PDA

View Full Version : Ράμπα για είσοδο οχημάτων σε πυλωτή-πάρκινγκ



morpheus
12/05/2021, 12:36
Παίδες, τα φώτα σας,
ήρθε χαρτί απο το Δήμο σε μια ολόκληρη οδό (5-6 πολυκατοικίες & κατοικίες) πως πρέπει εντός 20 ημερών να αφαιρεθούν οι τσιμεντένιες ράμπες (επειδή λέει είναι αυθαίρετες) που βοηθούν τα οχήματα να μπουν στα πάρκινγκ πυλωτής, επειδή είναι επικίνδυνες για την ασφάλεια των πεζών και δυσκολεύουν την ροή των όμβριων υδάτων. Η επιστολή λέει συντάχθηκε μετά από καταγγελία.

ισχύει κάτι τέτοιο; δεν είναι αυτονόητο πως οι είσοδοι πάρκινγκ θα πρέπει να έχουν ράμπα; τι παίχτηκε;

OldMan
12/05/2021, 12:40
Παιχτηκε οτι ακολουθήθηκε το γραμμα του Νόμου..;)

ΟΛΕΣ οι ράμπες χωρις αδεια θεωρούνται αυθαιρετες..

Υ.Γ.
Μη ρωτησεις τι χρειαζεται για να παρουν αδεια γιατι θα νομισεις οτι προκειται για σεναριο θριλερ..

νεοσσός
12/05/2021, 12:48
Νόμιμη ράμπα οφείλει να έχει αγωγό αποχέτευσης ομβρίων υδάτων. Δεν ξέρω τι επιπλέον χρειάζεται ως προς την ολισθηρότητά της.

Ως προς την ολισθηρότητα, οι περισσότερες ράμπες δεν αποτελούν πρόβλημα, αλλά είναι μερικές που πραγματικά γλιστράνε πολύ και θα ήταν καλύτερα για τους πεζούς να μην υπήρχαν.

morpheus
12/05/2021, 12:48
Παιχτηκε οτι ακολουθήθηκε το γραμμα του Νόμου..;)

ΟΛΕΣ οι ράμπες χωρις αδεια θεωρούνται αυθαιρετες..

Υ.Γ.
Μη ρωτησεις τι χρειαζεται για να παρουν αδεια γιατι θα νομισεις οτι προκειται για σεναριο θριλερ..

Άμα είναι να υπάρχει νόμος και να ακολουθείται χαίρομαι που είμαι πολίτης αυτής της ευνομούμενης πόλης.
Επίσης έχω SUV, με τη μηχανή το ψιλοσκέφτομαι γιατί είμαι λίγο γκάβακας. Προφανώς κάποιος δικομανής τα πήρε και μας πήρε όλους η μπάλα δηλαδή.

σε ευχαριστώ για τη διαφώτιση, δεν πήγε το μυαλό μου ότι κάτι τόσο κοινότοπο έχει από πίσω μια ολόκληρη ιστορία αδειοδότησης.

motojojo
12/05/2021, 13:18
Στο πατρικό μου είχαμε πάντα τσιμεντένια ραμπα, ώσπου με αφορμή κάτι έργα μας τη χαλούσαν κι εκεί έμαθε ο πατέρας μου ότι ειναι παράνομη.

Από τότε έφτιαξε μεταλλική και δεν την πείραξε κανεις.

Δεν ξέρω πόσο λογικό είναι να θεωρούνται παράνομες (αυτό με τα όμβρια πάντως δεν μοιάζει και υπερβολή) αλλά δεν είναι και τπτ σπουδαίο να πας σε ένα σιδερά και να σου φτιάξει μια.

Άδεια νομίζω δεν έβγαλε ποτέ, τη μεταλλική την βγάζεις όποτε θες άρα δεν θεωρείται σταθερή. Τωρα αν κάποιος φοβάται πιθανή κλοπή με μερικές βίδες ή τσιμεντοπριτσίνια λύνεται και αυτό.

