PDA

View Full Version : Πυκνωτής αντί για μπαταρία σε 6 Βολτο παπάκι χωρίς μίζα



dkmusic
09/01/2024, 20:09
Παλιά που παίζαμε με τα δίχρονα αντί για μπαταρία βάζαμε πυκνωτές ...μπορώ να κάνω το ίδιο σε παπάκι 6 Βολτο με μανιβέλα ? Ούτος η άλλως το κάνω καμιά βόλτα πάντα μέρα γύρω από το σπίτι με τελειωμένη μπαταρία εδώ και καιρό ...αν ναι τι πυκνωτή χρειάζομαι ? 6.3 330 mf ?
Ευχαριστώ

ioannispar
10/01/2024, 07:43
Ενδιαφερον θεμα! Το ειχα ξανα ακουσει - δει σε μηχανακι πριν πολλα χρονια, αλλα δεν γνωριζω παραπανω πληροφοριες. Μου την ειχε πει σαν πυκνωτικη μπαταρια και ελεγε επισης οτι ειναι αθανατη λογω των πυκνωτων.

skolix
10/01/2024, 09:55
Με έναν μεγάλο σε χωρητικότητα πυκνωτή μπορεί να λειτουργήσει, αλλά το πιο πιθανό είναι να κάψεις όλο το υπόλοιπο σύστημα καθώς η τάση μπορεί να είναι πολύ υψηλή αν στο υπόλοιπο κύκλωμα δεν υπάρχει αρκετό φορτίο ή μπορεί να μην λειτουργουν τα πηνία εάν είναι πολύ μεγάλο το φορτίο.
Θα μπορούσατε να δοκιμάσεις ηλεκτρολυτικό 50V ή όσο μεγαλύτερο μπορείς να βρεις αν δεν ξέρεις την τάση που βγάζει η γεννήτρια, αλλά χωρίς σταθεροποίηση τάσης, πχ Ζένερ 6v στο 1W, ο πυκνωτής θα παραδώσει πνεύμα πολύ σύντομα.

Ωστόσο μια οποιαδήποτε μπαταρία χαμηλής αυτοεκφόρτισης είναι μια πολύ φτηνότερη και ασφαλής λυση. Μπορείς πχ να δοκιμάσεις με 4 ΑΑ NiMh...

OldMan
10/01/2024, 12:30
Τον πυκνωτη για ποια ακριβως δουλεια τον θελεις..??

dkmusic
10/01/2024, 19:55
Τον πυκνωτη για ποια ακριβως δουλεια τον θελεις..??

Για να βγάλω την πανάρχαια μπαταρία και να μην βάλω άλλη αφού παίρνει με μανιβέλα .. τα βάζω μια στο τόσο και θα είναι όλο ξεφορτιστη

karellen
10/01/2024, 21:09
Αφού παίρνει με τη μανιβέλλα κατά πάσα πιθανότητα τροφοδοτούνται και τα φώτα από το πηνίο ,δεν χρειάζεσαι καν πυκνωτή.

Coyote.V
10/01/2024, 22:02
Πιθανών για να μην έχουν πτώση τα φώτα στο κλείσιμο του γκαζιού.

sanctusan
10/01/2024, 22:19
https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=118271

stefanos
10/01/2024, 22:25
Πιθανών για να μην έχουν πτώση τα φώτα στο κλείσιμο του γκαζιού.

Στο 6βολτο η πτώση στην ένταση στο κλείσιμο του γκαζιού περνάει απαρατήρητη.
Έτσι κι αλλιώς δεν βλέπεις τίποτα.:lol:

Bowleno
10/01/2024, 23:06
Πιθανών για να μην έχουν πτώση τα φώτα στο κλείσιμο του γκαζιού.

Στα παλιά 6βολτα παπια η μόνη χρήση της μπαταρίας ήταν τα φλας και η κόρνα....

OldMan
11/01/2024, 14:48
Για να βγάλω την πανάρχαια μπαταρία και να μην βάλω άλλη αφού παίρνει με μανιβέλα ..

Εφόσον παιρνει με μανιβελα, τι τον θελεις τον πυκνωτη..??
(τον ρολο της μπαταρίας δεν μπορει να τον παιξει, για λογους που δεν απτονται του παρόντος..)

Anyway, για να μην τραβαμε τα βυζια μας μεχρι να γινουν τιραντες, αν θελεις ριξε μια ματια στον ρολο που παιζει ο πυκνωτης εξομαλυνσης στην ανόρθωση του εναλλασομενου ρευματος..
https://www.hlektronika.gr/forum/content.php?r=214-%CE%91%CE%BD%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%28%CE%9C%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%87%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-%CE%91%CE%BD%CF%8C%CF%81%CE%B8%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%95%CE%BE%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%BB%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7-%CE%A3%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7%29

Αν επιμένεις να θελεις πυκνωτη, μπορείς να υπολογίσεις την χωρητικοτητα του αναλογα με το φορτίο (Load current)) που καλειται να εξομαλυνει, την επιθυμητή κυμμάτωση (ripple voltage) και την συχνότητα (frequency) της γεννήτριας..
https://3roam.com/capacitor-smoothing-calculator/

dkmusic
22/02/2024, 18:55
Εφόσον παιρνει με μανιβελα, τι τον θελεις τον πυκνωτη..??
(τον ρολο της μπαταρίας δεν μπορει να τον παιξει, για λογους που δεν απτονται του παρόντος..)

Anyway, για να μην τραβαμε τα βυζια μας μεχρι να γινουν τιραντες, αν θελεις ριξε μια ματια στον ρολο που παιζει ο πυκνωτης εξομαλυνσης στην ανόρθωση του εναλλασομενου ρευματος..
https://www.hlektronika.gr/forum/content.php?r=214-%CE%91%CE%BD%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%28%CE%9C%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%87%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-%CE%91%CE%BD%CF%8C%CF%81%CE%B8%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%95%CE%BE%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%BB%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7-%CE%A3%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7%29

Αν επιμένεις να θελεις πυκνωτη, μπορείς να υπολογίσεις την χωρητικοτητα του αναλογα με το φορτίο (Load current)) που καλειται να εξομαλυνει, την επιθυμητή κυμμάτωση (ripple voltage) και την συχνότητα (frequency) της γεννήτριας..
https://3roam.com/capacitor-smoothing-calculator/

δοκιμασα τελικα και νομιζω οτι καλυτερα δουλευει με την μπαταρια ....οποτε συμπληρωσα υγρα φορτισα και μπηκε στη θεση της

turogalos
23/02/2024, 01:19
Καλά έκανες. Σε αυτά τα μηχανάκια η μπαταρία παίζει και τον ρόλο ανορθωτή τάσεως, οπότε δεν ξέρω αν θα είχες τις ίδιες ιδιότητες με τον πυκνωτή. Χωρίς μπαταρία καις συνεχώς λαμπτήρες.

D3300
24/02/2024, 07:08
Αυτό που κάναμε κάποτε, αν και ποτέ δεν κατάλαβα πως λειτουργεί, ήταν πως αν δεν υπήρχε μπαταρία βάζαμε ένα διοδάκι σε σειρά με τα φώτα κι έτσι δεν καίγονταν οι λάμπες.
Επίσης χωρίς μπαταρία παίρνεις την AC τάση από τα πηνία, την δίνεις σε έναν ανορθωτή και από το + και - του ανορθωτή τροφοδοτείς τα φώτα που επίσης δεν καίγονται οι λάμπες.
Υποψιάζομαι πως τα δύο παραπάνω σχετίζονται μεταξύ τους...

motojojo
24/02/2024, 08:43
Ποιες λάμπες εννοείτε;
Στο δικό μου μονο η λάμπα του φρένου και τα φλας έπαιρναν ρεύμα από την μπαταρία. Προβολέας και πίσω πορείας όχι. Δεν άναβαν με τον διακοπτη, μόνο με τον κινητηρα σε λειτουργία και μάλιστα στο ρελαντί "έπαιζαν". Χωρίς μπαταρία τα φλας δεν δουλευαν σωστά στο ρελαντί, έπρεπε να ανεβάσεις στροφές για να δώσουν τάση τα πηνία.

Υποθέτω έτσι ήταν σε όλα τα παπιά.

Bowleno
24/02/2024, 09:39
Ποιες λάμπες εννοείτε;
Στο δικό μου μονο η λάμπα του φρένου και τα φλας έπαιρναν ρεύμα από την μπαταρία. Προβολέας και πίσω πορείας όχι. Δεν άναβαν με τον διακοπτη, μόνο με τον κινητηρα σε λειτουργία και μάλιστα στο ρελαντί "έπαιζαν". Χωρίς μπαταρία τα φλας δεν δουλευαν σωστά στο ρελαντί, έπρεπε να ανεβάσεις στροφές για να δώσουν τάση τα πηνία.

Υποθέτω έτσι ήταν σε όλα τα παπιά.



Σωστός! :beer:

OldMan
26/02/2024, 11:13
Αυτό που κάναμε κάποτε, αν και ποτέ δεν κατάλαβα πως λειτουργεί, ήταν πως αν δεν υπήρχε μπαταρία βάζαμε ένα διοδάκι σε σειρά με τα φώτα κι έτσι δεν καίγονταν οι λάμπες.
Επίσης χωρίς μπαταρία παίρνεις την AC τάση από τα πηνία, την δίνεις σε έναν ανορθωτή και από το + και - του ανορθωτή τροφοδοτείς τα φώτα που επίσης δεν καίγονται οι λάμπες.
Υποψιάζομαι πως τα δύο παραπάνω σχετίζονται μεταξύ τους...

Στην πρωτη περίπτωση κανεις ημιανόρθωση (VDC = 0,707 Χ VAC)
Στην δευτερη κανεις πληρη ανόρθωση (VDC = 1,414 X VAC)
(με πυκνωτή εξομάλυνσης εννοείται - αλλιως η κυματομορφή ειναι μαμησε τα κι αφησε τα..)

Και στις 2 περιπτώσεις κανεις προσπάθεια μετατροπής τους εναλλασόμενου σε συνεχες (με την δευτερη περιπτωση αρκετα πιο επιτυχημενη..)

Σχετικα με τις λαμπες: Οι πυράκτωσης (οχι LED) δεν εχουν πολικότητα και λειτουργουν και με εναλλασομενο και με συνεχες..
Το οτι καιγοταν χωρίς μπαταρία ειχε να κανει με την μη υπαρξη σταθεροποίησης της τασης (η μπαταρία παιζει και αυτον τον ρόλο γιατι ειναι "αποθηκη" ρευματος..)
Στην ημιανόρθωση εκανες περιορισμο της τασης (οι λαμπες δεχόταν μονο το μισο πλατος της κυματομορφης του εναλλασόμενου -ειτε το "προς τα εδω" ειτε το "προς τα εκει") ενω στην πληρη ανορθωση εκανες το ιδιο με την διπλασια συχνοτητα (έβαζες το "προς τα εκει" διπλα στο "προς τα εδω" or vice versa..)

Περαιτέρω εξήγηση απαιτεί χρηση προστυχα διεστραμμενης ορολογίας, οποτε let it be..;)

D3300
26/02/2024, 12:08
Θεωρώ πως υπερκαλυψες το θέμα.
Να είσαι καλά.