PDA

View Full Version : Cb650f τύπος λαδιού



Theo_93
13/09/2023, 13:32
Καλησπέρα στην ομάδα,είμαι κάτοχος ενός cb650f (2015) ,που σύντομα θα χρειαστεί αλλαγή λαδιών.Απο ότι είδα το manual αναφέρει 10-30,αλλά σκέφτομαι μήπως να προτειμησω 10-40 για τα δεδομένα Ελλάδος?Υπάρχει κάποιος κάτοχος του συγκεκριμένου μοντέλου να μου προτείνει αξιολογα λάδια που χρησιμοποίησε και έμεινε ευχαριστημένος?Να σημειώσω ότι η μηχανή θα κινείται στην Κρήτη χειμώνα καλοκαίρι.Ευχαριστω εκ των προτέρων.

anco
13/09/2023, 14:12
Καλησπέρα στην ομάδα,είμαι κάτοχος ενός cb650f (2015) ,που σύντομα θα χρειαστεί αλλαγή λαδιών.Απο ότι είδα το manual αναφέρει 10-30,αλλά σκέφτομαι μήπως να προτειμησω 10-40 για τα δεδομένα Ελλάδος?Υπάρχει κάποιος κάτοχος του συγκεκριμένου μοντέλου να μου προτείνει αξιολογα λάδια που χρησιμοποίησε και έμεινε ευχαριστημένος?Να σημειώσω ότι η μηχανή θα κινείται στην Κρήτη χειμώνα καλοκαίρι.Ευχαριστω εκ των προτέρων.

Το τσιμπησες ? αν ναι καλοριζικο.

Μην βαλεις 10-30, εβαλα στο GTR 150 και με την χρηση που του κανω δεν μου αρεσε το σασμαν (Μοtul 5100 -Motul 7100 και της Honda σε 10-30), μετα απο αυτες τις συντομες 3 δοκιμες το αλλαξα
σε Bel Ray Thumper 10-40 και ηταν η μερα με την νυχτα, δεν ξερω αυτη τη λυσα στην Honda με το 10-30

Αξιολογα PAO με Ester 10-40 απο 20-25 το λιτρο.

Redline
Torco T4R
Torco T4SR
Maxima PRO PLUS+
Μοtul 300V

Tα ανω δοκιμασμενα, σε GSXR 1000 και παραπονο δεν ειχα, τα 3 πρωτα απο Λαμπριανιδη - Φραντζη, το ΜΑΧΙΜΑ απο το Αργυρουλη στο Μαρουσι, και το Motul απο τον Χαμπη στο Περιστερι.

Καλο επισης και φθηνο λαδι - Valvoline SynPower 4T με κανα 10αρικο το λιτρο. API SN συνθετικό

επίσης Bel Ray Thumper η το EXP στα ημι-συνθετικα

Και απο φιλους ακουω πολυ καλα λογια για τo IPONE KATANA, νομίζω PAO με Ester και αυτό.

kostaskk
13/09/2023, 16:00
Δεν έχει πίνακα με ιξώδες λαδιου αναλογα θερμοκρασίας ?
Έχεις το κανονικό manual αγγλικό και το άλλο που λέει πως λύνεις μοτέρ κτλ? Δλδ 2 βιβλία. Η μετεφρασμενο ελληνικό από τον εισαγωγεα?
Λογικά θα δίνει διαφορετικά ιξώδες για διάφορες θερμοκρασίες-χώρες...