OldMan
12/05/2021, 13:28
Άδεια νομίζω δεν έβγαλε ποτέ, τη μεταλλική την βγάζεις όποτε θες άρα δεν θεωρείται σταθερή.

That's the point..;)

Την ιδια δουλεια κανουν και ΟΛΑ τα συνεργεια εντός κατοικημενων περιοχών, οπου προβλεπονται ρειθρα πεζοδρομιων..

stefanos
12/05/2021, 13:41
That's the point..;)

Την ιδια δουλεια κανουν και ΟΛΑ τα συνεργεια εντός κατοικημενων περιοχών, οπου προβλεπονται ρειθρα πεζοδρομιων..

Το ύψος του πεζοδρομίου πόσο προβλέπεται να είναι?

OldMan
12/05/2021, 13:44
Ρε Πατερα...

Απο ποτε οι νομοι ακολουθουνται και απο τις 2 πλευρες..??

http://cp.pamth.gov.gr/civil/nomothesia/%CE%95%CE%93%CE%9A%CE%A5%CE%9A%CE%9B%CE%99%CE%9F%CE%99%20%CE%93%CE%93%CE%A0%CE%A0%20-%20%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%A1%CE%93%CE%95%CE%99%CE%A9%CE%9D%20-%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A6%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3%20%CE%A6%CE%9F%CE%A1%CE%95%CE%A9%CE%9D/%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%9C%CE%95%CE%94%CE%99%20%CE%91%CE%9C%CE%95%CE%91%20%CE%9A%CE%91%CE%99%20%CE%95% CE%9C%CE%95%CE%91/%CE%A3%CE%A7%CE%95%CE%94%CE%99%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3_%CE%93%CE%99%CE%91_%CE%9F%CE%9B%CE%9F%C E%A5%CE%A3/PDFs/%CE%9A%CE%95%CE%A6.%202%20-%20%CE%94%CE%99%CE%91%CE%9C%CE%9F%CE%A1%CE%A6%CE%A9%CE%A3%CE%97%20%CE%A4%CE%A9%CE%9D%20%CE%95%CE%9E% CE%A9%CE%A4%CE%95%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D%20%CE%A7%CE%A9%CE%A1%CE%A9%CE%9D%20%CE%9A%CE%99%CE%9 D%CE%97%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%CE%A0%CE%95%CE%96%CE%A9%CE%9D.pdf

motojojo
12/05/2021, 13:46
Νόμιμη ράμπα οφείλει να έχει αγωγό αποχέτευσης ομβρίων υδάτων. Δεν ξέρω τι επιπλέον χρειάζεται ως προς την ολισθηρότητά της.

Ως προς την ολισθηρότητα, οι περισσότερες ράμπες δεν αποτελούν πρόβλημα, αλλά είναι μερικές που πραγματικά γλιστράνε πολύ και θα ήταν καλύτερα για τους πεζούς να μην υπήρχαν.


Κι ο πατέρας μου είχε προβλέψει και είχε βάλει σωλήνα. Παρόλα αυτά ουτε νομιμη ήταν (οπως αποδειχτηκε) αλλά και ο σωλήνας πρακτικά δεν είναι αρκετός καθως σε μια καλή βροχή τα μισα νερά περνάνε απεξω.

Αυτό με την ολισθηρότητα μόνο σαν αστείο θα το έπαιρνα. Μια μεταλλική μπορεί να είναι πολύ πιο ολισθηρη κι επικίνδυνη για έναν πεζό ή ποδηλάτη και παρόλα αυτα επιτρέπεται.
Δεν υπάρχει λογική, απλά είναι κάτι που λύνεται εύκολα και με μικρό κόστος και δεν αξίζει να ασχολείται κανείς περαιτέρω.

Παίζει να υπάρχουν και έτοιμες ράμπες στην αγορά.

