View Full Version : Στρώσιμο μετά από αλλαγή κυλινδροπιστονου ?
sapphire
19/05/2021, 21:01
Καλησπέρα,
Άλλαξα κυλινδροπιστονο και η απορία μου είναι πως πρέπει να το πάω .. έχω διαβάσει διαφορετικά πράγματα ..
Προς τον παρόν στα πρώτα 10 χιλιόμετρα που έκανα στην αρχή το πήγα χαλαρά μέχρι να ζεσταθεί και μετά έδινα γύρω στο 70-75 % και για λίγα δευτερόλεπτα ανά διαστηματα 80-90%.
Μέχρι στιγμής το μηχανάκι φαίνεται κομπλέ ειδικά στα χαμηλά απέκτησε ζωή ενω πριν ήταν ψωφιο.
Επίσης λαδακι στα 500χλμ αλλάζω;
Εαν μιλαμε για ελατηρια εμβολο και κυλινδρο, τοτε σε ενδιαφερει να κανει απλα, μερικους θερμικους κυκλους.
Μετα το οδηγας φυσιολογικα και ΟΧΙ νωχελικα, ωστε να βοηθησεις τα ελατηρια να "πατησουν", να φθαρθουν δηλαδη "τοσο-οσο" σφραγιζοντας σωστα.
Ειναι απλα θεμα ωρων λειτουργιας και οχι απαραιτητα χιλιομετρικο. CBR125? Προσωπικα... θα εκανα ενα 2-3 καλες διαδρομες. Ζεσταμα, σβησιμο να κρυωσει οσο περισσοτερο γινεται, σε νορμαλ ρυθμους.
Σε ενα καινουριο οχημα, στρωνονται ταυτοχρονα το σαζμαν, τα φρενα (δισκοι τακακια), τυχον μοχλισμοι, λαστιχα κλπ... εδω μιλαμε για ενα κυλινδροπιστονο!
kostaskk
19/05/2021, 21:53
Με 80% στα πρώτα 10 χιλιόμετρα δεν είναι στρώσιμο,. Συνιθος ένα καινούριο μοτέρ η κυλινδροπιστονο είναι σφιχτό. Το καταλαβαίνεις από την μειωμένη απόδοση και τις υψηλότερες θερμοκρασίες που βγάζει στην αρχή,ίσως και υψηλότερη συμπίεση,η αντίσταση στο να κινηθεί το έμβολο.
Για αυτό πρέπει να αποφεύγεται το ζόρι και η χρήση σε μέρες με υψηλές θερμοκρασίες,η ανηφόρες η δικαβαλο,η σκορτσαρισμα,η σταθερό γκάζι,η παρατεταμένη χρήση,η πολύ γκάζι,στροφαρισμα, σκισημο,γιατί το φάγωμα των εξαρτημάτων δεν γίνεται λίγο λίγο ελενχομενα,και μπορεί να μην γίνει σωστά η να ανεβάσει υπερβολικές θερμοκρασίες,μέχρι και να κολλήσει,
Οι ανοχες είναι σφιχτές (αν ήταν όπως πρέπει το κυλινδροπιστονο) και με το δούλεμα πρέπει σιγά σιγά να φαγωθουνε στενά σημεια η ατέλειες,που θα γίνουν ρινίσματα και θα βγουν στην αλλαγή λαδιών μετά από 1000χιλιομετρα,. Πρέπει να γίνονται και κύκλοι δουλεματος,
Αν ήμουν ψείρας,με ένοιαζε πάρα πολύ το μοτέρ και ήθελα να είναι τέρμα αξιοπιστο, αποδοτικό-γκαζια,να πηγαίνει πολύ καλά,οικονομικό θα:
1) μετά την αλλαγή δεν θα το πήγαινα καν βόλτα, θα το έβαζα 3-4 φορές στο Σταντ με νεκρα να δουλέψει για 10-15 λεπτά χωρίς ζόρια και μετά θα το έσβηνα μέχρι να κρυώσει εντελώς, μετά ξανά 10 λεπτά δούλεμα, έτσι θα έκανε 3-4 θερμικούς κύκλους.
