PDA

View Full Version : Βάζετε την πίεση που προτείνει το manual ?



sapphire
01/07/2022, 22:55
Άλλαξα λάστιχα και για άλλη μια φορά έβαλα τα pirelli angel city στο cbfακι . Όταν τσεκαρα την πίεση είδα ότι είχε βάλει 29 μπροστά και 34 πίσω . Η Honda δίνει 25 μπροστά και 32 πίσω .
Στα 25-32 το μηχανάκι δεν είναι τόσο ευκίνητο αλλά .. άμα ζεσταθεί το μπροστινό πετάει άγκυρα στο φρεναρισμα . Στα 29 και 34 που είχε βάλει , μειώνεται αρκετά η κατανάλωση και το τιμόνι κόβει πολύ πιο εύκολα .Η απόδοση στο φρενάρισμα είναι χειρότερη αλλά αποδεκτή .
Φαντάζομαι με υψηλότερη πίεση βγάζει και παραπάνω χλμ το λάστιχο .
Οπότε τι κάνουμε ; Εσείς τι πίεση βάζετε ;

Bowleno
02/07/2022, 02:02
Εγώ βάζω ότι συνιστά ο κατασκευαστής του ελαστικού...
Το manual της μοτό αναφέρεται, προφανώς, στα ελαστικά πρώτης τοποθέτησης.;)

katsar
02/07/2022, 07:38
Σίγουρα δεν είναι όλες οι μοτοσυκλέτες ίδιες ,το ίδιο και τα ελαστικά αλλά εγώ βρήκα τις πιέσεις που έδινε
η Yamaha πριν αρκετά χρόνια στο εγχειρίδιο να με βολεύουν .Με περισσότερο αέρα ένιωθα πως δεν πατάει
σωστά.
25 με 29 δεν την λες και μικρή διαφορά πάντως.

stefanos
02/07/2022, 08:08
Ότι λέει ο κατασκευαστής της μοτοσυκλέτας εξασφαλίζει σε γενικές γραμμές τη σωστή συμπεριφορά στο δρόμο.
Υπάρχει βέβαια και το βάρος του αναβάτη οπότε μικροδιαφορές πρός τα πάνω ή κάτω ειδικά σε ελαφριές μοτο δικαιολογούνται.
Αλλά όχι σε επίπεδο να παρατηρείς διαφορά στο φρενάρισμα η να μην στρίβει το μηχανάκι.

ptc
02/07/2022, 08:43
Λίγο χαμηλότερη πίεση (2-3 psi) δικαιολογείται στην Ελλάδα λόγω κακής ασφάλτου. Τάδε έφη Χούντρας.

Από εκεί και πέρα παίζει ρόλο και η χρήση, το μηχανάκι κτλ. Στο δικό σου πχ θα έβαζα μαμά στο πίσω (δεν πρόκειται να σπινιάρει ποτέ) και -2 μπροστά.

sapphire
02/07/2022, 09:16
Έψαξα να δω τι προτεινόμενες πίεσεις δίνει η pirelli για το συγκεκριμένο ελαστικό (80-100-17 μπροστά 100-90-17 πισω αλλά παπαλα. Εγώ γενικότερα έβαζα 25-26 μπροστά και 32 πίσω απλά μου έκανε θετική εντύπωση ότι η κύλιση ήταν καλύτερη με τις πιέσεις που έβαλε ο λαστιχας . Όσο για το φρενάρισμα μπορεί να λέω και μπαρουφες μιας και τόσα χρόνια έχω μάθει με άλλη πίεση μπροστά οπότε με 29 μπροστά που έβαλε μου φαινόταν ότι θα φύγει το μπροστινό και δεν το πίεζα άλλο .
75 κιλά είμαι, δεν νομίζω ότι χρειάζεται τόσο υψηλή πίεση οπότε πάμε πίσω στις εργοστασιακές πιέσεις .

motojojo
02/07/2022, 09:27
Κι εγώ τις τιμές του κατασκευαστή ακολουθω. Γενικά ξεκινάς με αυτές και απο εκεί πειραματίζεσαι να δεις τι ταιριάζει σε εσένα ή/και στα ελαστικά. Κάποια λειτουργούν καλύτερα με χαμηλότερες κάποια με υψηλότερες.

ΟΚΤΑΝΙΟ
02/07/2022, 09:27
....έφη Χούντρας..


τι Εφη ρε? Θαναση τον λενε τον ανθρωπο
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:lol::lol::lol::lol:

grharris
02/07/2022, 09:47
Και η Pirelli τις μαμά πιέσεις προτείνει:

https://www.pirelli.com/tyres/en-ww/motorcycle/catalogue/product/angel-city#

436741

Υπόψη ότι το 2.25 bar, το λες και 33psi.

Γενικά, αν δεν μιλάμε για πολύ βαρύτερο αναβάτη από τον μέσο όρο, δικαβαλο ή πολυ φορτωμένη μηχανή για ταξιδι, καλύτερα να αποφεύγουμε υψηλότερες πιέσεις από του κατασκευαστή.

Για τις συνθήκες της Ελλάδας και ειδικά το καλοκαίρι που έχει ζέστη, το να βάζεις -2, -3 psi, είναι θεμιτό.

grharris
02/07/2022, 09:50
Τώρα που το ξαναβλέπω, δεν είναι ξεκάθαρο αν η Pirelli προτείνει πιέσεις ή αν έχει λάβει υπόψη της τις προτεινομενες από τον κατασκευαστή, αλλά το αποτέλεσμα είναι τα ίδιο.

Επίσης, άλλο το -3psi από το 25 και άλλο από το 42...

doctor_john
02/07/2022, 10:40
Οι διαφορές που λές μπορεί να είναι από λάθος - συνήθεια - παιγμένο μετρητή κ.λπ. μπορεί και λόγο εμπειρίας του βουλκανιζατερ σου.
Ρώτησε τους αν προτείνουν τις πιέσεις που βλέπεις για εσένα ή αν προτιμούν άλλες τώρα που πατήθηκαν κ.λπ.

Δεν κάνεις λάθος, με λίγο παραπάνω πίεση τα φρένα μοιάζουν πολύ πιο δυνατά και είναι πολύ δυσκολότερο να γλιστρήσει
το λάστιχο στο φρενάρισμα.
Αντίστοιχα όμως είναι πιο άκαμπτα και θα φανεί αν πιεστούν σε στροφή. (πολύ πιθανά να συμβαίνει δυσκολότερα στο cbf που είναι μικρούλι).
Οι μετρητές σε βενζιναδικα μπορεί να χάνουν. Έχε έναν τσέπης δικό σου και κάνε μετρήσεις με κρύα λάστιχα.
Επίσης μην το αφήνεις στον Ήλιο τώρα που είναι δυνατός και τα λάστιχα καινούρια.

Και πάλι, ρώτησε στο κατάστημα. Αν έχουν λόγους για το σύνολο με εσένα μαζί, να τα δεις έτσι και αποφασίζεις.
Αν σου πουν βάζω λίγο παραπάνω στα καινούρια, ρώτησε που να τα διατηρείς.

Είναι η δουλειά τους και είναι εύκολη, λίγο σοβαρό μαγαζί να 'ναι αξίζει τον κόπο να ακούσεις την εμπειρία τους.

Bowleno
02/07/2022, 10:41
τι Εφη ρε? Θαναση τον λενε τον ανθρωπο
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:lol::lol::lol::lol:

Είσαι βλάκας, μου έφυγε ο καφές:moutza:

:bawl:

doctoras
02/07/2022, 11:26
:lol: :lol:

karellen
02/07/2022, 11:54
τι Εφη ρε? Θαναση τον λενε τον ανθρωπο

Όχι Ζαρατούστρα?

kostaskk
02/07/2022, 16:26
Σωστά ότι παρατήρησες, όσο περισσότερο φουσκώνεις τόσο μικρότερη επιφάνεια πατάει στον δρόμο και τόσο ποιο σκληρό γίνεται το λάστιχο.
Επίσης παραμόρφωνεται ποιο λιγο και πλησιάζει τον τέλειο κύκλο κατά την λειτουργεια

Αυτό σημαίνει ότι θα σπινιαρει ευκολότερα και θα γρηστραει ευκολότερα στα φρένα, επίσης θα κοπαναει παραπάνω σε ανωμαλίες η θα νιώθεις πετραδάκια που πριν δεν ένιωθες, επίσης μικρότερη κατανάλωση και λιγότερη φθορά στο λάστιχο ( μέχρι ένα σημείο,νομίζω υπερβολικη πίεση ίσως φθείρει πολύ το κέντρο αλλά όχι σίγουρος)

Αν έχεις λιγότερη πίεση τότε πατάει περισσότερο πέλμα κάτω και έχεις καλητερη πρόσφυση,ακόμα λόγο περισσότερης παραμόρφωσης το λάστιχο ζεσταίνεται παραπάνω, πάλι καλητερη προσφυση , αλλά έχεις μεγαλύτερη φθορά λάστιχου και λόγο πατήματος, θερμοτητας και συνεχης μεγάλης παραμόρφωσης, η κατανάλωση αυξάνεται αφού ένα ποσοστό ενέργειας μετατρέπεται σε θερμότητα στα λάστιχα,. Και απορροφάει κραδασμούς αφού μπορεί και λυγίζει όταν περνάει από ανωμαλίες.

Παραδείγματα για αυτά μπορείς να δεις: στα dragster που τρέχουν σχεδόν μηδενική πίεση και κατά την εκκίνηση τα πίσω λάστιχα ζαρωνουν-παραμορφωνονται σε μεγάλο βαθμό, και στις τελικές που αυξάνουν πολύ την διάμετρο τους λόγο φυγόκεντρου(το ίδιο φαίνεται και στα μικρά τηλεκατευθυνόμενα αν τα γκαζωσεις με τροχους στον αερα,η διάμετρος λάστιχου διπλασιάζεται)
Λυγίζοντας ένα σύρμα πολλές φορές γρήγορα αυτό ζεσταίνεται στο σημείο λυγισματος,το ίδιο κάνει και το ξεφουσκωτο λάστιχο,μετά δες φόρμουλα 1 που μαλακές γομες αντέχουν πολύ ποιο λιγο αλλά έχουν καλητερη προσφηση(λίγο διαφορετικό από πιέσεις αυτό αλλά ίδια λογική) .
Τέλος στα off road jeep όταν πάνε να περάσουν από άμμο ξεφουσκώνουν αρκετά τα λάστιχα αλλιως κολλάνε,. Αυτό αυξάνει την παραμόρφωση και το πέλμα που πατάει κάτω και δεν κολλάνε.
Επίσης ο γιος του jumpo όταν τράκαρε είχε χειμερινά λάστιχα,δλδ σχεδιασμένα για χιόνια πάγο,να ζεσταίνονται πολύ εύκολα αλλά όριο μέχρι τα 80-100km/h και λόγο μεγάλων θερμοκρασιων γιατί πήγε καλοκαίρι με 250 έσκασαν λόγο φθοράς (λιωσανε) και μπαμ.

νεοσσός
02/07/2022, 17:32
Δεν συνιστάται μεγαλύτερη πίεση, εκτός αν πρόκειται για οριακά φορτωμένη μοτοσυκλέτα ή/και υψηλές ταχύτητες. Πράγματι, ο Χούντρας προτείνει πίεση μέχρι 2 psi μικρότερη για χρήση στην Ελλάδα (https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=137621&p=3110024&viewfull=1#post3110024).

Από λαστιχάδες έχω ακούσει κι έχω δει διάφορα. Μέχρι να θέλουν να μου βάλουν διάσταση ελαστικών μεγαλύτερη από εκείνη του κατασκευαστή, επειδή δεν έβρισκαν άμεσα διαθέσιμη αυτή που ζητούσα, ενώ ακόμα και στην πίεση να βάζουν 20% μεγαλύτερη και να απορούν όταν τους δείχνω το ταμπελάκι του κατασκευαστή που αναφέρει τις πιέσεις.

Η αίσθηση αλλάζει πολύ, όσο αυξάνει η πίεση. Γίνεται πολύ πιο ελαφρύ το τιμόνι, ενώ μειώνεται και η κατανάλωση. Όμως φθείρεται το ελαστικό ανομοιόμορφα, αφού πατάει περισσότερο στο κέντρο του και μειώνεται η ενεργητική ασφάλεια. Τόσο λόγω της αλλαγής γεωμετρίας του ελαστικού, όσο και λόγω της μειωμένης ικανότητας να ζεσταθεί γρήγορα και ομοιόμορφα. Επιπλέον, μειώνεται η ελαστικότητά του και η δυνατότητα να απορροφάει κραδασμούς και τοπικές πιέσεις με τον τρόπο που έχει σχεδιαστεί, οπότε αυξάνεται η πιθανότητα φθοράς στο ίδιο το λάστιχο, αλλά και σε άλλα μέρη του οχήματος, αφού το κάνουμε πιο άκαμπτο από τις προδιαγραφές του. Συνεπώς αποφεύγουμε υψηλότερες πιέσεις από τις συνιστώμενες.

sapphire
02/07/2022, 17:41
Οποτε παμε στα 26 - 33 για να εχουμε το κεφαλι μας ησυχο . Δεν λεω θα ηθελα να κρατησει παραπανω το λαστιχο και να εχει καλυτερη κυληση για οικονομια καυσιμου αλλα τι να το κανω αμα γλιστραει πιο ευκολα και χανω σε φρεναρισμα...

ptc
02/07/2022, 17:53
Να εκμεταλλευτώ το νήμα και να κάνω μια ερώτηση. Το integra λέει 36-42 στο manual. Δεδομένου του ότι το 90% των χιλιομέτρων μου γίνεται σε μετακινήσεις των 20 χλμ (20' διαδρομή από και προς τη δουλειά/σχολή) τι πίεση θα βάζατε; 2 κάτω και στα δύο; Ακόμα λιγότερο;

Nikos77
02/07/2022, 18:13
Αυτό που λέει το μανιουαλ. Ο κατασκευαστής ξέρει καλύτερα και όχι ο κάθε συμφουριτης που δεν έχει φτιάξει ούτε πύργο στην αμμο

michael 75
02/07/2022, 21:04
Σε αυτο φορουμ γνωριζουμε τα παντα.

telegonos
02/07/2022, 21:23
Τι είναι ο συμφουρίτης;

1-Ο λασπάς στις οικοδομές, που ανακατεύει το χαρμάνι, σε κάποια περίεργη γλώσσα χώρας της πρώην CCCP. Λογικά βάζει πολύ άμμο για αυτό και δεν χτίζεται ο πύργος.
2-Ο εχων ΚΑΙ Honda Four>φορ>φουρίτης ο οδηγός>συνφουρίτης αυτός που έχει φορ και κάτι ακόμα>συμφουρίτης η παραφθορά.
3-Παραφθορά στα νεοελληνικοαλβανικά του Συμφορίτη, αυτού που φέρνει δλδ την συμφορά όπου πάει, αντίστοιχη του σινεμπλόκ για το σάιλεντ μπλοκ, ή της Μερέντας για τον Μυρρινούντα.

Ψηφίστε κ κερδίστε ένα ξεφούσκωμα ελαστικού από τα 96 psi γιατί τόσο λέει το μπουαγιόν λάστιχο της κούρσας στο πλάι, στα 48+ΦΠΑ

Tallyban
02/07/2022, 21:29
Καλή πατρίδα σύμφουροι.

doctoras
02/07/2022, 22:54
Να εκμεταλλευτώ το νήμα και να κάνω μια ερώτηση. Το integra λέει 36-42 στο manual. Δεδομένου του ότι το 90% των χιλιομέτρων μου γίνεται σε μετακινήσεις των 20 χλμ (20' διαδρομή από και προς τη δουλειά/σχολή) τι πίεση θα βάζατε; 2 κάτω και στα δύο; Ακόμα λιγότερο;

Και για το cbf1000 τοσο συνιστά η honda και οποιο μεσαιο με τετοιες διαστασεις, το 42 ειδικα σαν νουμερο ειναι υπερβολικό.
Συγκρινόμενη με στις ιδιες διαστασεις μεσαιας κατηγοριας η yamaha βαζει 33/36.

Τουτέστιν 34 / 38 θα ηταν μια χαρα all the way (μονο με εξτρα φορτιο διπλος θα πήγαινα στο 36/42)

liospi
04/07/2022, 09:47
όταν έρχεσαι από στριτ μηχανάκι και βλέπεις στο crf rally 22 psi (εμπρός πίσω) εκτός αν έχεις συνεπιβάτη 25 psi το πίσω κάπως σου φαίνεται

DoctoR_k6
04/07/2022, 11:19
Παιζει ρολο το λαστιχο, το μοτο που καβαλας κ τι σοι χρηση θες να κανεις.
Αλλο μετακινηση στην πολη, αλλο να πας μια πολεμικη βολτα κ αλλο να ταξιδεψεις εθνικη η επαρχιακο.
Εγω 36-40/42 εχω βαλει στο gsxr μονο οταν εχω κανει ταξιδια δικαβαλος κ φορτωμενος απο εθνικη κ με ταχυτητες 170-180 μεση ωριαια για να μην το φιτιλιασω το πισω.
Σε γρηγορες βολτες (ποιες? πλεον :lol: ) στα 211 που χρησιμοποιω τα τελευταια χρονια εβαζα 32-35/36 αλλα κ 32-32 (εως κ 30-30) απλα επρεπε να ζεσταθει για να αποφυγεις χαζογλιστρηματα.

Στο σκουτερ λεει 32-36 κ βαζω συνηθως 30-32/33 γιατι πεφτει κ πολυ κυνηγι.

ΓΙα το integra συμφωνω στο 34-38 σε νορμαλ καταστασεις. Βεβαια το βλεπεις κ στην καθημερινοτητα σου κ προσαρμοζεις αναλογως.
(Συν οτι καθε ελαστικο εχει αλλη συμπεριφορα)

OldMan
04/07/2022, 11:30
Τάδε έφη Χούντρας.

Χούντρας εφη επισης οτι το Serow ειναι και μαμω τα μηχανακια..:D

DoctoR_k6
04/07/2022, 11:47
Χούντρας εφη επισης οτι το Serow ειναι και μαμω τα μηχανακια..:D

Γιατι δεν ειναι...? :D

billy84
04/07/2022, 14:26
Να εκμεταλλευτώ το νήμα και να κάνω μια ερώτηση. Το integra λέει 36-42 στο manual. Δεδομένου του ότι το 90% των χιλιομέτρων μου γίνεται σε μετακινήσεις των 20 χλμ (20' διαδρομή από και προς τη δουλειά/σχολή) τι πίεση θα βάζατε; 2 κάτω και στα δύο; Ακόμα λιγότερο;


εγώ θα έβαζα 33-34 μπροστά και 40 πίσω. Αν νιωθεις οτι δεν πολυ-πατάει καλά κατέβασε και άλλο.