Tallyban
12/05/2021, 13:54
Αν κατάλαβα καλά το για ποιες ράμπες μιλάμε,μάλλον κάποιος γείτονας τα πήρε κρανιο με καμμιά πολυκατοικία που έχει κάνει όλη τη προσοψη είσοδο έξοδο πάρκινγκ.
Εκτός αν οι δήμοι και λοιποί ενδιαφερομενοι ξεκινάνε νέα καμπάνια ανεύρεσης εσόδων από τις
ράμπες,νομομοποιησεις κλπ.(λογικά όμως σε αυτή τη περίπτωση θα είχε ξεκινήσει εκστρατεία "ενημέρωσης")

tzimidis
12/05/2021, 13:58
Για είσοδο έξοδο ο νόμος λέει ότι αν είναι ανισόπεδο, θα πρέπει να βυθιστεί το πεζοδρόμιο και να γίνει ανηφορικό, από το δρόμο μέχρι το γκαράζ, χωρίς να υπερυψωνεται το πεζοδρόμιο.
Αν επιτρέπεται, για ποιον Δήμο μιλάμε?

stefanos
12/05/2021, 14:07
Ρε Πατερα...

Απο ποτε οι νομοι ακολουθουνται και απο τις 2 πλευρες..??



Οπότε τουμπάρεις το κράσπεδο και κάνεις ράμπα στο πεζοδρόμιο κατά τα πρότυπα των διαβάσεων ΑΜΕΑ.

geioann
12/05/2021, 14:08
Για είσοδο έξοδο ο νόμος λέει ότι αν είναι ανισόπεδο, θα πρέπει να βυθιστεί το πεζοδρόμιο και να γίνει ανηφορικό, από το δρόμο μέχρι το γκαράζ, χωρίς να υπερυψωνεται το πεζοδρόμιο.
Αν επιτρέπεται, για ποιον Δήμο μιλάμε?

Έτσι ακριβώς είναι.

DoctoR_k6
12/05/2021, 14:12
Η φτιαχνεις την ραμπα την τσιμεντενια κ φροντιζεις να αφησεις ενα κενο μεταξυ πεζοδρομιου κ τελειωμα της ραμπας για ανεμποδιστη ροη υδατων.

g_m900
12/05/2021, 14:19
Δεν θα εκπλαγω καθολου αν ειναι ο Δημος ...ΙΛΙΟΥ

morpheus
12/05/2021, 15:09
Για είσοδο έξοδο ο νόμος λέει ότι αν είναι ανισόπεδο, θα πρέπει να βυθιστεί το πεζοδρόμιο και να γίνει ανηφορικό, από το δρόμο μέχρι το γκαράζ, χωρίς να υπερυψωνεται το πεζοδρόμιο.
Αν επιτρέπεται, για ποιον Δήμο μιλάμε?

δήμος Αθηναίων, βοήθειά μας!

bulmont
12/05/2021, 15:10
Από την στιγμη που οι μηχανικοί και οι κατασκευαστες για λογους πολεοδομικούς (πχ υψομετρικοί λόγοι...) ή χωροταξικοί (κάναδυό θέσεις πάρκινγκ ακόμα...) τα κάνουν μαντάρα στο έμπα-εβγα των οχημάτων και προσπαθουν να συμμαζέψουν τα ασυμμάζευτα σε πάμπολλες περιπτώσεις τι ψάχνεις να βρείς......

g_m900
12/05/2021, 15:13
Οκ τοτε καλη τους τυχη να ανακαλυψουν ποιος εβαλε τις ραμπες αρχικα.
Δεν εισαι υποχρεωμενος να αφαιρεσεις κατι που δεν υπαρχει σε επισημο χαρτι οτι τις εβαλες εσυ.
Εκτος αν ο ρουφιανος ειναι μεγαλος και προχωρησει σε καταγγελια-μηνυση εναντιον σου οποτε ναι μετα ισως εχεις ενα θεμα.
Θεμα προστιμου δεν παιζει ετσι επειδη η πολυκατοικια εχει βοηθηματα στον δρομο

morpheus
12/05/2021, 15:18
Για είσοδο έξοδο ο νόμος λέει ότι αν είναι ανισόπεδο, θα πρέπει να βυθιστεί το πεζοδρόμιο και να γίνει ανηφορικό, από το δρόμο μέχρι το γκαράζ, χωρίς να υπερυψωνεται το πεζοδρόμιο.
Αν επιτρέπεται, για ποιον Δήμο μιλάμε?

