Αντλίες βενζίνης Rms-Roc

[asxetost]

Έχει κανεις αλλάξει τρόμπα βενζίνης με τις παραπάνω;
Μου κάνουν εντύπωση οι τιμές που τις βλέπω στα 30-35€, έχει λάκο η φάβα;

[Bowleno]

Έχει κανεις αλλάξει τρόμπα βενζίνης με τις παραπάνω;
Μου κάνουν εντύπωση οι τιμές που τις βλέπω στα 30-35€, έχει λάκο η φάβα;

Καθόλου λάκκο.... Στον Πήγασο, στα πρώτα που έβγαιναν, η αντλία ήταν (σχετικά) προβληματική, η μαμά κόστιζε πάνω από 400 ευρώ! Βάζανε με πατέντα άλλη ίδιας πίεσης (δεν θυμάμαι πια μάρκα...) από αμάξι με κόστος εκεί περίπου.
Ότι βάλεις, σημαντικό είναι να είναι ίδιων διαστάσεων και πίεσης με την δική σου.....

[asxetost]

Καθόλου λάκκο.... Στον Πήγασο, στα πρώτα που έβγαιναν, η αντλία ήταν (σχετικά) προβληματική, η μαμά κόστιζε πάνω από 400 ευρώ! Βάζανε με πατέντα άλλη ίδιας πίεσης (δεν θυμάμαι πια μάρκα...) από αμάξι με κόστος εκεί περίπου.
Ότι βάλεις, σημαντικό είναι να είναι ίδιων διαστάσεων και πίεσης με την δική σου.....

Ναι θα το δω γιατί οι τιμές καινούρια είναι κάπως εξωφρενικές, τώρα με τα σωληνάκια κτλ αν υπάρχουν θέματα αυτό δεν ξέρω, φαντάζομαι κάποια πατέντα θα μπορεί να γίνει. :beer:

[Volpad]

Εγώ άλλαξα τρόμπα με μία Denso, περίπου 50€.
Η bosch, που ήταν η μαμά, είχε 60€.

H αντιπροσωπία την πουλάει 200€.

[lykourgi]

Με τα 20-30-50€ αγοράζεις μόνο το μοτεράκι της αντλίας και το αντικαθιστάς. Αυτό χαλάει, άλλωστε.
Το υπόλοιπο (σώμα- φίλτρο - φλοτέρ- σωληνάκια κλπ) παραμένει το ίδιο.
Οι αντιπροσωπείες πουλάνε ολόκληρο το σύστημα της αντλίας (συνήθως) και χρεώνουν ανάλογα (συν την σχετική προσαύξηση γνησιότητας).

[sanctusan]

Εγώ άλλαξα τρόμπα με μία Denso, περίπου 50€.
Η bosch, που ήταν η μαμά, είχε 60€.

H αντιπροσωπία την πουλάει 200€.

Demso ή Kemso?

Νομίζω Kemso είχα στο Hornet και ήταν πολύ καλή

[sanctusan]

Με τα 20-30-50€ αγοράζεις μόνο το μοτεράκι της αντλίας και το αντικαθιστάς. Αυτό χαλάει, άλλωστε.
Το υπόλοιπο (σώμα- φίλτρο - φλοτέρ- σωληνάκια κλπ) παραμένει το ίδιο.
Οι αντιπροσωπείες πουλάνε ολόκληρο το σύστημα της αντλίας (συνήθως) και χρεώνουν ανάλογα (συν την σχετική προσαύξηση γνησιότητας).

Το φίλτρο είναι μεγάλο πρόβλημα, και αν δεν γίνει σωστός καθαρισμός, θα παίρνει τις αντλίες στη μασχάλη κάθε 8 μήνες. Παθόν

[Volpad]

Denso. Ακόμα έχω το κουτί της, στην οποία έχω βάλεο την καμμένη μαμά bosch, μέσα σε ένα συρτάρι στο γραφείο μου...


Με τα 20-30-50€ αγοράζεις μόνο το μοτεράκι της αντλίας και το αντικαθιστάς. Αυτό χαλάει, άλλωστε.
Το υπόλοιπο (σώμα- φίλτρο - φλοτέρ- σωληνάκια κλπ) παραμένει το ίδιο.
Οι αντιπροσωπείες πουλάνε ολόκληρο το σύστημα της αντλίας (συνήθως) και χρεώνουν ανάλογα (συν την σχετική προσαύξηση γνησιότητας).

η ducati πάντως, δίνει 200€ μόνο το μοτέρ για το μηχανάκι μου.
To σύνολο της τρόμπας, με το σώμα της, το μοτέρ, το φίλτρο, τη βαλβίδα κτλ, έχει πάνω απο 1000€

[sanctusan]

Denso. Ακόμα έχω το κουτί της, στην οποία έχω βάλεο την καμμένη μαμά bosch, μέσα σε ένα συρτάρι στο γραφείο μου...



η ducati πάντως, δίνει 200€ μόνο το μοτέρ για το μηχανάκι μου.
To σύνολο της τρόμπας, με το σώμα της, το μοτέρ, το φίλτρο, τη βαλβίδα κτλ, έχει πάνω απο 1000€

Η Honda δεν δίνει καν το μοτέρ σκέτο. 600€ με όλα τα παρελκόμενα κάπου στο 2018, τώρα μάλλον πολύ παραπάνω.

[asxetost]

Denso η αλήθεια δε βρήκα για το δικό μου, σε μια γρήγορη αναζήτηση που έκανα. Οι τιμές των αυθεντικών ανταλλακτικών πάντως είναι κλοπή από άλλο πλανήτη, ήμαρτο κάπου.

[lykourgi]

Το φίλτρο είναι μεγάλο πρόβλημα, και αν δεν γίνει σωστός καθαρισμός, θα παίρνει τις αντλίες στη μασχάλη κάθε 8 μήνες. Παθόν
Και είναι δύσκολο να βρεις σκέτο φίλτρο, σε φυσικό κατάστημα στην Ελλάδα.

[billyka]

Τόσο έχει και για το Κ3 μου,1000€ πάνω κάτω

[Dant3]

Σε μενα ειχε πεσει η τρομπα κατω και ειχε σπασει. Πηρα magnetti marelli με καπου 40 ευρω και τη ταιριαξα στο μαμα φιλτρο. Τη σιτα την αλλαζα τακτικα, το υψηλης το εκανα με πατεντα bypass και εβαλα εξωτερικο και ξεμπερδεψα μια και καλη με τα θεματα της βενζινης που ειχαν τα σουζουκι.

[doctor_john]

Την παρακάτω θέλω να τσεκάρω
https://www.ebay.co.uk/itm/143274282161

εδώ έχει λίστα με συμβατά
https://www.motoshopitalia.com/en/gasoline-pump-er6-versys-cbr-250-300-rmz-250-450.html

[sanctusan]

Την παρακάτω θέλω να τσεκάρω
https://www.ebay.co.uk/itm/143274282161

εδώ έχει λίστα με συμβατά
https://www.motoshopitalia.com/en/gasoline-pump-er6-versys-cbr-250-300-rmz-250-450.html

Είμαι έτοιμος να παραγγείλω το φίλτρο βενζίνης για το Hornet, αν γίνει θα κάνουμε τη σύγκριση με την εργοστασιακή.

[doctor_john]

To φίλτρο θα σου κάνει μια μικρή εντύπωση, η τρόμπα με ιντριγκάρει που λένε πως έχει υψηλότερη πίεση
και την βλέπω σε κιτ άλλης εταιρείας να υπόσχεται καλύτερη απόκριση.

Οι πελάτες τους είναι πολύ ευχαριστημένοι, νομίζω είναι μια σχετικά ασφαλής πρόταση.

[asxetost]

Θα χρειαστεί κάτι άλλο; Σωληνάκια, O-rings κτλ?

[doctor_john]

Έχεις δει κάνα βίντεο; Θα την κάνεις μόνος;
Νομίζω υπάρχει σετ φίλτρα σωληνάκια ο ring όταν κοιτάς για φίλτρα.

[asxetost]

Όχι δεν θα το κάνω εγώ, ωραίος, θα τσεκάρω!

[Bowleno]

Όχι δεν θα το κάνω εγώ,

Ευτυχώς.....:D

[asxetost]

Επανέρχομαι λίγο στο θέμα, μίλησα με κάποια συνεργεία και ρώτησα τιμές για αυθεντική (για er6 2006) και μου πέσαν τα μαλλιά, επίσης όλοι προτείνουν να μην μπει aftermarket για θέμα αξιοπιστίας.
Οπότε αν υπάρχει κάποιος που να έχει εμπειρία με aftermarket αντλία βενζίνης για το συγκεκριμένο μηχανάκι θα βοηθούσε να μοιραστεί την εμπειρία του, πώς έγινε η τοποθέτηση, ποιά μάρκα χρησιμοποίησε και πώς ανταποκρίνεται από θέμα αξιοπιστίας, γιατί 723€ δεν περισσεύουν να παραγγείλω καινούρια.
Ευχαριστώ προκαταβολικά

[Volpad]

Φίλε δεν ξέρω ποιός δεν προτείνει να μπεί aftermarket και τι εννοεί ο καθένας με τη λέξη aftermarket...

Λύσε τη τρόμπα και δές τι μάρκα είναι και τι κωδικό έχει. googlαρέ τον κωδικό και πάρε την ίδια.

[geioann]

Ή aftermarket ή μεταχειρισμένη γνήσια. Καλύτερα aftermarket όμως

[Dant3]

Επανέρχομαι λίγο στο θέμα, μίλησα με κάποια συνεργεία και ρώτησα τιμές για αυθεντική (για er6 2006) και μου πέσαν τα μαλλιά, επίσης όλοι προτείνουν να μην μπει aftermarket για θέμα αξιοπιστίας.
Οπότε αν υπάρχει κάποιος που να έχει εμπειρία με aftermarket αντλία βενζίνης για το συγκεκριμένο μηχανάκι θα βοηθούσε να μοιραστεί την εμπειρία του, πώς έγινε η τοποθέτηση, ποιά μάρκα χρησιμοποίησε και πώς ανταποκρίνεται από θέμα αξιοπιστίας, γιατί 723€ δεν περισσεύουν να παραγγείλω καινούρια.
Ευχαριστώ προκαταβολικά

Μλκιες των συνεργειων. Κανενα θεμα με τρομπα της αγορας. Στη τελικη πιο φθηνα θα σου βγει να βαλεις της αγορας και αν την αλλαξεις 4-5 φορες, παρα να βαλεις τη μαμα :lol:

[telegonos]

Εχουμε βάλει RMS σε αρκετές μηχανές και σκούτερ, και όλες δουλεύουν πολύ καλά.

Πρόσφατα έτυχαν κοντά ΔΥΟ fazer 600 , με προβλήματα λειτουργίας, αστάθειας, δεν ανέβαζαν στροφές κ.ο.κ. Αφού καταλήξαμε ότι έφταιγε η τρόμπα, η καθευατή τρόμπα, αλλάχθηκαν με RMS και οι ευτυχείς κάτοχοι έφυγαν και χαίρονται τις μηχανές τους.

Το ίδιο έχει συμβεί και με ψεκαστά σκούτερ.

Μεγάλη σημασία πρέπει να δώσεις σε πραγματάκια όπως τα σωληνάκια που πάνε διάφορες διαδρομές και ενώνουν τμήματα, καθώς και oring σε συνδέσεις αν υπάρχουν. Πολλές φορές δεν φταίει η καθευατή ηλεκτρική τρόμπα αλλά κάποιο σωληνάκι που έχει σκίσει και ΔΕΝ του φαίνεται αν δεν έχει πίεση ή κάποιο oring που έχει τσακίσει και διαφεύγει κάποια πίεση που δεν θα έπρεπε.

Τα λεφτά που ζητάνε οι αντιπροσωπείες για ''γνήσιες'' τρόμπες, είναι καταναλωτική ΦΟΥΣΚΑ και τίποτα παραπάνω, μην σας κοροιδεύουν.

[doctor_john]

τι λένε, keihin είναι η τρόμπα, νομίζω denso το part. Και τέλος πάντων υπάρχουν από την denso και απο την bosch στο εμπόριο
κάτω από 50ε, έχουν θέμα αξιοπιστίας;

φΥΑποκει!


τις έψαξα σαν fuel pump ΕR6, δοκίμασα και fuel pump 65psi τις ίδιες βγαζει.