Το πόσο εύκολα μπαίνουν οι ταχύτητες και πως λειτουργεί το σασμάν δεν είναι βασικό κριτήριο επιλογής λαδιού,, τι να το κάνεις το βούτυρο σασμάν αν ανοίξεις μέσα και εκκεντροφόροι,βαλβίδες,ρουλεμάν,κύλινδροπιστόνα,κουζ ίνετα είναι φαγωμένα και με γραμμές;

panavour
13/09/2023, 16:05
Βάλε αυτό που συνιστά ο κατασκευαστής, κάτι περισσότερο ξέρει.

kyriakosrod
13/09/2023, 16:32
Ότι λέει ο κατασκευαστής

anco
13/09/2023, 18:11
Δεν έχει πίνακα με ιξώδες λαδιου αναλογα θερμοκρασίας ?
Έχεις το κανονικό manual αγγλικό και το άλλο που λέει πως λύνεις μοτέρ κτλ? Δλδ 2 βιβλία. Η μετεφρασμενο ελληνικό από τον εισαγωγεα?
Λογικά θα δίνει διαφορετικά ιξώδες για διάφορες θερμοκρασίες-χώρες...

Το πόσο εύκολα μπαίνουν οι ταχύτητες και πως λειτουργεί το σασμάν δεν είναι βασικό κριτήριο επιλογής λαδιού,, τι να το κάνεις το βούτυρο σασμάν αν ανοίξεις μέσα και εκκεντροφόροι,βαλβίδες,ρουλεμάν,κύλινδροπιστόνα,κουζ ίνετα είναι φαγωμένα και με γραμμές;

Ερώτηση και θέλω να μου την απαντήσεις ειλικρινά
Ποσά μοτέρ έχεις ανοίξει μέχρι σήμερα που ζεις.
Δίχρονα και τετράχρονα , όχι scooter και παπάκια (μοτέρ και μηχανές άνω των 15.000€, άντε βάλε και το NSR που καβάλαγες…)

Εγώ ποσά μοτέρ έχω ανοίξει , γενική επισκευή μέχρι bottom end σε παρά πολύ πιεσμένα μοτέρ και με παρά πολύ πιεσμένη χρήση (κάτι που δεν θα το κανείς, εκτός και αν έχεις €€€€ από πίσω) και τι έχω δει με ωρο μέτρο και αλλαγή ότι λέει το manual σε αγωνιστική χρήση, είναι στιγμές που αναπολώ τον reinmeister εδώ μέσα…

Επίσης θέλω να μου γράψεις ποιο λάδι χρησιμοποιείς…

harris_x
13/09/2023, 18:18
Ερώτηση και θέλω να μου την απαντήσεις ειλικρινά
Ποσά μοτέρ έχεις ανοίξει μέχρι σήμερα που ζεις.
Δίχρονα και τετράχρονα , όχι scooter και παπάκια (μοτέρ και μηχανές άνω των 15.000€, άντε βάλε και το NSR που καβάλαγες…)

Εγώ ποσά μοτέρ έχω ανοίξει , γενική επισκευή μέχρι bottom end σε παρά πολύ πιεσμένα μοτέρ και με παρά πολύ πιεσμένη χρήση (κάτι που δεν θα το κανείς, εκτός και αν έχεις €€€€ από πίσω) και τι έχω δει με ωρο μέτρο και αλλαγή ότι λέει το manual σε αγωνιστική χρήση, είναι στιγμές που αναπολώ τον reinmeister εδώ μέσα…

Επίσης θέλω να μου γράψεις ποιο λάδι χρησιμοποιείς…

δε χρειάζεται να τις μετρήσουμε, ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του.

Peace :a08:

anco
13/09/2023, 18:25
δε χρειάζεται να τις μετρήσουμε, ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του.

Peace :a08:

Δεν είναι versus !

Απλά και με τον Αντώνη reinmeister και με τον Ηλιοπουλο, electron690, σε οσα είχαν πει έξω δεν έπεσαν, και σε όσα είχαν φτιάξει.

Δεν θα ξεχάσω στην TEOMOTO όταν ήταν η μηχανήκαρα… που απάντησε σε 636 του 05 (πολιτική μηχανή δρόμου όπως την έβγαλε το εργοστάσιο, μες την εγγύηση)

Υπεερρρρστοφια κύριοι… και όταν τον ρώτησα έχει βγει ή παρέμβει ο κόφτης ;

Απάντηση : όχι…

Τότε αν γουστάρουμε λέει μέγιστη περιστροφή του στροφάλου 14.500…

Εννοείται ότι την φτιάξανε μέχρι τελευταία βίδα του μοτέρ και συνεχίστηκε η εγγύηση.

Το λάδι που της βάζανε ήταν αυτό που η TEOMOTO είχε.
Και ότι έλεγε το manual

telegonos
13/09/2023, 18:54
Δεν είναι versus !

Απλά και με τον Αντώνη reinmeister και με τον Ηλιοπουλο, electron690, σε οσα είχαν πει έξω δεν έπεσαν, και σε όσα είχαν φτιάξει.

Δεν θα ξεχάσω στην TEOMOTO όταν ήταν η μηχανήκαρα… που απάντησε σε 636 του 05 (πολιτική μηχανή δρόμου όπως την έβγαλε το εργοστάσιο, μες την εγγύηση)

Υπεερρρρστοφια κύριοι… και όταν τον ρώτησα έχει βγει ή παρέμβει ο κόφτης ;

Απάντηση : όχι…

Τότε αν γουστάρουμε λέει μέγιστη περιστροφή του στροφάλου 14.500…

Εννοείται ότι την φτιάξανε μέχρι τελευταία βίδα του μοτέρ και συνεχίστηκε η εγγύηση.

Το λάδι που της βάζανε ήταν αυτό που η TEOMOTO είχε.
Και ότι έλεγε το manual

Υπερστροφία, γίνεται και απο κακό κατέβασμα ταχύτητας, ενώ είσαι ήδη στις μέγιστες RPM, χωρίς να βγει κόφτης, χωρίς τπτ.

ΓιώργοςΤΤ
13/09/2023, 19:18
Ερώτηση και θέλω να μου την απαντήσεις ειλικρινά
Ποσά μοτέρ έχεις ανοίξει μέχρι σήμερα που ζεις.
Δίχρονα και τετράχρονα , όχι scooter και παπάκια (μοτέρ και μηχανές άνω των 15.000€, άντε βάλε και το NSR που καβάλαγες…)

Εγώ ποσά μοτέρ έχω ανοίξει , γενική επισκευή μέχρι bottom end σε παρά πολύ πιεσμένα μοτέρ και με παρά πολύ πιεσμένη χρήση (κάτι που δεν θα το κανείς, εκτός και αν έχεις €€€€ από πίσω) και τι έχω δει με ωρο μέτρο και αλλαγή ότι λέει το manual σε αγωνιστική χρήση, είναι στιγμές που αναπολώ τον reinmeister εδώ μέσα…

Επίσης θέλω να μου γράψεις ποιο λάδι χρησιμοποιείς…

Η δεύτερη παράγραφος δεν βγάζει νόημα και δεν μπορώ να καταλάβω τί θέλεις να πεις.

anco
13/09/2023, 19:55
Η δεύτερη παράγραφος δεν βγάζει νόημα και δεν μπορώ να καταλάβω τί θέλεις να πεις.

τι δεν καταλαβες ?
ποσα εχω ανοιξει-βελτιωσει-συντηρηση με ωρες λειτουργιας ?

Και οτι αποκλειεται να εχω δωσει κοντα στα 50,000 ευρω...

ο φιλος που ανοιξε το θεμα, ρωτησε αξιολογο λαδι και του εγραψα τα 4 απο τα οποια ειναι αξιολογα.

Στο GTR 150 δεν αξιζει να του βαζω με 25 ευρω το λιτρο οταν εχει ο κυλινδρος 67ευρω και το πιστονι κομπλε 27 ευρω, τα δικα του της Honda, του κανει και το Thumper της BelRay οπως εκανε στο WR450F και οπως εκανε και το Actevo της Castrol σε 1 φιλο με CRF450 (απλα εκει τα αλλαζαμε στις 3 ωρες)

την καραμελα οτι λεει το manual, διαβαζεται και αλλιως... εχει το API μαζι με το ιξωδες (το οποιο προτεινει).

Παλια ειχε και ενα πινακα που ελεγε αναλογα τις θερμοκρασιες περιβαλοντος.

Και στα KTM λεει Motorex 10-60, και σπανε συστιματικα... το manual ακολουθουν !

Το οτι ειναι μοτερ πολυ υψηλης αποδοσης και αλλα παρομοια μοντελα απο αλλους κατασκευαστες δεν τα βλεπουν στον υπνο τους, εκει παραγραφεται απο το μυαλο του κοσμου.. και λενε τα ΚΤΜ σπανε...

και το FMX 650 λεει 10-40 αλλα οταν πιανει το λαδι 120 βαθμους... γινεται νερο. 20-50 και παλι νερο τα βγαζει και θελει καθε 1.000 αλλαγη, βελτιωνεται με ψυγειο λαδιου απο το XR400...

kostaskk
13/09/2023, 20:15
Nsr είχα 3 εν λειτουργία ταυτόχρονα, άνοιγμα πολλες φορές και μέχρι στρόφαλο, επίσης άνοιγμα-δεσιμο μοτέρ tdr250, rd350,aprilia rs250 και rgv, και άλλα, τετράχρονα δεν βάζω καν, ούτε θα κάτσω να θυμίθω, μόνο στη σχολή μηχανικών ανοίξαμε αρκετές. Και μηδέν να είχα ανοίξει είναι λογικό να λέω ότι δεν κρίνεις ένα λάδι από την συμπεριφορά του σασμαν

ΓιώργοςΤΤ
13/09/2023, 20:15
Λοιπόν αν κατάλαβα καλά έχεις ανοίξει πολλά μοτέρ και έχεις ξοδέψει πολλά λεφτά και έχεις δει κάποια πράγματα αλλά δεν μας γράφεις τί είδες.

Πχ άνοιξα δύο μοτέρ από fmx, 10-40 το ένα 20-50 το άλλο και το πρώτο ήταν φθαρμένο.

Για τις μάρκες και τους τύπους συμφωνώ μαζί σου αλλά από την άλλη δεν νομίζω το μοτέρ του CB να είναι τόσο πιεσμένο που να θέλει λάδι κατηγορίας 300V. Νομίζω και ένα απλό συνθετικό θα κάνει δουλειά.

Για το κλίμα της Ελλάδας το 10-40 καλύπτει τα περισσότερα υδρόψυκτα μοτέρ πλην ειδικών εξαιρέσεων πχ ΚΤΜ που ανέφερες και εσύ.

antoncbf
13/09/2023, 21:16
μια κ αναφερεστε σε λαδια ...ευκαιρια να ρωτησω κατι ,την μαρκα weber την εχει χρησιμοποιησει καποιος εδω ? και αν ναι τι συμπερασμα εβγαλε ,καλα - μετρια- η μαπα...

anco
13/09/2023, 21:33
Λοιπόν αν κατάλαβα καλά έχεις ανοίξει πολλά μοτέρ και έχεις ξοδέψει πολλά λεφτά και έχεις δει κάποια πράγματα αλλά δεν μας γράφεις τί είδες.

Πχ άνοιξα δύο μοτέρ από fmx, 10-40 το ένα 20-50 το άλλο και το πρώτο ήταν φθαρμένο.

Για τις μάρκες και τους τύπους συμφωνώ μαζί σου αλλά από την άλλη δεν νομίζω το μοτέρ του CB να είναι τόσο πιεσμένο που να θέλει λάδι κατηγορίας 300V. Νομίζω και ένα απλό συνθετικό θα κάνει δουλειά.

Για το κλίμα της Ελλάδας το 10-40 καλύπτει τα περισσότερα υδρόψυκτα μοτέρ πλην ειδικών εξαιρέσεων πχ ΚΤΜ που ανέφερες και εσύ.


ο φίλος ρώτησε για αξιόλογο λάδι, και του έγραψα για τα Redline μαζί με τα Torco,Maxima,MOTUL 300V.

τα Redline ένα σκαλί πάνω από τα Torco/Maxima/300V.

Στο WR450F ή YZ450F ή οποίο άλλο MX κάποιος έχει στην κατοχή του …αργά ή γρήγορα θα χαλάσει (τα οποία έχω πληρώσει 4ψηφια νούμερα), και οποίο διαστημολαδο και να του βάλεις… είναι καταδικασμένο.

Εννοείται το CBF δεν έχει αυτές τις ανάγκες λίπανσης - συντήρησης.

Ανέφερα παράδειγμα τα KTM, ότι και αυτά τραβάνε τα ζόρια τους…με την ανάλογη σχολαστική συντήρηση που απαιτούν και επίσης την πολύ υψηλή τους απόδοση (κυβικά/ιπποδυναμη) σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

τα Dominator/NX650/XR650L/FMX650 που μοιράζονται τον ίδιο κινητήρα, ο οποίος έχει συμπίεση 8.7:1 (ψόφιος σε σχέση με ένα LC4) και ορυκτέλαιο (ούτε καν ημί συνθετικό) να του βάλεις δεν χαλάει.

Κεφαλές βγάζουν αυτά, και περνάνε τις 100.000χλμ για πλάκα.
Το ΜΕΓΑΛΟ μειονέκτημα τους είναι ότι είναι αερό ψυχτα και ΔΕΝ έχουν ούτε ψυγείο λαδιού, και κάνουν όλα τα λάδια ΝΕΡΟ…

Του πρότεινα 4 κορυφαία, μαζί με το 300V.
Το αν θα τα βαλει ο ίδιος ή κάποιος άλλος είναι θέμα προτίμησης και τσέπης €€€.

Του έδωσα και 2 επιλογές ακόμα.

Πάμε τώρα στα το τι έχω πληρώσει

ZXR 400 R/SP kit πάνω : στρόφαλος τζόγος δεξιά - αριστερά - πάνω - κάτω 1 φορά, έζησε ύστερα από γενική επισκευή με 14.5:1 για πολλά χρόνια.
Βαλβίδες σπασμένες - σε ρομαντική σχέση με το πιστόνι.
Σασμάν- φουρκέτες κτλ κτλ..
Σταμάτησε αυτό το πρόβλημα όταν μπήκαν 2πλα ελατήρια στις βαλβίδες. Κόφτης 15.100 αληθινός

NSR 250 MC21 SP, Rothmans με τις ζάντες μαγνησίου.
4 φορές κύλινδρο
3 φορές στρόφαλο (τζόγος)
Βελτιώθηκε η ζωή του όταν από τρόμπα λαδιού αλλάξαμε σε 32:1
Λάδι CASTROL A747

WR450
4 φορές σπασμένες βαλβίδες
1 φορά στρόφαλος τζόγος, + 2 φορές αλλαγή μπιέλα
1 φορά σασμάν
Λάδια , Torco T4MX, Maxima , Thumper Bel Ray , Actevo CASTROL

GSXR 1000 K4 με όλο το κιτ της Yoshimura πάνω, μέχρι και την έλαιο-λεκάνη + την εξάτμιση SBK/BSB
Το μόνο που του άλλαξα σε θέμα επισκευής ήταν 1 φορά κεφαλή γιατί την κατέστρεψε η MR12 (αλεύρι τελείως)
Μονάδα ψεκασμού
Πιστόνια κομπλέ
Κουζινέτα στροφάλου , λάδια Redline

Το FMX 650 το 1ο με έκλεισε ένας πανω σε μια στροφή, το 2ο το έχω ακόμα και έχει γυρίσει μια φορά το κοντέρ (λάδι 10-60 DENIKOL) , τελείως normal

Το CB250 Hornet (4κυλινδρο με γρανάζια για την κίνηση στους εκκεντροφόρους. 10-40 Torco T4R
Έχει 56K και το αγόρασα με 15Κ εισαγωγής. (Προφανος του είχαν γυρίσει το κοντέρ, γιατί που το είχε ο Ιάπωνας στο γκαράζ και το κοίταγε ;). Λειτουργεί μέχρι σήμερα έτσι όπως το έβγαλε η Honda (δεν φοράει τίποτα πάνω του)

Στο δια ταύτα, ανάλογα το ποσό το σκίζεις… πληρώνεις
Αλεξίσφαιρο μοτέρ δεν υπάρχει.
Το λάδι το ένα από το άλλο λάδι στο χαλάει λιγότερο.

anco
13/09/2023, 21:44
Nsr είχα 3 εν λειτουργία ταυτόχρονα, άνοιγμα πολλες φορές και μέχρι στρόφαλο, επίσης άνοιγμα-δεσιμο μοτέρ tdr250, rd350,aprilia rs250 και rgv, και άλλα, τετράχρονα δεν βάζω καν, ούτε θα κάτσω να θυμίθω, μόνο στη σχολή μηχανικών ανοίξαμε αρκετές. Και μηδέν να είχα ανοίξει είναι λογικό να λέω ότι δεν κρίνεις ένα λάδι από την συμπεριφορά του σασμαν

Δεν σε αμφισβητώ, απλά κοπανούσε με το 10-30 και λέω μπα σασμάν θα θέλει ή ξέχασα να οδηγάω.
Έβαλα το 1ο που μου ήρθε στο μυαλό με 10-40 έναντι του 10-30, από αυτά που έχω δουλέψει.

Τώρα αν χαλάσει από το ιξώδες, που δεν νομίζω , αλλά μπορει να χαλάσει απο την τρόμπα λαδιού, λόγο ότι τα χυτήρια φτιάχνουν μεταλλα με το κιλό πλέον και δεν είναι όπως ήταν κάποτε…
Δεν τρέχει και τίποτα, όπως είπα 67€ ο κύλινδρος , 27€ κομπλέ το πιστόνι με τα ελατήρια του, 170€ ο στρόφαλος με την μπιέλα.

Το σασμάν μέσα στο λάδι δεν δουλεύει, το οποίο λάδι
ξεπλένει το μοτέρ, τρώει την βρόμα από τους δίσκους συμπλέκτη (εκτός αν είναι ξηρό καμπανο) κτλ κτλ κτλ

stefanos
13/09/2023, 21:57
Το 10 w σημαίνει ότι στους -20 το λάδι συμπεριφέρεται σαν 10αρι.
Αλλά δεν νομίζω πολλοί από εμάς να κυκλοφορούν με -20
Από την άλλη άσχετα με την Honda δεν έχω βρει κάπου να προτείνεται 30 στα 40 άρια που βαράει στην Ελλάδα.
Και δεδομένου ότι στο xr εύκολα έβλεπα θερμοκρασία πάνω από 110 πριν βάλω ψυγείο θεωρώ ότι και το 40 είναι λίγο για μονοκύλινδρο αερόψυκτο.

anco
13/09/2023, 22:01
Το 10 w σημαίνει ότι στους -20 το λάδι συμπεριφέρεται σαν

Που είσαι ρε φίλε, χρόνια και καιροί
Το έχεις ακόμα το XR ?

Καλά η λέξη τα κάνει νερό είναι λίγο, το συγκεκριμένο μοτέρ.

stefanos
13/09/2023, 22:07
Που είσαι ρε φίλε, χρόνια και καιροί
Το έχεις ακόμα το XR ?

Πρέπει να έχω κάτι να ασχολούμαι

DoctoR_k6
13/09/2023, 23:19
Μιλάμε για cb650f...
Πάρε κ ένα motul5100 (10w-40) να τελειώνεις κ θα βγάλεις 200Κ άνετα χωρίς κιχ..
Ημαρτον να δώσει λεφτά για redline/torco κλπ κλπ.