλη μπορεί να ειχε κουρέψει δόντια με τετοια χρήση.
Δεν ξέρω, στον χομπίστα καταλαβαίνω να κάνει υπερβολές αν δεν έχει εργαλεία, ο επαγγελματίας γιατί να ξεπερνά τόσο
τα όρια χρήσης..
Μια του κιλού που έχω μέχρι να βρω μια LUX που "εχασα" έχει φάει το ξύλο της αρκούδας 20 χρόνια τωρα.
Έσπασε μια ασφαλειοροδέλα 2mm που έχει και τώρα που την άνοιξα πρώτη φορά δείχνει ομοιόμορφη, χωρίς κτυπήματα
και φθορές.
Η "προέκταση" της λαβής της για να καταλάβεις είναι ημιαξόνιο 8-10 kg.
:lol:
Τι λες μωρέ σήμερα? Δε σε καταλαβαίνω! Τι σχέση έχει το μέγεθος της καστάνιας? Όλες χρησιμοποιούνται ανάλογα με το μεγεθός τους και όλες χαλάνε (ή όχι) με βάση τη χρήση τους (σε συνάρτηση με την ποιότητα τους).
:)
ΒΤW αυτές δεν είναι δικες μου αυτές ρε, συ! Είναι δυνατόν? :cry:
Και να τις πληρώσω κι όλας? Ούτε να με πληρώνανε! :bawl:
Να βάλω κι εγώ τις 3 που έχω η θα με πάρετε με τις πέτρες; :cry:
Την δουλειά τους, πάντως την κάνουν μια χαρά κάτι χροοοονια τώρα....:D
doctor_john
21/02/2021, 00:59
Bάλε να γουστάρουμε
Το βλεπω στραβά για το μέγεθος των εργαλείων; φτιάχνει ο άλλος μια 1/4 με 15cm λαβή, τι να υπολογίζει σαν μέγιστο φορτίο;
Αν εγώ λύνω καμένα τανκ με αυτή θα χαιρετίσει, τι θα κάνει. :sweat:
Αν εγώ λύνω καμένα τανκ με αυτή θα χαιρετίσει, τι θα κάνει. :sweat:
Δε ξέρω πως το βλέπεις. Τόσο είναι το μικρό καστανάκι 1/4 της κοκέν που έχω. Και έχει και κεφαλή μινιατούρα!
Αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί λες "τι θα λύνεις με αυτή".. Θα λύνεις ότι ειναι να λύσεις, με βάση το μέγεθός της.
Bowleno βαλε βαλε.. Κανείς δεν είπε οτι βάζουμε μόνο ακριβά εργαλεία εδω μέσα.
εγω δε ζοριζω ποτε καστανια στο ξεσφιγμα
βαζω μανελα πρωτα η γερμανοπολυγωνο
και σε σοβαρο σφιξιμο δυναμοκλειδο
αλλα εγω δουλευω χαλαρα για παρτη μου..... δεν παω για μεροκαματο
Συλλογή 3/8 και 1/4.425707
Αν και καστανια 3/8 προτιμω και δουλεύω αυτην 425708
Και άλλη μια καστανια σωληνωτη. Ελαχιστα δουλεμένη αλλα με εχει γλιτωσει πολυ κοπο τις λιγες φορες που χρησιμοποιήθηκε. 425709
Υπαρχει και μια 1/2 berner αλλα την εχω δωσει δανεική στον αδερφό μου.
Μην ρωτήσετε για κλικ δεν εχω δώσει ποτε σημασια αν και τις δουλευω σχεδον καθημερινά.
Στην gedore εχω αφαίρεση την λαβη γιατί με βολεύει οταν δεν φτάνει η δυναμη, βαζω σωληνα :facepalm: . 20 χρονια κιχ δεν εχει κανει η καημένη
Οι καστάνιες των zebra θυμίζουν facom ή είναι ιδέα μου;
daz στην pass through της gedore αποπανω φαινεται καθαρά η εγκοπή στην ασφάλεια για άνοιγμα της κεφαλής, στη δικιά μου Dovidat όσο και να κοιτάω δεν υπάρχει ίχνος εγκοπής κι από τις δύο μεριές.
stefanos
21/02/2021, 10:59
Αφού λοιπόν βάζουμε και τα φτηνοπράγματα.
Όπως βγήκε από το εργοστάσιο μάλλον αρχές 90 που υπήρχε ακόμα czechoslovakia. 425710
lazarefa
21/02/2021, 12:26
Με τα σημερινά δεδομένα μαζικής "ποιότητας", προσωπικά δεν θα έλεγα την Tona ακριβώς φτηνόπραγμα. Ίσως όχι πρωτοκλασάτη, αλλά ούτε και φτηνόπραμα...
εγω δε ζοριζω ποτε καστανια στο ξεσφιγμα
βαζω μανελα πρωτα η γερμανοπολυγωνο
και σε σοβαρο σφιξιμο δυναμοκλειδο
αλλα εγω δουλευω χαλαρα για παρτη μου..... δεν παω για μεροκαματο
Ούτε εγώ βγάζω μεροκάματο με τα εργαλεία μου. Αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να κανω τέτοιο πράγμα. :D
Περισσότερα ίσως αργότερα.. :beer:
Οι καστάνιες των zebra θυμίζουν facom ή είναι ιδέα μου;
daz στην pass through της gedore αποπανω φαινεται καθαρά η εγκοπή στην ασφάλεια για άνοιγμα της κεφαλής, στη δικιά μου Dovidat όσο και να κοιτάω δεν υπάρχει ίχνος εγκοπής κι από τις δύο μεριές.
Δεν είναι φακομ. Κάποτε ήταν, όχι πια. Κάποια Ταιβανέζικη θα είναι.
Αν πέσει στο χέρι μου καμιά dowi θα κοιτάξω. Αλλιώς βγάλε καμιά καλή φωτό και απ' τις δυο μεριές, μήπως δούμε κάτι που δε βλέπεις, αν και το θεωρώ δύσκολο.
Συλλογή 3/8 και 1/4.425707
Αν και καστανια 3/8 προτιμω και δουλεύω αυτην 425708
Και άλλη μια καστανια σωληνωτη. Ελαχιστα δουλεμένη αλλα με εχει γλιτωσει πολυ κοπο τις λιγες φορες που χρησιμοποιήθηκε. 425709
Υπαρχει και μια 1/2 berner αλλα την εχω δωσει δανεική στον αδερφό μου.
Μην ρωτήσετε για κλικ δεν εχω δώσει ποτε σημασια αν και τις δουλευω σχεδον καθημερινά.
Στην gedore εχω αφαίρεση την λαβη γιατί με βολεύει οταν δεν φτάνει η δυναμη, βαζω σωληνα :facepalm: . 20 χρονια κιχ δεν εχει κανει η καημένη
72 δόντια τις τις πρωτες zebra, 24 η gedore.
Nice used tools! :beer:
Με τα σημερινά δεδομένα μαζικής "ποιότητας", προσωπικά δεν θα έλεγα την Tona ακριβώς φτηνόπραγμα. Ίσως όχι πρωτοκλασάτη, αλλά ούτε και φτηνόπραμα...
Θα έλεγα οτι με τα σημερινά δεδομένα η ποιότητα είναι σε πολύ υψηλά επίπεδα. Σίγουρα όχι οι συλλογές του κιλού, αλλά υπάρχουν εξαιρετικές επιλογές για την τιμή τους χωρίς να χρειάζεται να καταφύγεις σε επώνυμες και πανάκριβες λύσεις. Όχι οτι παλιά δεν υπήρχαν, αλλά σήμερα οι φθηνές προσφέρουν το κάτι παραπάνω.
Αποστολη θα σε παρακαλούσα λόγω και της χρήσης της μιας να κάνεις μια σύγκριση μεταξύ των δύο 3/8 :
Facom JXL. 171 και GEDORE 3093 GU-3.
Θα ξαναεπαιρνες την GEDORE ή θα σε κέρδιζε η Facom με το μεταβλητό μήκος και το κουμπί απελευθερωσης;
Πως ασφαλίζει η κεφαλή της FACOM;
425713
425711
425712
stefanos
21/02/2021, 13:26
Με τα σημερινά δεδομένα μαζικής "ποιότητας", προσωπικά δεν θα έλεγα την Tona ακριβώς φτηνόπραγμα. Ίσως όχι πρωτοκλασάτη, αλλά ούτε και φτηνόπραμα...
Για το σκάρτο πενηντάρικο για συλλογή 1/2 ουσιαστικά είναι φτηνοπράγμα.
