Αξεσουάρ από Κίνα που "έβγαλαν τα λεφτα τους";

[ptc]

Σχεδον ολοι μας εχουμε κατα καιρους παραγγειλει απο Alliexpress, Temu, Εbay, κτλ διαφορα αξεσουαρ για τη μηχανη μας σε υποπτα χαμηλες τιμες. Εχετε καποια αγορα που βγηκε οντως καλη και θα την προτεινατε και σε καποιον αλλον;

[RaGe_Raptor]

Όχι και ούτε πρόκειται :D

[telegonos]

Από aliexpress στο παρελθον, έχω πάρει διάφορα πράγματα, άλλα βγήκαν καλά, άλλα οχι και τόσο.

Καλά βγήκαν, δυο βάσεις clipons 41mm ανοδιωμένες που είχα πάρει για ένα project, αλουμινένιοι καθρέπτες απομιμήσεις rizoma, δυο σετ κάτω ψυγείων που αντικατέστησαν τα πάρα πολύ κουρασμένα κάτω ψυγεία στα NC30 μου, κάτι χαζορυθμιστιράκια προφόρτισης, ζελατίνες fairing που βγήκαν άψογες με τις τρύπες για τις βίδες να ταιριάζουν απόλυτα σωστά (σε αντίθεση με τις ζελατίνες ενός γνωστού ΛΑΟΣιστή χοντρού και αγενέστατου εμπόρου που ΚΑΙ ακριβές είναι ΚΑΙ τις τρύπες μια ζωή δεν τις πετυχαίνει και τις τρώμε με την λίμα να ταιριάξουνε ΚΑΙ νεύρο στην απόληξη δεν έχουν) και διάφορα άλλα, όλα σε τιμές πολύ καλύτερες των εναλλακτικών.

Κάτι βάσεις καθρεπτών για clipons μου βγήκες κακές, και μόλις ζορίστηκαν, έσπασε η μία.

Γενικά με αυτά τα προιόντα, ότι βάλεις που δεν παίζει σημαντικό ρόλο στην υγεία και την ασφάλεια της μοτοσυκλέτας σου, μια χαρά είναι, και είναι και τόσο φτηνά, που και κακά να βγούν, θα έχεις χάσει ένα μικροποσό.

Το γενικό αποτέλεσμα για τέτοια προιόντα, είναι θετικό.

[husky21]

Δεν εχει κανει κιχ
αψογη για 13 ευρω
455402

[ΓιώργοςΤΤ]

1. Λάμπες led. Αν δεν πάρετε αυτές που έχουν 3 ευρώ τα 20 τεμάχια, υπάρχουν πολύ ποιοτικές επιλογές. Το ρίσκο είναι αν θα φέγγει σωστά στο κάτοπτρο της μηχανής σας. Κατά τα άλλα δεν είχα ποτέ κανένα θέμα.

2. Μικρό βολτόμετρο. Είχα αγοράσει 2, το ένα δουλεύει ακόμα, το δεύτερο χάθηκε σε κάποια μετακόμιση γιατί δεν πρόλαβα να το φορέσω ποτέ. Είναι ιδανικά για να παρακολουθεί κάποιος την κατάσταση του συστήματος φόρτισης της μοτοσυκλέτας, τιμή αστεία της τάξης των 2 ευρώ τα 2 με δωρεάν μεταφορικά.

3. Αντλία μπροστινού. Τοποθετήθηκε γιατί η εργοστασιακή Βrembo με άφησε σχεδόν ξαφνικά. Όσο δούλευε δεν είχε κανένα θέμα, προφανώς δεν συγκρίνεται με ακτινική Brembo αλλά κάνει αξιοπρεπώς την δουλειά της. Μετά από 4 χρόνια σε ακινησία εγκατέλειψε τον μάταιο τούτο κόσμο, αποπολυμερίστηκε το λαστιχένιο προστατευτικό του εμβόλου της αντλίας και προφανώς έχουν λιώσει όλα τα τσιμουχάκια εντός. Δεν ξέρω πώς θα ήταν αν κινούταν ή αν δεν ήταν σε ακινησία 4 ετών σε νησί, πάντως για λύση ανάγκης αξίζει.