ποιός είναι ο νόμος που λέει για βύθιση πεζοδρομίου?

motojojo
12/05/2021, 16:08
Η βύθιση του πεζοδρομίου απαιτεί καποιο κόστος αρχικά, αλλά παρόλα τα αισθητικά οφέλη πρακτικά μπορεί είτε να εξυπηρετεί καλύτερα (πχ αν έχεις χαμηλό αυτοκίνητο) αλλά μπορεί να δημιουργήσει άλλα σοβαρότερα προβλήματα.
Αν το παρκινγκ είναι υμιυπόγειο (πιο χαμηλά από το επίπεδο του δρόμου) εγγυάται ο δήμος ότι δεν θα πλημυρίζει?

STF
12/05/2021, 16:33
Η βύθιση του πεζοδρομίου απαιτεί καποιο κόστος αρχικά, αλλά παρόλα τα αισθητικά οφέλη πρακτικά μπορεί είτε να εξυπηρετεί καλύτερα (πχ αν έχεις χαμηλό αυτοκίνητο) αλλά μπορεί να δημιουργήσει άλλα σοβαρότερα προβλήματα.
Αν το παρκινγκ είναι υμιυπόγειο (πιο χαμηλά από το επίπεδο του δρόμου) εγγυάται ο δήμος ότι δεν θα πλημυρίζει?

Αυτό που περιγράφεις δεν αφορά τον δήμο αλλά τον κατασκευαστή. Υπάρχουν πολεοδομικοί περιορισμοί για τους οποίους λύσεις δίνουν οι μηχανικοί και όχι οι δήμοι.
Εμάς η πολυκατοικία μας έχει δυο ράμπες, μια που πηγαίνει ανηφορικά στη πυλωτή στην οποία έχουν πρόσβαση τα περισσότερα αυτοκίνητα της πολυκατοικίας και άλλη μία που πηγαίνει σε ένα κλειστό πάρκινγκ. Η πολυκατοικία είναι χτισμένη σε μεγάλο ανήφορο. Το κλειστό πάρκινγκ είναι αρκετά πιο χαμηλά από το επίπεδο του δρόμου και γιαυτό το λόγο έχει κατασκευαστή αποχετευτικό ομβρίων υδάτων η στάθμη των οποίων αν ανέβει πολύ ενεργοποιεί μια αντλία η οποία πετάει το νερό στο ρείθρο του δρόμου.

Για να βοηθήσω λίγο τη συζήτηση να ξέρετε ότι το μήκος του πεζοδρόμιου για το τμήμα που καλύπτει το πλάτος της εσωτερικής ράμπας (της πολυκατοικίας) είναι ευθύνη της πολυκατοικίας ή οποιασδήποτε άλλης μορφής κατοικίας. Εννοώ το τμήμα από την άκρη του δρόμου μέχρι την είσοδο στο εσωτερικό μιας πυλωτής. Με άλλα λόγια αν τσακιστεί κάποιος σε αυτό το τμήμα του πεζοδρομίου έχει ευθύνη η πολυκατοικία και όχι ο δήμος. Η πολυκατοικία είναι υπεύθυνη για τη σωστή κλίση του πεζοδρομίου καθώς και των υλικών που έχουν χρησιμοποιηθεί για τη πεζοδρόμηση του συγκεκριμένου τμήματος. Αυτά από προσωπική εμπειρία.