2) στην πρώτη βόλτα θα επέλεγα κρύα μέρα,βράδυ,επαρχιακό δρόμο με στροφές,και χωρίς ανηφορες όχι πόλη,φανάρια. Στην αρχή θα το πήγαινα με 1/4 η 1/3 του γκαζιού και μέχρι Δευτέρα ταχύτητα, θα κοίταγα να ανοιγοκλείνω συνέχεια στο Γκάζι,όχι σταθερό δηλαδή και να το κρυονω στις κατηφόρες με νεκρα η νεκρά και γκαζιες(η βενζίνη χωρίς φορτιο ψύχει το μοτέρ) πάλι μετά από 15- 20 λεπτά στις πρώτες φορές σβησιμο και αναμονή μέχρι να κρυώσει εντελώς, και μετά ξάνα πάλι το ίδιο.
3) μετά θα το πήγαινα με 1/3 του γκαζιού και συνιθος με 3η ταχύτητα max η τέταρτη μόνο σε κατηφόρες η εντελώς ευθεία δρόμο. Πάλι θα έκανα συχνά ανοικλεισιματα του γκαζιού και πολλά ανεβάσματα,κατεβάσματα στις ταχύτητες,. Θα απέφευγα να δουλέψει ασταμάτητα για ώρες,να πάει σε ανηφόρες,να πάρω δεύτερο άτομο,να ανοίξω πολύ το γκάζι,να το σκορτσαρω( πχ με 20 km/h και με Τετάρτη να πάω να ανέβω ανηφόρα)
4) μετά τα 1000χιλιομετρα και την αλλαγή λαδιού θα άρχιζαν να το ανοίγω σταδιακά, πχ μια βδομάδα μέχρι μισό γκάζι,μια βδομάδα μέχρι 3/4, και μετά τέρμα,.
Επίσης πριν το πάω την πρώτη βόλτα ίσως άλλαζα το εμπρός γρανάζι με μικρότερο για να κοντινει και να μην ζοριζεται,και ίσως άλλαζα το μίγμα σε ποιο πλούσιο για να μην ανεβάζει θερμοκρασίες,. Μετά το στρώσιμο ξανά ποιο μεγάλο γρανάζι για τελικές καλύτερη ψυξη από τον αυξημένο αέρα και ποιο φτωχό μίγμα για οικονομία και επιδώσεις
Κώστα, σωστα ολα αυτα που λες, αλλα το παλικαρι αλλαξε ενα κυλινδροπιστονο σε CBR125 !!!
DoctoR_k6
19/05/2021, 22:17
Δεν θα στρώσει 50αρακι δίχρονο...
Υπερβολικό.
telegonos
19/05/2021, 23:58
Απλά μην το σκίζεις τον πρώτο καιρό. Τα λάδια τα αλλάζουμε σε καινούριο κινητήρα, που στρώνουν πολλά πράγματα μαζί, όχι ένα κυλινδροπίστονο μόνο.
Επίσης, διάφορες αμπελοφιλοσοφίες ελληνικών κυρίως περιοδικών (που ξέρουνε καλύτερα από τον κατασκευαστή), τύπου σκληρό στρώσιμο στην αρχή για να στρωθεί καλύτερα, αν είχες την ατυχία να τις διαβάσεις, τις κρατάς σαν ανέκδοτα να γελάς, ΔΕΝ τις παίρνεις στα σοβαρά.
Καλησπέρα,
Άλλαξα κυλινδροπιστονο και η απορία μου είναι πως πρέπει να το πάω .. έχω διαβάσει διαφορετικά πράγματα ..
Προς τον παρόν στα πρώτα 10 χιλιόμετρα που έκανα στην αρχή το πήγα χαλαρά μέχρι να ζεσταθεί και μετά έδινα γύρω στο 70-75 % και για λίγα δευτερόλεπτα ανά διαστηματα 80-90%.
Μέχρι στιγμής το μηχανάκι φαίνεται κομπλέ ειδικά στα χαμηλά απέκτησε ζωή ενω πριν ήταν ψωφιο.
Επίσης λαδακι στα 500χλμ αλλάζω;
Αναρωτιεμαι αν οσοι προτεινουν την μια η την αλλη μεθοδο (και μαλιστα με ζεση και πειθω) εχουν καποιου ειδους εμπειρια συγκρισης με καποιου τυπου επιστημονικη μεθοδο....
https://youtu.be/xpoglovyy_8
sapphire
20/05/2021, 07:45
Έγινε ρεκτιφιε στον κύλινδρο και μπήκε πιστόνι 53.4 από 52.4 που ήταν καθαρίστηκε η κεφαλή ,βαλβίδες και αλλάχτηκαν τσιμουχακια ελατήρια .
Το μηχανάκι είναι cbf 125
Με την απόδοση του είμαι πολύ ικανοποιημένος ήδη . Οποτε εν ολίγης το πάω κανονικά απλά δεν κάνω μεγάλες διαδρομές ώστε να ζεσταθεί πολύ και προφανώς όχι σκισιμο.
Περί σκληρού στρωσιματος το είδα στο RevZilla όπου αναφέρει ότι αν το πας χαλαρά τα rings του πιστονιού δεν θα πετύχουν πλήρη στεγανοποίηση .
sapila racing
20/05/2021, 09:32
Έγινε ρεκτιφιε στον κύλινδρο και μπήκε πιστόνι 53.4 από 52.4 που ήταν καθαρίστηκε η κεφαλή ,βαλβίδες και αλλάχτηκαν τσιμουχακια ελατήρια .
Το μηχανάκι είναι cbf 125
Με την απόδοση του είμαι πολύ ικανοποιημένος ήδη . Οποτε εν ολίγης το πάω κανονικά απλά δεν κάνω μεγάλες διαδρομές ώστε να ζεσταθεί πολύ και προφανώς όχι σκισιμο.
Περί σκληρού στρωσιματος το είδα στο RevZilla όπου αναφέρει ότι αν το πας χαλαρά τα rings του πιστονιού δεν θα πετύχουν πλήρη στεγανοποίηση .
Δεν καταλαβαίνω τον λογο του ποστ ακριβώς. Στα 10 χλμ απο το ρεκτιφιέ το πας στο 70-80 και 90%.
Aφού έχεις ήδη αποφασίσει οτι ΔΕΝ θα το στρώσεις το μηχανάκι αλλά απλά θα το χρησιμοποιείς κανονικά, ρωτάς εδω για να επιβεβαιώσεις την αποφασή σου?
motojojo
20/05/2021, 09:46
Όταν έκανα ρεκτιφιε στο παπί, ακολουθησα την ίδια διαδικασία που έλεγε ο κατασκευαστής για το ροντάρισμα στα πρώτα χλμ.
Άμα έχεις λίγη υπομονή το στρώνεις σαν να ήταν καινουργιο. Δεν εχεις να χάσεις κάτι.
Έγινε ρεκτιφιε στον κύλινδρο και μπήκε πιστόνι 53.4 από 52.4 που ήταν καθαρίστηκε η κεφαλή ,βαλβίδες και αλλάχτηκαν τσιμουχακια ελατήρια .
Το μηχανάκι είναι cbf 125
Με την απόδοση του είμαι πολύ ικανοποιημένος ήδη . Οποτε εν ολίγης το πάω κανονικά απλά δεν κάνω μεγάλες διαδρομές ώστε να ζεσταθεί πολύ και προφανώς όχι σκισιμο.
Περί σκληρού στρωσιματος το είδα στο RevZilla όπου αναφέρει ότι αν το πας χαλαρά τα rings του πιστονιού δεν θα πετύχουν πλήρη στεγανοποίηση .
Μην αγχώνεσαι και οδήγα κανονικά. :cool:Καλού-κακού απέφυγε το "σκίσιμο" και το τέρμα φορτίο (δηλαδή το τέρμα γκάζι ανεξαρτήτως στροφών) και έχε το νου σου μην τυχόν παρατηρήσεις τίποτα πολύ αυξημένες θερμοκρασίες... Κατά τ' άλλα το σημαντικό στοιχείο της επιτυχίας είναι αν έχει γίνει σωστά το ρεκτιφιέ (και η επισκευή γενικότερα) και πολύ λιγότερο η διαδικασία "στρωσίματος" :a014:
sapphire
20/05/2021, 11:49
Σε σχέση με πριν το μηχανάκι έχει ανέβει πολύ , δεν ξέρω κατά ποσο παίζει ρόλο ότι μπήκε λίγο μεγαλύτερο μεγαλύτερο πιστόνι αλλά στις χαμηλές στροφές (πχ με Δευτέρα 3000 ) ενώ πριν κρεμαγε μέχρι να φτάσει στην ροπή πλέον τραβάει καλύτερα και στα χαμηλά . Επίσης ένα χαλαρό ανοιγμα που έκανα σε κατηφόρα έπιασε τα 100(κλέβει 3 χλμ το κοντέρ) στις 8500 ( στις 9500 είναι λίγο πριν τον κόφτη ) με 4η ταχύτητα και έχει και 5η αλλά δεν το άνοιξα άλλο. Η τελική που έπιανε πριν ήταν 108 με 5η λίγο πριν τον κόφτη .
