PDA

View Full Version : Βλάβη μετά από σέρβις



redition
11/03/2021, 00:36
Καλησπέρα σε όλους. Χρειάζομαι τις συμβουλές σας σε ένα σοβαρό πρόβλημα που προέκυψε μετα από σερβις σε σκούτερ. Επισκέφτηκα εξουσιοδοτημενο συνεργείο sym για μικρό σέρβις των 20000χλμ όπου "αλλαχθηκαν" λάδια και βαλβολινες και μετα την παραλαβή στα πρώτα 3-4χλμ η μηχανή έσβησε στον δρόμο και σε προσπάθεια να την βάλω μπρος το μοτέρ χτυπούσε. Να μην τα πολυλογώ τα λάδια αφαιρέθηκαν μεν αλλά ξέχασαν να προσθέσουν νέα με αποτελεσμα την βλαβη. Στο τηλέφωνο αναγνώρισαν το λάθος και δέχτηκαν να διορθώσουν τη ζημιά ωστόσο εγώ θεωρώ πως θα πρέπει να γίνει αντικατάσταση και όχι επισκευή του μοτερ. Γνωρίζετε τι κινήσεις μπορώ και πρέπει να κάνω? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

kostaskk
11/03/2021, 02:10
Πώς έγινε αυτό; Ακραίο να συμβεί και μέγιστη αμέλεια,ίσως για κάποιο λόγο διεκόπη η αλλαγή και μετά το ξέχασαν, θα θα μπορούσες να τρακαρεις αν φρακαρε το μοτέρ η να γληστρισει η πίσω ρόδα αν δεν έβαλαν την τάπα λαδιού,

λαμπάκι πίεσης λαδιού θα άναψε λογικά αν έχει το μηχανάκι, μπιέλα σίγουρα,κυλινδροπιστονο,όλα τα ρουλεμάν μέσα,ίσως κεφαλή εκκεντροφόρος,σασμάν, όλα αυτά μπορεί να έχουν πάρει,. Αν είναι αρκετά χαλασμένα ίσως το κόστος να βγαίνει όσο ένα καινούριο μοτέρ, αν στο επισκευάσουν δεν ξέρεις αν θα βρούνε όλες τις φθορές και αν θα τις επισκευάσουν όλες λόγο του κόστους,. Πχ μπορεί να δούνε φθαρμένο εκκεντροφόρο και να πούνε,γαμισε τον,ξαναβάλε τον ίδιο μέσα. Αν έχει εγγύηση και αποδεδειγμένα φαινετε ότι δεν έβαλαν λάδια φαντάζομαι μπορεί να το καλύψει η εγγύηση. Όταν ανοιχτεί το μοτέρ θα φανεί και η ζημιά, μπορεί να θέλει πχ μόνο μπιέλα, αλλα δεν θα εμπιστεύομουν το τι λένε εκεί

panavour
11/03/2021, 03:01
Εξωδικο ,δικηγορο,απαιτηση αλλαγης μοτερ,και επαπειλή ηθικης αποζημιωσης,λογω ενδεχομενου ατυχηματος λογω εγκληματικης αμελειας σε περιπτωση που αρνηθουν αλλαγη.

doctor_john
11/03/2021, 07:40
Πώς έγινε αυτό; ...

Έχει συμβεί ξανά σε Tiger φίλου, εβγαλε καμια 40αρια χλμ το θηρίο και ανατινάχθηκε σπάζοντας τα πλαϊνά του κάρτερ, άλλαξαν μοτερ.

Bowleno
11/03/2021, 08:32
Το μακρινό, πολύ μακρινό, 1982 ο τότε συνάδελφος και μετέπειτα γαμπρός μου, είχε αγοράσει κούτα ένα RD 200 όταν πήγε να το παραλάβει στο σέρβις των 1000 χλμ. Από την αντιπροσωπεία, είχαν ξεχάσει να βάλουν βαλβολίνη στο... Σαζμάν με αποτέλεσμα να διαλυθούν τα πάντα εκεί μέσα.
Αντικαταστάθηκαν τα πάντα από μπιέλα και κάτω.
Ο υπεύθυνος υπάλληλος απολύθηκε με συνοπτικές....