Από την άλλη η καταγωγή της και η εποχή που κατασκευάστηκε εξασφαλίζουν ότι θα κάνει τη δουλειά της
εφόσον συμβιβαστείς με τις ελλείψεις στην εργονομία, στην ομορφιά, στις μικρές λεπτομέρειες που περιγράφει
συνήθως ο daz και κάνουν τα πράγματα πιο εύκολα, πιο γρήγορα, και πιο αποτελεσματικά.
Επιπλέον το κουτί είναι αξιοπρεπέστατο και σαν λαμαρίνα και σαν πλαστικό η συλλογή πλήρης ...δεν θα πάει χαμένη ακόμα μια 1/2.
Και λίγα για την αντοχή στις καστάνιες, γιατί ίσως είναι πολύ παρεξηγημένη.
Καταρχάς όλες οι επώνυμες σέβονται αυτά που επιβάλει το εκάστοτε πρότυπο (din/iso/οποιοδήποτε). Και τα πρότυπα δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές μεταξύ τους. Τα πρότυπα επιβάλουν, τι ανοχές θα έχει το καρέ, τις διαστάσεις που θα έχει το καρυδάκι για το κάθε μέγεθος, τις αντοχές τους και φυσικά την αντοχή που πρέπει να έχουν οι καστάνιες.
Φυσικά όλοι οι μεγάλοι (και όχι μόνο) ξεπερνούν κατά πολύ τις αντοχές που επιβάλουν τα πρότυπα. Δεν αναφέρω τιμή, γιατί δεν είμαι σίγουρος και δεν πρόκειται να το ψάξω, αλλά μια καστάνια 3/8 πρέπει βάση προτύπου να έχει αντοχή πάνω από 200νμ. Στις ελάχιστες αντοχές η gedore αναφέρει 225nm.
To καρέ της 3/8 θα αντέξει 270 και 300nm πριν σπάσει. Μπορεί και παραπάνω, μπορεί και λιγότερο αν είναι με κουμπί ασφάλισης για το καρυδάκι. Για μένα οτιδήποτε πάνω από 250nm είναι αστρονομικό για καστάνιες 3/8.
Μπορεί ο μηχανισμος της καστάνιας να αντέξει 300nm πριν σπάσει το καρέ αλλά ίσως μετά τα 250 πχ ο μηχανισμός να μην είναι πλέον πλήρως λειτουργικός. Μπορει να μη σπάσει το καρέ και να λυγίσει ο λεβιές. Μπορεί, ο μηχανισμός να παραδώσει στα 250, να αλλαχθεί και η καστάνια να μην έχει κανένα πρόβλημα. Αλλά μια καστάνια που είναι ποιοτική, δε θα αντέξει λιγότερο απ' αυτό που επιβάλουν τα πρότυπα.
Μια φθηνή, κινέζικη, οτιδήποτε, καστάνια, κατά τη γνώμη μου, μπορεί να αντέξει το ίδιο ή σχεδόν το ίδιο. Ειδικά αν μιλήσουμε για μιας μέσης τιμής ταιβανέζικες καστάνιες, η αντοχή τους μπορεί να είναι εξαιρετική. Ειδικά αυτές με τους καινούριους μηχανισμούς με τα πολλά δόντια.
Για να πάρουμε μια ιδέα πόσο είναι τα 225νμ που η gedore αναφέρει σαν ελάχιστες τιμές, ας πάρουμε την πιο μακριά καστάνια 3/8 που βγάζει (πχ αυτή που έβαλα στην πρώτη σελίδα), ας την βάλουμε σε ένα μπουλόνι τροχού και ας βάλουμε επάνω έναν άνθρωπο 100κιλά (σίγουρα όχι εμένα, εγώ ο καψερός είμαι μόνο 78 κιλά). Απ' το κέντρο του καρέ, μέχρι εκεί που πατάει το παπούτσι μας είναι 25εκ. Στο καρέ φτάνουν 200nm. Δύναμη υπερ αρκετή για να λύσει το μπουλόνι και κάτω απ' τα ελάχιστα όρια αντοχής της, τα οποία είναι πολύ πιο κάτω απ' τα πραγματικά όρια αντοχής της.
Μια κλασική καστάνια 3/8, είναι συνολικά 20εκ. Όταν εφαρμόζουμε δύναμη με το χέρι, απ' το κέντρο της λαβής, μέχρι το κέντρο του καρέ, είναι μόλις 15εκ. Ενας πολύ δυνατός άνθρωπος 100 κιλών, αν τραβήξει την λαβή με όλη του την δύναμη, θα εφαρμοσει δύναμη 150νμ.
Δλδ ίσα που θα καταφέρει να γαργαλίσει το μηχανισμό.
Συνεχίζεται..
Bowleno περιμένουμε όλοι εναγωνίως στις καστάνιες σου.. :p
Για το σκάρτο πενηντάρικο για συλλογή 1/2 ουσιαστικά είναι φτηνοπράγμα.
Από την άλλη η καταγωγή της και η εποχή που κατασκευάστηκε εξασφαλίζουν ότι θα κάνει τη δουλειά της
εφόσον συμβιβαστείς με τις ελλείψεις στην εργονομία, στην ομορφιά, στις μικρές λεπτομέρειες που περιγράφει
συνήθως ο daz και κάνουν τα πράγματα πιο εύκολα, πιο γρήγορα, και πιο αποτελεσματικά.
Επιπλέον το κουτί είναι αξιοπρεπέστατο και σαν λαμαρίνα και σαν πλαστικό η συλλογή πλήρης ...δεν θα πάει χαμένη ακόμα μια 1/2.
Στεφ αυτή τη συλλογή έχεις?
https://www.vardakas-tools.gr/set-kastanies-ergaleia/Set-kastanias-karydakia-1-2-TONA-TO-SET
Και άλλη μια καστανια σωληνωτη. Ελαχιστα δουλεμένη αλλα με εχει γλιτωσει πολυ κοπο τις λιγες φορες που χρησιμοποιήθηκε. 425709
Ξέχασα να σου πω οτι αυτή ειναι gearwrench με 72 δόντια.
stefanos
21/02/2021, 14:02
Στεφ αυτή τη συλλογή έχεις?
https://www.vardakas-tools.gr/set-kastanies-ergaleia/Set-kastanias-karydakia-1-2-TONA-TO-SET
Ακριβώς ,κάπου είναι ποσταρισμένη πριν κανα δυο χρόνια, και το πάλευα να μην την πάρω
αλλά τελικά ενέδωσα.
Μια χαρά συλλογούλα είναι. Μη φοβάσαι και πολλές συλλογές που πουλάει ακόμα η φακομ έχουν καστάνια με ακριβώς ίδιο μηχανισμό, χωρίς τις διευκολύνσεις της προστατευτικής πλακέτας για την παλάμη. Σίγουρα δεν είναι τόσο όμορφη, αλλά για 1/2 είναι μια χαρά σε αυτή τη τιμή.
Και λίγα για την αντοχή στις καστάνιες, γιατί ίσως είναι πολύ παρεξηγημένη.
Συνέχεια..
Εγραψα οτι μια μέτριας ποιότητας καστάνια μπορεί να έχει τις ίδιες αντοχές με μια ακριβότερη. Ειδικά αν δανείζεται μηχανισμούς με 80 δόντια.
Μια φθηνή καστάνια μπορεί και αυτή να έχει εξαιρετικές αντοχές για τα λεφτά που κόστισε. Θέλετε να πούμε οτι αντέχει και αυτή 200+ nm? Γιατί όχι? Πιστεύω οτι πολλές απ' τις φθηνές θα τα καταφέρουν μια χαρά.
Και τα τονίζω τα παραπάνω γιατί όλοι βλέπω οτι ασχολούνται με το πόσο αντέχει μια καστάνια ή πόσο άντεξε η snap on και τι μεγάλες βίδες ξεβίδωσε μια φθηνή κινέζικη.
Το έχω γράψει αρκετές φορές. Η αντοχή είναι το τελευταίο που κάνει το ακριβό εργαλείο να ξεχωρίζει απ' το φθηνό.
Μια φθηνή καστάνια για να έχει την ίδια ή τέλος πάντων πολύ μεγάλη αντοχή θα πρέπει..
α. να είναι μεγάλη (πιο μεγάλη κεφαλή = συνήθως μεγαλυτερη επιφάνεια στα δόντια)
β. να έχει πιο σύγχρονο μηχανισμό.
Συνήθως στη δευτερη κατηγορία είναι καστάνιες μέσης τιμής και όχι οι φθηνές που πωλούνται σε συλλογές του κιλού.
Πέρα απ' τις λοιπές λεπτομέρειες (ας πούμε οτι είναι λεπτομέρειες) όπως το back drag, μέγεθος κεφαλης κ.α. η μεγάλη διαφορά θα είναι στο πόσες φορές μπορεί μια φθηνή καστάνια να εφαρμόσει δυνάμεις 100+ νμ (για μέγεθος 3/8). Τα δυο καστανάκια της honiton, κόστισαν περίπου όσο μια facom αν τα έβαζα σε ένα μετρητή ροπής όσο ήταν καινούρια, θα κοιτούσαν τις facom στα μάτια. Σε ένα συνεργείο και τα δυο μαζί άντεξαν 1 χρόνο, όταν μια facom μετά από 10 χρόνια στο ίδιο περιβάλλον, ίσως χρειαστεί μόνο ένα μηχανισμό που κοστίζει όσο μια honiton.. Ίσως! Ίσως και να μη χρειαστεί!
Παράλληλα έχεις και την ποιότητα λειτουργίας ενός προσεγμένου εργαλείου, με τις μαζεμένες τους διαστάσεις, την εργονομία κτλ. (αν και να σας πω την αλήθεια, η εργονομία και οι διαστάσεις δεν ήταν καθόλου άσχημες, στις συγκεκριμένες καστάνιες).
Χρειάζονται όλοι μια φακομ? Ασφαλώς και όχι! Στα χέρια ενός περιστασιακού χρήστη η honiton θα μπορούσε να αντέξει όσο και μια facom μέσα σε συνεργείο. Όσο επιλέγουμε καστάνιες ανάλογες της δουλειάς που τις προορίζουμε και δίνουμε λίγο βάση και στα λοιπά χαρακτηριστικά, είμαστε μια χαρά!
Και όχι δεν είμαστε μια χαρά με τις συλλογές του κιλού. Όχι επειδή είναι όλες άθλιες, δεν είναι! Επειδή εμείς δεν ξέρουμε τι παίρνουμε. Δεν ξέρουμε τι μας προσφέρουν και αν κάνουν γι' αυτό που τις θέλουμε.
Κάποιες έχουν άθλια λειτουργία και χαρακτηριστικά (τεράστιες κεφαλές, με πολύ σκληρή επαναφορά κ.α). Θέλετε να τις βάλουμε σε ένα μετρητή ροπής και να γράψουν 200 τόσα nm? Γιατί όχι! Ίσως το κάνουν. Κάποιες σίγουρα θα το κάνουν! Μόνο εμένα δε με ενδιαφέρει αυτό? Δε μπορώ να σπάσω καμία καστάνια αν δε βάλω σωλήνα και συνήθως σωλήνα θα βάλω είτε σε καστάνιες 1/2 που ξέρω οτι θα αντέξουν, είτε σε καμία αρθρωτή μανέλα. Όμως έχω δει πολλές καστάνιες να παραδίδουν πνεύμα επάνω στη δουλειά. Να φεύγει ο μηχανισμός από μέσα, να πηδάνε δόντια, να σπάνε πίροι, να ανοίγουν οι λαβές, να μαγκώνουν τα πελματα του μηχανισμού, να φεύγουν οι διακόπτες. Ή να αποκοτούν πολύ τραχιά λειτουργία, η υποδοχή του μηχανισμού να έχει γίνει σώβρακο, να κολλάει η μπίλια, να φευγει το κουμπί απελευθέρωσης. Από αισθητικής πλευράς δεν το εξετάζω το θέμα, πχ την αντοχή του χρωμίου.
Χρησιμοποιείστε τις καστάνιες σας κανονικά. Εφαρμόστε όλη τη δύναμη που μπορείτε να βάλετε στο μήκος που έχουν. Δε θα πάθουν τίποτα. Αν πάθουν χρειάζεστε καλύτερες.
Οι ελάχιστες τιμές αντοχής για μια καστάνια 1/4 είναι 70νμ και για 1/2 κάπου κοντά στα 600νμ. Και οι ελάχιστες τιμές και η πραγματική τους αντοχή, είναι αστρονομική ακόμα και με προέκταση. Συνήθως το θέμα ειναι πόσες φορές θα αντέξουν το 1/3 και το 1/4 αυτών των τιμών + όλα τα υπόλοιπα!
:)
72 δόντια τις τις πρωτες zebra, 24 η gedore.
Nice used tools! :beer:
Λίγα μου ακούγονται 24. Στα 35-40 υπολογίζω. Θα μετρησω αυριο και θα σας πω
Επισης να αναφερω επειδή μαλώνεις για τον σωληνα, οτι σε εξαιρετικες περιπτώσεις που για να φτασω βιδα παιδεύομαι και μια που θα μπω και θα πρεπει να λυσει η βιδα ή δεν χωραει το κεφαλι της μανελας ή δεν βολευει η γωνια της μανελας, παιζει ο σωληνας.
Ξέχασα να σου πω οτι αυτή ειναι gearwrench με 72 δόντια.
Gearwrench το μεταφράζεις προς καλη, μέτρια ή κακη ποιοτητα;
Οχι οτι αλλαζει κατι μιας και οταν αγοραστηκε πριν 12-13 χρονια ηταν μονοδρομος μιας και καιγομουν.
Λίγα μου ακούγονται 24. Στα 35-40 υπολογίζω. Θα μετρησω αυριο και θα σας πω
Επισης να αναφερω επειδή μαλώνεις για τον σωληνα, οτι σε εξαιρετικες περιπτώσεις που για να φτασω βιδα παιδεύομαι και μια που θα μπω και θα πρεπει να λυσει η βιδα ή δεν χωραει το κεφαλι της μανελας ή δεν βολευει η γωνια της μανελας, παιζει ο σωληνας.
Ή 24 έχει, ή 36.
Μάλωσα εγώ για το σωλήνα σε καστάνια? :lol: Κάθε άλλο! Είπα οτι και εγώ βάζω σωλήνα σε καστάνια που ξέρω οτι αντέχει τις ροπές που χρειάζομαι. Γενικά, δε νομίζω οτι μια καστάνια 1/2 καταλαβαίνει από σωλήνες και χοροπηδητά. (αν δεν αντέχει, δεν πρέπει να έχει θέση σε καμία εργαλειοθήκη).
Gearwrench το μεταφράζεις προς καλη, μέτρια ή κακη ποιοτητα;
Οχι οτι αλλαζει κατι μιας και οταν αγοραστηκε πριν 12-13 χρονια ηταν μονοδρομος μιας και καιγομουν.
Πολύ καλή ποιότητα σε πολύ καλές τιμές! Ειδικά στην Αμερική πουλιούνται αρκετά φθηνά. Ευρώπη είναι αρκετά ακριβότερες αλλά και πάλι πιο φθηνές από τις Γερμανικές. Αν υστερούν κάπου σε ποιότητα, εξισορροπούν την κατάσταση απ' τους πρωτοποριακούς μηχανισμούς τους και γενικά τα πολύ προσεγμένα χαρακτηριστικά τους.
Κάποια μοντέλα τους, είναι εξαιρετικές περιπτώσεις. Τα περισσότερα αντιγράφονται από άλλες μάρκες ή πουλούνται κατά παραγγελία σαν άλλες μάρκες. Οι μηχανισμοί της έχουν γίνει σούπα στην Αμερική και πρόσφατα μπήκαν και στους μεγάλους οίκους της γερμανίας. Είναι η εταιρία πίσω απ' τα γερμ/να καστάνιας και τους μηχανισμούς με τα 120 δόντια.
Στο χρόνο δε ξέρω πως αντέχουν. Ένα παλιό γερ/νο καστάνιας που έχω κρατάει ακόμα αν και πνέει τα λοίσθια, μετά από χρόνια αρκετά σκληρής χρήσης. Ο μηχανισμός του δεν επισκευάζεται και έχει αποκτήσει αρκετές ανοχές. Αλλά δουλεύει ακόμα. Το μέταλλό και την κατεργασία τους δε θα τα συγκρίνω με τα παλιά φακομ πχ (λέω παλιά γιατί δεν έχω καινούρια) αλλά προκειται για πιο φθηνά εργαλεία με πολύ καλή σχεσή τιμής ποιότητας.
Υγ.. Δεν ειναι όλα της τα εργαλεία το ίδιο, αλλά στα καλά της εργαλεία, οτιδήποτε κάτω απ' τον χαρακτηρισμό καλή (ίσως και πολύ καλή) θα ήταν αδικία.
Αποστολη θα σε παρακαλούσα λόγω και της χρήσης της μιας να κάνεις μια σύγκριση μεταξύ των δύο 3/8 :
Facom JXL. 171 και GEDORE 3093 GU-3.