Υπάρχει περίπτωση να έχει αυξηθεί και η τελική ταχύτητα ;
Ελένξα για διαροες κτλπ και ήταν κομπλέ , επίσης η θερμοκρασία ήταν σε νορμάλ επίπεδα μετά από 15 λεπτά κίνησης ( μπορούσες να ακουμπήσεις με το χέρι για κάμποσα δευτερόλεπτα πριν κάεις ).
Το ρεκτιφιε έγινε σε συνεργείο με αυτόματα μηχανηματα ( aggelos rektifie) και τα κουμπωσα εγώ πάνω όλα με δυναμοκλειδο και manual .
pano kato
20/05/2021, 11:57
Ετσι που το πας, ξεχνα το στωσιμο! Οδηγα κανονικα και οπου βγει.
φίλε.....όταν αγόρασα το Tracer το στρώσιμο του ήταν ως εξής.
μια βόλτα Σούνιο με όριο τις 6000 στροφές που έλεγε ο κατασκευαστής. και μερικά χαλαρά χιλιόμετρα εκεί στα πέριξ.
ύστερα μπήκε στην καθημερινότητα , 75 χλμ κάθε μέρα για δουλειά ,Συγγρού - παραλιακή - ποτάμι -εθνική έως Μάνδρα. πάντα με νορμάλ ταχύτητες άλλα όχι σε φάση το προσέχω γιατί στρώνει.+ μικρές διαδρομές ,γυμναστήριο , super market κ.α.
σε έναν μηνά έκανα την πρώτη αλλαγή λαδιών. μετά έναν μηνά ακόμα ,περίπου δηλαδή στα 3000 χλμ πήγα Ιωάννινα με ταχύτητες 160 έως 180 ++.
στους 13 μίνες έκανα 23500 χλμ και δεν έκανε κιχ.
οδήγησε νορμάλ και μην σε απασχολεί κάτι άλλο.
sapphire
20/05/2021, 14:08
Και εγώ από το cbfaki δεν έχω παράπονο .. με το σκισιμο που του έριχνα ( δεν ήξερα ούτε λάδι να αλλάξω..αμπαλος εντελως ) .Πλέον στα 67000χλμ έβγαλε τα παράπονα του και έμαθα και εγώ πέντε πραγματα..και πολύ άντεξε το κακόμοιρο
Tallyban
21/05/2021, 08:33
Λαδακια ορυκτέλαια στο στρώσιμο,(άντε ημισυνθετικά,με τίποτα 100% συνθετικά),και να ανεβοκατεβαζει συνεχεια στροφές ο κινητήρας,απλά πράγματα.
Βέβαια όσο καλό στρώσιμο,δέσιμο και μηχανουργική δουλειά να γίνει,η σκληρή επιφάνεια που είχε ο κύλινδρος εξαρχής δεν υπάρχει πια,οπότε...
karellen
21/05/2021, 09:03
Κυλινδροπίστονο άλλαξε μόνο ποιος ο λόγος να τον απασχολήσουν τα λάδια? και γιατί ορυκτέλαια ?
Ό,τι προτείνει ο κατασκευαστής θα βάζει.
Tallyban
21/05/2021, 09:29
Ρεκτιφιε ανέφερε ότι έκανε ο φίλος νομιζω.
Ακόμη και ενα μαπα ορυκτέλαιο 4Τ είναι προτιμότερο (και φθηνότερο )από ένα μάπα 100%
συνθετικό 4Τ στο στρώσιμο (και στη λειτουργία του συμπλέκτη)γιατί σίγουρα έχει περισσότερες τριβές.
Όπως ο κατασκευαστής κοιτάει τη τσέπη του έτσι και ο καταναλωτής κοιτάει τη δικιά του.
karellen
21/05/2021, 09:38
Ρεκτιφιε ανέφερε ότι έκανε ο φίλος νομιζω.
Το ίδιο είναι δεν αλλάζει κάτι.Επαναλαμβάνω,σε ένα τετράχρονο μηχανάκι το λάδι δεν παίζει κανένα ρόλο σε κύλινδρο-πιστόνι-ελατήρια κλπ.
Ακόμη και ενα μαπα ορυκτέλαιο 4Τ είναι προτιμότερο (και φθηνότερο )από ένα μάπα 100%
συνθετικό 4Τ στο στρώσιμο (και στη λειτουργία του συμπλέκτη)γιατί σίγουρα έχει περισσότερες τριβές.
Όπως ο κατασκευαστής κοιτάει τη τσέπη του έτσι και ο καταναλωτής κοιτάει τη δικιά του.
Για πες μας ένα μάπα συνθετικό που είναι χειρότερο από ένα μάπα ορυκτέλαιο.
Tallyban
21/05/2021, 10:05
Δεν είναι το ίδιο πράγμα καινούργιος κύλινδρος ή καινούργιο χιτώνιο σε σχέση με άλλο κατεργασμένο-λειασμενο στο μηχανουργείο.
Η σκληρή επιφάνεια που είχε από καινούργιο δεν υπάρχει πια, αποκλείεται να έχει την ίδια αντοχή.
(Αν κάποιος γνωρίζει μηχανουργείο που κάνει σκλήρυνση πριν τη λείανση ας μας ενημερώσει)
karellen
21/05/2021, 10:12
Δεν αντιλέγω αλλά τα λάδια που κολλάνε μ' αυτό?
Tallyban
21/05/2021, 10:57
Το ανέφερα και πριν ,τα ορυκτέλαια έχουν περισσότερες τριβές,ακόμη και μάπα να είναι θα είναι καλύτερα από μάπα συνθετικά (στρώσιμο και λειτουργία συμπλέκτη)που τα έχεις πληρώσει χρυσά.
Δεν είναι τυχαίο ότι όποιον ρωτήσεις να σου πει ένα λάδι 4Τ που δοκιμασε και απογοητεύτηκε πληρως,συνθετικό 100% θα ήταν.
borgiriadis1
21/05/2021, 12:08
Καλά η συζήτηση ξεφεύγει σε φάση των περιοδικών που γράφετε πιο πάνω. Ένα κυλινδροπιστονο είναι μην τρελαθουμε.
Αν το παλικάρι έχει υπομονή ας το στρώσει όπως όταν το αγόρασε. Ίσως παίξει ρολο ένα 10% στην καλή λειτουργία του κινητήρα.
Αν δεν έγινε καλή δουλειά στο ρεκτιφιε τπτ δεν θα αλλάξει το στρώσιμο.
Προσωπικά δεν θα έκανα (ούτε και έχω κάνει) τπτ. Το οδηγώ κανονικά και τέλος χωρίς κανένα πρόβλημα.
stefanos
21/05/2021, 14:17
Δεν είναι τυχαίο ότι όποιον ρωτήσεις να σου πει ένα λάδι 4Τ που δοκιμασε και απογοητεύτηκε πληρως,συνθετικό 100% θα ήταν.
Αυτό δεν λέει κάτι για το λάδι...:cool:
,τα ορυκτέλαια έχουν περισσότερες τριβές
Αυτο το λες για καλο τωρα.,.??
Αν ειναι ετσι, να βαζουμε σμιριγδαλοιφη στον κυλινδρο αντι για λαδια..
Αυτο το λες για καλο τωρα.,.??
Αν ειναι ετσι, να βαζουμε σμιριγδαλοιφη στον κυλινδρο αντι για λαδια..
Τεκμηριωνει μαλλον πως με τις παραπανω τριβες, στρωνει το μοτερ πιο ευκολα.
Οπως εστρωναν παλια οι κακοι μαθητες με τη βεργα .... :bawl:
Δε θελει χαϊδεμα με φουλ συνθετικα ... ξεκινας το στρωσιμο με μαστιγιο, ΣΚΛΗΡΑΓΩΓΕΙΣ ΤΟ ΜΟΤΕΡ! :rtr:
sapphire
21/05/2021, 19:10
Λαδάκι 10w40 της honda του εβαλα ..ημισυνθετικο .. Οσο για το στρωσιμο το παω κανονικα και ανα διαστηματα του δινω παραπανω .Εκει που πηγαινα νορμαλ κανω ενα κατεβασμα για το φαναρι και ξαφνικα δεν μπορουσα να αλλαξω ταχυτητα . Το ανοιξα πριν λιγο και τι να δω .. το ελατηριο επαναφορας (https://www.motosp.gr/partcategory.php?sc=%2027%206%20&partcat=GEARSHIFT+DRUM&year=2009#content) (24651-KSP-910) του λεβιε των ταχυτητων κοπηκε ενα κομματι του που παλι καλα το βρηκα . Δοκιμασα απο το "γραναζακι" μεσα να δω αν αλλαζουν οι ταχυτητες με το χερι και αλλαζουν κομπλε.
Γαμω την γκαντεμια μου δηλαδη!! αντε να την βρω αυτη την μαλακιουλα τωρα :a52::a52::a52::a52: .. Λαδι δεν ειχε καψει σταγονα παντως :D
Tallyban
22/05/2021, 08:02
Αν βάλεις ένα άλλο λάδι 4Τ και εκεί που δεν είχες κανένα πρόβλημα,ξαφνικά δε μπορείς να βρεις νεκρά στο φανάρι,με συγχωρείτε αλλά λέει πολλά για τη ποιότητα του.
Αν κάποιος πιστεύει ότι οι κινητήρες μοτό δε χρειάζονται λάδια με περισσότερες τριβές ας ξεκινήσει να βάζει λάδια αυτοκινήτου,είναι και πιο φθηνά.
τι θα πει λαδια με περισσοτερες τριβες;
τι μοναδα μετρησης εχει;
stefanos
22/05/2021, 10:17
τι θα πει λαδια με περισσοτερες τριβες;
;
Με μεγαλύτερο ιξώδες.
Στις ταχύτητες που λειτουργούν οι κινητήρες δεν υπάρχει τριβή μεταξύ μετάλλων.
Tallyban
24/05/2021, 08:16
Δεν είναι μόνο το ιξώδες,μπορεί να έχουν το ίδιο ιξώδες αλλά διαφορετική "ολισθηρότητα".
Είναι γνωστό ότι τα αυτοκινητολαδα ειναι πιο γλιστερά από τα μοτολαδα.
Απ' ότι είδα στα Jaso ΜΑ ΜΒ υπάρχει ένας δείκτης ολισθηρότητας.
Κάποια συσκευή θα υπάρχει που μετρά την τριβή σε πλακίδια και υπολογίζεται ο δείκτης αυτός.
Βαζω στοιχημα πως το κυλινδροπιστονο βαρεθηκε και στρωθηκε μονο του.
Βαζω στοιχημα πως το κυλινδροπιστονο βαρεθηκε και στρωθηκε μονο του.
Κόλλησες oldmanνίτιδα εσύ η μΕ φαίνεται;:D
:lol:
Καλημέρα. Οι τρύπες στο πιστόνι από τετράχρονο μηχανάκι που δείχνω με τα βέλη σε τι χρησιμεύουν:
436055
ΓιώργοςΤΤ
26/05/2022, 10:23
Στο να περνάει το λάδι ανάμεσα από το πιστόνι και το χιτώνιο.
sapila racing
26/05/2022, 10:28
Καλημέρα. Οι τρύπες στο πιστόνι από τετράχρονο μηχανάκι που δείχνω με τα βέλη σε τι χρησιμεύουν:
436055
Αυτες οι τρύπες ειναι για την επιστροφή λαδιού, βοηθούν στο να μην περάσει λάδι στον θάλαμο καύσης.
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις
Καλα με τις τρυπες..
Με τις γραμμουλες κατα μηκος της φουστας του εμβολου, τι κανουμε..??
Υπομονή!:)
Μεχρι να γινουν αρδευτικα αυλακια..??
Μεχρι να γινουν αρδευτικα αυλακια..??
Μεχρι να ανοιξει λιγο και ο κυλινδρος.
Θα τα βρουνε μεταξυ τους, ξερουν αυτα!! :D
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.