raccoon
11/03/2021, 09:38
Συμφωνώ με τους προηγούμενους, αλλά πολλές φορές στην πράξη και όταν εσύ είσαι αυτός που τραβάει το ζόρι, "οι υπόλοιποι απλά γράφουμε από τον καναπέ μας" αν δεν μπορείς να βγάλεις άκρη στην αντικατάσταση μοτέρ, ή ξεπερνάει χρονικά αυτό που εσένα εξυπηρετεί, ή σου ζητάνε συμμετοχή λόγο παλαιότητας, ή σου κάνουν μια καλή προσφορά αλλά όχι καινούριο μοτέρ κτλ. Τότε προσπάθησε να σου δώσουν εγγύηση για τις επισκευές, την μεγαλύτερη δυνατή.

DrIoannis
11/03/2021, 10:40
Καλησπέρα σε όλους. Χρειάζομαι τις συμβουλές σας σε ένα σοβαρό πρόβλημα που προέκυψε μετα από σερβις σε σκούτερ. Επισκέφτηκα εξουσιοδοτημενο συνεργείο sym για μικρό σέρβις των 20000χλμ όπου "αλλαχθηκαν" λάδια και βαλβολινες και μετα την παραλαβή στα πρώτα 3-4χλμ η μηχανή έσβησε στον δρόμο και σε προσπάθεια να την βάλω μπρος το μοτέρ χτυπούσε. Να μην τα πολυλογώ τα λάδια αφαιρέθηκαν μεν αλλά ξέχασαν να προσθέσουν νέα με αποτελεσμα την βλαβη. Στο τηλέφωνο αναγνώρισαν το λάθος και δέχτηκαν να διορθώσουν τη ζημιά ωστόσο εγώ θεωρώ πως θα πρέπει να γίνει αντικατάσταση και όχι επισκευή του μοτερ. Γνωρίζετε τι κινήσεις μπορώ και πρέπει να κάνω? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Οπλίσου με υπομονή γιατί σπάνια αυτά τα θέματα λύνονται με ικανοποιημένες και τις 2 πλευρές. To λιγότερο που θα απαιτούσα θα ήταν αντικατάσταση του μοτέρ. Είναι μεγάλη παράληψη και έθεσε σε κίνδυνο τη ζωή σου. Ενημέρωσε την αντιπροσωπεία, ευγενικά, ότι αν δεν γίνει αντικατάσταση θα απευθυνθείς σε δικηγόρο. Σίγουρα λάθη μπορεί να γίνουν αλλά αυτός που τα κάνει, θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του και να προβεί σε διορθωτικές ενέργειες που θα εξασφαλίσουν 100% τον θιγόμενο. Αν ο θιγόμενος δεν είναι ικανοποιημένος με τις προτάσεις που θα γίνουν μπορεί να προχωρήσει σε νομικές ενέργειες.

toyar
11/03/2021, 10:49
Εγω θα διεκδικουσα αλλαγη μοτερ με μικρη συμμετοχη απο μερους μου λογω παλαιοτητας

Galkar
11/03/2021, 14:14
Εγώ θα μιλουσα κατευθείαν με δικηγόρο για να ξέρω πως θα διεκδικήσω την αλλαγή μοτέρ και να ξέρω που θα τους χτυπήσω.

Το σίγουρο είναι ότι θα σου βρούνε ένα κάρο μλκιες με το συμπάθιο για να γλιτώσουν όσα περισσότερα ευρώ μπορούνε! Επειδή κάποιος κοιμάται στην δουλειά του δεν σημαινει ότι εσύ δεν πρέπει να είσαι ασφαλείς στο δρόμο, όπως επίσης το προσεχές για να γλιτώσεις χρήματα από την συντήρηση του αργότερα... (πόσο μάλλον με 20000κμ). Ποιος σου λέει ότι δεν άρπαξε κάτι που θα βγει στα 30000κμ :/

Κρίμα πάντως το αφήνεις με κλειστά μάτια για ένα σερβις και μπαίνεις σε μεγάλο μπελά.