Θα ξαναεπαιρνες την GEDORE ή θα σε κέρδιζε η Facom με το μεταβλητό μήκος και το κουμπί απελευθερωσης;
Πως ασφαλίζει η κεφαλή της FACOM;
Η κεφαλή της φακομ δεν άσφαλιζει. Δεν ειναι κακό αυτό, εξαρτάται τι προτιμάει ο καθένας. Εμένα με βολεύει να μην ασφαλίζει αλλά μερικές φορές το χρειάζομαι. Η κεφαλή της gedore που έχω όταν δεν είναι ασφαλισμένη, κάθεται εκεί που θα την βάλω. Όσο και να δουλευτεί, αυτό δε θα αλλάξει γιατί ο ίδιος μηχανισμός που την ασφαλίζει, ειναι αυτός που την συγκρατεί στη θέση της, όταν δεν είναι ασφαλισμένη. Ο πίρος ασφάλισης της κεφαλής, μπορεί να μην είναι βιδωμένος αλλά το έλασμα που βρίσκεται πίσω απ' αυτόν τον πιέζει επάνω στα δόντια της κεφαλής και την κρατάει σταθερή. Μόνο αν το θέλεις πιέζεις την κεφαλή και υποχωρεί ο πίρος για να κάτσει στο επόμενο δόντι. Πολύ μ' αρέσει αυτό το σύστημα αλλά παρ' όλα αυτά, τίποτε απ' τα παραπάνω δε θα ήταν deal breaker για μένα.
Όσο αφορά τη φακομ, χμμ.. δε ξέρω αλλά εγώ την βλέπω για ένα μάλλον διαφορετικό εργαλείο. Στην κλειστή της θέση είναι λίγο μικρότερη απ' την δική μου και στην ανοιχτή της, ειναι πολύ μεγαλύτερη απ' τη δική μου. Θα μου πεις, δεν κακό να χρειάζεσαι μικρότερη δύναμη για να ξεβιδώσεις μια βίδα και αν ο χώρος είναι πρόβλημα, μπορείς να την προσαρμόσεις. Συμφωνώ, αλλά δεν την βλέπω για την καστάνια με την οποία θα κάνω διάφορες εργασίες. Μάλλον προορίζεται για εκείνες τις περιπτώσεις.... Αλλά και πάλι.. δεν την έχω χρησιμοποιήσει. Ίσως αν την χρησιμοποιήσω ή έστω την δω από κοντά, να αλλάξω γνώμη.
Σίγουρα δεν είναι 2 καστάνιες σε μια.. Είναι μια καστάνια που μπορεί να κάνει αυτό που δεν μπορεί να κάνει μια μικρότερη. Αλλά και αυτή, δε μπορεί να κάνει όσα κάνει η μικρότερη. Λίγο πολύ το ίδιο ισχύει και για τη δική μου φυσικά.
πχ δες τα χαρακτηριστικά της σε σχέση με την κανονική καστάνια 3/8.
425717
425718
Εντελώς διαφορετικό μέγεθος στην κεφαλή και σχεδόν διπλάσιο βάρος. Στην κλειστή της θέση είναι μεγαλύτερη απ' την κανονική και εκτός απ' την κεφαλή έχει και πολύ πιο ογκώδη λαβή.
Οπότε όχι, δεν έχω ανάγκη μια καστάνια που να ανοίγει και να κλείνει. Σίγουρα χρειάζομαι μια μικρή και σίγουρα χρειάζομαι μια μεγαλύτερη με αρθρωτή κεφαλή. Αυτή που έχω, στο μήκος μιας καστάνιας 1/2, με καλύπτει μια χαρά για τις περιπτώσεις που χρειάζομαι μεγαλυτερη ροπή. Πχ σε 17-18-19αρες βίδες ή σε μεγάλα τορξ Τ50, Ε14-16. Αλλά και πάλι, δε νομιζω οτι θα με χάλαγε η facom αν την είχα για δεύτερη.
Έχε υπόψη σου οτι, τέρμα ανοιχτή κοβει τις βίδες για πρωινο. Ειδικά αν έχεις συνηθίσει να δουλεύεις με καστάνιες μέχρι 27εκ. Αν έχω σταθερό μήκος ξέρω πόσο σφίγγω την κάθε βίδα. Δεν έχω για κάθε βίδα τις ροπές που χρειάζεται ώστε να βάλω δυναμόκλειδο.
Bowleno περιμένουμε όλοι εναγωνίως στις καστάνιες σου.. :p
Άντε τις βάζω και μην βαράτε :lol:
Συλογούλα 1/4 no name αγορασμένη από μένα κάπου στην Σπ. Πάτση. Με καρυδάκια έως 13 mm. αγοράστηκε το μακρινό 2005 στα πλαίσια ενός προτζεκτ της εταιρίας που εργαζόμουν, για τα ISUZU D-MAX.
Όταν τελείωσε το εν λόγω προτζεκτ, "απαλλοτριώθηκε" :D και έκτοτε προσφέρει τις υπηρεσίες της σε μηχανή και αμάξι. την δουλειά της την κάνει άριστα.
425729
Καστάνια 1/2 DEHCO :lol: Germany (γράφει :cry: ) πάνβαρη, θεόγερη, έχω βγάλει και βάλει δεκάδες πίσω προφυλακτήρες των D-MAX όπως και μπουλόνια τροχών σε εκθέσεις που έπαιρνε μέρος η εταιρία.... πήρε και αυτή τον δρόμο της 1/4 :D
η 3/8 από κάτω, profi praktiker :bawl: βρέθηκε ανάμεσα σε διάφορα, μόνη της, στην αποθήκη της νυν όταν μετακόμισα εκεί, άγνωστον πως.
Και αυτή μια χαρά δουλειά κάνει.
425730
και μιας και κατέβηκα με το κινητό στην αποθήκη: θέλω στον κενό χώρο κάτω από την πλάτη με τα ραφάκια (ήταν τμήμα παιδιού γραφείου του γιού μου, λυπήθηκα να την πετάξω και αξιοποιήθηκε εκεί) να βάλω έναν μικρό οικονομικό πάγκο εργασίας στον οποίο θέλω να βάλω και μια μικρομεσαία μέγγενη περισσότερο ως 3ο χέρι... προτάσεις υπάρχουν; ας μπουν στο αντίστοιχο θρεντ μην χαλάσουμε τούτο εδώ.
425733
Και τώρα κράξτε ελεύθερα :lol:
Edit: ξέχασα την φωτό με τον χώρο....
Παιδιά ο bowleno δε θα ξαναγράψει για λίγο καιρό.
Τον banαρα !
:lol:
Road Pirat
21/02/2021, 20:58
Να βάλω και εγώ τις δύο facom που έχω, τα + και τα - του μηχανισμού αυτού του τύπου αναβλήθηκαν παραπάνω, εμένα δύο πράγματα δεν μου αρέσουν στην μικρή, για να έχει μικρότερο ύψος η κεφαλή έχουν αφαιρέσει την ροδέλα που σου επιτρέπει να πατάς το κεφάλι και κάποιες φορές δεν βολεύει καθόλου και το δεύτερο ότι τα γράμματα είναι με λέιζερ και όχι χαραγμένα425731
425732
Παιδιά ο bowleno δε θα ξαναγράψει για λίγο καιρό.
Τον banαρα !
:lol:
Αναμενόμενο με τις μπακατέλες :bawl:
Και τώρα κράξτε ελεύθερα :lol:
Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες απαιτήσεις γιατί προφανώς δεν ασχολούμαστε στον ίδιο βαθμό, ουτε με τις ίδιες εργασίες.
Οπότε κανείς δεν κράζει κανένα..
H dehco ήταν γερμανική εταιρία, γι' αυτό το w.germany. Που κανονικά δεν έπρεπε να υπάρχει!
Αυτή που λες οτι είναι no name έχει βγει στην αγορά και σαν dehco. Όχι οτι έχει σημασία!
Καθαρές τις βλέπω όμως!!! :lol:
:beer:
Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες απαιτήσεις γιατί προφανώς δεν ασχολούμαστε στον ίδιο βαθμό, ουτε με τις ίδιες εργασίες.
Οπότε κανείς δεν κράζει κανένα..
H dehco ήταν γερμανική εταιρία, γι' αυτό το w.germany. Που κανονικά δεν έπρεπε να υπάρχει!
Αυτή που λες οτι είναι no name έχει βγει στην αγορά και σαν dehco. Όχι οτι έχει σημασία!
Καθαρές τις βλέπω όμως!!! :lol:
:beer:
Όντως, τα εργαλεία μου, εν αντιθέσει με το μηχανάκι, :D τα διατηρώ ΠΑΝΤΑ καθαρά και ετοιμοπόλεμα. δες πιο πάνω την φωτό με τον χωρο και αν έχεις υπόψη άτι πες :beer:
Να βάλω και εγώ τις δύο facom που έχω, τα + και τα - του μηχανισμού αυτού του τύπου αναβλήθηκαν παραπάνω, εμένα δύο πράγματα δεν μου αρέσουν στην μικρή, για να έχει μικρότερο ύψος η κεφαλή έχουν αφαιρέσει την ροδέλα που σου επιτρέπει να πατάς το κεφάλι και κάποιες φορές δεν βολεύει καθόλου και το δεύτερο ότι τα γράμματα είναι με λέιζερ και όχι χαραγμένα425731
425732
Ναι αλλά ειναι η επετειακή ! :lol:
Πειρατή, αυτές με το προστατευτικό από πάνω, δεν υπάρχουν πια στο σαιτ της. Τώρα τι έκανε και τι θα κάνει δαυτές, ξέρουν μόνο ο θεός και η stanley! :lol:
Road Pirat
21/02/2021, 21:37
Ήταν το παλιό μοντέλο, τώρα έχει τουλάχιστον δύο διαφορετικές στα σετ της και μόνο αυτή με την σφραγισμένη κεφαλή μου αρέσει. Η κασετίνα 1/4 με αυτό το μέγεθος είναι τέλεια, απίστευτα βολική.
Αναμενόμενο με τις μπακατέλες :bawl:
Άνοιξε καινούργιο θέμα, βάλε πάλι φώτο, δώσε διαστάσεις πάγκου (πλάτος, μήκος), πες τι δουλειές θα κάνεις, κλπ. για να ρίξουμε καμμια ιδέα.
Όσον αφορά τις Gearwrench να το τελευταίο μοντελάκι με 84 ή 90 δόντια, 3/8 στα 30 ευρώ. Προφανώς made in far east. 425736
Να και οι μηχανισμοί της KOKEN. Αριστερά ή σειρά Ζ, δίπλα η κλασσική KOKEN και δεξιά του ανταγωνισμού.425737
doctor_john
22/02/2021, 14:32
Να βάλω και εγώ τις δύο facom που έχω, τα + και τα - του μηχανισμού αυτού του τύπου αναλύθηκαν παραπάνω, εμένα δύο πράγματα δεν μου αρέσουν στην μικρή, για να έχει μικρότερο ύψος η κεφαλή έχουν αφαιρέσει την ροδέλα που σου επιτρέπει να πατάς το κεφάλι και κάποιες φορές δεν βολεύει καθόλου και το δεύτερο ότι τα γράμματα είναι με λέιζερ και όχι χαραγμένα425731
425732
Είμαι σίγουρος ότι κάποιος κοντά μας θα χαρεί να σου τυπώσει ενα ημικύκλιο απο λάστιχο με αντίστοιχη κατάληξη άλεν στην ίσια πλευρά, να έχεις σαν αξεσουάρ
και αν όντως απολαμβάνεις το λογότυπο σαν απο καλούπι περισσότερο, υπάρχει τρόπος να το δημιουργήσεις μόνος σου ;)
Να και οι μηχανισμοί της KOKEN. Αριστερά ή σειρά Ζ, δίπλα η κλασσική KOKEN και δεξιά του ανταγωνισμού.425737
H μηχανισμός της zeal με τα 36 δόντια, είχε λίγο πιο σφιχτή απαναφορά back drag απ' τον κλασικό με τα διπλά πέλματα. Ας λέει η κοκέν ότι και οι δύο χρειάζονται 1.9cNm.
Ουσιαστικά έχει την ίδια φιλοσοφία με τον κλασικό, πανάρχαιο μηχανισμό μονού πέλματος που τον βλέπουμε ακόμα και σήμερα σε διάφορες παραλλαγές, με διαφορετικά δοντια κτλ. (αυτός που στην εικόνα φαίνεται με γκρι). Με προσεκτικό σχεδιασμό και σωστό ελατήριο έχει ιδιαίτερα μαλακή επαναφορά και δεν έχει καμια ουσιαστικη διαφορά απ' της κοκεν. Αν έχει κι όλας!
Στη δική μου καστάνια, όταν την κάνεις προς τα πίσω, μόνο το ένα δόντι του πέλματος ακουμπάει στο ρότορα. Δε ξέρω αν το ίδιο συμβαίνει και με την κοκέν (βάση λογικής έτσι πρέπει να είναι).
425738
Αυτό που μου αρέσει όμως στην κοκέν (και δεν έιναι δική της πατέντα) είναι το εξής.. Ο διακόπτης δεν περνάει μέσα απ' το πέλμα ώστε να του αλλάξει κατεύθυνση, αλλά το μετακινεί μέσω ενός πίρου με ελατήριο που βρίσκεται πίσω απ' αυτό. Μπορεί να κάνει την κεφαλή λίγο πιο μακριά αλλά έχει το πλεονέκτημα, ο διακοπτης να μην επηρεάζει τη λειτουργία της καστάνιας. Βασικά όλοι οι διακόπτες επηρεάζουν την λειτουργία του μηχανισμού αλλά την δική μου όταν την κάνω προς τα πίσω ο διακόπτης κουνιέται. Αν έχω το χέρι μου επάνω σε αυτόν, μπορεί να τον εμποδίσω να πάει στην θέση που κλειδώνουν τα δόντια του πέλματος με τον ρότορα. Στην κοκέν ο διακόπτης είναι σταθερός γιατί δεν συνδέεται άμεσα με το πέλμα.
Πίσω απ' το πέλμα φαίνεται ο τρόπος που ο διακόπτης αλλάζει την φορά του..
425739
Όλα αυτά είναι παλιά και δοκιμασμένα. Και με τα διπλά πέλματα και με το μονό, μπορείς να έχεις εξαιρετικά μικρό back drag και πολύ μεγάλη αντοχή, αρκεί οι ανοχές και κατασκευή να είναι σωστή. Με τα διπλά πέλματα, όσο αυτά έχουν λίγα δόντια και φυσικά έχει λίγα δόντια και ο ροτορας, το back drag είναι μικρότερο απ' οτιδήποτε άλλο. Παρ' όλα αυτά ηαντοχή του είναι μικρότερη (παρ' όλα αυτά υπερ αρκετή).
Όλες οι καστάνιες με πολλά δόντια έχουν μεγαλύτερη αντοχή (μπορώ να πω μεγαλύτερη απ' όση χρειάζεται γιατί το καρέ έχει συγκεκριμένη αντοχή) και πάντα έχουν πολύ μεγαλύτερο back drag. Όσο περισσότερα δόντια έχει, τόσο πιο σφιχτά ελατήρια χρειάζεται για να κάτσουν σωστά και να φρενάρουν το ρότορα. Όλες οι ταιβανέζες με τα 80 και τα 90 δόντια έχουν μεν μικρό back drag αλλά δεν έχει καμία σχέση με τον μηχανισμό της κοκέν διπλού πέλματος. Οι περισσότερες έχουν μεγαλυτερο back drag και απ' τον δικό μου μηχανισμό που είναι αρχαιολογία. Η snap on έχει άθλιο back drag. Η stahlwille με τα 80 δόντια δεν είναι απ' τις πιο μαλακές καστάνιες και η καινούρια hazet με τα 90 είναι απ' τις πιο σφιχτές. Η gedore με τον παραπάνω μηχανισμό έχει την πιο μαλακή επαναφορά απ' όλες αυτές και έχει 60 δόντια. Δε μπορεί όμως να πάει παραπάνω χωρίς να αυξηθεί το back drag.
Όπότε οι Ιάπωνες χώθηκαν στα σχεδιαστήρια και έκαναν θαυματα. Τόσο απλό και τόσο ιδιοφυές..
Ενα πέλμα χωρισμένο στη μέση ώστε το ένα μέρος να ολισθαίνει επάνω στο άλλο.
Ο διακόπτης βρίσκεται πίσω απ' το μεγαλο πέλμα όπως και στις παλιές zeal.
425740
Κάθε φορά που κάνουμε την καστάνια προς τα πίσω, το μικρό πέλμα ολισθαίνει επάνω στο μεγάλο και κουνιέται ανεξάρτητα, και τα δόντια του ροτορα ακουμπούν μόνο στο πρώτο δόντι ή στη μέση που η επιφάνεια είναι λεία.
425741
Χωρίς να χρειάζεται ισχυρό ελατήριο, χωρίς το ελατήριο να επηρρεάζει πλήρως το μικρό πέλμα και χωρίς ολόκληρο το πέλμα να ακουμπάει επάνω στο ρότορα, αυτή η καστάνια έχει 72 δόντια (υπερ αρκετά) και πρέπει να έχει την πιο ομαλή λειτουργία από οποιαδήποτε fine tooth. Ακόμα και απ' την παλιά zeal ή την δική μου με τα 60 δόντια. Δε θα εκπλαγώ αν έχει το ίδιο back drag με τις παλιές της καστάνιες διπλού πελματος.