υγ: το μπρδλ το OEM που προτείνουν ήταν αξιόπιστο; πόσες μη αξιόπιστες παίρνεις με το μπατζετ του;

Μην ξεχνιόμαστε, το er6 κυκλοφόρησε πρωτίστως για πρωτάρηδες. Η απόδοση και η απόκριση είναι μετριασμένη.

[asxetost]

Ναι τον άφησα και κριτική, από τις λίγες φορές στα χρονικά, ήταν και αγενέστατος ένας που ρώτησα.
Έχουν την εντύπωση οτι τους έχουμε ανάγκη μάλλον.




Εχουμε βάλει RMS σε αρκετές μηχανές και σκούτερ, και όλες δουλεύουν πολύ καλά.

Πρόσφατα έτυχαν κοντά ΔΥΟ fazer 600 , με προβλήματα λειτουργίας, αστάθειας, δεν ανέβαζαν στροφές κ.ο.κ. Αφού καταλήξαμε ότι έφταιγε η τρόμπα, η καθευατή τρόμπα, αλλάχθηκαν με RMS και οι ευτυχείς κάτοχοι έφυγαν και χαίρονται τις μηχανές τους.

Το ίδιο έχει συμβεί και με ψεκαστά σκούτερ.

Μεγάλη σημασία πρέπει να δώσεις σε πραγματάκια όπως τα σωληνάκια που πάνε διάφορες διαδρομές και ενώνουν τμήματα, καθώς και oring σε συνδέσεις αν υπάρχουν. Πολλές φορές δεν φταίει η καθευατή ηλεκτρική τρόμπα αλλά κάποιο σωληνάκι που έχει σκίσει και ΔΕΝ του φαίνεται αν δεν έχει πίεση ή κάποιο oring που έχει τσακίσει και διαφεύγει κάποια πίεση που δεν θα έπρεπε.

Τα λεφτά που ζητάνε οι αντιπροσωπείες για ''γνήσιες'' τρόμπες, είναι καταναλωτική ΦΟΥΣΚΑ και τίποτα παραπάνω, μην σας κοροιδεύουν.


Αν έχεις στο νου σου κάποιο μαγαζί που να μπορώ να βρω αυτά τα ψιψιψώνια γύρω από την αντλία κάνε αν θες ένα κόπο να στείλεις. Δεν έχω βρει πουθενά...

[asxetost]

Την παρακάτω θέλω να τσεκάρω
https://www.ebay.co.uk/itm/143274282161

εδώ έχει λίστα με συμβατά
https://www.motoshopitalia.com/en/gasoline-pump-er6-versys-cbr-250-300-rmz-250-450.html

Καλά κρασά, τώρα είδα οτι αυτή που είχες στείλει έχει κάποια λάστιχα. Θα χρειαστούν και άλλα o rings ή είναι έτοιμο το πακέτο;

[doctor_john]

Ρώτησε τον πωλητή αν έχει σετ με όλα τα oring για την τρόμπα.
Αν κοιτάξεις για φίλτρα μόνο έχει σετ που δείχνει όλες τις φλάντζες.

[asxetost]

Θα στείλω μήνυμα στον Ιταλό. Ευχαριστώ ξανά

[telegonos]

Αν έχεις στο νου σου κάποιο μαγαζί που να μπορώ να βρω αυτά τα ψιψιψώνια γύρω από την αντλία κάνε αν θες ένα κόπο να στείλεις. Δεν έχω βρει πουθενά...

Σωληνάκια βενζίνης, σφιχτιράκια και oring για βενζίνη, βρίσκεις σε μαγαζιά με γενικά αναλώσιμα και ανταλλακτικά αυτοκινήτων, π.χ. εγώ που είμαι Κορωπί, βρήσκω στον Μεγαγιάννη τέτοια πράγματα.

[sanctusan]

Καλά κρασά, τώρα είδα οτι αυτή που είχες στείλει έχει κάποια λάστιχα. Θα χρειαστούν και άλλα o rings ή είναι έτοιμο το πακέτο;

Αν το αλλάξει μάστορας και τον θεωρείς εμπιστοσύνης, 2-3 oring είναι. Αν χρειαστεί θα τα αλλάξει αυτός.

[asxetost]

Αν το αλλάξει μάστορας και τον θεωρείς εμπιστοσύνης, 2-3 oring είναι. Αν χρειαστεί θα τα αλλάξει αυτός.

Εμπιστοσύνης είναι, απλά όσο μπορώ του πηγαίνω εγώ πράγματα γιατί είναι εν αποστρατεία και αποκεντρωμενος αρκετά.
Οπότε μου κάνει που μου κάνει τη χάρη μην τον βάζω να έρχεται Αθήνα για 2 λαστιχάκια :cool:

[sanctusan]

Εμπιστοσύνης είναι, απλά όσο μπορώ του πηγαίνω εγώ πράγματα γιατί είναι εν αποστρατεία και αποκεντρωμενος αρκετά.
Οπότε μου κάνει που μου κάνει τη χάρη μην τον βάζω να έρχεται Αθήνα για 2 λαστιχάκια :cool:

Πάντως 2 τρόμπες που έχω αλλάξει από την ιδια εταιρία, είχαν φουλ σετ αναλώσημων.

Και το ξαναλέω για να τονίσω τη σημασία του, όταν θα αλλαχτεί η τρόμπα, να πλύνετε καλά το φίλτρο.

[husky21]

Για να μην ανοιγω νεο θεμα ηθελα να ρωτησω
σχετικα με αντλια που ψαχνω κ εγω για το 1290
βρισκω ενα σετ της All Balls μαζι με τα φιλτρα στα 90 ευρω
τι γνωμη εχουμε για αυτην τη μαρκα;
Επισης ειναι σετ με το φιλτρο της κ τα oring,αλλα δεν εχει
μεσα αυτο το φιλτρακι
μπορω να το βρω καπου μονο του;
ευχαριστω
452694

[RaGe_Raptor]

Για να μην ανοιγω νεο θεμα ηθελα να ρωτησω
σχετικα με αντλια που ψαχνω κ εγω για το 1290
βρισκω ενα σετ της All Balls μαζι με τα φιλτρα στα 90 ευρω
τι γνωμη εχουμε για αυτην τη μαρκα;
Επισης ειναι σετ με το φιλτρο της κ τα oring,αλλα δεν εχει
μεσα αυτο το φιλτρακι
μπορω να το βρω καπου μονο του;
ευχαριστω
452694
δεν έχει καλό όνομα στην πιάτσα και πιο συγκεκριμένα για τα ρουλεμάν της.

[doctor_john]

Μήπως είναι κλειστός κωδικός επειδή έχει παράκεντρα την έξοδο; το βλέπω σε σετ με o ring παντού το ίδιο.
https://makinaparts.com/ktm/6259-61007090100-filter-set-fuel-pump-ktm-adv-990-1050-1190-filtro-set.html

τα αυτοκίνητα έχουν αντίστοιχα φιλτρα, δεν έχω δει παράκεντρο..

https://www.motordoctor.gr/filtro-kaysimoy/suzuki/vitara

https://www.antallaktikaexartimata.gr/mahle-original-13892322.html

τρόμπα βρίσκεις επώνυμη κοντά στα 40ε, την συγκεκριμένη δεν την ξέρω.

[husky21]

Ναι αυτο το σετ το εχω δει
λογικα θα καταληξω σε εκεινο
μαζι με ενα μοτερακι rms

[asxetost]

Και ένα update για όσους δεν ξέρουν οτι υπάρχει, μου έστειλε ένα παιδί και το motosp.gr που έχει τα πάντα.
Συγκεκριμένα τα orings για την τρόμπα κτλ τα έχει στο τμήμα με τα ηλεκτρικά

[doctor_john]

Eπανέρχομαι στα er6 < '12 να ρωτήσω για τον fuel pressure regulator
Oι επιστημονικές οδηγίες της kawa (σελ 166) λένε πως είναι built in στην τρόμπα και δεν αλλάζει
αλλάξτε την τρόμπα ολόκληρη.

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://s.productreview.com.au/products/manuals/78799_56399de661c68.pdf

Bλέπω στην δική μου πως είναι σε πλαστικό κουμπωτό κέλυφος..
Βλέπω ακόμα και στο car να πουλάνε τέτοιους ρυθμιστές..
Συνεχίζοντας βλέπω πως και για το φίλτρο των 10ε λένε τα ίδια..

Θέλω να ρωτήσω τι ρόλο έχει στην τροφοδοσία αυτός ο ρυθμιστής;
Κρατά σταθερή την πίεση στο κύκλωμα προφανώς, έτσι αποφεύγουμε καθυστέρηση απόκρισης;
Γιατί όμως διατίθεται σε διάφορα bar για το ίδιο μοντέλο; υπάρχει σε 3, 3.2 και 3.5 ...

Υπάρχει περίπτωση να περνά ελάχιστα περισσότερο καύσιμο από τα μπεκ
λόγο μεγαλύτερης πίεσης;

[Volpad]

Η τρόμπα, δεν σταματάει να γυρνάει και να πρεσάρει τη βενζίνη. Όταν είναι ανοιχτά τα beck, ψεκάζει. Όταν είναι κλειστά όμως?

Για να διατηρείται σταθερή η πίεση και να εκτονώνεται Όταν τα beck είμαι κλειστά, ώστε να μην ζορίζεται η τρόμπα, υπάρχει αυτός ο ρυθμιστής.

Δεν ξέρω τι θα γίνει αν ο ρυθμιστής είναι μεγαλύτερος, αλλά οι πιέσεις 3, 3.2 και 3.5 bar, μου θυμίζουν πιέσεις τρόμπας και όχι ρυθμιστή.

[doctor_john]

Ναι εννοώ μαζί με την hi pressure τρόμπα. Υποτίθεται πως δίνει πιο σταθερά 45-65 psi από τα 43-? που προσπαθεί η oem.
Το θέμα είναι αν έχοντας 3.5 bar αντί 3 στα μπεκ, περνά περισσότερη ποσότητα στον χρόνο που μένουν ανοικτά.

Ένας που πέτυχα λέει πως προσθέτει μάζα σε κάποιο ποσοστό σε όλο το φάσμα λειτουργίας.
Αυτό στα αυτιά των er6 ακούγεται σαν ροπή;.. 6.7 m-kg/7000 rpm έχουν..

[asxetost]

https://www.ebay.com/itm/163809613902?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D777008%26algo%3DPERSONAL.TOPIC%26ao%3D1%26asc%3D202403 15132637%26meid%3D5312f0b8415e4aa0a833e8fc835a76c1%26pid%3D102055%26rk%3D1%26rkt%3D1%26mehot%3Dnone% 26itm%3D163809613902%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D4375194%26algv%3DRecentlyViewedItemsV2Mobile%26brand %3DQuantum&_trksid=p4375194.c102055.m146925&_trkparms=parentrq%3A3fd9cd8518f0ab4a24738fefffffdc6a%7Cpageci%3A3f7f35a4-0980-11ef-819b-028988ed10b8%7Ciid%3A1%7Cvlpname%3Avlp_homepage

Αυτό το πακετάκι έχει regulator βλέπω μέσα, από τα 350κάτι πόσο είναι η μαμά τρόμπα καλύτερο μου φαίνεται, μαζί και τα τελωνεία

[doctor_john]

Μπορεί και λίγο φθηνότερη η oem.

Αυτή που δείχνεις λέει ενδεικτικά 90λτ / ωρα, όσο και η oem, αυτή που δείχνω ξεπερνά τα 100λτ
το γράφω για να μην μπερδευτούν οι επόμενοι.

[husky21]

https://www.ebay.com/itm/163809613902?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D777008%26algo%3DPERSONAL.TOPIC%26ao%3D1%26asc%3D202403 15132637%26meid%3D5312f0b8415e4aa0a833e8fc835a76c1%26pid%3D102055%26rk%3D1%26rkt%3D1%26mehot%3Dnone% 26itm%3D163809613902%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D4375194%26algv%3DRecentlyViewedItemsV2Mobile%26brand %3DQuantum&_trksid=p4375194.c102055.m146925&_trkparms=parentrq%3A3fd9cd8518f0ab4a24738fefffffdc6a%7Cpageci%3A3f7f35a4-0980-11ef-819b-028988ed10b8%7Ciid%3A1%7Cvlpname%3Avlp_homepage

Αυτό το πακετάκι έχει regulator βλέπω μέσα, από τα 350κάτι πόσο είναι η μαμά τρόμπα καλύτερο μου φαίνεται, μαζί και τα τελωνεία

Γιαυτην οπου διαβαζω λενε τα καλυτερα
επισης νομιζω εχει εγγυηση εφορου ζωης