4. Διάφορα υλικά μικροεπισκευών όπως θερμοσυστελλόμενο, κλέφτες ρεύματος (πλαστικοί, όχι οι γνωστοί οπαδοί ομάδας με έδρα την Ρώμη), ενώσεις κλπ. Τα είχα πάρει με το κιλό κάποτε και μου έχουν λύσει τα χέρια άπειρες φορές.

5. Καρμπυρατέρ για πάπια Kymco. Ήρθε ολόιδιο με αυτό που φορούσε, κούμπωσε κουτί, δεν χρειάστηκε πραγματικά καμία ρύθμιση, 7 χρόνια μετά δουλεύει ακόμα.

Μακριά από: τελικά εξατμίσεων, ανταλλακτικά κινητήρα, καρμπυρατέρ δήθεν επιδόσεων, αντίγραφα από επώνυμα εξαρτήματα. Για φέρινγκ οι απόψεις διίστανται, το σίγουρο είναι πως υπάρχουν καλά κομμάτια αλλά τις περισσότερες φορές έχουν ατέλειες, άλλοτε εμφανείς στο γυμνό μάτι, άλλοτε όχι.

[katsar]

Αγόρασα μανέτες φρένου-συμπλέκτη μαύρες σπαστές με logo με την λογική όσο αντέξουν.
Βροχή δεν έφαγε η μηχανή στο πάρκινγκ αλλά 6-7 χρόνια μετά ούτε σκουριά στις αρθρώσεις τους,ούτε αλλαγές στο χρώμα.Δεν έσπασε ακόμα και στο ατύχημα που είχα, απλά φαγώθηκε σχεδόν όλη η μπίλια στην άκρη.

[harris_x]

Δεν εχει κανει κιχ
αψογη για 13 ευρω
455402

Αυτό το έχω κι εγώ.
Το φοβόμουν στην αρχή, οπότε σταδιακά το έχω πάει ως 130km/h στο γυμνό, και είναι μια χαρά.

[RaGe_Raptor]

Αυτό το έχω κι εγώ.
Το φοβόμουν στην αρχή, οπότε σταδιακά το έχω πάει ως 130km/h στο γυμνό, και είναι μια χαρά.

Γιατί ρισκάρετε ένα 500αρικο με 1000αρικο για 70€?

[husky21]

Γιατί ρισκάρετε ένα 500αρικο με 1000αρικο για 70€?

κανενα ρισκο στην περιπτωση μου
η θηκη του κινητου μου εχει εκεινες τις τρυπουλες για να περναει κορδονι αν καταλαβες τι εννοω,οποτε αν σπασει ο διαολος το ποδαρι του κ σπασει η βαση(που μεχρι τωρα δεν μου δειχνει τετοια δειγματα) θα μεινει το κινητο στο σταθερο σημειο που ειναι περασμενο το κορδονι(το ιδιο κανω και με την gopro)


Ειναι απιστευτη κοροιδια τα 70 ευρω που ζηταει η quadlock

[RaGe_Raptor]

κανενα ρισκο στην περιπτωση μου
η θηκη του κινητου μου εχει εκεινες τις τρυπουλες για να περναει κορδονι αν καταλαβες τι εννοω,οποτε αν σπασει ο διαολος το ποδαρι του κ σπασει η βαση(που μεχρι τωρα δεν μου δειχνει τετοια δειγματα) θα μεινει το κινητο στο σταθερο σημειο που ειναι περασμενο το κορδονι(το ιδιο κανω και με την gopro)


Ειναι απιστευτη κοροιδια τα 70 ευρω που ζηταει η quadlock

Για την ιστορία: τα ίδια λενε κι όσοι αγοράζουν κινέζικα μηχανάκια. :D

[husky21]

Για την ιστορία: τα ίδια λενε κι όσοι αγοράζουν κινέζικα μηχανάκια. :D

δεν ισχυριστηκα οτι η κινεζικη ειναι εξισου καλη με την γνησια
προφανως ειναι χαμηλοτερης ποιοτητας
αλλα χρυση να ηταν 70 δεν θα εδινα

[harris_x]

Γιατί ρισκάρετε ένα 500αρικο με 1000αρικο για 70€?

Γιατί το θέλω μόνο για την πόλη που θα χρειαστεί μια φορά στα 15 χρόνια και με ταχύτητες πολύ κάτω των 130km/h.

[Bowleno]

Για την ιστορία: τα ίδια λενε κι όσοι αγοράζουν κινέζικα μηχανάκια. :D

Ε, πάρε να έχεις :moutza:
:lol:

Έχω πάρει από ali τους αποστάτες τιμονιού, μια χαρά είναι...

[viper1]

1. Λάμπες led. Αν δεν πάρετε αυτές που έχουν 3 ευρώ τα 20 τεμάχια, υπάρχουν πολύ ποιοτικές επιλογές. Το ρίσκο είναι αν θα φέγγει σωστά στο κάτοπτρο της μηχανής σας. Κατά τα άλλα δεν είχα ποτέ κανένα θέμα.

2. Μικρό βολτόμετρο. Είχα αγοράσει 2, το ένα δουλεύει ακόμα, το δεύτερο χάθηκε σε κάποια μετακόμιση γιατί δεν πρόλαβα να το φορέσω ποτέ. Είναι ιδανικά για να παρακολουθεί κάποιος την κατάσταση του συστήματος φόρτισης της μοτοσυκλέτας, τιμή αστεία της τάξης των 2 ευρώ τα 2 με δωρεάν μεταφορικά.

3. Αντλία μπροστινού. Τοποθετήθηκε γιατί η εργοστασιακή Βrembo με άφησε σχεδόν ξαφνικά. Όσο δούλευε δεν είχε κανένα θέμα, προφανώς δεν συγκρίνεται με ακτινική Brembo αλλά κάνει αξιοπρεπώς την δουλειά της. Μετά από 4 χρόνια σε ακινησία εγκατέλειψε τον μάταιο τούτο κόσμο, αποπολυμερίστηκε το λαστιχένιο προστατευτικό του εμβόλου της αντλίας και προφανώς έχουν λιώσει όλα τα τσιμουχάκια εντός. Δεν ξέρω πώς θα ήταν αν κινούταν ή αν δεν ήταν σε ακινησία 4 ετών σε νησί, πάντως για λύση ανάγκης αξίζει.

4. Διάφορα υλικά μικροεπισκευών όπως θερμοσυστελλόμενο, κλέφτες ρεύματος (πλαστικοί, όχι οι γνωστοί οπαδοί ομάδας με έδρα την Ρώμη), ενώσεις κλπ. Τα είχα πάρει με το κιλό κάποτε και μου έχουν λύσει τα χέρια άπειρες φορές.

5. Καρμπυρατέρ για πάπια Kymco. Ήρθε ολόιδιο με αυτό που φορούσε, κούμπωσε κουτί, δεν χρειάστηκε πραγματικά καμία ρύθμιση, 7 χρόνια μετά δουλεύει ακόμα.

Μακριά από: τελικά εξατμίσεων, ανταλλακτικά κινητήρα, καρμπυρατέρ δήθεν επιδόσεων, αντίγραφα από επώνυμα εξαρτήματα. Για φέρινγκ οι απόψεις διίστανται, το σίγουρο είναι πως υπάρχουν καλά κομμάτια αλλά τις περισσότερες φορές έχουν ατέλειες, άλλοτε εμφανείς στο γυμνό μάτι, άλλοτε όχι.

Τρόμπα φρενου ποτε όμως. Γιατί δεν πήρες κιτ επισκευής να φτιάξεις την δική σου ? Ή έστω μια μεταχειρισμενη.
Με τα φρενα δεν παίζουμε ....

[BLiTzER]

Αγόραζα μονίμως μανέτες σε όλα σχεδόν τα μηχανάκια μου, και ήταν πάντα άψογες και όμορφες.

Μια φορά έκανα το λάθος να αγοράσω "αγωνιστικά" rearsets για το - τότε - CBR μου και ήταν η χειρότερη αγορά έβερ. Ήθελαν τα πάντα καλό σφίξιμο μετά από κάθε βόλτα. Είχε τύχει να φύγει ο λεβιές ταχυτήτων εν κινήσει.

Γενικά μακριά από οτιδήποτε μπορεί να αστοχήσει και να σε θέσει σε σοβαρό κίνδυνο. Για μικρομαλακίες είναι μια χαρά.

[RaGe_Raptor]

Ε, πάρε να έχεις :moutza:
:lol:

Έχω πάρει από ali τους αποστάτες τιμονιού, μια χαρά είναι...

ό,τι έχει να κάνει με τιμόνι,φρένα,μαρσπιέ και γενικότερα κάτι θεμελιώδες, δεν το αντικαθιστάς με φθηνό κινέζικο. απαράβατο.

[Tsber]

Για μικρομαλακίες είναι μια χαρά.

Aυτό...

Οι μανέτες και οι καθρέπτες που έβαλα πριν χρόνια είναι ακόμη σαν καινούριοι:

455408

455409


Τα φλασάκια μέχρι στιγμής άψογα - κοντά 2 χρόνια:

455410

455411


Και τα αδιάβροχα παπουτσιών καλά κρατούν αν και τα λες και μιας χρήσης λόγω χαμηλής τιμής:

455412


Άψογες και οι θήκες οργάνωσης αποσκευών μετά από χρόνια :a013:

455413

[Manalishi]

Δεν εχει κανει κιχ
αψογη για 13 ευρω
455402

το χρυσοπλήρωσες.... τώρα 0.99...

https://www.aliexpress.com/item/1005006813528388.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailTopMoreOtherSeller.2.2b1dgR8ngR8nIu&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=e3ff5d89-4628-4bb3-8a33-b1e0f2c848b9&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:e3ff5d89-4628-4bb3-8a33-b1e0f2c848b9,tpp_buckets:668%232846%238111%231996&pdp_npi=4%40dis%21USD%216.43%213.28%21%21%2145.55%2123.23%21%40211b6c3617247752960806316e1e52%211200 0038389559140%21rec%21GR%21120378084%21X&utparam-url=scene%3ApcDetailTopMoreOtherSeller%7Cquery_from%3A

[ΓιώργοςΤΤ]

Τρόμπα φρενου ποτε όμως. Γιατί δεν πήρες κιτ επισκευής να φτιάξεις την δική σου ? Ή έστω μια μεταχειρισμενη.
Με τα φρενα δεν παίζουμε ....Δυστυχώς ήταν σε άθλια κατάσταση από τους προηγούμενους, σετ επισκευής δεν βρήκα κάπου.Επίσης ήταν σπασμένος ο διακόπτης που ανάβει το στοπ.

[husky21]

το χρυσοπλήρωσες.... τώρα 0.99...

https://www.aliexpress.com/item/1005006813528388.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailTopMoreOtherSeller.2.2b1dgR8ngR8nIu&gps-id=pcDetailTopMoreOtherSeller&scm=1007.40050.354490.0&scm_id=1007.40050.354490.0&scm-url=1007.40050.354490.0&pvid=e3ff5d89-4628-4bb3-8a33-b1e0f2c848b9&_t=gps-id:pcDetailTopMoreOtherSeller,scm-url:1007.40050.354490.0,pvid:e3ff5d89-4628-4bb3-8a33-b1e0f2c848b9,tpp_buckets:668%232846%238111%231996&pdp_npi=4%40dis%21USD%216.43%213.28%21%21%2145.55%2123.23%21%40211b6c3617247752960806316e1e52%211200 0038389559140%21rec%21GR%21120378084%21X&utparam-url=scene%3ApcDetailTopMoreOtherSeller%7Cquery_from%3A

Μακαρι να ηταν αληθινο θα επαιρνα 5:p
με το που βαλεις κωδικους για να προχωρησει η αγορα
αλλαζουν οι τιμες

[Manalishi]

'Οντως τα νιαμου!!!!!

Πάει απο 5 έως 9 ευρώ!!

[ptc]

Λιγο off-topic αλλα το Ali εχει κανει ξεπατικωμα το συστημα του Temu. Δηθεν εκπτωσεις, οριο αγορων για δωρεαν μεταφορικα, κτλ. Παλια ηταν πιο κοντα στο ebay. Εξακολουθει παντως να ειναι μαλλον η καλυτερη πηγη για μοτοσυκλετιστικα ειδη του ειδους.

Επι του θεματος, προσωπικα αν και εχω αγορασει αρκετα πραγματα κατα καιρους (κι εγω εβαζα σε καθε μηχανη μεχρι πριν καθε χρονια τις σπαστες μανετες πχ), δεν μπορω να προτεινω κατι γιατι αλλαζω μηχανη καθε χρονο κατα μεσο ορο οποτε δε δοκιμαστηκε κατι σε θεματα αντοχης. Αυτο που ξεχωριζω μαλλον ως αγορα ειναι το πτυσσομενο σταντ για συντηρηση αλυσιδας (https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=161307&p=3219372&viewfull=1#post3219372) που αγοραστηκε στα 20€ (~μιση τιμη απο Ελλαδα). Αν και το πηρα μολις, φαινεται ποιοτικο και ετσι κι αλλιως δεν ειναι κατι που θα εχει πολυ χρηση. Επρεπε να το ειχα αγορασει πιο νωρις.

[Lakisss]

Πήρα την 66άρα, φαίνεται ποιοτική και χωράει πολλά πράγματα. Μάλιστα σκέφτομαι και για μια 40αρα για τριήμερα με λιγότερα ρούχα.
455425

[Bowleno]

Λιγο off-topic αλλα το Ali εχει κανει ξεπατικωμα το συστημα του Temu. Δηθεν εκπτωσεις, οριο αγορων για δωρεαν μεταφορικα, κτλ. Παλια ηταν πιο κοντα στο ebay. Εξακολουθει παντως να ειναι μαλλον η καλυτερη πηγη για μοτοσυκλετιστικα ειδη του ειδους.

Επι του θεματος, προσωπικα αν και εχω αγορασει αρκετα πραγματα κατα καιρους (κι εγω εβαζα σε καθε μηχανη μεχρι πριν καθε χρονια τις σπαστες μανετες πχ), δεν μπορω να προτεινω κατι γιατι αλλαζω μηχανη καθε χρονο κατα μεσο ορο οποτε δε δοκιμαστηκε κατι σε θεματα αντοχης. Αυτο που ξεχωριζω μαλλον ως αγορα ειναι το πτυσσομενο σταντ για συντηρηση αλυσιδας (https://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=161307&p=3219372&viewfull=1#post3219372) που αγοραστηκε στα 20€ (~μιση τιμη απο Ελλαδα). Αν και το πηρα μολις, φαινεται ποιοτικο και ετσι κι αλλιως δεν ειναι κατι που θα εχει πολυ χρηση. Επρεπε να το ειχα αγορασει πιο νωρις.

Βάλε link με ενδιαφέρει πολύ!

[o teos]

Ότι είπε ο rage για τη βάση...έχω δει κινητά κάμερες να φεύγουν με 60χλμ σε βίντεο στο εξωτερικό...δεν αξίζει το ρίσκο για 70 ευρώ...γενικά ψωνίζω χαζομάρες καμία βαση πινακίδας κάνα χαζοπλαστικο που είναι φτηνό και μικρό εργαλεία όπως πιστολι μετρησης θερμοκρασίας ελαστικών πιεσόμετρα που έχουν βγει πολύ τίμια με απόκλιση 0.5psi.... είμαι και εγώ της άποψης μακριά από σοβαρά ανταλλακτικά όπως μαρσπιε κλπ...φαν στορυ με μανέτα...πήρα τις "καλες" κινεζικες 1 φορά στη ζωή μου,τις έβαλα και στην πρώτη βόλτα τις πέταξα και έβαλα πάλι τις μαμά...εκεί που ταιριάζει η τρόμπα με τη μανετα έχει το εμβολακι της και έχει συγκεκριμένη διάμετρο όπως και απόσταση που μπαίνει το πυρακι μέσα....οποιαδήποτε αλλαγή σου χαλάει την αίσθηση στο φρένο και την απόδοση τους....μακριά...μόνο ακριβές πλέον που έχουν τα σπεκς σωστά η μόνο oem...

[ptc]

Βάλε link με ενδιαφέρει πολύ!

Αυτο εδω (https://www.aliexpress.com/item/1005006134796704.html?spm=a2g0o.productlist.main.11.5abcJ0vdJ0vdqp&algo_pvid=14b16a2d-4f13-4736-be6a-d1597b50d41e&algo_exp_id=14b16a2d-4f13-4736-be6a-d1597b50d41e-5&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2119.70%2119.24%21%21%21152.61%21149.05%21%402103847817249165258642671e9530%21 12000035915303336%21sea%21GR%210%21ABX&curPageLogUid=jrT07Y2jTqAY&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) πηρα εγω. Εχει παρομοια -αν οχι ιδια ακριβως- απο πολλους πωλητες παντως, οποτε με μια αναζητηση με τους ορους "foldable motorcycle chain stand" μπορεις να κοιταξεις μηπως το βρεις και πιο οικονομικα.

[Manalishi]

Αυτο εδω (https://www.aliexpress.com/item/1005006134796704.html?spm=a2g0o.productlist.main.11.5abcJ0vdJ0vdqp&algo_pvid=14b16a2d-4f13-4736-be6a-d1597b50d41e&algo_exp_id=14b16a2d-4f13-4736-be6a-d1597b50d41e-5&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2119.70%2119.24%21%21%21152.61%21149.05%21%402103847817249165258642671e9530%21 12000035915303336%21sea%21GR%210%21ABX&curPageLogUid=jrT07Y2jTqAY&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) πηρα εγω. Εχει παρομοια -αν οχι ιδια ακριβως- απο πολλους πωλητες παντως, οποτε με μια αναζητηση με τους ορους "foldable motorcycle chain stand" μπορεις να κοιταξεις μηπως το βρεις και πιο οικονομικα.

Εγώ ακόμα ψάχνω πού να το βάλω απο την δεξιά μεριά του Speed Triple..... :tooth: :cry: :tooth:

[Tsber]

Εγώ ακόμα ψάχνω πού να το βάλω απο την δεξιά μεριά του Speed Triple..... :tooth: :cry: :tooth:

Ε ναι, σαν κάτι να λείπει όταν το κοιτάς προφίλ :lol:

[ptc]

Σα να τη διαβαζω την κριτικη...


Την πατησα και το πηρα... Ενω η περιγραφη λεει ξεκαθαρα οτι ειναι universal, δε δουλευει στη μηχανη μου. Μετα δε το δεχοταν για επιστροφη με κατι φτηνες δικαιολογιες του στιλ "πεταξατε τη συσκευασια". Απατεωνας ο πωλητης, θα επρεπε να ντρεπεται. 0/5

:lol:

[katsar]

πήρα τις "καλες" κινεζικες 1 φορά στη ζωή μου,τις έβαλα και στην πρώτη βόλτα τις πέταξα και έβαλα πάλι τις μαμά...εκεί που ταιριάζει η τρόμπα με τη μανετα έχει το εμβολακι της και έχει συγκεκριμένη διάμετρο όπως και απόσταση που μπαίνει το πυρακι μέσα....οποιαδήποτε αλλαγή σου χαλάει την αίσθηση στο φρένο και την απόδοση τους....μακριά...μόνο ακριβές πλέον που έχουν τα σπεκς σωστά η μόνο oem...

Συμφωνώ και εγώ ,ποιοτικά καλές αλλά η αίσθηση άλλαξε προς το χειρότερο.

[Bowleno]

Αυτο εδω (https://www.aliexpress.com/item/1005006134796704.html?spm=a2g0o.productlist.main.11.5abcJ0vdJ0vdqp&algo_pvid=14b16a2d-4f13-4736-be6a-d1597b50d41e&algo_exp_id=14b16a2d-4f13-4736-be6a-d1597b50d41e-5&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2119.70%2119.24%21%21%21152.61%21149.05%21%402103847817249165258642671e9530%21 12000035915303336%21sea%21GR%210%21ABX&curPageLogUid=jrT07Y2jTqAY&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) πηρα εγω. Εχει παρομοια -αν οχι ιδια ακριβως- απο πολλους πωλητες παντως, οποτε με μια αναζητηση με τους ορους "foldable motorcycle chain stand" μπορεις να κοιταξεις μηπως το βρεις και πιο οικονομικα.


Πιο οικονομικά πόσο πια; θα είναι από....χαρτόνι :lol:

Ευχαριστώ για το λινκ και τον όρο αναζήτησης