Σύγκριση με τον μηχανισμό της stahl που είναι ίδιος/παρόμοιος με τους ταιβανέζικους...
Όσο περισσότερα δόντια, τόσο μικρότερα θα έιναι αυτά. Συνεπώς τόσο περισσότερα δόντια πρέπει να έχει και το πέλμα για να είναι μεγάλη η συνολική επιφάνεια που μπλοκάρει το καρέ. Στην ανάποδη περιστροφή ο ρότορας έχει τις τριβές απ' όλα αυτά τα δόντια και το σχετικά υσχιρό ελατήριο που χρειάζεται.
425742
Πάρα πολύ ισχυρός μηχανισμός αλλά με σχετικά μεγάλο back drag.
Γνωστοί ταιβανέζικοι μηχανισμοί που λίγο πολύ τα σπάνε! Εξαιρετικά δυνατοί με μικρό back drag για τα δόντια που έχουν αλλά σχετικά μεγάλο..
Παρόμοιος είναι και ο μηχανισμός της gearwrench με τα 84 δόντια.
425743
Και οι δύο από πάνω, είναι εξαιρετικά δυνατοί! Σχεδόν όλα τα δόντια του πελματος μπλοκάρουν το ρότορα. Το θεωρώ απίθανο να πηδήξει δόντι ο μηχανισμός αυτός. Ή το καρέ θα σπάσει ή η καστάνια θα λυγίσει.
O μηχανισμός της nepros (δίπλα απ' την παλιά κοκεν zeal).
425744
ΒΤW για την stahl με τα 80 δοντια δε κοβω φλέβα και την hazet με τα 90 αν μου την χάριζαν θα την πουλούσα (έχει διαφορετικό μηχανισμό απ' τις παραπάνω). Δε με νοιάζει αν λέει οτι αντέχει 1000νμ η 1/2! Όλες τόσο αντέχουν λίγο πολύ και είναι το τελευταίο που με νοιάζει σε ένα εργαλείο 27 εκατοστών.
Η gearwrench και η tekton στην αμερική πωλούνται για καμιά 20αρια δολάρια. Εδώ με τα ίδια λεφτά παίρνουμε μόνο κάτι άθλιες στάνλευ και ελεεινές κρεσμαν και τακτις που κάνουν σα τρακτέρ, οι κεφαλές τους θυμίζουν σφυρί και όταν τις κάνεις προς τα πίσω αντί να λειτουργήσει η καστάνια ξεβιδώνουν τη βίδα που θέλουμε να βιδώσουμε.
Όλοι οι μηχανισμοί πέρα απ' τους κλασικούς αρχαίους μονού και διπλού πελματος είναι Ταιβανέζικοι. Το έγραψα και σε ένα άλλο θρεντ νομίζω, αν δεν έκαναν κάτι οι ταιβανέζοι ακόμα θα είχαμε 24 και 36 δόντια.
Ευτυχώς που ανάγκασαν και τους Ιάπωνες να μπουν στα σχεδιαστήρια δλδ. :lol:
Κάποιος που θέλει την καινούρια zeal? :D
... BTW.... Κάποιος που θέλει την καινούρια zeal? :D
Εγώ!
Road Pirat
22/02/2021, 21:26
ενα ημικύκλιο απο λάστιχο με αντίστοιχη κατάληξη άλεν στην ίσια πλευρά, να έχεις σαν αξεσουάρ
Αυτό δεν το έπιασα, όσο για το λογότυπο δεν θέλω να το πειράξ, άλλωστε έβγαλε και η κοκεν καστανιά με 72 δόντια οπότε και δεν θα ήταν άσχημα άλλη μια
:D
Κάποιος που θέλει την καινούρια zeal? :D
Άμα είναι τζάμπα καρντιά μου, σαν τις άλλες που έχω....:D
Εγώ!
Διάλεξε!
Για την ώρα αυτές ειναι οι επιλογές σου..
425747
Και σε μερικές συλλογές, αν θέλεις.
https://kokenusa.com/new-products/72t-72-tooth-ratchets/
Άμα είναι τζάμπα καρντιά μου, σαν τις άλλες που έχω....:D
Αν πάρω και δε μ' αρέσει θα στη χαρίσω! :lol:
Η συλλογή που σχεδόν έχει το μονοπώλιο της χρήσης από πλευράς μου είναι μια FAUST 3/8 που έχω περίπου 42 χρόνια. Κάποια στιγμή η καστάνια παρέδωσε πνεύμα και στη θέση της χρησιμοποιούσα για ένα διάστημα μια μανέλα Unior. Αργότερα στη θέση της μπήκε μια καστάνια WIZARD USA μαζί με ένα 14άρι καρυδάκι Unior, αφού το πρωτότυπο χάθηκε ως δανεικό αγύριστο...
425745
425746
Μια άλλη καστάνια που χρησιμοποιούσα αρκετά συχνά ήταν μια 1/4 της Gedore που είχα αγοράσει μόνη της μαζί με κάποια μεμονομένα καρυδάκια της Carolus. Πριν ένα εξάμηνο περίπου μου έκλεψαν από το τσαντάκι της μηχανής όλη την εργαλειοθήκη οπότε πάει και αυτό μαζί με όλα τα άλλα (ήταν η πρώτη φορά που άφηνα τη μηχανή έξω μεν αλλά στο εσωτερικό της πυλωτής δε. Έχω την υποψία ότι κάποιος γείτονας μου την έκανε τη ζημιά...).
Υπόλοιπες συλλογές...
GEDORE 1/2, η 1919-90 ήταν επετειακή για τα 90 χρόνια της εταιρείας και την αγόρασα σε πολύ καλή τιμή.
425748
425749
425750
425751
Κάποια στιγμή μου άρχισε να εμφανίζει σημεία κόπωσης η καστάνια 3/8 WIZARD USA παρουσιάζοντας κάποια κολλήματα... Τότε αποφάσισα και πήγα στο Βράττη και "έστησα" μια κασετίνα FACOM 3/8 σύμφωνα με τις επιθυμίες μου. Έτσι τη κασετίνα που θα δείτε παρακάτω δε θα τη βρείτε ως έτοιμο σετ. Περιλαμβάνει καστάνια με σπαστή κεφαλή και χειρολαβή με προέκταση. Οι δυο προεκτάσεις αλλάχθηκαν με τα αντίστοιχα που έχουν κλείδωμα και τα καρυδάκια αλλάχθηκαν επίσης από εξάγωνα σε δωδεκάγωνα.
Τελικά βέβαια επανέφερα στη ζωή και τη παλιά καστάνια αφού με ένα καλό καθάρισμα και λάδωμα συνέχισε να δουλεύει χωρίς πρόβλημα.
425752
425753
Η επόμενη συλλογή είναι μια CAROLUS 1/4 από τη σειρά SLIM με μια αρκετά μικροκαμωμένη καστάνια.
425754
425755
Συνεχίζω με τη τελευταία μου συλλογή η οποία είναι επίσης της CAROLUS. Μου άρεσε πολύ γιατί παρά το πολύ μικρό της μέγεθος έχει καρυδάκια μέχρι Νο14 μαζί με διάφορες μύτες και μια καστάνια με έναν έξυπνο μηχανισμό αλλά πολλές φορές αναρωτιέμαι αν πραγματικά μπορεί να ανταπεξέλθει σε ένα δύσκολο παξιμάδι Νο14...
425756
425757
425758
Για το τέλος άφησα τις οικογενειακές φωτογραφίες με τις καστάνιες μου.
425759
425760
Εστιάζουμε στις καστάνιες αλλά μου άρεσε το πορν με τις συλλογές! :beer:
Πες εντυπώσεις απ' την φακομ που μεγαλώνει λοιπόν! Για κάποιον που θέλει να παίρνει μαζί του σε ταξίδι με τη μηχανή μια καστάνια με μερικά καρυδάκι, φαίνεται καλή επιλογή.
Εστιάζουμε στις καστάνιες αλλά μου άρεσε το πορν με τις συλλογές! :beer:
Πες εντυπώσεις απ' την φακομ που μεγαλώνει λοιπόν! Για κάποιον που θέλει να παίρνει μαζί του σε ταξίδι με τη μηχανή μια καστάνια με μερικά καρυδάκι, φαίνεται καλή επιλογή.
Αποστόλη, ένα ban τον κύριο, παρακαλώ, αυτό δεν ήταν porn, hardcore ήταν:a03::a03:
:lol:
Εστιάζουμε στις καστάνιες αλλά μου άρεσε το πορν με τις συλλογές! :beer:
Πες εντυπώσεις απ' την φακομ που μεγαλώνει λοιπόν! Για κάποιον που θέλει να παίρνει μαζί του σε ταξίδι με τη μηχανή μια καστάνια με μερικά καρυδάκι, φαίνεται καλή επιλογή.
Προσπάθησα Απόστολε ακόμη και στα πλάνα με τις συλλογές να είναι πρωταγωνιστής η καστάνια. Δυστυχώς δεν έχω αυτόν τον πλούτο γνώσεων να αναλύσω τους μηχανισμούς που χρησιμοποιεί ή κάθε μία. Μου αρέσει το καλό και επώνυμο εργαλείο όπως μου αρέσει και το φθηνό αλλά όχι το φθηνιάρικο. Μέχρι εκεί. Πρέπει να πω όμως πως έχω εντυπωσιαστεί από αυτά που έχω διαβάσει μέχρι σήμερα για τα διάφορα συστήματα κλειδώματος και αναστροφής στις καστάνιες.
Σχετικά με τη σπαστή και προεκτεινόμενη καστάνια της Facom... Η αλήθεια είναι πως δεν τη πήρα για να την έχω μαζί μου στα ταξίδια. Με το 250άρι που έχω οι χώροι είναι περιορισμένοι και όλος το ταξιδιωτικός εξοπλισμός από τα εργαλεία μέχρι τη σκηνή, τον υπνόσακο, τα κουζινικά κτλ είναι προσεκτικά επιλεγμένα ώστε να πιάνουν το λιγότερο δυνατό χώρο. Άσε που φαντάζομαι αν η βλάβη είναι τέτοια που να απαιτεί καστάνια 3/8 είμαι για φόρτωμα μάλλον, δεν το βλέπω να λύνω κινητήρα στο βουνό :lol:
Όπως έγραψα (και έχω γράψει αρκετές φορές) έχω μάθει να δουλεύω με τα 3/8, είναι πάντοτε η πρώτη μου επιλογή για μικρές και μεγαλύτερες βίδες (μέσα στο εύρος χρήσης της) και μόνο αν τα βρω μπαστούνια θα κατευθυνθώ αντίστοιχα σε 1/4 ή 1/2.
Όταν πήγα αποφασισμένος να αγοράσω μια συλλογή 3/8, είδα τη συγκεκριμένη ως μεμονωμένο εργαλείο. Την έπιασα στα χέρια μου και εντυπωσιάστηκα.
Μου άρεσε που η σπαστή κεφαλή δε κλειδώνει σε συγκεκριμένες θέσεις και αυτό γιατί μερικές φορές χρειάζεται μέχρι να προσεγγίσεις μια βίδα να έχει άλλη η γωνία η κεφαλή και αφού φτάσεις στο παξιμάδι να δουλέψεις σε άλλη γωνία. Αυτό δε μπορείς να το κάνεις αν η κεφαλή κλειδώνει σε συγκεκριμένη γωνία και ταλαιπωρείσαι. Πολλοί φυσικά προτιμούν τις κεφαλές που κλειδώνουν για τους δικούς τους λόγους.
Κλειστή είναι 30cm και όταν την αναπτύξεις φθάνει τα 43cm δίνοντας έναν αρκετά καλό μοχλό. Τίποτα δε "παίζει" και τίποτα δε προσδίδει ανασφάλεια ακόμη και στη πλήρη έκταση της.
Την επέλεξα λοιπόν περισσότερο με τη γνώση ότι χρησιμοποιώ πολύ τα 3/8 και ήθελα να εξαντλήσω κάθε περίπτωση που θα μπορούσε να μου φανεί χρήσιμη μια τέτοια καστάνια. Θα προδώσω εδώ την επιθυμία μου κάποια στιγμή να αγοράσω και μια συμβατική καστάνια της koken σε 3/8 από τη νέα σειρά Z.
Δυστυχώς δεν έχω αυτόν τον πλούτο γνώσεων να αναλύσω τους μηχανισμούς που χρησιμοποιεί ή κάθε μία.
Υπάρχουν καστάνιες με μικρές κεφαλές και με μεγάλες (ανεξαρτήτως τιμής). Με ομαλή ή σφιχτή λειτουργία. Αυτές που σου επιτρέπουν να πιέζεις την κεφαλή και άλλες που δε σε αφήνουν. Με διακόπτες και περιστροφικές ροδέλες που αλλάζουν εντελώς τον τρόπο που δουλεύεις αλλά και τα χαρακτηριστικά της καστάνιας. Και έπειτα υπάρχουν καστάνιες με διαφορετικό μήκος για το κάθε καρέ, με αρθρωτές κεφαλές που κλειδώνουν ή όχι, προεκτεινόμενες, καστάνιες που μπορούν να γίνουν κατσαβίδι ή "μανιβέλες" κ.α πολλές..
Κάποιοι όλα αυτά τα αγνοούν. Ακόμα και πολλοί που πληρώνουν prime τιμές. Το θέμα είναι ο καθένας να γνωρίσει τι υπάρχει στην αγορά, τι διαφορές έχουν και να επιλέξει σωστότερα αυτό που θα τον βολέψει και θα του αρέσει. Πχ.. κάποιος που θα πάρει την παλιά καστάνια της hazet επειδή είναι hazet και επειδή αρέσει σε μένα, ίσως το μετανιώσει! Γιατί έχει 20 δόντια η 1/4 μέχρι 32 δόντια η 1/2. Και ο μηχανισμός της είναι σαν αυτόν που έχουν και οι gedore με τα 60 δόντια, που σημαίνει οτι το χέρι πρέπει να μένει μακριά απ' τον διακόπτη όταν δουλεύει η καστάνια.
Κρίμα δεν έιναι να σκάσει κάποιος ένα σκασμό λεφτά για να πάρει κάτι που ίσως δεν τον βολέψει τόσο όσο θα περίμενε? Μόνο αυτό το νόημα έχει, να συζητάμε για μηχανισμούς και διαφορές ανάμεσα στα διάφορα μοντέλα.
Και πολλά απ' αυτά που γράφω ισχύουν και για κάποιες φθηνές καστάνιες. Και ίσως κάποιοι καταλάβουν γιατί άλλες φορές προτείνω την τάδε συλλογή έναντι μιας άλλης ή γιατί οι φθηνές συλλογές που προτείνω είναι πάντα λίγο ακριβότερες! :lol:
Σχετικά με τη σπαστή και προεκτεινόμενη καστάνια της Facom... Η αλήθεια είναι πως δεν τη πήρα για να την έχω μαζί μου στα ταξίδια. ................... Άσε που φαντάζομαι αν η βλάβη είναι τέτοια που να απαιτεί καστάνια 3/8 είμαι για φόρτωμα μάλλον, δεν το βλέπω να λύνω κινητήρα στο βουνό :lol:
Εχω φτιάξει μια μικρή συλλογή με τα βασικά. Συνήθως είναι πεταμένη μέσα στο αμάξι. Αλλές φορές, κάποια απ' αυτά μπαίνουν κάτω απ' τη σέλα της μηχανής. Αν καμιά φορά κατέβω στο χωριό με τη μηχανή μπορεί να την πετάξω όπως είναι μέσα σε μια βαλίτσα και να κάτσω χαλαρά να ρυθμίσω καμιά βαλβίδα ή να κατσαβιδιάσω το αμάξι της οικογενείας. Μέχρι τώρα δεν έιχα καστάνια σε αυτή τη συλλογή αλλά πρόσφατα βρέθηκε μια που έχει βοηθήσει σε κάποιες καταστάσεις.
Κάποιοι ταξιδεύουν για μερικές εβδομάδες σε χώρες μακρινές και μπορεί να χρειαστεί να αφαιρέσουν κάποια βάση κινητήρα για να βγάλουν τα κάγκελα που στράβωσαν μετά από πτώση. Ή να αλλάξουν/ρυθμίσουν αλυσίδα, να επισκευάσουν ελαστικά, να αλλάξουν λάδια κτλ.
Σε πολλές περιπτώσεις κάποιοι θα ήθελαν μια μικρή καστάνια που να γίνεται και μεγάλη.
Μου άρεσε που η σπαστή κεφαλή δε κλειδώνει σε συγκεκριμένες θέσεις και αυτό γιατί μερικές φορές χρειάζεται μέχρι να προσεγγίσεις μια βίδα να έχει άλλη η γωνία η κεφαλή και αφού φτάσεις στο παξιμάδι να δουλέψεις σε άλλη γωνία. Αυτό δε μπορείς να το κάνεις αν η κεφαλή κλειδώνει σε συγκεκριμένη γωνία και ταλαιπωρείσαι. Πολλοί φυσικά προτιμούν τις κεφαλές που κλειδώνουν για τους δικούς τους λόγους.
Πριν πάρω καστάνια με αρθρωτή κεφαλή, νόμιζα οτι δε θα με βολεύει αν δεν έχει κλείδωμα. Τελικά σπάνια την κλειδώνω αυτή που έχω και δε θα ήταν deal breaker για μένα αν δεν είχε καθόλου κλείδωμα. Μπορεί ακόμα και στην ίδια βίδα να της αλλάξω 3 θέσεις. Σε καμία περίπτωση δε θα ήθελα κάθε φορά να πρέπει πατάω κάποιο κουμπί ή διακόπτη για να γίνει αυτό.
Αλλά κάποιες φορές το κλείδωμα μπορεί να βοηθήσει σημαντικά.
Επειδή έγραψα οτι δε μου αρέσει η hazet με τα 90 δόντια.
Ο μηχανισμός της δε φαίνεται να έχει ουσιαστικές διαφορές απ' της gearwrench, stahlwille κτλ, αλλά διαφέρει το σύστημα που ειναι τοποθετημένος. Θυμίζει περισσότερο τον τρόπο που μπαίνει ο μηχανισμός στα γερμ/να καστάνιας.
425764
Δε ξέρω πόσο θα μαλακώσει με τη χρήση (όλοι μαλακώνουν λίγο) αλλά όσο είναι καινούρια έχει αρκετά σκληρή λειτουργία.
425765
Και μια φωτό για να υπάρχουν οι ελάχιστες αντοχές βάση προτύπου για το κάθε μέγεθος καστάνιας.
425766
Οι παλιές καστάνιες της hazet (που φυσικά βγαίνουν ακόμα) έχουν τον κλασικό μηχανισμο με το μονό πέλμα. Ίδιες είναι και οι παλιές της stahlwille. Το πέλμα έχει ένα δόντι και ο ρότορας 20 για την 1/4, 30 για την 3/8 και 32 για την 1/2. Με τα σημερινά δεδομένα, έχουν πολύ λίγα δόντια αλλά, ειδικά η καστάνια της hazet ήταν καταπληκτική από θέμα ποιότητας και ανοχών στον μηχανισμό.
Αποστολη για εξήγησε λίγο τον πίνακα που παρέθεσες τι ακριβώς δείχνει;
Πχ στο 1/4 τι σήμαινει το 62 και τι το 120 Nm;
Ελάχιστη αντοχή τα 62 Nm και μέγιστη τα 120Nm;
Αποστολη για εξήγησε λίγο τον πίνακα που παρέθεσες τι ακριβώς δείχνει;
Πχ στο 1/4 τι σήμαινει το 62 και τι το 120 Nm;
Ελάχιστη αντοχή τα 62 Nm και μέγιστη τα 120Nm;
Με γκρι είναι οι ελάχιστες τιμές που πρέπει να αντέχει μια καστάνια βάση προτύπου (din/ansi/iso/οτι
δήποτε).
Το μπλε είναι οι μέγιστες τιμές που αναφέρει η hazet οτι αντέχει η καστάνιας της. Και δε λέει ψέματα. Αν πριν, τον περιορισμό τον έθετε ο μηχανισμός της καστάνιας (που επίσης μπορούσε να αντέξει πολύ πάνω απ' τις ελάχιστες τιμές που επιβάλουν τα πρότυπα), τώρα τον θέτει η αντοχή του καρέ.
Ένα καρέ 1/4 χωρίς κουμπί ασφάλισης για το καρυδάκι, είναι εξαιρετικά δύσκολο να αντέξει πάνω από 120νμ. Ακόμα και τα 120 είναι δύσκολο να τα σηκώσει γιατί δέχεται και πλάγιες δυνάμεις. Ενα καρέ με κουμπί ασφάλισης έχει τρύπα στη μέση για να περνάει ο πίρος που ασφαλίζει την μπίλια. Συνεπώς μπορεί να έχει λιγότερη αντοχή. (αλλά δεν έχει μεγάλες διαφορές).
Άλλες εταιρίες αναφέρουν μόνο τις ελάχιστες τιμές στις οποιίες εγγυούνται οτι δε θα πάθουν τίποτα. Η gedore για τις καστάνιες 3/8 αναφέρει κάπου στα 240 nm. H koken για τις παλιές καστάνιες δίνει 175λίβρες/πόδι και για την καινούρια 200lb/ft. (που είναι περίπου 240 και 270nm αντίστοιχα).
Στην αρχή του θρεντ περιέγραψα, πόσο δύσκολο είναι να πιάσει μια καστάνια τις τιμές του iso, ακόμα και αν αυτή είναι μεγάλου μεγέθους και ανεβάσουμε επάνω της έναν άνθρωπο 100 κιλά.
Επίσης τα πρότυπα επιβάλουν την ελάχιστη αντοχή της καστάνιας σε κάποιους κύκλους χρήσης. Νομίζω είναι 50.000 κύκλοι αλλά δε ξέρω λεπτομέρειες, δλδ ροπές κ.α.
Και αυτή είναι η συλλογή που είπα οτι έχω στο αμάξι..
425769
Κάποιες φορές, κάποια απ' αυτά τα βάζω στην εργαλειοθήκη της μηχανής. Αλλές φορές την πετάω όπως είναι μέσα σε μια βαλίτσα.
Εχει μόνο τα πιο βασικά, αλλά στη δική μου μηχανή με αυτά μπορώ να κάνω τα πάντα απ' αυτά που θα χρειαστεί για να με πάει ή να με φέρει από κάπου. Σίγουρα δε μπορώ να αλλάξω ρουλεμάν τιμονιού ή αλυσίδα αλλά δε ξεκίνησα ακόμα να κάνω το γύρο του κόσμου.
1/4-3/8
425772
Σπάνια όταν τα βάζω στη μηχανή αφήνω μέσα την καστάνια η οποία μέχρι πριν 1 χρόνο ούτε καν υπήρχε εκεί μέσα. Συνήθως, δούλευε ένα τέτοιο συστηματάκι..
425775
Και κάτι αντιστοιχο αλλά με γερμανοπωλύγωνο καστάνιας 10χιλ, για τα καρυδάκια 1/4.
Επειδή όμως σε κάποιους δεν αρέσουν οι ξεδοντιάρες, δε μπόρεσα να αρνηθώ αυτό το μικρό κόσμημα..
Το κατσαβίδι έχει υποδοχή 1/4.. Το κόσμημα είναι η αρχαία καστάνια της stahl με μόλις 20 δόντια.
425776
Και το τερατάκι που είναι δίπλα, είναι κάτι που ήταν τόσο φθηνό που δεν μπόρεσα να το αποφύγω..
Παίζει να την πλήρωσα όσο πλήρωσα αργότερα και την προέκταση που φαίνεται δίπλα.. Διαφορετικά δε θα αγόραζα ποτέ 2η μεγάλη καστάνια 3/8.
425777
Η κεφαλή της κλειδώνει για σε κάθε εγκοπή που έχει. Για να αλλάξει θέση πρέπει να πατηθεί το κουμπί. Οι περισσότερες καστάνιες που κλειδώνει η κεφαλή τους, πάσχουν σε αυτό το σημείο. Καθώς εφαρμόζουμε δύναμη για να ξεβιδώσουμε κάτι, είτε το θέλουμε είτε όχι, μεταφέρουμε και πλάγιες δυνάμεις στον λεβιέ της καστάνιας με αποτέλεσμα να φθείρεται ή να χαλάει ο μηχανισμός που κλειδώνει την κεφαλή. Όχι όμως σε αυτήν.. Βασικά ο χρόνος θα δείξει (αν και δε την χρησιμοποιώ συχνά) αλλά έχει ένα σύστημα που προστατεύει τον μηχανισμό κλειδώματος της άθρωσης. Αν χωρίς να το θέλουμε πιέσουμε με πολύ δύναμη την λαβή της καστάνιας προς τα επάνω, το ελατήριο που έχει το κουμπί υποχωρεί και η κεφαλή αλλάζει θέση. Χωρίς να πατήσουμε το κουμπί! Η ομαλή επιφάνεια των αυλακώσεων, αυτόν τον σκοπό έχει..
425778
1/4-3/8.. Η stahl μονού πέλματος και η κοκεν με τον κλασικό της μηχανισμό με τα διπλά πέλματα. Η κοκέν χάνει σε ομαλότητα μόνο απ' τις u10 της gedore. Η stahl δεν είναι πολύ ομαλή αλλά ούτε και έχει σφιχτή λειτουργία. Περισσότερα δε μπορώ να πω, γιατί την λαδώνω με ένα λαδικό απ' έξω, και εσωτερικά δεν την έχω ανοίξει ποτέ. (σιγά μη θέλει και καθάρισμα μια καστάνια με 20 δόντια). Νομίζω δε χρειάζεται να πούμε πόσο χρονών είναι, ε? Φαίνεται απ' τη λαβή της.
425779
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.