View Full Version : Περι σπειρωματων ταπας λαδιου...
Billybob
07/10/2023, 20:21
Καλησπερα, μετα την τελευταια αλλαγη λαδιων στο ΧΤ660 μου, μου δημιουργηθηκε ενας προβληματισμος και ενα αγχος. Οταν εσφιξα την ταπα του λαδιου με απλη καστανια εμπειρικα και οχι με δυναμοκλειδο καθως δεν εχω , τα σπειρωματα μου φανηκαν καπως "μαλακα" και οτι δεν ειχε την ιδια ανοχη το αλουμινιο συγκριτικα με την ταπα του σκελετου. Το μοτερ ηταν κρυο. Δεν κλωτσησε και εσφιξε κανονικα απλα η ερωτηση μου ειναι εαν αυτη η αισθηση ειναι φυσιολογικη λογω του αλουμινενιου καρτερ;
Τα σπειρωματα μπορει να ειναι κοντα στο να κλωτσησουν ή κλωτσανε απευθειας αν σφιξεις παραπανω;
Οταν ξαναερθει η ωρα για λαδια θα το παω σε μηχανικο για να ριξει μια ματια και να μου δωσει σαφη απαντηση απλα εως τοτε θα ειναι στο μυαλο μου το οτι μπορει και να εκανα ζημια...
o_gavros
07/10/2023, 20:38
Αφου ηταν κρυο, μάλλον είσαι οκ.
Το χτ600 θυμάμαι είχε ιδιαίτερα αδυναμο σπειρωμα στο καπάκι του φίλτρου λαδιου. Η τάπα κάτω αλλά και στο λαιμό δεν ήταν τόσο επιφοβες.
Δεν ξέρω αν είναι το ίδιο για το 660.
Billybob
07/10/2023, 20:39
Στο καπακι τις τρεις βιδες τις εσφιξα οσο παιρνουν οπως και κατω και δεν μου εδωσαν την ιδια αισθηση με την κατω ταπα. Εχω και μια μικρη διαρροη κατω αλλα θεωρω πως προερχεται απο την ροδελα που δεν αλλαξα επειδη δεν ειχα. Ελπιζω να ειναι απλα στο μυαλο μου και να μην το εκανα ζημια γιατι για να γινει επισκευη εκει... να χαμε να λεγαμε
Έβαλες νέα ροδέλα χαλκού ή αλουμινίου?
Αν ναι τότε πιθανών να ένιωσες την συμπίεση της ροδέλας.
Βέβαια το χέρι του καθενός νοιώθει διαφορετικά οπότε πολύ δύσκολο να σου πούμε κάτι με σιγουριά.
Στο καπακι τις τρεις βιδες τις εσφιξα οσο παιρνουν οπως και κατω και δεν μου εδωσαν την ιδια αισθηση με την κατω ταπα. Εχω και μια μικρη διαρροη κατω αλλα θεωρω πως προερχεται απο την ροδελα που δεν αλλαξα επειδη δεν ειχα. Ελπιζω να ειναι απλα στο μυαλο μου και να μην το εκανα ζημια γιατι για να γινει επισκευη εκει... να χαμε να λεγαμε
Όσο έγραφα... Έγραφες!
o_gavros
07/10/2023, 20:42
Αν ειχε κλωτσήσει, θα το καταλαβαινες από το τυφλό στρίψιμο.
Μη σκας για τη ροδέλα. Εγώ σπάνια την άλλαζα στο 600.
Διαρροή δεν είχε ποτέ. Για αυτό βάζουν χάλκινες, γιατί είναι πιο μαλακες και συμπιεζονται.
Κάτω θυμάμαι έβαζα και λίγο δύναμη, δεν έπαιρνα απλά τα μποσικα.
Θα σου πει και κανένας με 660,αλλα νομιζω είσαι οκ.
Αυτό που λέει ο Μάκης είναι όμως σωστό, του καθενός το κουπί αλλιώς βάζει τη δυναμη
Billybob
07/10/2023, 20:43
Όσο έγραφα... Έγραφες!
Ισχυει
Billybob
07/10/2023, 20:43
Έβαλες νέα ροδέλα χαλκού ή αλουμινίου?
Αν ναι τότε πιθανών να ένιωσες την συμπίεση της ροδέλας.
Βέβαια το χέρι του καθενός νοιώθει διαφορετικά οπότε πολύ δύσκολο να σου πούμε κάτι με σιγουριά.
Υπαρχει περιπτωση να εσφιξα παραπανω επειδη ηταν ηδη πατημενη η ροδελα ;
Billybob
07/10/2023, 20:44
Αν ειχε κλωτσήσει, θα το καταλαβαινες από το τυφλό στρίψιμο.
.
Αυτο ηταν η απορια μου. Αρα το να ειναι κοντα στο να κλωτσησει δεν υπαρχει σαν σεναριο ;
sapila racing
07/10/2023, 20:44
Τα σπειρωματα αυτα γενικα χαλανε λογω μη αλλαγης ροδέλας. Παρε μερικες να χεις, καλυτερα αλουμινενιες αλλα και χαλκού κανουν. Εχουν αλλη αίσθηση οι μεν και οι δε.
Οι ροπες που δινει ο κατασκευαστης ειναι για να συμπιεσεις την ροδελα στην ουσια οχι για να σφιγγεις την ταπα με πατημενη ροδελα!
o_gavros
07/10/2023, 20:48
Αυτο ηταν η απορια μου. Αρα το να ειναι κοντα στο να κλωτσησει δεν υπαρχει σαν σεναριο ;
Αυτό δεν μπορεί να απαντηθεί με βεβαιότητα.
Όλα πριν χαλάσουν, δουλευαν
Billybob
07/10/2023, 20:48
Τα σπειρωματα αυτα γενικα χαλανε λογω μη αλλαγης ροδέλας. Παρε μερικες να χεις, καλυτερα αλουμινενιες αλλα και χαλκού κανουν. Εχουν αλλη αίσθηση οι μεν και οι δε.
Οι ροπες που δινει ο κατασκευαστης ειναι για να συμπιεσεις την ροδελα στην ουσια οχι για να σφιγγεις την ταπα με πατημενη ροδελα!
Γενικα επειδη εως τωρα η μονη εμπειρια μου αλλαγης λαδιων ηταν σε παπι που στην ταπα δεν εχει ροδελα, δεν γνωριζα καν για την υπαρξη ροδελας μεχρι να την δω στο XT. Στο manual ενω αναγραφει για αλλαγη ολων των τσιμουχων για την ροδελα δεν ανεφερε τιποτα (ισως γιατι ειναι αυτονοητο εγω ομως δεν το ηξερα). Τωρα σχετικα με το δυναμοκλειδο σκεφτηκα να αγορασω ενα για να εχω , αλλα εχω διαβασει οτι μεχρι και με δυναμοκλειδο μπορει να γινει στραβη αν δεν ειναι καλα καλιμπραρισμενο οποτε δεν ξερω τι ειναι καλυτερο.
Βασικά για να πάρεις τα σπειρωματα στο χέρι με μια φορά θα πρέπει να είσαι αχαμπαρος έως εκεί που πάει.
Δεν σφιγγουμε την γέφυρα Ρίο - Αντίρριο!
Τώρα η σταδιακή φθορά.... Και δυναμοκλειδο να βάλεις αν την έχουν λειώσει παλαιότερα δεν την γλυτώνεις.
Απλά όμως σταματά να σε απασχολεί και συνέχισε να απολαμβάνεις την μηχανή σου.
11 χρόνια άλλαζα λάδια σε αυτό το μοτέρ χωρίς δυναμοκλειδο και δεν έπαθε τίποτε.
Γενικα επειδη εως τωρα η μονη εμπειρια μου αλλαγης λαδιων ηταν σε παπι που στην ταπα δεν εχει ροδελα, δεν γνωριζα καν για την υπαρξη ροδελας μεχρι να την δω στο XT. Στο manual ενω αναγραφει για αλλαγη ολων των τσιμουχων για την ροδελα δεν ανεφερε τιποτα (ισως γιατι ειναι αυτονοητο εγω ομως δεν το ηξερα). Τωρα σχετικα με το δυναμοκλειδο σκεφτηκα να αγορασω ενα για να εχω , αλλα εχω διαβασει οτι μεχρι και με δυναμοκλειδο μπορει να γινει στραβη αν δεν ειναι καλα καλιμπραρισμενο οποτε δεν ξερω τι ειναι καλυτερο.
Βασικά για να πάρεις τα σπειρωματα στο χέρι με μια φορά θα πρέπει να είσαι αχαμπαρος έως εκεί που πάει.
Δεν σφιγγουμε την γέφυρα Ρίο - Αντίρριο!
Τώρα η σταδιακή φθορά.... Και δυναμοκλειδο να βάλεις αν την έχουν λειώσει παλαιότερα δεν την γλυτώνεις.
Απλά όμως σταματά να σε απασχολεί και συνέχισε να απολαμβάνεις την μηχανή σου.
11 χρόνια άλλαζα λάδια σε αυτό το μοτέρ χωρίς δυναμοκλειδο και δεν έπαθε τίποτε.
ομοίως εδώ, με το Pegaso strada (ίδιο μοτέρ) 11 χρόνια κι εγώ. Μην μασάς ρε παλικάρι....
Απόλαυσε την μηχανή σου!
Τα σπειρωματα μπορει να ειναι κοντα στο να κλωτσησουν ή κλωτσανε απευθειας αν σφιξεις παραπανω;
Εγω στις αρχες εσφιγγα πολυ την ταπα λαδιου χωρις δυναμοκλειδο.Μετα απο μερικες αλλαγες λαδιων,και αφου ενιωσα μια χαλαροτητα οπως αναφερεις κι εσυ στην τελευταια αλλαγη ,τελικα κλωτσησε το σπειρωμα οχι οταν την εσφιξα με κρυο μοτερ αλλα οταν γυρισα σπιτι απο βολτα,απο θερμικη διαστολη(εχανε σταγονα σταγονα απο την ταπα).Βγαλαμε το καρτερ λαδιου και εγινε αλλαγη σπειρωματος με κολαουζο.
Billybob
07/10/2023, 23:58
Εγω στις αρχες εσφιγγα πολυ την ταπα λαδιου χωρις δυναμοκλειδο.Μετα απο μερικες αλλαγες λαδιων,και αφου ενιωσα μια χαλαροτητα οπως αναφερεις κι εσυ στην τελευταια αλλαγη λαδιων,τελικα κλωτσησε το σπειρωμα οχι οταν την εσφιξα με κρυο μοτερ αλλα οταν γυρισα σπιτι απο βολτα,απο θερμικη διαστολη(εχανε σταγονα σταγονα απο την ταπα).Βγαλαμε το καρτερ λαδιου και εγινε αλλαγη σπειρωματος με κολαουζο.
Το εσφιγγες ζεστο; Οταν λες οτι εσφιγγες πολυ εννοεις οτι το καργαρες ή οτι εσφιγγες τοσο οσο αλλα ξεπερνουσες το οριο;Το καρτερ σου βγαινει ή ειναι σαν του χτ που πρεπει να λυθει ολο το μοτερ; Ποσο σου στοιχησε η επισκευη;
το εσφιγγα κρυο και ξεπερνουσα το οριο γιατι δεν υπολογιζα την θερμικη διαστολη
ηταν το 2010...πολλα χρονια πριν δεν θυμαμαι τιμες...το κολαουζο φτηνο ειναι σαν ανταλλακτικο,το μοτερ δε νομιζω να λυθηκε...εγινε σε μαστορα επαρχια δε μου ειχε παρει πολλα...σε gsxr1000K8
Billybob
08/10/2023, 00:13
το εσφιγγα κρυο και ξεπερνουσα το οριο γιατι δεν υπολογιζα την θερμικη διαστολη
ηταν το 2010...πολλα χρονια πριν δεν θυμαμαι τιμες...το κολαουζο φτηνο ειναι σαν ανταλλακτικο,το μοτερ δε νομιζω να λυθηκε...εγινε σε μαστορα επαρχια δε μου ειχε παρει πολλα...σε gsxr1000K8
μηπως σου ειχε βαλει hellicoil;
Billybob
08/10/2023, 00:19
το εσφιγγα κρυο και ξεπερνουσα το οριο γιατι δεν υπολογιζα την θερμικη διαστολη
Αρα ενω ειχε "πιασει" η βιδα του εδινες κι αλλο;
karellen
08/10/2023, 08:40
Στο καπακι τις τρεις βιδες τις εσφιξα οσο παιρνουν οπως και κατω και δεν μου εδωσαν την ιδια αισθηση με την κατω ταπα. Εχω και μια μικρη διαρροη κατω αλλα θεωρω πως προερχεται απο την ροδελα που δεν αλλαξα επειδη δεν ειχα. Ελπιζω να ειναι απλα στο μυαλο μου και να μην το εκανα ζημια γιατι για να γινει επισκευη εκει... να χαμε να λεγαμε
Το 660 έχει και τρίτη βίδα για να βγάζεις τα λάδια,στο σκελετό.Το ξέρεις έτσι;
Billybob
08/10/2023, 10:37
Το 660 έχει και τρίτη βίδα για να βγάζεις τα λάδια,στο σκελετό.Το ξέρεις έτσι;
Μια ταπα στο καρτερ , μια στον σκελετο και τρεις βιδες που συγκρατουν το φιλτρο. Απλα του σκελετου δεν βιδωνει σε αλουμινιο για αυτο συγκρινα του φιλτρου με την κατω
Το 660 έχει και τρίτη βίδα για να βγάζεις τα λάδια,στο σκελετό.Το ξέρεις έτσι;
Με ποιο Ktm μπερδεύτηκες?
μηπως σου ειχε βαλει hellicoil;
Αρα ενω ειχε "πιασει" η βιδα του εδινες κι αλλο;
ναι και στα δυο
Billybob
08/10/2023, 11:10
ναι και στα δυο
Οχι ρε φιλε εγω δεν το σφιγγω τοσο πολυ , μεχρι εκει που σταματαει η βιδα χωρις εξτρα δυναμη
Οχι ρε φιλε εγω δεν το σφιγγω τοσο πολυ , μεχρι εκει που σταματαει η βιδα χωρις εξτρα δυναμη
οκ τοτε μπορει να την εχεις γλιτωσει...εγω το εκανα απο παλια στα μηχανακια μου λογω αγνοιας και δεν ειχα θεμα...μεχρι που επαθα κι εμαθα
karellen
08/10/2023, 11:21
Με ποιο Ktm μπερδεύτηκες?
No senor :nono:
Ιεροτελεστία και τα ΧΤ :p
Billybob
08/10/2023, 11:22
οκ τοτε μπορει να την εχεις γλιτωσει...εγω το εκανα απο παλια στα μηχανακια μου λογω αγνοιας και δεν ειχα θεμα...μεχρι που επαθα κι εμαθα
Το hellicoil κρατησε; Πολλοι λενε οτι δεν ειναι μονιμη λυση
No senor :nono:
Ιεροτελεστία και τα ΧΤ :p
Έλα να σε μάθω να κάνεις επισκευή σε ηλεκτρομαγνητικο περιστροφικο φρένο με αλλαγη ρουλεμάν, oring και μαγνητικής πούδρας και ύστερα την αλλαγή λαδιών θα την κάνεις ξημερώματα μετά από μπουζί κια και κατανάλωση δύο φιαλών Τζόνι!
karellen
08/10/2023, 12:34
:lol:
Το hellicoil κρατησε; Πολλοι λενε οτι δεν ειναι μονιμη λυση
ναι για 10 χρονια δεν ειχα θεμα
Ενας απο τους πρωτους μηχανικους μου -πανε χρονιααα :lol: - μου ειχε πει πως αν "δεν εχεις ροδελα" θα κλωτσησει η ταπα , παρε μια κουτα ροδελες και αλλαζε σε καθε αλλαγη, παρε και μιση κουτα ταπες και αλλαζε καθε 3-4 αλλαγες, το πιο φτηνο εξαρτημα που εξαρταται η υγεια του μοτερ σου.
Ενας αλλος μηχανικος σε καθε αλλαγη λαδιών ειχε το φετιχ να μου αλλαζει ταπα, λογω παλαιοτητας ελεγε, καλυτερα ασφαλης παρα με δάνειο ελεγε :lol: Εφτασα να "τσεκαρω" την αλλαγη, σημαδευα ταπες :lol:
Και τους δυο ακομα τους εχω τους καλυτερους μηχανικους που ειχα αναμιχτει παντως
Τα σπειρωματα αυτα γενικα χαλανε λογω μη αλλαγης ροδέλας. Παρε μερικες να χεις, καλυτερα αλουμινενιες αλλα και χαλκού κανουν. Εχουν αλλη αίσθηση οι μεν και οι δε.
Οι ροπες που δινει ο κατασκευαστης ειναι για να συμπιεσεις την ροδελα στην ουσια οχι για να σφιγγεις την ταπα με πατημενη ροδελα!
Ο πΣηλος μιλαει αλλα τον γραφετε στα π@π@ρια σας, ναι..?? :smokin:
Υ.Γ.
Υπ'οψιν οτι οι "μαλακες" ροδελες (χαλκινες/αλουμινενιες) εκτός απο την στεγανοποίηση παιζουν και τον ρόλο του γκροβερ..;)
(οι ήδη πατημενες, εχουν χασει αυτη την ιδιότητα..)
motojojo
13/10/2023, 16:57
Γιαυτό και δεν χρειάζεται σφίξιμο, αρκουν λιγες μοίρες απο το σημείο που δεν γυρναει αλλο με το χέρι και ας φαίνεται ότι παιρνει κι άλλο.
Τόσες αλλαγές σε αμαξι και μηχανή, πάντα έβαζα καινουργια ροδέλα και ποτέ δεν έσφιγγα στο θεο. Ταπα και σπειρώματα δεν επαθαν τιποτα, ουτε ειχα διαρροες.
Το ξε-σφίξιμο ήθελε περισσότερη δύναμη.
Εφαρμόστε (ελλείψει δυναμόκλειδου) την all-time-classic μέθοδο της μισης στροφής (180ο) για καινουρια ροδελα και 1/4 (90ο) για χρησιμοποιημένη, μετα απο τερμα σφιξιμο με τα δάχτυλα..
(το ίδιο και στα μπουζιά σας..)
andreaspetr
17/10/2023, 23:30
Γενικα επειδη εως τωρα η μονη εμπειρια μου αλλαγης λαδιων ηταν σε παπι που στην ταπα δεν εχει ροδελα, δεν γνωριζα καν για την υπαρξη ροδελας μεχρι να την δω στο XT. Στο manual ενω αναγραφει για αλλαγη ολων των τσιμουχων για την ροδελα δεν ανεφερε τιποτα (ισως γιατι ειναι αυτονοητο εγω ομως δεν το ηξερα). Τωρα σχετικα με το δυναμοκλειδο σκεφτηκα να αγορασω ενα για να εχω , αλλα εχω διαβασει οτι μεχρι και με δυναμοκλειδο μπορει να γινει στραβη αν δεν ειναι καλα καλιμπραρισμενο οποτε δεν ξερω τι ειναι καλυτερο.
και τα παπια μια χαρα ροδελα εχουν
447019
Γενικα επειδη εως τωρα η μονη εμπειρια μου αλλαγης λαδιων ηταν σε παπι που στην ταπα δεν εχει ροδελα, δεν γνωριζα καν για την υπαρξη ροδελας μεχρι να την δω στο XT. Στο manual ενω αναγραφει για αλλαγη ολων των τσιμουχων για την ροδελα δεν ανεφερε τιποτα (ισως γιατι ειναι αυτονοητο εγω ομως δεν το ηξερα). Τωρα σχετικα με το δυναμοκλειδο σκεφτηκα να αγορασω ενα για να εχω , αλλα εχω διαβασει οτι μεχρι και με δυναμοκλειδο μπορει να γινει στραβη αν δεν ειναι καλα καλιμπραρισμενο οποτε δεν ξερω τι ειναι καλυτερο.
Τάπα εξαγωγής λιπαντικού, χωρίς ροδέλα, ΔΕΝ νοείται σε κανέναν ΚΕΚ....
Οι λόγοι έχουν εξηγηθεί εκτενώς στο παρόν θρεντ....
Billybob
18/10/2023, 17:14
και τα παπια μια χαρα ροδελα εχουν
447019
Δεν το ηξερα. Απο οταν το πηρα το εχω αλλαξει τουλαχιστον 10 φορες λαδια χωρις ροδελα και δεν χανει σταγονα. Ειναι καπως κωνικη προς τα μεσα η ταπα του και πιστευα οτι το στεγανοποιει ετσι
o_gavros
18/10/2023, 17:18
Εγώ στο κρυφτον που αλλάζω λάδια κάθε μήνα,τουτέστιν έχω χάσει το μέτρημα σε ποσες αλλαγές λαδιών έχω κάνει στις 200Κ χλμ που έχει τώρα.
άλλαξα κάποια στιγμή τάπα γιατί είχε στρογγυλεψει το παξιμαδι, στα ~180Κ χλμ, ροδέλα ουτε είχε ουτε προσθεσα ποτε.
Και απώλεια δεν είχε/έχει ποτε.
Billybob
18/10/2023, 17:22
Εγώ στο κρυφτον που αλλάζω λάδια κάθε μήνα,τουτέστιν έχω χάσει το μέτρημα σε ποσες αλλαγές λαδιών έχω κάνει στις 200Κ χλμ που έχει τώρα.
άλλαξα κάποια στιγμή τάπα γιατί είχε στρογγυλεψει το παξιμαδι, στα ~180Κ χλμ, ροδέλα ουτε είχε ουτε προσθεσα ποτε.
Και απώλεια δεν είχε/έχει ποτε.
Περιεργο παντως το οτι στο παπι χωρις ροδελα δεν χανει καθολου και το χτ με χρησιμοποιημενη ροδελα δακριζει. Ειναι και η δικη σου κωνικη η ταπα του λαδιου στο κρυπτον;
o_gavros
18/10/2023, 17:28
Ουτε καν.
447044
Billybob
18/10/2023, 17:30
Αυτη που λεω εγω ειναι ετσι
447045
o_gavros
18/10/2023, 17:33
Τέτοια είχε το χτ.
Αλλά γιατί την λες κωνική;
Φλατ είναι το φλατζοκαπακο της για να παταει σωστότερα τη ροδέλα
Billybob
18/10/2023, 17:36
Τέτοια είχε το χτ.
Αλλά γιατί την λες κωνική;
Φλατ είναι το φλατζοκαπακο της για να παταει σωστότερα τη ροδέλα
Αυτο το κομματι που μπαινει προς τα μεσα εννοω κωνικο, δεν ξερω πως αλλιως να το περιγραψω. Στο ΧΤ660 το σημειο που παταει η ροδελα ειναι τελειως φλατ
447046
Coyote.V
18/10/2023, 17:42
Αυτο το κομματι που μπαινει προς τα μεσα εννοω κωνικο, δεν ξερω πως αλλιως να το περιγραψω. Στο ΧΤ660 το σημειο που παταει η ροδελα ειναι τελειως φλατ
447046
Αυτό που λες κωνικό είναι το βύθισμα του πρώτου σπειρώματος που αποτυπώνεται επάνω στην αλουμινένια ροδέλα. Αυτή τη ροδέλα υποτίθεται την αλλάζεις σε κάθε αλλαγή λαδιών.
Η καινούργια ροδέλα είναι τελείως φλατ και σε κάθε βίδωμα (σφίξιμο) κάνει αυτό που σημείωσες.
δεν εχει ροδελα γιατι εχεi oring το οποιο αλλαζεται
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.