Η ράμπα τώρα που είναι το κομμάτι όπου ένα αυτοκίνητο ανεβαίνει από το δρόμο στο πεζοδρόμιο αδειοδοτείται και απαιτείται να έχει αρκετά μεγάλο άνοιγμα για τη διέλευση των ομβρίων υδάτων οπότε ο ιδανικός τρόπος είναι μεταξύ τσιμεντένιας ράμπας και πεζοδρομίου να μεσολαβούν πλαίσια με αφαιρούμενες σχάρες/πλέγματα. Αυτό βοηθάει και στον καθαρισμό του καναλιού που δημιουργείται κάτω από τις σχάρες.
Αν αφήσεις απλά κενό -χωρίς σχάρα- αυτό δε θα είναι μεγάλο γιατί δεν έχει νόημα να κάνεις μεγάλο άνοιγμα καθώς τα ελαστικά θα ταλαιπωρούνται το ίδιο με το να ανεβαίνουν το πεζοδρόμιο και μέσα σε λίγα χρόνια το τσιμέντο σιγά-σιγά θα υποχωρήσει.

cityfly
12/05/2021, 19:04
Η βύθιση του πεζοδρομίου απαιτεί καποιο κόστος αρχικά, αλλά παρόλα τα αισθητικά οφέλη πρακτικά μπορεί είτε να εξυπηρετεί καλύτερα (πχ αν έχεις χαμηλό αυτοκίνητο) αλλά μπορεί να δημιουργήσει άλλα σοβαρότερα προβλήματα.
Αν το παρκινγκ είναι υμιυπόγειο (πιο χαμηλά από το επίπεδο του δρόμου) εγγυάται ο δήμος ότι δεν θα πλημυρίζει?

Αν το πάρκινγκ είναι πιο χαμηλά κι άρα έχει ράμπα με κλίση προς το υμιυπόγειο, αν δεν έχεις φτιάξει κάτι για τα όμβρυα έτσι κι αλλιώς θα πλημυρίζει σε κάθε βροχή.
Το κράσπεδο του πεζοδρομίου δεν βοηθάει σε τίποτα για τα νερά.

(Εκτός κι είσαι στο τέρμα καμιάς κατηφόρας και κατεβαίνει χείμαρρος αλλά εκεί θα πρέπει να μην έχεις καν γκαράζ)

Bowleno
13/05/2021, 06:55
Στο πατρικό μου είχαμε πάντα τσιμεντένια ραμπα, ώσπου με αφορμή κάτι έργα μας τη χαλούσαν κι εκεί έμαθε ο πατέρας μου ότι ειναι παράνομη.

Από τότε έφτιαξε μεταλλική και δεν την πείραξε κανεις.

Δεν ξέρω πόσο λογικό είναι να θεωρούνται παράνομες (αυτό με τα όμβρια πάντως δεν μοιάζει και υπερβολή) αλλά δεν είναι και τπτ σπουδαίο να πας σε ένα σιδερά και να σου φτιάξει μια.

Άδεια νομίζω δεν έβγαλε ποτέ, τη μεταλλική την βγάζεις όποτε θες άρα δεν θεωρείται σταθερή. Τωρα αν κάποιος φοβάται πιθανή κλοπή με μερικές βίδες ή τσιμεντοπριτσίνια λύνεται και αυτό.

Γύφτους δεν έχετε στην περιοχή, ε; :lol:
Κι εγώ μένω σε πολυκατοικία με πιλοτή και όντως η είσοδος του πάρκινγκ είναι βυθισμένη ίσα με τον δρόμο και με αγωγό ομβρίων, όπως και όλες οι ανάλογες πολυκατοικίες της γειτονιάς μου.
Είναι προφανές ότι ο κατασκευαστής έχει κάνει μ@λ@κι@..... (Όχι στο δικό σου, σε αυτού που άνοιξε το θέμα)

morpheus
13/05/2021, 09:39
Γύφτους δεν έχετε στην περιοχή, ε; :lol:
Κι εγώ μένω σε πολυκατοικία με πιλοτή και όντως η είσοδος του πάρκινγκ είναι βυθισμένη ίσα με τον δρόμο και με αγωγό ομβρίων, όπως και όλες οι ανάλογες πολυκατοικίες της γειτονιάς μου.
Είναι προφανές ότι ο κατασκευαστής έχει κάνει μ@λ@κι@..... (Όχι στο δικό σου, σε αυτού που άνοιξε το θέμα)