Lioulios
11/03/2021, 16:59
Φιλε ,οπως σου ειπαν και αλλοι ..ζητα αλλαγη μοτερ με τη δικαιολογια πως πρεπει να αλλαχτουν τα μισα πραγματα του μοτερ και οικονομικα θα βγει μία η άλλη.
Δεν θα δεχτεις να μην αλλαχτουν ας πουμε τα παντα γιατι "φενεται να μην πήραν".
Τονισε τους και την δικαστικη πλευρα .
Οταν δεν μιλας σε γ@μ@νε .Όταν τα χωνεις σε σεβονται

ΓιώργοςΤΤ
11/03/2021, 17:43
Ολόκληρο μοτέρ δεν υφίσταται σαν ανταλλακτικό. Και άλλο μοτέρ να του βάλουν πάλι μεταχειρισμένο θα είναι, στην καλύτερη από ανακατασκευή.

Lioulios
11/03/2021, 20:22
Δεν μπορουν να αλαξουν δηλ μοτερ ;

typhoon
11/03/2021, 20:46
Οτι και να αποφασίσεις η συμβουλή μου και αυτό που θα έκανα εγώ δηλαδή , είναι η επικοινωνία μεταξύ σας να είναι γραπτή και όχι προφορική.
Επιστολή χειρόγραφη αν δεν το έχεις με τα ηλεκτρονικά μέσα ή email.
Ειδικά μέσω email, φρονίζεις να κοινοποιείς και στην αντιπροσωπεία για να λαμβάνουν γνώση τι κάνουν τα εξουδιοδοτημένα τους.

Είναι σχεδόν σίγουρο ότι όταν φτάνει το ζήτημα σε έγγραφα, μαζεύονται όλοι και υπάρχει η πιθανότητα να ανακαλέσουν ότι εφταιγαν.
Οπλίσου με υπομονή.
Δεν χάνεις κάτι εαν απευθυνθείς σε συνήγορο καταναλωτή έτσι ώστε να σε καθοδηγήσουν κι εκείνοι.

Bowleno
11/03/2021, 20:47
Δεν μπορουν να αλαξουν δηλ μοτερ ;

Για να αλλάξουν μοτέρ, πρέπει πρώτα να υπάρχει μοτέρ διαθέσιμο.... Όπως είπε ο από πάνω, δεν υφίσταται ως ανταλλακτικό. Μόνο ολική επισκευή, λοιπόν. Τα πάντα όλα καινούργια! 20 Χιλ. Χλμ μοτέρ στη ουσία καινούργιο είναι.

alexis72
12/03/2021, 13:54
ευχομαι το συνεργείο να ειναι επίσημο εξουσιοδοτημένο sym ,στείλε αμεσως επιστολή στην sym με το τι συνέβη κ κράτα τις απαντησεις τους , εγω θα προτεινα να επιμείνεις να το αγοράσει το μαγαζί κ να παρεις απο αυτούς ενα αλλο μεταχ/νο η καινουργιο ....αν στο επισκευάσουν πρεπει να εισαι συνεχεια μπροστα για το τι ακριβώς θα αλλάξουν κ αν βγαινουν απο σακουλακι σφραγισμενα η σου βαλουν μεταχειρισμένα απο αλλο μοτο κ φυσικά να πάρεις μόνο ΓΡΑΠΤΗ ΕΓΓΥΗΣΗ αναλυτικότατα σε αυτά που σου αλλαξαν ,κ βαλε φιλο σου δικηγόρο να τούς πάρει εστω τηλέφωνο για να δούνε οτι δεν αστειεύεσαι κ να σφίξουν οι κ@λοι απο την αρχή

DrIoannis
12/03/2021, 19:48
Αυτό δεν το έχω υπόψιν μου. Τουλάχιστον από αυτά που γνωρίζω μοτέρ υπάρχουν σαν ανταλλακτικά. Τουλάχιστον στις μάρκες που ξέρω...

Bowleno
12/03/2021, 20:02
Αυτό δεν το έχω υπόψιν μου. Τουλάχιστον από αυτά που γνωρίζω μοτέρ υπάρχουν σαν ανταλλακτικά. Τουλάχιστον στις μάρκες που ξέρω...

Ποιες δηλαδή; :confused:
Αν εξαιρέσουμε τα lifan κλπ, μεγάλα μοτέρ δεν έχω δει να έχει κανείς κατασκευαστής ως ανταλλακτικό.
Αν ήταν, θα είχα πάρει 2 σε ένα kawa και ένα honda που είχα κάποτε και τα μοτέρ τους είχαν γίνει μπίλιες....

turogalos
13/03/2021, 08:13
Ποιες δηλαδή; :confused:
Αν εξαιρέσουμε τα lifan κλπ, μεγάλα μοτέρ δεν έχω δει να έχει κανείς κατασκευαστής ως ανταλλακτικό.
Αν ήταν, θα είχα πάρει 2 σε ένα kawa και ένα honda που είχα κάποτε και τα μοτέρ τους είχαν γίνει μπίλιες....

Η BMW 100% είχε και έχει ολόκληρους κινητήρες.

telegonos
13/03/2021, 17:35
Η BMW 100% είχε και έχει ολόκληρους κινητήρες.


Οι κινητήρες των ΑΝΑΚΛΗΣΕΩΝ δεν πιάνονται στο ''εχει η εταιρία ανταλλακτικούς ολόκληρους κινητήρες''.

Όταν λέμε για διάθεση ανταλλακτικού κινητήρα, μιλάμε να πας στην αντιπροσωπεία, και να πεις θέλω ένα μοτέρ τάδε, να σου πούνε τόσο κάνει, να τους πεις πάρτα-φέρτον, και να στον φέρουνε.

Το κάνει αυτό η BMW;

doctor_john
13/03/2021, 17:40
Δεν ξέρω αν το κάνει ακόμα, στα προηγούμενα μποξερ το έκανε.

stefanos
13/03/2021, 18:54
Όταν μια μοτο μένει από λάδια επηρεάζεται ο κινητήρας και το κιβώτιο, οπότε δικαιολογείται αντικατάσταση.
Στα σκούτερ ο "κινητήρας" είναι το μισό μηχανάκι και ουσιαστικά το μόνο που επηρεάζεται είναι μικρό τμήμα του κυλινδροπίστονα μπιέλα κεφαλή στρόφαλος και ίσως αντλία.
Όλα τα υπόλοιπα σημαντικότατης αξίας δεν έχουν σχέση με τα λάδια και δεν παθαίνουν τίποτα.
Σε αυτή την περίπτωση θεωρείτε ότι δικαιολογείται αντικατάσταση κινητήρα?

Bowleno
13/03/2021, 19:11
Όταν μια μοτο μένει από λάδια επηρεάζεται ο κινητήρας και το κιβώτιο, οπότε δικαιολογείται αντικατάσταση.
Στα σκούτερ ο "κινητήρας" είναι το μισό μηχανάκι και ουσιαστικά το μόνο που επηρεάζεται είναι μικρό τμήμα του κυλινδροπίστονα μπιέλα κεφαλή στρόφαλος και ίσως αντλία.
Όλα τα υπόλοιπα σημαντικότατης αξίας δεν έχουν σχέση με τα λάδια και δεν παθαίνουν τίποτα.
Σε αυτή την περίπτωση θεωρείτε ότι δικαιολογείται αντικατάσταση κινητήρα?

Άλλο "μένει από λάδια" και άλλο να ξεχάσουν να τα βάλουν στην αλλαγή τους, δεν νομίζεις; Γεγονός πάντως είναι ότι δεν υπάρχουν ολόκληρα μοτέρ ως ανταλλακτικά οπότε τι συζητάμε;
Υποχρέωση του μαγαζιού που έκανε την πατάτα, είναι να επαναφέρει τον κινητήρα στην πρότερη λειτουργική κατάσταση. Το τι, πως, κλπ. Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες...;)

toyar
13/03/2021, 19:37
τα υπολοιπα δεν ειναι κινητηρας αλλα μεταδοση
απο τα καρτερ και πανω εγω θα τα ηθελα ολα καινουρια και συναρμολογημενα στο εργοστασιο
και θα δεχομουν να πληρωσω μια συμμετοχη σε αυτο επειδη το μοτερ μου ειχε 20000χλμ και μου δινουν με 0χλμ

doctor_john
13/03/2021, 19:43
Σιγά το κόστος χονδρικής που έχουν τα sym, μπορούν κάλλιστα να αλλάξουν μοτέρ ή να του κάνουν ολική αντικατάσταση και να το ισορροπήσουν
με τα ανταλλακτικά που θα έχουν διαθέσιμα μετά.
Η διαφήμιση τους με τόσο μεγάλη επιρροή θα κόστιζε 10 sym ενώ εκείνοι θα την κάνουν πρακτικά δωρεάν σε βάθος εξαμήνου.
Είναι μικρά τα ποσά, θα είναι κρίμα να εκτεθούν τόσο και να είναι και ο πελάτης τους δυσαρεστημένος.

Dant3
13/03/2021, 19:47
τα υπολοιπα δεν ειναι κινητηρας αλλα μεταδοση
απο τα καρτερ και πανω εγω θα τα ηθελα ολα καινουρια και συναρμολογημενα στο εργοστασιο
και θα δεχομουν να πληρωσω μια συμμετοχη σε αυτο επειδη το μοτερ μου ειχε 20000χλμ και μου δινουν με 0χλμ

Επειδη το λες και το ξανα ειπες για τη μικρη συμμετοχη.
Δηλαδη πηγε για μαλλι,βγηκε γδαρμενος και θα πληρωσει και απο πανω?

Να μη του καταστρεφανε το μοτερ για να μη αναγκαστουν να του το κανουν με 0 χλμ.
Εαν δε δινουν ολοκληρο μοτερ,τοτε επισκευη με λιστα ανταλλακτικων ,εννοειται αποδειξεις για ολα και επιστροφη σε οτι αντικατασταθηκε και εγγυηση καλης λειτουργιας.
Και γνωστοποιηση στην αντιπροσωπεια κιολας.

panos_zip
13/03/2021, 20:28
Δεν ξέρω για άλλες εταιρίες, δεν το εχω ψάξει.
Η Piaggio όμως πουλάει κομπλέ κινητήρα κανονικότατα για πολλά από τα μοντέλα της.

https://www.piaggiopap-parts.gr/c,59_39584_39585,piaggio,beverly-300-ie-abs-e4-2016-2020,%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%AD

toyar
13/03/2021, 20:30
εγω εκει που ξεχασαν να βαλουν λαδια δεν θα ειχα εμπιστοσυνη να ανοιξουν ελεγξουν και ξανακλεισουν μοτερ και μαλιστα με λεφτα απο την τσεπη τους
θα πληρωνα αλλα θα ειχα κατι οχι ισαξιο αλλα καλυτερο απο πριν

Shinigami Ryuk
13/03/2021, 21:03
Δεν ξέρω για άλλες εταιρίες, δεν το εχω ψάξει.
Η Piaggio όμως πουλάει κομπλέ κινητήρα κανονικότατα για πολλά από τα μοντέλα της.

https://www.piaggiopap-parts.gr/c,59_39584_39585,piaggio,beverly-300-ie-abs-e4-2016-2020,%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%AD

Δλδ η Piaggio πουλαει τον κινητηρα 3300 χωρις τα περαστικα και το beverly κουτα εχει 3900?Λογικο ακουγεται.
(ξερω το κανουν για να πας να παρεις καινουριο σε περιπτωση που κλασει το μοτερ αλλα και παλι ειναι λιγο αστειο)

Bowleno
13/03/2021, 21:17
Δλδ η Piaggio πουλαει τον κινητηρα 3300 χωρις τα περαστικα και το beverly κουτα εχει 3900?Λογικο ακουγεται.
(ξερω το κανουν για να πας να παρεις καινουριο σε περιπτωση που κλασει το μοτερ αλλα και παλι ειναι λιγο αστειο)

Αυτό εννοούμε όταν λέμε οι εταιρείες δεν δίνουν ολόκληρα μοτέρ.... Αν θέλει η πιάτζιο 3300 για μηχανάκι που κάνει 3900 πόσα θα θέλει η πιασοκώλ από Τζέρμανυ μεριά για το SR 1000 ας πούμε, που τα πρώτα κομμάτια σκόρπαγαν τα μοτέρ στον δρόμο;

turogalos
14/03/2021, 11:59
Οι κινητήρες των ΑΝΑΚΛΗΣΕΩΝ δεν πιάνονται στο ''εχει η εταιρία ανταλλακτικούς ολόκληρους κινητήρες''.

Όταν λέμε για διάθεση ανταλλακτικού κινητήρα, μιλάμε να πας στην αντιπροσωπεία, και να πεις θέλω ένα μοτέρ τάδε, να σου πούνε τόσο κάνει, να τους πεις πάρτα-φέρτον, και να στον φέρουνε.

Το κάνει αυτό η BMW;

Ναι, το κάνει. Δες το λινκ για ένα παράδειγμα:

https://parts.maxbmw.com/a/BMW_2019_R1250GS/_51507_8257637/Engine/11_7649.html

Υπάρχουν δεκάδες περιστατικά τα τελευταία 70 χρόνια αποδεδειγμένα με αποδείξεις που BMW μοτοσικλέτες υπηρεσιών ασφαλείας έβαλαν καινούργιο κινητήρα μετά από ζημιά. Όχι ΑΝΑΚΛΗΣΗ (δεν ήξερα ότι η ΑΝΑΚΛΗΣΗ γράφεται μόνο με κεφαλαία), αλλά ούτε εγγύηση. Κανονική αλλαγή.

doctor_john
14/03/2021, 12:33
...(δεν ήξερα ότι η ΑΝΑΚΛΗΣΗ γράφεται μόνο με κεφαλαία), αλλά ούτε εγγύηση. Κανονική αλλαγή.

:lol: στις ανακλήσεις ευρωπαϊκών και ειδικότερα σε μπραντ με φήμη ότι αντέχει.

Δεν φταίνε, εμείς δεν τους μεταφέρουμε σωστά όσα μας αρέσουν και καταλήγουμε να τους εκνευρίζουμε γιατί δεν καταλαβαίνουν τον ενθουσιασμό..

Κινητήρες αγοράζουν και άλλοι, δεν είμεθα πλεονέκτες, άλλοι πετάνε (http://spang-air.de/e/html/bmw_-_engine.html), άλλοι ζώζουν δάση (https://www.bmwforum.gr/forum/showthread.php?t=10525)..

BLiTzER
14/03/2021, 15:36
Όταν οι κινητήρες είναι αναλώσιμοι, παρέχονται σαν ανταλλακτικό. :lol:

cityfly
14/03/2021, 17:36
τα υπολοιπα δεν ειναι κινητηρας αλλα μεταδοση
απο τα καρτερ και πανω εγω θα τα ηθελα ολα καινουρια και συναρμολογημενα στο εργοστασιο
και θα δεχομουν να πληρωσω μια συμμετοχη σε αυτο επειδη το μοτερ μου ειχε 20000χλμ και μου δινουν με 0χλμ

Είναι απαράδεκτο το να ζητηθεί συμμετοχή.
Πρώτον τα 20.000 είναι λίγα χιλιόμετρα για να θεωρηθεί παλιό, και δεύτερον και κυριότερον τη ζημιά την έκανε το εξουσιοδωτημένο συνεργείο, επομένως πρόβλημά του ακόμα κι αν υπήρχε θέμα παλαιότητας οφείλει να τα βρει το συνεργείο με το εργοστάσιο δεν νοείται να πληρώσει ο ιδιοκτήτης της μηχανής το λάθος του συνεργείου

Nikos77
15/03/2021, 10:11
Όταν μπαίνει κάποιος κάνει μια ερώτηση για κάτι που τον καίει και εξαφανίζεται......αξία ανεκτίμητη

Bowleno
15/03/2021, 10:59
Όταν μπαίνει κάποιος κάνει μια ερώτηση για κάτι που τον καίει και εξαφανίζεται......αξία ανεκτίμητη

Άδικο δεν έχεις.... Κι εμένα με χαλάνε πολύ τέτοιοι τύποι.
Από την άλλη, ήταν μια ενδιαφέρουσα ερώτηση, ένα θέμα που δεν είχαμε καλύψει εδώ μέσα.

panavour
15/03/2021, 11:41
Όταν μπαίνει κάποιος κάνει μια ερώτηση για κάτι που τον καίει και εξαφανίζεται......αξία ανεκτίμητη

ενταξει ρε,μεσολαβησε σαβατοκυριακοδευτερο την πεμπτη τοβαλε το παιδι,αφηστε ν ανοιξουν τα συνεργεια ,οι αντιπροσωπειες,τα δικηγορικα γραφεια,αμεσως να τον πιασετε απ τα μουτρα:a26::a26: