γιατι Greece και οχι Hellas????

[gixxerpap]

λυστε μου ρε παιδια αυτην την απλη απορια.....

γιατι greek και οχι hellenic? εεεεεεε??????:confused:


ειμαι τελικα γραικός ή μηπως ειμαι Ελληνας???

[Χωμάτινος]

Η λέξη γραικός δεν προέρχεται από την τουρκοκρατία όπως πιστεύουν πολλοί.

Στα μέσα του 2ου αι. π.χ. και όταν οι Ρωμαίοι εισέβαλαν στην Ελλάδα, το πρώτο σημείο αποβίβασης ήταν κάπου στην Αιτωλοακαρνανία (δεν θυμάμαι το όνομα της περιοχής), όπου κατοικούσε ένα τοπικό ελληνικό φύλο που ονομαζόταν "Γραικοί" (πως λέμε Σαρακατσάνοι, Πομάκοι, Αρβανίτες κλπ.) εξ ου και Graecia.

Όσον αφορά το όνομα Ελλάς, η επικρατέστερη άποψη είναι ότι προέρχεται από τον υιό της Πύρρας και του Δευκαλίωνα Έλληνα, ο οποίος βασίλεψε στην Φθιώτιδα (ο Όμηρος στην 2η ραψωδία της Ιλιάδας αποκαλεί τους στρατιώτες της Φθιώτιδας Έλληνες).
Η άλλη προσέγγιση του ονόματος Ελλάς είναι ετυμολογική και έχει τις ρίζες της στην προ-ομηρική γλώσσα. Προέρχεται από τις λέξεις ΕΛ -που σημαίνει φώς- και ΛΑΑΣ -που σημαίνει λίθος, άρα "λαμπερός λίθος".



Υπάρχει και ένα λευκό κρασί που ονομάζεται "λαάς". Μοσχοφίλερο αν θυμάμαι καλά. Ωραιότατο! :lol:

[sotpag]

Αυτή την απορία έχω και εγώ (προσωπικά χρησιμοποιώ το Hellas) αλλά ο Χωμάτινος μας έδωσε μια πτυχή που δεν την ήξερα…..


από εκεί και πέρα υπάρχουν πιο σοβαρά πράγματα να διασφαλίσουμε από το Greece ή το Hellas

Καλό είναι λοιπόν να μην θυμόμαστε ότι είμαστε Έλληνες μόνο όταν κάτι έχει γίνει (από εθνική εορτή μέχρι Σκόπια κλπ) αλλά να το προβάλουμε πάντα και φυσικά με επίγνωση του τι είμαστε και όχι του τι μάθαμε στα σχολεία

:wave2: :wave2:

[ΙΠΠΕΑΣ]

Να προσθέσω από την πλευρά μου ότι αν ψάξει κάποιος στην μυθολογία θα διαπιστώσει ότι ο Γραικός ήταν αδερφός του Έλληνα.

Επομένως το όνομα αυτό υπήρχε πριν την αρχαιότητα και δεν τίθεται θέμα τουρκικού ονόματος. Αυτό που δεν γνωρίζω είναι γιατί τελικά επικράτησε το Γραικός (Εγώ Γραικός γεννήθηκα, γραικός και θα πεθάνω ... Α.Διάκος) και ποιοί το πρόβαλαν-επέβαλαν. Σίγουρα όμως η ονομασία είναι ελληνικότατη.

[hdbiker]

ΠΑΝΤΩΣ ΕΔΩ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΗΧΕΙ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΑ ΑΠΟ ΤΟ ΓΡΑΙΚΟΣ...ΘΥΜΙΣΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΜΑΡΜΑΡΑ ΩΡΕ ΠΑΙΔΕΣ.ΠΑΝΤΩΣ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ...ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΡΙΑ!!!!!:D
http://morini350hellas.altervista.org/

[gixxerpap]

ευχαριστω παιδες!!!
οσο ζεις μαθαινεις.....:D

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
[B.. Αυτό που δεν γνωρίζω είναι γιατί τελικά επικράτησε το Γραικός (Εγώ Γραικός γεννήθηκα, γραικός και θα πεθάνω ... Α.Διάκος) και ποιοί το πρόβαλαν-επέβαλαν. Σίγουρα όμως η ονομασία είναι ελληνικότατη. [/B]

Λίγο πρίν την Άλωση, ερωτήθηκε ο Γεώργιος "Γεννάδιος" Σχολαριος γιά την καταγωγή του. Η απάντησή του ήταν η εξής:

<Γεννήθηκα στην Θεσσαλονίκη και είμαι χριστιανός ορθόδοξος>

ο εν λόγω κύριος ήταν τότε Νο2 στην ιεραρχία της εκκλησίας και το πρότυπό του ήταν ο Αρτέμης Μάτσας.
Γενικά, καθ' όλην την διάρκεια του βυζαντίου κανείς δεν ψέλλιζε τις λέξεις Ελλάδα ή Έλληνας χωρίς συνέπειες.

Θα μπορούσα να πώ πολλά σχετικά με αυτό το θέμα, αλλά επειδή νιώθω να μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι, ας το αφήσω εδώ. :a37:

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος


Θα μπορούσα να πώ πολλά σχετικά με αυτό το θέμα, αλλά επειδή νιώθω να μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι, ας το αφήσω εδώ. :a37:

+1000 :wave2:

[GST]

Ειναι σαν να λεμε γιατι μπουρδελο και οχι οικος ανοχης ...

αφου ολοι για να απαυτοσουνε μπαινουν.

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
Ειναι σαν να λεμε γιατι μπουρδελο και οχι οικος ανοχης ...

αφου ολοι για να απαυτοσουνε μπαινουν.

γαματος συνειρμος οεο!!!!

[Χωμάτινος]

Βρήκα νέα στοιχεία.

Σύμφωνα με το Πάριο Χρονικό (αρχαία ελληνική επιγραφή που βρέθηκε στην Πάρο και αποτελεί χρονολογική καταγραφή γεγονότων από το 1581 π.χ. ως το 263 π.χ.), η αλλαγή του ονόματος από Γραικοί σε Έλληνες έγινε το 1521 π.χ.

Αυτό, σε συνδιασμό με τον Απολλόδωρο που μας λέει ότι ο Έλληνας του Δευκαλίωνος μετονόμασε τους Γραικούς σε Έλληνες, σημαίνει ότι ο Έλληνας έζησε τον 16ο αι. π.χ.

[Cpt. Haddock]

Τα πράγματα είναι όπως τα λέει ο χωμάτινος.

:beer:

Στην Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία (αυτό που μεταγενέστερα ονομάστηκε Βυζάντιο), ο όρος "Ελληνας" (ή και Εθνικός) ήταν βρισιά...

Σε όσους κόπτονται για την "ελληνορθόδοξη παράδοση" ας διαβάσουν μερικά κείμενα του "πατέρα της εκκλησίας" Χρυσόστομου να δουν τι ωραία γνώμη είχε για τους έλληνες... :mad:

Όσον αφορά το όνομα... είναι αρκετές οι περιπτώσεις διεθνώς χωρών που αλλιώς τις ονομάζουν οι κάτοικοί τους και αλλιώς ο υπόλοιπος κόσμος...

Γαλλία
Φινλανδία
Ολλανδία
Γερμανία
Αλβανία
Ελβετία
κλπ...

Μια και οι δύο λέξεις (Γραικός και ΄Ελληνας) έχουν ελληνική προέλευση, δε με πειράζει τι από τα δύο θα χρησιμοποιείται.

Άλλωστε, όταν πλησίαζε (μετά το 1821) η επίσημη σύσταση του ελληνικού κράτους έιχαν συζητηθεί πολλά ονόματα, μεταξύ των οποίων Γραικία ή Γραικυλία, Ρωμυλία η Ρωμανία (ρωμιός), Κάτω Βλαχία κλπ κλπ.. Επικρ'ατησε το Ελλάς για να δώσει μια ιστορική συνέχεια στον γεωγραφικό χώρο...


:wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τα πράγματα είναι όπως τα λέει ο χωμάτινος.

:beer:

:wave2:

και ο captain

Γίνεται μια προσπάθεια να αλλάξει το Greece και να γίνει Hellas, πχ στα γραμματόσημα, ή από τις ένοπλες δυνάμεις, (HAF, Hellenic Air Force, Hellenic Navy) αλλά..... θέλει δουλειά πολύ.

[Alkis]

Χωμάτινε....


:a23: :a23: :a23: :a23:

[dukeandthecity]

φιλε αλκη,

εστειλα μηνυμα στο 4504 αλλα δεν πηρα απαντηση. Για απατεωνια μου μυρίζει...

[gregorgeous89]

Grekos re paidia den simene "anthropos tis gis" (georgos) gia toys Romeous?

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gregorgeous89
Grekos re paidia den simene "anthropos tis gis" (georgos) gia toys Romeous?


Όταν ζούσαν οι Γραικοί, τα λατινικά δεν υπήρχαν καν ως γλώσσα.

[Leipsippos]

Θεση: Η λεξη Greece σε σχεση με την Hellas τεινει να καθιερωθει στα σποτακια για τον πολυ απλο λογο της προωθησης του τουρισμου της χωρας μας στο εξωτερικο.

Η λεξη Hell-as παραπεμπει στην κολαση, hell, στα Αγγλικα. Ο συνειρμος ειναι αμεσος για τον μεσο Ευρωπαιο/Αμερικανο τον οποιο το υπουργειο θελει να προσελκυσει για τουρισμο στην χωρα. Δεδομενων των συνθηκων που επικρατουν εδω περα το καλοκαιρι, ζεστη και γενικο μπαχαλο, δεν ηθελε πολυ να το ψυλλιαστουν τα σαϊνια στο τμημα μαρκετινγκ του ΕΟΤ οτι θα μας εβγαινε πολυ ευκολα το ονομα για αυτο και δεν προτιμηθηκε το Ελλας. Μποριε να ακουγεται γελιο σε μερικους οτι ειναι ετσι αλλα επειδη προσφατα βρεθηκα σε μια αναλογη κατασταση με ονοματισμο νεας ετιαρειας , ειδα ποσο πολυ προσοχη δινουν στους αρνητικους συνειρμους που μπορει να προκαλει μια λεξη αλλαοζοντας ελφρα το ονομα της. Ο ορος Ηellenic αν παρατηρησετε, υιοθετειται κυριως απο τις υπηρεσιες και σωματα ασφαλειας, ενω το greece ειναι το σημα κατετεθεν του Υπουργειου Τουρισμου & ΕΟΤ, στο κατω κατω επιχειρηση ειναι το θεμα, και ετσι το αντιμετωπιζουν.
Για την προελευση των δυο λεξεων δεν εχω κατι να προσθεσω.

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
και ο captain

Γίνεται μια προσπάθεια να αλλάξει το Greece και να γίνει Hellas, πχ στα γραμματόσημα, ή από τις ένοπλες δυνάμεις, (HAF, Hellenic Air Force, Hellenic Navy) αλλά..... θέλει δουλειά πολύ.



Τα επίσημα αρχικα γράμματα για την Ελλάδα στην ευρωπαική ένωση είναι: EL (Ellas)

[Cpt. Haddock]

Helas στα γαλλικά και Ολλανδικά σημαίνει "δυστυχώς"

Είναι οι αρνητικοί συνειρμοί που λέγαμε.

Πάντως το οτι το EL είναι τα επίσημα γράμματα δε λεει και τίποτε

Η Ελβετία (ονομάζεται Ελβετία μόνο απο εμάς) εχει σαν ονμασία το Schweiz, Switzerland, Suisse αλλά τα αρχικά της είναι CH...

... από το ρωμαϊκό Confederatio Helvetica...

:wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marine521
Τα επίσημα αρχικα γράμματα για την Ελλάδα στην ευρωπαική ένωση είναι: EL (Ellas)

Πιθανόν να είναι έτσι, η ΠΑ πάντως αναφέρεται ως HAF ( www.haf.gr ) ενω και τα μεταγωγικά αεροσκάφη που έχουν επιγραφή, όπως και τα VIP, που ανήκουν στην ΠΑ αναγράφουν στο πλάϊ Hellenic Air Force

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Helas στα γαλλικά και Ολλανδικά σημαίνει "δυστυχώς"

Είναι οι αρνητικοί συνειρμοί που λέγαμε.



Νομιζα οτι γραφόταν Ηellas



Πάντως το οτι το EL είναι τα επίσημα γράμματα δε λεει και τίποτε


comes from Ellas!!!

:wave2: :wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marine521


comes from Ellas!!!



ναι βρε αλλά δες το παραδειγμα τις Ελβετίας που αναφερω

Έχει δύο γράμματα (CH) άσχετα με το επίσημο όνομά της.

Άρα;

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ναι βρε αλλά δες το παραδειγμα τις Ελβετίας που αναφερω

Έχει δύο γράμματα (CH) άσχετα με το επίσημο όνομά της.

Άρα;

Δεν έχει άρα...γίνεται μια προσπάθεια να αποτυπωθεί αυτό που είναι το σωστό!!!

Τώρα αν τους Ελβετους δεν τους πειράζει τι να σε πω!!!

[Cpt. Haddock]

Μα και τα δύο σωστά είναι!

Απολύτως και επισήμως.

Τη Φινλανδία όλος ο κόσμος τη λέει έτσι και οι κάτοικοί της τη λένε Suomi.

:wave2: :beer: :wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τη Φινλανδία όλος ο κόσμος τη λέει έτσι και οι κάτοικοί της τη λένε Suomi.

:wave2: :beer: :wave2:


Και την Αλβανία επίσης. Όλοι την λένε Albania και οι ίδιοι .....Skepitare ¨η κάπως έτσι.

[Cpt. Haddock]

Shquiperia?

κάπως έτσι...

[Leipsippos]

Και τους Ουγγρους τους λεμε ετσι και αυτοι ονομαζοντια Μαγκυαροι!!

Ειναι μεγαλη η λιστα!!:hypnotize



Σπαμ: Η πλακα ειναι τα αρχικα νηολογιου των ελληνικων αεροσκαφων, SX.
Εκει θελω να δω τους τρελους συνειρμους απο τους ξενους !! :wave2:
"Δεν μπορει για να το γραφει, καπου θα το βασιζει, δεν γινεται!!!!":)

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Leipsippos
Η πλακα ειναι τα αρχικα νηολογιου των ελληνικων αεροσκαφων, SX.

"Δεν μπορει για να το γραφει, καπου θα το βασιζει, δεν γινεται!!!!":)

Είναι διαφορετική η κωδικοποίηση εκεί. Δεν γνωρίζω πως δίνουν αρχικά, αλλά η Αμερική π.χ στα πολιτικά αεροσκαφη έχει το Ν, το οποίο επίσης δεν βγάζει νόημα.

[Χωμάτινος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Helas στα γαλλικά και Ολλανδικά σημαίνει "δυστυχώς"
.
.


Μην έχει σχέση με το αρχαίο ελληνικό "Αλί" ( και τρισαλί) :confused:


:D

[capo998]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Leipsippos
Και τους Ουγγρους τους λεμε ετσι και αυτοι ονομαζοντια Μαγκυαροι!!

Ειναι μεγαλη η λιστα!!:hypnotize



Σπαμ: Η πλακα ειναι τα αρχικα νηολογιου των ελληνικων αεροσκαφων, SX.
Εκει θελω να δω τους τρελους συνειρμους απο τους ξενους !! :wave2:
"Δεν μπορει για να το γραφει, καπου θα το βασιζει, δεν γινεται!!!!":)

Το SX το πρωτοπείραμε από τον ΙΜΟ (International Maritime Organization) για τα χαρακτηριστικά κλήσης των πλοίων και για το πως έγινε η επιλογή ιδέα δεν έχω..... Για λόγους τυποποίησης ο ΙΑΤΑ έκανε τη σχετική λίστα copy-paste.

Το θέμα του ονόματος μας στην αλλοδαπή έχει να κάνει με την ίδρυση του σύγχρονου Ελληνικού Κράτους. Οι πουστότουρκοι δεν εγουστέρναν (τσαμπουκαλίδικα ως συνήθως) να πάρουμε όνομα που να έχει σχέση με την Αρχαία Ιστορία, οι δε Διτυκοί να μην έχουμε όνομα που να έχει σχέση με την συνέχεια της Βυζαντινής Αυτοκρατωρίας οπότε επιλέγει το Ελλάδα για εσωτερική κατανάλωση και το Greece για την πράξη αναγνώρησης.

Η πλάκα είναι ότι στο διαβατήριο γράφει Hellenic Repablic. Σε περίπτωση που για την είσοδό σου σε κάποια χώρα απατήται η σύνταξη φόρμας εισόδου έτσι και γράψεις το H.R. σε κοιτάνε σαν χάνοι και μόλις πεις Greece όλα μια χαρά.

[Leipsippos]

@srx6. Στις ΗΠΑ, εχω την εντυπωση, οτι λογο πληθους νηολογουμενων αερσκαφων εχουν το Ν. Μετα εχουν αριθμο, για τον ιδιο λογο, σε αντιθεση με τις υπολοπες χωρες που εχουν ενα ή δυο γράμματα και μετα αλλα τρια με πρωτο το Η συνηθως αν προκειται για ελικοπτερο.

@capo998
Aυτο δε το ηξερα, αν και σε μερικες χωρες συμπιπτει το γραμμα νηολογιου με την χωρα, στην Γερμανια πχ ειναι D και στην Μεγαλη βρετανια ειναι G (Great Britain) αν θυμαμαι σωστα. Για τα υπολοιπα θα σε γελασω παει καιρος που εχω να ασχοληθω με θεματα αεροποριας.

[tai]

Η ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝ________________________________________
Η Έλλη Παππά σε επιστολή της στα ''ΝΕΑ'' γράφει:

Σε πρόσφατες ραδιοφωνικές και τηλεοπτικές εκπομπές ''λόγου'' άκουσα - με μεγάλη απορία - να προβάλλεται η άποψη ότι η ''διπλή ονομασία'' των Ελλήνων (Ελλάς και Έλληνες η ονομασία μας ''εσωτερικού'', Grece, Greece, Grec, Greek κλπ. η ονομασία μας ''εξωτερικού'') οφείλεται στην κακοήθεια των Ευρωπαίων οι οποίοι επιμένουν στη λατινογενή ονομασία της χώρας μας και του λαού μας επειδή υποκρύπτει υποτιμητική, αν όχι και υβριστική σημασία - κάποια στιγμή μάλιστα ταύτισαν το grec με το γραικύλο (graeculus) και αν καλώς εννόησα, το δικό μας ''γραικός'' το θεώρησαν μεταγενέστερη, ευρωπαϊκής προελεύσεως ονομασία των Ελλήνων.


Ακούγοντας αυτά τα ομολογουμένως παράδοξα από τα χείλη ανθρώπων που θεωρούνται και είναι, από τους πιο μορφωμένους Έλληνες, θυμήθηκα τον ταλαίπωρο αγωνιστή που έλεγε με υπερηφάνεια στον εχθρό το περίφημο ''εγώ γραικός γεννήθηκα γραικός θα να πεθάνω'' κι αποφάσισα να συμβάλω - δι υμών, αν συμφωνείτε - στην αποκατάσταση της παρεξηγημένης Γραικίας και των Γραικών της.
Ας αρχίσουμε από τους Ευρωπαίους, για να δούμε πως είναι τελείως άσχετοι με τις κακόβουλες προθέσεις που τους απέδωσαν. Διαβάζουμε στη Britannica, στο λήμμα Greece: ''Το όνομα Greece (λατιν. Graecia) προέρχεται από το Graeci, που ήταν αρχικά το όνομα Βοιωτικής φυλής (Γραίοι) που εγκαταστάθηκε στην Ιταλία τον 8ο αιώνα π.Χ., αλλά αργότερα επεκτάθηκε στο σύνολο του ελληνικού λαού''.
Οι Ευρωπαίοι, επομένως, γνωρίζουν πολύ καλά ότι αρχαιότατες ρίζες έχει η λατινογενής ονομασία των Ελλήνων. `Αλλωστε η πρώτη μαρτυρία για την ύπαρξη βοιωτικής πόλης με την ονομασία Γραία βρίσκεται στον Όμηρο. Στον Κατάλογο των Νεών, απαριθμώντας τις δυνάμεις των Βοιωτών στον πόλεμο της Τροίας και τους αρχηγούς τους, ο Όμηρος περιλαμβάνει και την Γραία (Ιλ. Β 498). Ο Παυσανίας μνημονεύει την άποψη των ταναγραίων πως Γραία ήταν η αρχαιότερη ονομασία της Τάναγρας (σημερινής Τανάγρας). Και ο μεταφραστής και σχολιαστής του Παυσανία, Ν. Παπαχατζής στις σημειώσεις του γράφει: ''Επειδή με κυμαίους και χαλκιδείς είχαν αποικίσει την παρά τη Ρώμη Κύμη και γραείς, είναι πιθανό οι γραείς αυτοί (σ.σ. που λέγονταν και γραίοι) να συνετέλεσαν στο να ονομαστούν από τους Ρωμαίους οι Έλληνες graji (το πολύ κοινό επίθετο grajus σήμαινε τον Έλληνα ή τον ελληνικό)''. (Παυσανία, Βοιωτικά και Φωκικά, Εκδοτική Αθηνών 1981, τ. 5, σ.136).
Οι αρχαιότατοι γραείς ή γραίοι ευθύνονται λοιπόν, για τη λατινική ονομασία graji που έδωσε τα μεταγενέστερα Graecia και τα πολλά επίθετα (graecus, graecanicus, graeciensis, graecor, και το επίμαχο graeculus που ήταν απλό υποκοριστικό πριν να αποκτήσει την όντως υποτιμητική σημασία του γραικύλου, του εκφυλισμένου Έλληνα, που ουδέποτε ταυτίστηκε με το graecus). Αυτά για ότι αφορά τη λατινογενή ονομασία της χώρας μας και του λαού μας.
Ας επανέλθουμε στην Ελλάδα για να δούμε ποιες μαρτυρίες έχουμε για την προέλευση και της ετέρας σημασίας μας, των γραικών, που συνδέεται με τους γραείς αλλά και με την περιοχή τους που εκτεινόταν ως τον Ωρωπό (γι αυτό και αρχαίες πηγές ταυτίζουν τη Γραία με τον Ωρωπό) και ονομαζόταν Γραική (Θουκυδίδης) Β 23,3: ''παριόντες δε (σ.σ. οι Πελοπονήσιοι) Ωρωπόν την γην την Γραικήν καλουμένην, ην νέμονται Ωρώπιοι Αθηναίων, υπήκοοι, εδήωσαν''). Έχουμε λοιπόν και το επίθετο γραικός που μας φέρνει πλησιέστερα στο γραικός και το δεδομένο ότι αυτά τα τοπωνύμια και η ονομασία των κατοίκων τους είναι πρωτοελληνικά (βλ. και Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, Εκδοτ. Αθηνών, τ. Α', σ.366, όπου οι Γραίοι περιλαμβάνονται στα πρωτοελληνικά φύλα που εξελίχθηκαν ''στα γνώριμά μας φύλα της Μυκηναϊκής Εποχής'', δηλαδή στα φύλα που αναφέρονται στον ομηρικό Κατάλογο των Νεών).
Ο Αριστοτέλης μας δίνει μιαν άλλη και σημαντικότατη πληροφορία: ότι Γραικοί ονομάζονταν παλιότερα αυτοί που αργότερα ονομάστηκαν Έλληνες. Μας λεει στα μετεωρολογικά (352 d) ότι ο κατακλυσμός του Δευκαλίωνα έγινε στην περιοχή ανάμεσα στη Δωδώνη και στον Αχελώο, όπου ήταν η αρχαιότατη Ελλάδα κι εκεί κατοικούσαν οι Σελλοί κι αυτοί που ονομάζονταν ''πρώτα Γραικοί και τώρα Έλληνες''. Την ίδια πληροφορία δίνει και το Πάριο Χρονικό, του 3ου π.Χ. αιώνα. Κατά τον Ευστάθιο, τον γραμματικό του 12ου αιώνα, η ονομασία Γραικοί χρησιμοποιήθηκε από τον Σοφοκλή στο έργο του ''Ποιμένες'' και ο Στέφανος Βυζάντιος, στο λήμμα Γραικοί, προσθέτει ότι ο Αλκμάν ονόμαζε Γραίκες τις μητέρες των Ελλήνων (''Γραίκες δε παρά Αλκμάνι αι των Ελλήνων μητέρες και παρά Σοφοκλεί εν Ποιμέσιν'').
Για το πώς η ονομασία Ελλάς και Έλληνες επεκτάθηκε από την επικράτεια του Αχιλλέα στο σύνολο δεν έχουμε παρά να παραπέμψουμε στον Θουκυδίδη (Α 3,3-4). Σημασία για το θέμα μας έχει ότι η ονομασία (Γραικοί) αναβίωσε όταν το Έλλην έγινε συνώνυμο του ''εθνικού'', του ειδωλολάτρη. Τότε οι Έλληνες έγιναν ΄΄Ρωμαίοι'' - Ρωμιοί ή ξανάγιναν Γραικοί κι έτσι έμειναν ως τις αρχές του 19ου αιώνα, όταν οι επαναστατημένοι υπόδουλοι αναζήτησαν στο ένδοξο παρελθόν της αρχαιότητας τους τίτλους ευγενείας που γενικά αναζητούν οι επαναστάσεις. Από την Επανάσταση κι εδώ το γραικός άρχισε να σβήνει, ενώ το ρωμιός και η ρωμιοσύνη επέζησαν. Ας είναι, λοιπόν, ευλογημένες κι οι τρεις ονομασίες μας κι ας ευχαριστούμε τους ξένους που διατηρούν - και μας θυμίζουν - την αρχαιότερη, αντί να τους ζητάμε… ευθύνες.
ΕΦΗΜ. ''ΝΕΑ'' 31.12.92

[Κανένας]

Εκτενέστατη αναφορά στο θέμα ονομασίας, είχα κάνει σε αυτόν τον σύνδεσμο

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=4667
:D

όποιος δεν βαριέται ας ρίξει μια ματιά
:wave2: :beer: :wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Εκτενέστατη αναφορά στο θέμα ονομασίας, είχα κάνει σε αυτόν τον σύνδεσμο

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?threadid=4667
:D

όποιος δεν βαριέται ας ρίξει μια ματιά
:wave2: :beer: :wave2:

ΑΨΟΓΟ!!!!!
Έκανες παρα πολύ καλά, που εβαλες το link.
Όσοι διάβασαν την αναδημοσίευση που παρέθεσε ο Tai, ας δουν (και αφιερώσουν λίγο χρόνο για να διαβάσουν) τα post του ΚΑΝΕΝΑ.