Το πάρκινγκ είναι στο ίδιο επίπεδο με το δρόμο, υπάρχει ράμπα για να ανεβαίνεις στο πεζοδρόμιο και ράμπα για να κατεβαίνεις. Το πεζοδρόμιο το έφτιαξε ο δήμος πιο ψηλα και χρειάζονται ράμπες ένθεν και ένθεν.

motojojo
13/05/2021, 10:28
Γύφτους όχι αλλά παντα περνάνε παλιατζήδες. Μας εχου κλέψει αλλα πράγματα από τη πυλωτή, τις ραμπες ποτε :lol:

Ο ακριβως διπλα μας γείτονας πάντως που το παρκινγκ του ειναι πιο χαμηλό απο το δρόμο είχε πάντα μεταλική ράμπα. Παρόλο που είναι στο τελος κάθετου δρόμου και τα νερά έπεφταν πάνω του, με τσιμεντένια ραμπα θα είχε νερα μεσα, με τη μεταλλική ποτέ κανένα πρόβλημα. Και θα τον βόλευε πάρα πολύ να χαμηλώσει το πεζοδρόμιο, θυμαμαι το αυτοκίνητο του για ελάχιστα χιλιοστά δεν έβρισκε κάτω.

Το κατασκευαστικό λαθος που λέτε εγω δεν μπορώ να το διακρίνω. Εκτός αν εννοείτε λάθος το γεγονός ότι η οικοδομή σχεδιαστηκε με χαμηλό παρκινγκ.

tzimidis
13/05/2021, 18:32
ποιός είναι ο νόμος που λέει για βύθιση πεζοδρομίου?

Πάρε ένα τηλέφωνο στην τεχνική υπηρεσία του Δήμου.
Αυτοί ξερουν

cityfly
14/05/2021, 08:14
Γύφτους όχι αλλά παντα περνάνε παλιατζήδες. Μας εχου κλέψει αλλα πράγματα από τη πυλωτή, τις ραμπες ποτε :lol:

Ο ακριβως διπλα μας γείτονας πάντως που το παρκινγκ του ειναι πιο χαμηλό απο το δρόμο είχε πάντα μεταλική ράμπα. Παρόλο που είναι στο τελος κάθετου δρόμου και τα νερά έπεφταν πάνω του, με τσιμεντένια ραμπα θα είχε νερα μεσα, με τη μεταλλική ποτέ κανένα πρόβλημα. Και θα τον βόλευε πάρα πολύ να χαμηλώσει το πεζοδρόμιο, θυμαμαι το αυτοκίνητο του για ελάχιστα χιλιοστά δεν έβρισκε κάτω.

Το κατασκευαστικό λαθος που λέτε εγω δεν μπορώ να το διακρίνω. Εκτός αν εννοείτε λάθος το γεγονός ότι η οικοδομή σχεδιαστηκε με χαμηλό παρκινγκ.

Από τη στιγμή που υπάρχει στην άδεια είσοδος πάρκινγκ τότε πρέπει και το πεζοδρόμιο να προσαρμόζεται ανάλογα.
Τώρα βέβαια, αν το πεζοδρόμιο γίνει μετά το κάνει ο δήμος χωρίς λογικά κάποιος έξτρα κόστος (ή όποιος τέλος πάντως είναι υπεύθυνος για τα πεζοδρόμια)
Αν προϋπάρχει το πεζοδρόμιομτου κτίσματος ή της εισόδου τότε λογικά το κόστος βαραίνει την οικοδομή, και πιθανότατα επειδή δεν σου ανήκει το πεζοδρόμιο δεν μπορείς να το αγγίξεις αλλά το πληρώνεις.
Βάλε το κόστος βάλε τη γραφειοκρστία βάλε το ένα βάλε το άλλο μένουν όλα όπως να ´ναι

OldMan
14/05/2021, 12:39
όμβρυα

Αμαν ρε Μανωλακη..:cry: