PDA

View Full Version : Συμπιεση Xrv 750 ?



crs-k
09/03/2006, 20:46
Ειδες ΠαλιανρωπΑ?
Δεν εγραψα "Αφρικα" στον τιτλο για να μην σε πληγωσω ... :lol:


Πηγα και καθαρισα σημερα τα καρμπυρατερ και τα συγχρονισα μιας κι ειχα τρεξιματα απο βενζινες και πολυ μεγαλη καταναλωση.

Επειδη αισθανομουν και ελειψη συμπιεσης, ειχα φοβηθει για τα χειροτερα (ανοιγμα, μετρημα, φλατζες και πιθανο ρεκτιφιε).

Μετα κι απο προτροπη γνωστου Βρωμιαρη, αλλα και λογω στριμωγματων, ειπα να την κανω σε δυο σταδια την δουλεια ...

Πρωτα τα καρμπυρατερ και μετα (αν χρειαζοταν) το "ανοιγμα" ...

Αλλαξα και τσιμουχακια στα λεκανακια των καρμπυρατερ, τα οποια "κατασκευασαμε" σε ειδικον "φλατζά", μιας και η μαμα δινει σετακι ΟΛΑ τα φλατζολαστιχακια των καρμπυρατερ με 35 ευρα, αλλα και μετα απο παραγγελια ... :sick:

Παντως το προβλημα εμοιαζε να ειναι εκει, μιας και μετα το μηχανακι πεταγε κυριολεκτικα! :cool:


Του ζητησα και μου μετρησε και την συμπιεση, για να δω που βαδιζω και το κυριοτερο, αν ηταν ιδια σε καθε κυλινδρο.

Μετρηθηκε ακριβως ιδια, 11,5 στον καθε κυλινδρο.

Συμφωνα με τον μαστορα το μηχανακι ηταν πολυ καλα, κι ιδιαιτερα αν αναλογιστει κανεις τα 11 χρονια του, αλλα και το ψιλοσκισιμο που τρωει ...


Ερωτηση κρισεως (καλα γνωσεως) ... :wacko:

Μηπως γνωριζει κανεις τι συμπιεση δινει η μαμα Honda σε καινουργιο κινητηρα? :confused:


Ευχαριστω εκ των προτερων! :smilea:




Τωρα οποτε μεταφερεις το XRV μου ... :sun:
Στις Αφρικες. :sick:


:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k
09/03/2006, 21:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
.............................
Μηπως γνωριζει κανεις τι συμπιεση δινει η μαμα Honda σε καινουργιο κινητηρα?
.............................


Αφηστε ... :wacko:
Το βρηκα! :D

Ειναι 12,1 ! :)


Μα τι "αυτοματος" που ειμαι ? :lol:



Αλλαγη ερωτησης ... :cool:

Ειναι μεγαλη η πτωση γιατρε μου ? :confused:

Να παρω καμμια ασπιρινη ? :p

:lol: :rotflmao: :lol:





Ειμαι φαβορι για το "Africa Twin" ... :(
Το βλεπω εγω ... :dizzy:

:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k
09/03/2006, 21:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Αφηστε ... :wacko:
Το βρηκα! :D

Ειναι 12,1 ! :)


Σκατα βρηκα! :sick:

Αφου ΔΕΝ κοιταξα ο μαμακας σε τι μοναδες ηταν το συμπιεσομετρο ... :(

Ισχυει και η πρωτη ερωτηση ... :sad:

FZR1000
09/03/2006, 21:51
12.1:1 συμπίεση το αφρικα??????????????? πολύ δεν είναι?

Το ρο 1 μου έχει 11.8:1 :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Nik0s
09/03/2006, 21:52
Χρήστο, τη 'διαροή' τη φτιάξαμε ??

Από τη φλάντζα ήταν τελικα ?


:wave2:

sonic22
09/03/2006, 21:56
mias kai tha kopei pou tha kopei to post... :rolleyes:

otan o kinitiras sibiezei den sibiezei apo atmosferiki piesi alla apo mikroteri tis atmosferikis... ara (p.x.) to ΔΡ mas den einai 12bar-0=12bar alla 12-(-1)=13bar...

apo oso jerw to sibiesometro den metraei ipopiesi alla jekinaei na metraei apo 0 bar (or 1,03 bar se apoliti piesi...)

ara to erwtima einai... ti metrame telika me to sibiesometro?
tin megisti piesi ston thalamo kausis or ton vathmo sibiesis?



p.s. allo pragma o vathmos sibiesis (12:1 dld ta 12m3 ginonde 1m3) kai allo piesi sibiesis...

crs-k
09/03/2006, 22:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από FZR1000
12.1:1 συμπίεση το αφρικα??????????????? πολύ δεν είναι?

Το ρο 1 μου έχει 11.8:1 :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:


ΟΧΙ βεβαια!

9,0 : 1 ειναι ο λογος συμπιεσης!

Αυτο που ψαχνω να βρω ειναι το σε τι μοναδες μετραγε το μανομετρο (συμπιεσομετρο) και να βρω ποια ειναι η τιμη (σ' αυτες τις καταραμενες μοναδες) ενος καινουργιου κινητηρα ... :(

crs-k
09/03/2006, 22:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από Nik0s
Χρήστο, τη 'διαροή' τη φτιάξαμε ??

Από τη φλάντζα ήταν τελικα ?


:wave2:


ΔΕΝ δειχνει να ειναι καποια φλατζα, μιας και ΔΕΝ ειναι λαδια, αλλα βενζινες.

Αυτο λοιπον φτιαχτηκε και φυσαει τωρα.
Αν μελλοντικα χρειαστει κατι αλλο, θα δειξει ... :wacko:

Nik0s
09/03/2006, 22:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
ΔΕΝ δειχνει να ειναι καποια φλατζα, μιας και ΔΕΝ ειναι λαδια, αλλα βενζινες.



Βενζίνες ?? :confused:

Εμένα μόνο για βενζίνη δε μου φάνηκε...:sick:

Τι να πω, αν φτιάχτηκε και δε "στάζει" τίποτα.. αλλά ειλικρινά δε μου φάνηκε για βενζίνη αυτό !

:D

crs-k
09/03/2006, 22:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
...................................
otan o kinitiras sibiezei den sibiezei apo atmosferiki piesi alla apo mikroteri tis atmosferikis... ara (p.x.) to ΔΡ mas den einai 12bar-0=12bar alla 12-(-1)=13bar...

Αυτο τωρα εμενα γιατι μΕ φαινεται για "κινεζικο"? :sick:




ara to erwtima einai... ti metrame telika me to sibiesometro?
tin megisti piesi ston thalamo kausis or ton vathmo sibiesis?


Την μεγιστη πιεση, απ' οσο καταλαβα, απο τον τροπο που λειτουργει ... :wacko:

crs-k
09/03/2006, 22:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από Nik0s
Βενζίνες ?? :confused:
Εμένα μόνο για βενζίνη δε μου φάνηκε...:sick:
Τι να πω, αν φτιάχτηκε και δε "στάζει" τίποτα.. αλλά ειλικρινά δε μου φάνηκε για βενζίνη αυτό !

:D


Βενζινα ηταν σιγουρα και ψαχνω κι ενα τροπο για να καθαρισω τα καταλοιπα της πανω στο καπακι του κινητηρα ... :sick:

crs-k
09/03/2006, 22:46
Βαμω τις μοναδες μου μεσα! :mad:


Διαμετρος: 81 mm
Διαδρομη: 72 mm
Σχεση Συμπιεσης: 9:1

3,14 * 8,1 * 8,1 * 7,2 = 370,83 cc

370,83 * 2 = 741,66 (νουμερο που συμφωνει με τα 742 κυβικα της Αφρικα).


(Με επιφυλαξη ...)
370,83 / 9 = 41,20 (ο χωρος καυσης)


Αλλα σε τι σκατα μοναδες μετραγε εκεινο το π@π@ρι για να βρω την σχεση, ωστε να βρω την διαφορα μου απο την θεωρητικη συμπιεση ? :mad:



Θα παω για υπνο μΕ φαινεται ... Δεν βρισκω ακρη ... :sad:

stefanos
09/03/2006, 23:13
λοιπόν κοίταξα το manual για το Xr και λέει

14+-1 kgr/cm2 (200+-14 psi)

οπότε το εργαλείο μετράει kgr/cm2.

Αλλά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να κάνεις, όπως βλέπεις σου δίνει όρια.
Είσαι εντός οκ αλλιώς περάστε απο το ταμείο.

rsp
09/03/2006, 23:25
Χρηστο εισαι σιγουρος οτι ηταν μονο βενζινες??Αν θυμαμαι καλα ειχες καψει το ιδιο με το Νικο οποτε δεν δικαιολογητε διαρροη βενζινης και δεν μυριζε βενζινη....:confused:

crs-k
10/03/2006, 00:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
λοιπόν κοίταξα το manual για το Xr και λέει

14+-1 kgr/cm2 (200+-14 psi)

οπότε το εργαλείο μετράει kgr/cm2.

Αλλά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να κάνεις, όπως βλέπεις σου δίνει όρια.
Είσαι εντός οκ αλλιώς περάστε απο το ταμείο.


Αυτο θελω να δω ...
Αν χρειαζομαι ταμειο ... :lol:

Αν τα ορια που λες (14 +- 1) ισχυουν και για το XRV, τοτε ειμαι για ταμειο σιγα-σιγα, μιας κι εδειξαν κι οι δυο 11,5 ... :sick:

Απο την αλλη σκεφτομαι οτι αν εχουν αρχισει ζημιες σε ελατηρια κλπ, ειναι εντελως απιθανο θα ελεγα να ειχαν ακριβως την ΙΔΙΑ ζημια και να ΜΗΝ ειχαν διαφορα στην συμπιεση (εστω και λιγο) ... :(

crs-k
10/03/2006, 00:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
Χρηστο εισαι σιγουρος οτι ηταν μονο βενζινες??Αν θυμαμαι καλα ειχες καψει το ιδιο με το Νικο οποτε δεν δικαιολογητε διαρροη βενζινης και δεν μυριζε βενζινη....:confused:


ΑΠΟΛΥΤΑ σιγουρος!
Ποσες φορες να το πω πια ... :wacko:

Και το οτι εκαψε το ιδιο με του Νικου (που δεν τα μετρησαμε, ετσι κι αλλιως) δεν σημαινει οτι ηταν ενταξει ... :winka:

Αλλωστε απο καιρο ενιωθα αδυναμο το μηχανακι, αλλα επειδη η "αρρωστια" ερχεται σιγσ-σιγα, δεν ειναι ευκολο να την αντιληφθεις ... :(

crs-k
10/03/2006, 09:28
Βαμω και τον Boyle και τον Mariotte μαζι! :mad:

Ακρη ΔΕΝ εβγαλα απο χτες ... :sick:

Θα περασω τωρα να δω το συμπιεσομετρο, τι μοναδες γραφει ... :(

stefanos
10/03/2006, 11:08
οι μονάδες είναι είπαμε kgr/cm2
το 14 που αναφέρω είναι για το XR600R και αναφέρεται στο haynes οπότε δεν έχει σχέση με το africa.
To μονο που χρειάζεσαι είναι πρόσβαση σε manual για africa να βρείς την αντίστιχη τιμή.

matmat
10/03/2006, 11:25
Απο το manual

cylinder compresion:ΧRV750: 157 to253psi
( 11.0 to 15.0 bar ) @ 400rpm

{ αυτο το 400 μου φαίνετε ύποπτο ισος να ειναι 4000 μην λέω μπουρδες αλλα έτσι γράφη !!!!}

OldMan
10/03/2006, 11:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Απο το manual

cylinder compresion:ΧRV750: 157 to253psi
( 11.0 to 15.0 bar ) @ 400rpm

{ αυτο το 400 μου φαίνετε ύποπτο ισος να ειναι 4000 μην λέω μπουρδες αλλα έτσι γράφη !!!!}

Λοιπόν Gentlemen !!!

Είπα να το στείλω "σούμπιτο" στα Μοντέλα, αλλά αρχίσατε να παραφρονείτε πάλι, οπότε το κρατάμε για καθάρισμα (και μετά αναλαμβάνει ο Λεό)!!!:lol:

Ματθαίε: Αν τα psi είναι σωστά, τότε τα αντίστοιχα bar είναι 10.82 - 17.44 και τα Kg/cm2 είναι 11.03 - 17.78 !!!

Μπούρδες λες, αλλά όχι για το αριθμό των στροφών ανά λεπτό ..
(Η συμπίεση είναι η ΙΔΙΑ σε ΟΛΕΣ τις στροφές - και την μετράμε με σβηστό το μοτέρ επειδή ο αντάπτορας του μετρητή μπαίνει στην τρύπα του μπουζί - και το μπουζί λείπει και το μοτέρ δεν δουλεύει - και γω θα συνεχίσω να σ'αγαπάω !!!):lol:

Είδα και Sonic κάπου, οπότε αναμείνατε ...

stefanos
10/03/2006, 11:44
Το 400 είναι οκ γιατί η δοκιμή γίνεται χωρίς ρεύμα στο πρωτεύον του πολ/στη και με το μπουζί να λείπει οπότε απλά μίζα.

matmat
10/03/2006, 11:52
Κι εγώ θα συνεχίσω να σε αγαπάω
αλλα δεν έκανα τιποτα άλλο απο το να αντιγράψω απο το μάνιουαλ αν λέει αυτό μπούρδες τοτε ναι λέω κι εγώ

:wave2:

OldMan
10/03/2006, 12:07
Νάτος ο λεβέντης μας ....


Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
otan o kinitiras sibiezei den sibiezei apo atmosferiki piesi alla apo mikroteri tis atmosferikis... ara (p.x.) to ΔΡ mas den einai 12bar-0=12bar alla 12-(-1)=13bar...

Δίκιο έχεις, αλλά δεν ξέρεις τι λες !!!

Η πίεση μέσα στον κύλινδρο, όταν αρχίζει το στάδιο της συμπίεσης, μπορεί να είναι μεγαλύτερη, ίση ή μικρότερη της ατμοσφαιρικής !!! (αναλόγως χρονισμού μοτέρ, αυλών εισαγωγής, εξάτμισης κ.λ.π.).

Το ΠΩΣ σου ήρθε αυτό το -1, δεν ξέρω (και ΔΕΝ θέλω να το μάθω !!!)


Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
[B... ti metrame telika me to sibiesometro?
tin megisti piesi ston thalamo kausis or ton vathmo sibiesis?
[/B]

Ο βαθμός συμπίεσης είναι ο λόγος του όγκου του κυλίνδρου (από ΚΝΣ έως ΑΝΣ) + τον όγκο του θαλάμου καύσης προς τον όγκο του θαλάμου καύσης και είναι ΑΠΟΛΥΤΟΣ και ΑΔΙΑΣΤΑΤΟΣ αριθμός !!!

Με το συμπιεσόμετρο μετράμε την συμπίεση του κυλίνδρου σε μονάδες πίεσης (atm, psi, bar, kPa, mmHg, Kg/cm2, dyne/cm2, ft H2Ο, Torr ή ότι άλλο γουστάρεις...).

:sad: :sad: :sad:

OldMan
10/03/2006, 12:13
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Χρήστο, σαν να χρειάζεσαι ελατήρια συμπίεσης (και άλλαξε και τα απόξεσης λαδιού, μια και θα ανοίξεις το μοτέρ...) !!!

:lol: :rotflmao: :lol:



Σοβαρά τώρα, αν σε ικανοποιεί η απόδοση του μοτέρ ΜΗΝ αλλάζεις τίποτε (με την προϋπόθεση ότι ΔΕΝ καίει λάδια..) !!!

(Ή πάρε το Adventure ...)
:lol: :beer: :lol:

dirtbird
10/03/2006, 12:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

(Ή πάρε το Adventure ...)
:lol: :beer: :lol:

Για να καταλάβω, αυτό ήταν φιλική συμβουλή?:)

OldMan
10/03/2006, 12:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Για να καταλάβω, αυτό ήταν φιλική συμβουλή?:)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Και ποιος σου είπε ότι είμαστε φίλοι ???

:mad: :D :mad:

matmat
10/03/2006, 12:21
να κάνω μια ερώτηση Αντώνη ???
( και μετά βάρα όσο θές )

Αν η συμπίεση ειναι στη μέση των τιμών
ειμαστε σε ικανοποιητικό βαθμό ???


( και αφού θα φωνάξεις που θα φωνάξεις )

η συμπίεση ειναι μόνο θέμα ελατηρίων η παίζουν και άλλοι παράγοντες και ποιοί???

( τωρα βαρα ) :lol:

dirtbird
10/03/2006, 12:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Και ποιος σου είπε ότι είμαστε φίλοι ???

:mad: :D :mad:

Οκ, συνεπώς ήταν κακοπροαίρετη συμβουλή.:wacko: :dizzy: :winka:

dirtbird
10/03/2006, 12:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
να κάνω μια ερώτηση Αντώνη ???
( και μετά βάρα όσο θές )

Αν η συμπίεση ειναι στη μέση των τιμών
ειμαστε σε ικανοποιητικό βαθμό ???


( και αφού θα φωνάξεις που θα φωνάξεις )

η συμπίεση ειναι μόνο θέμα ελατηρίων η παίζουν και άλλοι παράγοντες και ποιοί???

( τωρα βαρα ) :lol:
Και στο κάτω άκρο των προδιαγραφών να΄ναι δεν έχει πρόβλημα.

Πτώση συμπίεσης μπορεί να έχεις και λόγω αρρύθμιστων βαλβίδων (κλειστά διάκενα=ανοιχτές στις έδρες) όπως φυσικά και από φθορά στα χιτώνια.

Άν έχει 11.5 bar, μια χαρά μου φαίνεται (ειδικά για παλιό μηχανάκι) οπότε απλά σιγουρέψου ότι δεν καίει λάδια.

OldMan
10/03/2006, 12:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
να κάνω μια ερώτηση Αντώνη ???

Αν η συμπίεση ειναι στη μέση των τιμών
ειμαστε σε ικανοποιητικό βαθμό ???

η συμπίεση ειναι μόνο θέμα ελατηρίων η παίζουν και άλλοι παράγοντες και ποιοί???


2 ερωτήσεις έκανες Ματθαίε, αλλά δεν πειράζει (μια και λατρεύω την Ποίηση...).

Σε οποιοδήποτε τιμή συμπίεσης βρισκόμαστε (μέσα στα όρια του κατασκευαστή) ΠΡΑΚΤΙΚΑ είμαστε ικανοποιημένοι.

ΔΕν ξέρουμε ΠΟΣΗ συμπίεση είχε το μοτέρ μας όταν βγήκε από το εργοστάσιο ώστε να μιλήσουμε για "πτώση".
(Αν θέλουμε τα την αυξήσουμε μπορούμε, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία...).

Η συμπίεση εξαρτάται από ΟΛΑ τα κινούμενα και μη μέρη που "σφραγίζουν" τον θάλαμο καύσης (ελατήρια πιστονιού, πέλμα βαλβίδων, πατούρες βαλβίδων, φλάντζα κεφαλής, δχτυλίδι και σπείρωμα μπουζί, στεγανότητα υδροχιτώνιων, τσιμουχάκια και Ο-rings ελαιοδιόδων κ.λ.π.).

:wave2: :beer: :wave2:

matmat
10/03/2006, 12:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
2 ερωτήσεις έκανες Ματθαίε, αλλά δεν πειράζει (μια και λατρεύω την Ποίηση...).


:wave2: :beer: :wave2:



Ευχαρτιστώ :smilea: :smilea:


:beer: :beer: :beer: :beer:

Μικρή Λουλού
10/03/2006, 12:46
εγω πιστευω οτι ολα ειναι μια χαρα και το μηχανακι εχει ΠΟΛΥ ψωμι μεχρι ναανοιχτει...

βεβαια.......βεβαια,λεγω......εδω εχουμε ενα αλλο προβληματακι που μαλλον θα επισπευσει την αλλαγη των ελατηριων συμπιεσης και αποξυσης....

το κακο οταν αλλαζεις αλυσιδογραναζα,ειναι οτι διαπιστωνεις και την κατασταση του καρε του αξονα μεταδοσης...

και......και......
δεν μπορω να γραψω αλλο......τα δακρυα θολωνουν την ματια μου...τα δαχτυλα μου χτυπανε τυφλα (αλλα οχι ανορθογραφα) και η καρδια μου παει να σπασει....

δωστου παναγαθε κουραγιο....

και δωστου και κανα φραγκο....μπορει να του χρειαστει...:(

OldMan
10/03/2006, 13:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtymoto
...το κακο οταν αλλαζεις αλυσιδογραναζα,ειναι οτι διαπιστωνεις και την κατασταση του καρε του αξονα μεταδοσης...

:look: :look: :look:

Κατάλαβες ΤΙ ξεστόμισες τώρα Θανάση ???

:a53: :a53: :a53:

Μικρή Λουλού
10/03/2006, 13:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:look: :look: :look:

Κατάλαβες ΤΙ ξεστόμισες τώρα Θανάση ???

:a53: :a53: :a53:







να με φωναζεις nasos 44 ,απο δω και περα....:smokin:

OldMan
10/03/2006, 13:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtymoto
να με φωναζεις nasos 44 ,απο δω και περα....:smokin:

Ντόρτια Θανάση μου ??? !!!

:beer: :beer: :beer:

Άντε και ΚΤΜ !!!
(Ευχή είναι, 'νταξ ??)

bartlal
10/03/2006, 13:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtymoto
να με φωναζεις nasos 44 ,απο δω και περα....:smokin:

...μηπως μπορεις να διαλεξεις κατι αλλο γιατι μας τελειωσε το nasos44??

:D :D :D


40241

OldMan
10/03/2006, 13:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtymoto
να με φωναζεις nasos 44 ,απο δω και περα....:smokin:


Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ντόρτια Θανάση μου ??? !!!

:beer: :beer: :beer:

Άει στα διάλα ρε μαλάκα !!!

Αφού στις 12 Απριλίου έχεις γενέθλια ...



Υ.Γ.
Θα το στείλω ΑΤΟΦΙΟ στα Μοντέλα να τρέχει μετά ο Afro να καθαρίζει την μπουγάδα !!!
:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k
10/03/2006, 13:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtymoto
να με φωναζεις nasos 44 ,απο δω και περα....:smokin:


ΜΗΝ μου τον εκνευριζεις σε παρακαλω ... :mad:

Θα νομιζει οτι μιλαει με ΔΥΟ sonic 22 ... :sick:



:lol: :rotflmao: :lol:





Χαρα στο κουραγιο μου ... :sad:

crs-k
10/03/2006, 13:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Χρήστο, σαν να χρειάζεσαι ελατήρια συμπίεσης (και άλλαξε και τα απόξεσης λαδιού, μια και θα ανοίξεις το μοτέρ...) !!!

:lol: :rotflmao: :lol:



Σοβαρά τώρα, αν σε ικανοποιεί η απόδοση του μοτέρ ΜΗΝ αλλάζεις τίποτε (με την προϋπόθεση ότι ΔΕΝ καίει λάδια..) !!!

(Ή πάρε το Adventure ...)
:lol: :beer: :lol:


Αν ανοιγα, φυσικα και θα αλλαζα ΟΛΑ τα ελατηρια, καθως και μεταλα ...

Εγω φοβομουν και για ρεκτιφιε ...

Η ακριβως ΙΔΙΑ συμπιεση ομως με καθησυχασε καπως, μιας και αποκλειεται να εχουν παθει κι οι δυο την ιδια "αβαρια" ...

Ο αξονας ομως τωρα μου εκοψε τα ποδια ... :sick:

OldMan
10/03/2006, 14:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ο αξονας ομως τωρα μου εκοψε τα ποδια ... :sick:

Επειδή ο Βρωμιάρης είναι γνωστός "ψιθυριστής" και κινδυνολόγος...

Πας (μαζί με το μηχανάκι:lol: ) στον Sotpag...

Βγάζεις το μπροστινό γρανάζι...

Σου παίρνει εκμαγείο όπως ΑΚΡΙΒΩΣ είναι το καρέ τώρα...

Φτιάχνει "δαχτυλίδι" με εσωτερικό σύμφωνα με το εκμαγείο και εξωτερικό σύμφωνα με το καρέ ΑΛΛΗΣ μοτό (μεγαλύτερης διαμέτρου εννοείται...).

Το βάζετε πάνω στο χαλασμένο καρέ και έχετε ένα brand-new καρεδάκι μούρλια !!! :lol:

(Μια καλή ιδέα θα ήταν οι διαστάσεις να είναι από Adventure, ώστε να έχεις και κάτι ΚΤΜίσιο στην Africa).

:lol: :beer: :lol:

stefanos
10/03/2006, 14:12
το βγάζουν όλες αυτο με τον άξονα ε?

crs-k
10/03/2006, 14:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Επειδή ο Βρωμιάρης είναι γνωστός "ψιθυριστής" και κινδυνολόγος...

Πας (μαζί με το μηχανάκι:lol: ) στον Sotpag...

Βγάζεις το μπροστινό γρανάζι...

Σου παίρνει εκμαγείο όπως ΑΚΡΙΒΩΣ είναι το καρέ τώρα...

Φτιάχνει "δαχτυλίδι" με εσωτερικό σύμφωνα με το εκμαγείο και εξωτερικό σύμφωνα με το καρέ ΑΛΛΗΣ μοτό (μεγαλύτερης διαμέτρου εννοείται...).

Το βάζετε πάνω στο χαλασμένο καρέ και έχετε ένα brand-new καρεδάκι μούρλια !!! :lol:

(Μια καλή ιδέα θα ήταν οι διαστάσεις να είναι από Adventure, ώστε να έχεις και κάτι ΚΤΜίσιο στην Africa).

:lol: :beer: :lol:


Ξερω οτι μιλας μεταξυ αστειου και σοβαρου ...

Ο Βρωμιαρης σκεφτηκε να το "πονταρουμε", αλλα υπαρχει κινδυνος να καει η τσιμουχα, οποτε παλι στην ιδια δουλεια μπαινουμε ... :sick:

Ασε που ουτε κι εσυ θα εκανες κατι τετοιο στην μηχανη σου ... :wacko:

crs-k
10/03/2006, 14:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
το βγάζουν όλες αυτο με τον άξονα ε?


Αμα τις σκιζεις ... :sick: :lol:

OldMan
10/03/2006, 14:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ασε που ουτε κι εσυ θα εκανες κατι τετοιο στην μηχανη σου ... :wacko:

Ναι, αλλα στην δικιά ΣΟΥ ???

:lol: :rotflmao: :lol:


Ρε Χρήστο, μιλάμε για V2 μοτέρ και μακροχρόνια (ουχί παραδεδειγμένη...) χρήση !!!

Τι περίμενες δηλαδή ???

Υ.Γ.
Πάρε τον Βρωμιάρη (που είναι γνωστός Οκνηρός και Ευδαιμονιστής - και προτείνει "πονταρίσματα") ένα απόγευμα και ανοίξτε τάκα-τάκα το σασμάν, αλλάξτε τον άξονα (έχει ετοιμοπαράδοτο ο Σαρακάκης :lol: :rotflmao: :lol: ) και τελείωσε το ζήτημα !!!

Και γρήγορα γιατί θα χαλάσεις και το καινούριο γρανάζι !!!

:wave2: :beer: :wave2:

crs-k
10/03/2006, 14:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
............................
Πάρε τον Βρωμιάρη (που είναι γνωστός Οκνηρός και Ευδαιμονιστής - και προτείνει "πονταρίσματα") ένα απόγευμα και ανοίξτε τάκα-τάκα το σασμάν, αλλάξτε τον άξονα (έχει ετοιμοπαράδοτο ο Σαρακάκης :lol: :rotflmao: :lol: ) και τελείωσε το ζήτημα !!!

Και γρήγορα γιατί θα χαλάσεις και το καινούριο γρανάζι !!!

:wave2: :beer: :wave2:



:rolleyes:

Τωρα θα πεταχτει ο αλλος και θα πει ...

"Βαζε του ιδεες εσυ ρε παπαρα! :mad: "



:lol: :rotflmao: :lol:

OldMan
10/03/2006, 14:46
:confused: :confused: :confused:

Γιατί ρε ???

Η Africa δεν έχει κιβώτιο τύπου "κασέτας" (racing) ???

:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol:

Μικρή Λουλού
10/03/2006, 14:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
το βγάζουν όλες αυτο με τον άξονα ε?






κανουμε και χιουμορ Στεφανακο???? εεεεε?????
:D :D

εχε χαρη ρε αλητη που δεν εχω 3.500 να εβλεπες την αδερφη του μοτοσακου σου διπλα-διπλα..:smokin:


προς τον Αντωνιο...
το "πομπε" ειναι αρκετο..δεν το εχω δει αυτο που λες,αλλα οπως το ακουω καλο μΕ φαινεται αλλα δεν βλεπω να διαρκει..
τι λες??

crs-k
10/03/2006, 14:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:confused: :confused: :confused:

Γιατί ρε ???

Η Africa δεν έχει κιβώτιο τύπου "κασέτας" (racing) ???

:lol: :rotflmao: :lol: :rotflmao: :lol:


Δεν ξερω να σΕ πω καρντια μου ... :(

Ας πει αυτος που οταν ειχε Αφρικα, ειχε χαλασμενο γραναζι δευτερας ... :p


:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k
10/03/2006, 23:34
Ξεχασα να πω οτι περασα και κοιταξα το οργανο και ειναι οντως kgr/cm², οπως ειχε πει ο πατηρ Στεφανος ... :wacko:

Με δεδομενο αυτο ...


Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
Τεχνικά χαρακτηριστικά και άλλες πληροφορίες

AFRICA TWIN '94 - '95
.............................
ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
Ειδική ισχύς 83,56 HP/lt
Γραμμική ταχύτητα πιστονιού 19,2 m/sec στις 8.000 rpm
Μέση πραγματική πίεση πιστονιού στις στροφές της μέγιστης ροπής 10,67 kg/cm2
Κιλά ανα ίπο 3,3 -3,63 kg/HP
................................


... που βρηκα εδω (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=52784#post52784), τοτε μαλλον δεν θα ηθελα "ανοιγμα" ... :(

Ελα ομως που ειναι αλλες οι βουλες του αξονα ... :sick:

Και ελα που για να αλλαξει πρεπει να λυθει ο κινητηρας ...

Και ελα που για να τον ανοιξουν θελουν ενα 500αρικακι εργατικα μονο ...

Το οποιο μεταφραζεται σε 1000 (κατ' ελαχιστον) με 1200-1500 ... :sad:



:a35:

Θα 'χω αραγε ακομα περαση στην Συγγρου ? :rolleyes: :dizzy:


:lol: :rotflmao: :lol:



"Γελα ο μωρος καν τι μη γελοιον ει ..." :a024:

stefanos
10/03/2006, 23:54
Τώρα κατάλαβα γιατί η Honda βάζει τόσο φαρδιά βάση στο γρανάζι της Africa.
Πάντως μια πονταρισιά ίσα-ίσα, η αν βρείς μάστορα να σου φτιάξει αυτό που είπε ο old παραπάνω.... καθάρισες.

xxxristos
12/03/2006, 00:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Διαμετρος: 81 mm
Διαδρομη: 72 mm
Σχεση Συμπιεσης: 9:1

3,14 * 8,1 * 8,1 * 7,2 = 370,83 cc

370,83 * 2 = 741,66 (νουμερο που συμφωνει με τα 742 κυβικα της Αφρικα).

(Με επιφυλαξη ...)
370,83 / 9 = 41,20 (ο χωρος καυσης)


2 Λαθάκια θα επισημάνω (δεν έχουν και πολύ σημασία βέβαια):

1) ΆΝ η συμπίεση είναι 9:1 τότε ο χώρος καύσης είναι:

CR=(SV+CV)/CV => CV=SV/(CR-1)=370.83/8=46.35cc

CR=compression ratio
CV=clearance volume
SV=swept volume

2) SV=π*D*D*h/4=3.14*8.1*8.1*7.2/4=370.83... Σύμφωνα με τον δικό σου υπολογισμό, το Afrika είναι 3ΛΙΤΡΟ!!!!!

sonic22
12/03/2006, 00:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Νάτος ο λεβέντης μας ....
Δίκιο έχεις, αλλά δεν ξέρεις τι λες !!!
epidei den kathese isixos kai sou aresei na jineis pliges jerodas pws tha se ponesoune telika... tsiba to parakatw...:D
me agapi fisika...


Elinika gia na diavazei aneta kai o crs-k…

Καποια θεωρητικα αρχικα
1. Συμφωνα με τους νομους boyle- mariotte οι πιεσεις που ασκουνται σε ενα αεριο ορισμενης μαζας, υπο σταθερη θερμοκρασια, ειναι αντιστροφος αναλογες των ογκων που καθε φορα καταλαμβανει το εν λογο αεριο.
Δλδ P1*V1 = P2*V2 ή P2/P1 = V1/V2


2. Στην πραγματικοτητα οταν συμπιεζουμε ενα αεριο αυτο θερμαινεται και αυξανει ακομα περισσοτερο την τελικη του πιεση… εως οτου να αποβαλει την ανεβασμενη του θερμοκρασια και να ριξει την πιεση αυτη…
(το ποσο θα θερμανθει ενα αεριο δεν ειναι στανταρ…ουτε και το ποση πιεση θα ανεβασει λογο της αυξησης της θερμοκρασιας του)

Απο τα παραπανω βγαζουμε ενα συμπερασμα…

Απο (1)
V1/V2 = βαθμος συμπιεσης αρα και P2/P1 = βαθμος συμπιεσης
Το (2) ομως μας χαλαει την χαρα και μας λεει οτι εχουμε ενα λαθος …
Αλλα το θεωρουμε μικρο και παμε ολοι μαζι να γιορτασουμε!!:a2: :a30: :a44:


Παμε τωρα στο περιβοητο συμπιεσομετρο μας…

Απο την λεξη καταλαβαινουμε οτι προκειται για ενα οργανο που μετρα την συμπιεση… και ετσι πειθομαστε να σκασουμε τα 300 E που κοστιζει…

Στην πραγματικοτητα ομως δεν ειναι τιποτε αλλο απο ενα ειδικο πιεσομετρο που καταφερνει να μετρησει μονο την πιεση P2…

Αν θα θελαμε να μετρησουμε και την πιεση P1 ωστε να υπολογισουμε την συμπιεση μας θα επρεπε να εχουμε και ενα ακομα πιεσομετρο που να μετραει την πιεση στον κυλινδρο οταν το πιστονι ειναι στο (ΚΝΣ)…:dizzy:

Προσοχη!!! Οχι την μεγιστη υποπιεση στον κυλινδρο αλλα την πιεση (ή υπο-πιεση) ακριβος στο κνς πριν την συμπιεση…
Δεν ειναι αδυνατο… αλλα ειναι εξαιρετικα περιπλοκο και δυσκολο…


Δεν πτοουμαστε… γραφουμε στα @@ μας την ακριβεια και την ορθοτητα των μετρησεων / υπολογισμων και αποφασιζουμε να θεσουμε ενα νουμερο πιεσης P1… αυθαιρετα…:beer:

Ποση λοιπων θα μπορουσε να ειναι η πιεση P1?
Η πιεση P1 θα ειναι παντα μικροτερη ή το πολυ ιση με την ατμοσφαιρικη… ακομα και για τους 2T κινητηρες
(αυτο τουλαχιστον λενε οσα πραγματικα διαγραμματα πιεσης /ογκου εχω δει, αλλα και η λογικη μιας και τελεια πληρωση του κινητηρα δυσκολα πετυχαινουμε...)
Φυσικα μιλαμε για [ατμοσφαιρικους] κινητηρες και οχι turbo ή εστω turbo, βαφτιζοντας [ατμοσφαιρικη πιεση] την πιεση του turbo!

Αν εδω σας γενατε η απορροια [ποια ακριβος πιεση του turbo? (οεο?)] ειστε σε καλο δρομο…



Παρακαμπτουμε τα παραπανω και περνουμε γραμμη για να λυσουμε το προβλημα του crs-k…

Αν λοιπον εμεις εξακολουθουμε να θελουμε να μαθουμε αν τελικα η στεγανωση του θαλαμου καυσης ειναι καλη εχουμε μια μονο καλη εναλλακτικη…

Φτυνουμε καταμουτρα τα συμπιεσομετρα /πιεσομετρα (που εκτος των αλλων μας θυμιζουν και τα γεραματα μας) και παμε για φουσκωμα…

Απλα και ωραια φερνουμε τον κινητηρα στο ΑΝΣ στην φαση της συμπιεσης και αφου σφηνωσουμε τον στροφαλο ωστε να μην μπορει να κινηθει * και παρεχουμε αεριο μεσο ειδικης υποδοχης απο την μπουζοτρυπα εως οτου η πιεση στον θαλαμο καυσης φτασει την επιθυμητη και εκει μετραμε την ποσοτητα του αερα που χανουμε…
Αν οι απωλειες μας ξεπερνανε ενα ποσοστο (το ποσοστο εξαρτατε απο την πιεση του αερα… οποιος εχει τετοιο μηχανημα ξερει και τι πιεση να δωσει και τη ποσοστο απωλειων ειναι αποδεχτο) περνουμε το υφος του λαλακα-κερατα και ετοιμαζομαστε να πληρωσουμε για λυσιμο μοτερ και ανταλλαχτηκα.
Η παραπανω διαταξη εκτος του οτι ειναι πιο ακριβης, ευκολη και αποτελεσματικη μας παρεχει και μια δυνατοτητα να ανιχνευσουμε και τις βλαβες…

Αναλογα την οποια φθορα του κινητηρα ο αερας θα ακουγεται να βγαινει απο διαφορα σημεια του μοτερ (π.χ. αν εχουμε στραβη βαλβιδα εξαγωγης θα ακουμε και θα αισθανομαστε αερα να βγαινει απο την εξατμιση)…

Αν ο αερας βγαινει απο παντου (ταπα λαδιων, εξατμιση, κεφαλη, ψυγειο :eyepop: ), κραταμε των κινητηρα μεν, τον μετατρεπουμε σε ενα ειδος εκκλησιαστικου οργανου δε και τον δωριζουμε σε καποια εκκλησια…
Τοσα καντηλια κατεβασαμε, καπως πρεπει να σωσουμε την ψυχη μας :rotflmao:



*το μοτερ εδεχομενος αν ερθει ακριβος στο ΑΝΣ δεν θα κουνηθει καθολου όταν το φουσκωσουμε, μιας και ολη η δυναμη που εφαρμοζετε λογο της πιεσης μεταφερετε εντελος καθετα στον στροφαλο και δεν δυμιουργει ροπη περιστροφης.


p.s.
kgr/cm² pws kataferes kai ekanes to 2 na fenete san dinami???:wacko:


p.s.2 olo to siban sinomotise gia na grapsw auto to post autin tin wra...:a21: :a24: :a21:

p.s.3 telika me ekino to peirama gia tin apodiji or not theou ti egine?

crs-k
12/03/2006, 07:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από xxxristos
2 Λαθάκια θα επισημάνω (δεν έχουν και πολύ σημασία βέβαια):

1) ΆΝ η συμπίεση είναι 9:1 τότε ο χώρος καύσης είναι:

CR=(SV+CV)/CV => CV=SV/(CR-1)=370.83/8=46.35cc

CR=compression ratio
CV=clearance volume
SV=swept volume

Αυτο ΔΕΝ το ηξερα και εχω γραψει οτι διατηρω επιφυλαξεις ...




2) SV=π*D*D*h/4=3.14*8.1*8.1*7.2/4=370.83... Σύμφωνα με τον δικό σου υπολογισμό, το Afrika είναι 3ΛΙΤΡΟ!!!!!


... αυτο ομως το ξερω πολυ καλα μιας κι ειναι ο τυπος υπολογισμου του ογκου ενος κυλινδρου.

Εμβαδον βασης Χ Υψος.

Εμβαδον βασης (κυκλου) = π * R² = π * (D/2)² κι ετσι προκειπτει εκεινο το "/4"

Εγω εκανα τις πραξεις κατευθειαν με την ακτινα (4,05), αλλα απο παραδρομη εγραψα την Διαμετρο ...

crs-k
12/03/2006, 08:00
Αυτο που ΔΕΝ καταλαβαινω ειναι το εξης:

Με δεδομενο το P1*V1 = P2*V2 εχουμε οτι P2 = P1*V1/V2

V1 = 370,83 + 46,35 (χωρος καυσης)
V2 = 370,83
P1 = Υποθετουμε η ατμοσφαιρικη = 1 Atm = 1,033 kgr/cm²

Το V1/V2 = 9, οποτε το P2 = 9,302 kgr/cm²


Την διαφορα θερμοκρασιας, λογω συμπιεσης δεν την βαζουμε μεσα μιας κι ειναι (φανταζομαι) μικρο μεγεθος, ωστε να αλλοιωσει τοοοσο πολυ τους υπολογισμους, κι ασε τον Sonic να λεει ...


Αυτο μου λεει οτι το μιγμα μπαινει στον θαλαμο με μεγαλυτερη απ' την ατμοσφαιρικη πιεση μιας κι ηδη εγω εχω συμπιεση 11,5 kgr/cm² ... :dizzy:

Ειναι δυνατον ? :confused:

sonic22
12/03/2006, 12:35
akou kai provlimatisou... :D

1. an ipotheseis tin atmosferiki piesi Patm=1.03 kg/cm2 [=1,03 bar]
twte kai i metrisi sou tha prepei na ginei P2=11.5+1.03=12.53 kg/cm2

apoliti piesi=sxetiki(metroumeni)+Pperivalodos

dld ta pragmata einai akoma xeirotera...

2. i alihtiea einai oti exoume 2 lathi...

2.1. i valvida eisagwgis den kleinei akrivos sto ΚΝΣ alla kamposes mires meta... i ormi tou kausimou voithaei na stimojoume migma...
ara tha eprepe na metrame apo otan exei kleisei edelos i valvida (kai tous ogkous kai tis pieseis... )
ara einai pithanon (mias kai eimaste kamposes mires meta to KNS) i piesi mas na einai 1.4 kg/cm2 (kai parapanw) wste na epalitheuetai to sistima...

2.2 kata tin metrisi tis simpiesis (opws tin jerw egw) dinoume poli liges strofes ston kinitira (katw apo 1000rpm) kai kratame to gazi edelos anoixto... (carb me mixaniko slide)
xwris na thelw na bw se perierga reustomixanika tha pw apla oti exoume kali plirwsi tou thalamou kausis me aera alla einai gnosto oti ipo autes tis sinthikes to moter apla den tha leitourgouse...

kai kati allo ithela na pw alla to jexasa...:sad:


p.s. i P2=1.4kg/cm2 einai ousiastika i Patm+0.37kg/cm2

stefanos
12/03/2006, 13:12
Η συμπίεση δεν είναι ισόθερμη.
Η δοκιμή εκτελείται με τον κινητήρα σε θερμοκρασία λειτουργίας.
Δηλαδή εκατοντάδες βαθμοί.
Κάποια απο αυτή την θερμοκρασία μεταφέρεται στο μίγμα (οχι αέριο και οποσδήποτε οχι τέλειο).
Πόση?Ποιός ξέρει και ποιός νοιάζεται?Ουδείς.
Αν ξέρουμε τις πιέσεις και την θερμοκρασία περιβάλλοντος θα μας πεί ο sonic μπορούμε να βρούμε την θερμοκρασία.
Οχι.
Γιατί ο χρονισμός του εκκεντροφόρου δεν μπαίνει πουθενά στον τύπο.
Δεν μπαίνει πουθενα στον τύπο η αδράνεια του μίγματος στην εισαγωγή στις 400σαλ. δεν μπαίνει πουθενα η υποπίεση στην εξαγωγή απο την εξάτμηση στις 400 σαλ.
Με λίγα λόγια θεωρητικά δεν επαληθεύεται (απο εμάς απο τους κατασκευαστές ίσως να γίνεται).
Απο εκεί και ύστερα εμείς έχουμε ένα πολύτιμο δεδομένο που οι κατασκευαστές μας έδωσαν.
Με ένα απλό εργαλείο των 5 € μπορούμε να ξέρουμε αν πάμε για γενική.
Ευχαριστούμε και προχωράμε στον άξονα

:lol: :lol: :lol: :lol:

free rider
12/03/2006, 19:32
xaxa...

poli oraio topik...

tyxaia mpika sto moto kai eida ayto to pragma....

mprovo..

telika apofasisate ???

exei simpiesi to afrika i oxi????


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

sonic22
12/03/2006, 19:37
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν ξέρουμε τις πιέσεις και την θερμοκρασία περιβάλλοντος θα μας πεί ο sonic μπορούμε να βρούμε την θερμοκρασία.

twra ore patera giati pas na mas kaneis pali sticky gia paradigmatismo? :mad: :sad: :mad:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

katarxas tha sou zitaga tin paroxi mazas, tin taxitita kai tin thermokrasia (i pieseis den jerw an tha mou xreiastoun) ... aaa kai kapoio sidelesti metadosis thermotitas...:D :D (kai ena piknwti... :rotflmao: :rotflmao: )



alla pera apo auta, to provlima tis akrivias twn ipologismwn/metrisewn einai apo ta pleon diskola...

ta perissotera stoixeia proerxonde apo peiramatika dedomena ta opoia ej orismou exoun sfalmata kai lathi...

me alla logia oti doulevei stin praji...

twra gia pio organo les oti mas linei ta xeria kai kanei 5E?
kai ston ipologismo tis sibiesis ti rolo exei i piesi stin ejagogi?
tis isagwgis exei simasia ALLA anatrepei olous tous simvatikous ipologismous vathmou sibiesis kai pername se metrisi pragmatikis/"energis" simbiesis kata tin leitourgeia tou kinitira...
asta na pane... xamos!!

oso gia ta dedomena apo ton kataskeuasti...
ti mas dixnoun akrivos? oti o kinitiras xanei? e kai? prepei na lisoume to miso moter kai an eimaste tixeroi tha vroume kai ti eftege pragmatika...


oso gia ton ajwna...
sto dax (paromios kinitiras me tou africa) pou ekana merikes koliseis ston ajwna tis manivelas den ida apotelesma...
ektos tou oti "ekapse" to metalo i kolisi den adeje stis manivelies...
pados tsimouxa den mou ekapse.. kai to pedepsa poli..

anoigma moter-adalaxtiko... na exeis to kefali sou isixo!! (kai tin tsepi adia:sick: )

dirtbird
12/03/2006, 19:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
.

twra gia pio organo les oti mas linei ta xeria kai kanei 5E?

oso gia ta dedomena apo ton kataskeuasti...


Δηλαδή εσύ τι θα πρότεινες σε ένα half-decent συνεργείο να κάνει πριν πάρει την απόφαση για το αν θα πρέπει να ανοιχτεί ο κινητήρας?

sonic22
12/03/2006, 22:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Δηλαδή εσύ τι θα πρότεινες σε ένα half-decent συνεργείο να κάνει πριν πάρει την απόφαση για το αν θα πρέπει να ανοιχτεί ο κινητήρας? opws eipa...

Φτυνουμε καταμουτρα τα συμπιεσομετρα /πιεσομετρα (που εκτος των αλλων μας θυμιζουν και τα γεραματα μας) και παμε για φουσκωμα…

san siskeui den einai tipota na ftiaxtei kai apo idioti...
enas sibiestis aera (aplo compreser twn 100E) enas aplos rithmistis piesis, enas adaptoras mpouzi kai merika manometra gia elegxo...

opoios to exei dei se leitourgeia jerei poso apotelesmatiko kai aplo se efarmogi kai silipsi einai...

:beer: :beer: :beer:


p.s. auto to half-decent den to katalava pws to les...

dirtbird
13/03/2006, 06:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22

p.s. auto to half-decent den to katalava pws to les...

Ένα τυπικό συνεργείο που θέλει να κάνει σωστά την δουλειά του.

OldMan
13/03/2006, 12:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
twra ore patera giati pas na mas kaneis pali sticky gia paradigmatismo? :mad: :sad: :mad:

Θα συνεχίσετε ή να το κλειδώσω ???



Και μια ερώτηση στον Στάθη ....

Φρικαλέες εικόνες κόβονται από το Forum !!!

Φρικαλέα γραπτά ΓΙΑΤΙ επιτρέπονται ???

bartlal
13/03/2006, 13:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Θα συνεχίσετε ή να το κλειδώσω ???



Και μια ερώτηση στον Στάθη ....

Φρικαλέες εικόνες κόβονται από το Forum !!!

Φρικαλέα γραπτά ΓΙΑΤΙ επιτρέπονται ???


κουραγιο βρε OldMan, καποτε ο sonic22 θα γινει και αυτος nasos44.

:smokin:



:lol: :lol: :lol:

sonic22
13/03/2006, 13:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από bartlal
κουραγιο βρε OldMan, καποτε ο sonic22 θα γινει και αυτος nasos44.

opoia kataptwsi agapite palianthrwpa...

na se "periergazete" akoma kai o bart...:sad: :sad: :sad:



p.s. to jerw tha sou lipsw kai tha metras tis meres mexri na apolithw..

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

:beer: :wave2: :beer:

bartlal
13/03/2006, 14:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
opoia kataptwsi agapite palianthrwpa...

na se "periergazete" akoma kai o bart...:sad: :sad: :sad:




μου εχει δωσει (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=18175) το δικαιωμα (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=19211) να "περιεργαζομαστε" (πλην των τεχνικων ΓΜΤ.... :sad: :( :sick: )



:D :D


:beer: :beer:

:wave2:

free rider
13/03/2006, 19:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

Φρικαλέα γραπτά ΓΙΑΤΙ επιτρέπονται ???


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

zannis
12/11/2009, 09:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
opws eipa...


san siskeui den einai tipota na ftiaxtei kai apo idioti...
enas sibiestis aera (aplo compreser twn 100E) enas aplos rithmistis piesis, enas adaptoras mpouzi kai merika manometra gia elegxo...

opoios to exei dei se leitourgeia jerei poso apotelesmatiko kai aplo se efarmogi kai silipsi einai...

:beer: :beer: :beer:


p.s. auto to half-decent den to katalava pws to les...


an hdh exw metrisei thn sumpiesh mia mhxanhs me sumpiesometro to opoio exei monades MPa
uparxeitropos meso autou na vrw thn sxesh sumpieshs??

McGyver
12/11/2009, 10:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από zannis
an hdh exw metrisei thn sumpiesh mia mhxanhs me sumpiesometro to opoio exei monades MPa
uparxeitropos meso autou na vrw thn sxesh sumpieshs??

Τα υπογλώσσια στον Oldman ΤΩΡΑ όμως λέμε...

stefanos
12/11/2009, 11:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από zannis
an hdh exw metrisei thn sumpiesh mia mhxanhs me sumpiesometro to opoio exei monades MPa
uparxeitropos meso autou na vrw thn sxesh sumpieshs??

Ναι απο το manual εκεί που λέει τεχνικά χαρακτηριστικά.

zannis
12/11/2009, 11:29
dustixos den uparxei... :(

stefanos
12/11/2009, 11:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από zannis
dustixos den uparxei... :(

:confused: Για τι μηχανάκι μιλάμε?

OldMan
12/11/2009, 14:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από zannis
an hdh exw metrisei thn sumpiesh mia mhxanhs me sumpiesometro to opoio exei monades MPa
uparxeitropos meso autou na vrw thn sxesh sumpieshs??

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Ναι απο το manual εκεί που λέει τεχνικά χαρακτηριστικά.
Γιατί μας το κάνεις αυτό ρε Στέφανε ??? :smokin:


@zannis: Η σχέση (λόγος) συμπίεσης αφορά στον συνολικό όγκο του κυλίνδρου (συμπεριλαμβανομένου και του θαλάμου καύσης) προς τον όγκο του θαλάμου καύσης (αν ορίσουμε σαν θάλαμο καύσης ότι περισσεύει προς τα πάνω από το ΑΝΣ του πιστονιού...).

Ουσιατικά, ο λόγος συμπίεσης είναι ένα κλάσμα γεωμετρικών σχημάτων και ένα απόλυτο νούμερο (άνευ μονάδων).

Η συμπίεση που μετράμε στον κύλινδρο είναι ένα φυσικό μέγεθος (πίεση) το οποίο συνοδεύεται από κάποιες μονάδες (kPa, p.s.i., mmHg, bar κ.λ.π.) και δείχνει την μέγιστη πίεση που αναπτύσσεται στον θάλαμο καύσης.

Αυτό που μπορείς να διαπιστώσεις από την μέτρηση της πίεσης είναι κατά πόσο ο κινητήρας σου βρίσκεται μέσα στα όριο του κατασκευαστή (αλλιώς ψάχνεσαι για ελατήρια πιστονιού, έδρες και τσιμουχακια βαλβίδων, φλάντζες κεφαλής, διαρροές σε υδροχιτώνια κ.λ.π.)

:wave2:

zannis
12/11/2009, 19:46
to mhxanaki einai ena suzuki drz 400 sm.. apla anevasame sumpiesh vazontas poioleptes flatzes kauseos k katw kulindrou... xerw oti elenxeis thn mhxanh etsi an exei apolies sumpieshs apo kapoio exartima opws eipes
apla psaxnw na dw an upurxe kapoia exiswsh h mathimatikh praxh gia na katafereis na deis ton logo...

zannis
12/11/2009, 19:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
:confused: Για τι μηχανάκι μιλάμε?


suzuki drz 400 sm
.

stefanos
12/11/2009, 23:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από zannis
suzuki drz 400 sm
.

Δεν είναι και δύσκολο απλά χρειάζεται να ξέρεις πόσο λεπτότερες είναι οι φλάτζες από τις μαμίσιες (είναι λίγο δύσκολο βέβαια γιατί το πάχος μειώνεται μετά την τοποθέτηση).
Εχεις διάμετρο 90 mm
διαδρομή 62.6 mm
Αρα ο όγκος του κυλίνδρου είναι 398,24cm3
Με απλά μαθηματικά και τον ορισμό που έδωσε ο oldman παραπάνω προκύπτει όγκος θαλάμου καύσης 38,66 cm3, για συμπίεση 11,3:1 μαμά.
Αν τώρα υποθέσουμε ότι κατέβασες 1mm (απλοποιεί τους απλούς υπολογισμούς μου):p.
Αυτό το χιλιοστό περιλαμβάνει όγκο 6,36cm3.
Αρα ο θάλαμος καύσης σου γίνεται 33,3 cm3 και με μιά απλή διαίρεση (398,24+33,3)/33,3 η συμπίεση σου είναι 12,96:1

OldMan
13/11/2009, 11:19
Στέφανε καλά τα λες (δεν έλεγξα την ορθότητα των πράξεων, αλλά σε εμπιστεύομαι...:winka: ), αλλά ο zannis έψαχνε να βγάλει μια άκρη μεταξύ της μετρούμενης πίεσης και του λόγου συμπίεσης...
( η οποία άκρη υπάρχει μεν, αλλά περιλαμβάνονται τόσες μεταβλητές που το αποτέλεσμα εμπεριέχει μεγάλο ποσοστό σφάλματος...).

@zannis: Αν δεν βαριέσαι, ρίξε μια ματιά από εδώ (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=11900&perpage=15&highlight=%D3%F5%EC%F0%DF%E5%F3%E7&pagenumber=7) και παρακάτω (αν αντέξεις την ενδιάμεση παπαρολογία..) :winka: