Τώρα τι ρωτάμε...αλλά....

[vaskunito]

Μήπως υπάρχει κάποιο τέτοιο αντίστοιχο πρόγραμμα στην Ελλάδα;

http://www.bikesafe.co.uk/

[Vezouvios]

Φιλε δεν νομιζω..
Ειμαστε ακομα πολυ πισω και θα συνεχισουμε ετσι....

Αν παντως γινει,κανονικα θα πρεπε να παμε ολοι...

[kakofonixx]

λεω μηπως να μεταφερθει το συγκεκριμενο θεμα στα Ανεκδοτα??:rolleyes:

Τωρα περα απο την πλακα...
Σε μια χωρα που το συστημα θεωρει οτι φτανοντας 21 χρονων εισαι νομιμος να καβαλησεις 1000+ cc μηχανη, εχοντας με επιτυχια κανεις ζιγκ-ζαγκ μερικες κορινες, θεωρω οτι ειναι ατοπες τετοιου ειδους ερωτησεις...
Τι να λεμε... Και ας τους βριζουμε τους Αγγλους, και ας εχουν μηχανη μονο οι "συνειδιτοποιημενοι"...

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kakofonixx
λεω μηπως να μεταφερθει το συγκεκριμενο θεμα στα Ανεκδοτα??:rolleyes:

Τωρα περα απο την πλακα...
Σε μια χωρα που το συστημα θεωρει οτι φτανοντας 21 χρονων εισαι νομιμος να καβαλησεις 1000+ cc μηχανη, εχοντας με επιτυχια κανεις ζιγκ-ζαγκ μερικες κορινες, θεωρω οτι ειναι ατοπες τετοιου ειδους ερωτησεις...
Τι να λεμε... Και ας τους βριζουμε τους Αγγλους, και ας εχουν μηχανη μονο οι "συνειδιτοποιημενοι"...

Κοιτάξτε παίδες, η νομοθεσία περί διπλωμάτων οδήγησης (αυτ/των και μηχανών) είναι οι ίδιοι σε όλη την Ευρώπη απ' ότι ξέρω. Κι εδώ (Αγγλία) θα δεις μερικά τούβλα με R1 και Busa που τους βλέπεις και ξέρεις πως αυτοί δεν θα βγάλουν τον μήνα.

Τέσπα. Άλλο το ένα θέμα κι άλλο το άλλο. Το όλο πρόγραμμα Bikesafe είναι πάρα πολύ καλό. Δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα στον "μαθητή" και χρηματοδοτείται από τον Δήμο κάθε περιοχής. Στο Λονδίνο για παράδειγμα χρηματοδοτείται κάτα ένα μεγάλο μέρος από τις κλήσεις που κόβουνε για παράνομο πάρκινγκ και παράνομης χρήσης λεωφοριογραμμών, για ταχύτητα κτλ.

Εγώ πάντως πήγα σε ένα τέτοιο. Μία ολόκληρη ήμερα πας γιά οδήγηση και σε ακολουθάει ένας μηχανόβιος αστυνομικός. Οδηγείς όπως οδηγείς κανονικά. Και στο τέλος σου λένε πως τα πήγες, τι πρέπει να προσέχεις, να βελτιώσεις κτλ κτλ. Στο τέλος επίσης γίνονται διάφορες παρουσίασεις γιά ατυχήματα κτλ κτλ και σου δίνουν συμβουλές τι να κάνεις γιά να βελτιώσεις τις ικανότητες σου (πχ track days που σου δίνουν και κουπόνια μειωμένης τιμής, advanced training κτλ).

Οι ίδιοι οι αστυνομικοί είναι πολύ κουλ, και επειδή πρώτα είναι μηχανόβιοι και μετά αστυνομικοί είναι πολύ χαλαροί με άλλους μηχανόβιους. Να φανταστείτε στον ελεύθερο τους χρόνο κυκλοφορούν με R1 και Blackbird και πηγαίνουν τακτικά σε track days.

Η όλη εμπειρία ήταν πολύ καλή για μένα και έμαθα πάρα πολλά πράγματα. Το καλό είναι ότι μπορείς να το κάνεις όσες φορές θέλεις και ανεξάρτητα της εμπειρίας σου. Εκεί ήταν κάτι μαθητές που είχαν 10 και 20 χρόνια εμπειρίας. Πάντα μπορείς να μάθεις κάτι.

Μήπως τελικά πρέπει να γίνει και κάτι τέτοιο στην Ελλάδα; Μήπως πρέπει να πιέσουμε κάποιους και να διαμαρτηρηθούμ λίγο;

Πάντως με την ίδρυση του Bikesafe μειώθηκαν τα θανατηφόρα ατυχήματα με μηχανές δραματικά.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Μήπως υπάρχει κάποιο τέτοιο αντίστοιχο πρόγραμμα στην Ελλάδα;

http://www.bikesafe.co.uk/

...τι ειπες τώρα??? Για να γίνει κάτι τέτοιο χρειάζεται κράτος που θα ενδιαφέρεται να μην βλέπει τους πολίτες της νεκρούς ή σακατεμένους....

Αντί αυτού απασχολεί τους εργαζόμενους της σε πιο παραγωγικές διαδικασίες.....


55020

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Αντί αυτού απασχολεί τους εργαζόμενους της σε πιο παραγωγικές διαδικασίες.....


γνωστή φωτό ... όλοι οι ματατζήδες τρώνε ηλιόσπορους....


ΕΡΩΤΗΣΗ: πότε έφτιαξε τάγμα ο SF ? :look:


:lol: :lol:

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Μήπως υπάρχει κάποιο τέτοιο αντίστοιχο πρόγραμμα στην Ελλάδα;


OXI BEBAIA....


εδώ? στην Ουγκάντα?

[Cpt. Haddock]

ναι,καλά...


διαβάστε και δείτε πόσο απέχουμε


quote
BikeSafe is an initiative run by Police Forces round the United Kingdom who work with the whole of the biking world to help to lower the number of motorcycle rider casualties. By passing on their knowledge, skills and experience, police motorcyclists can help you become a safer more competent rider.
unquote

Ακόμα και ΑΝ ποτέ η ελληνική αστυνομία/τροχαία ξεκινήσει κάτι τέτοιο (αν βρεθούν μυαλά ικανά να βλέπουν πιο πέρα από τις κλήσεις), το πρώτο πράγμα που θα γίνει είναι να φάει κράξιμο από εμάς τους ίδιους...σε ποστ που κάποιος θα ανοίξει



:sad:

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ακόμα και ΑΝ ποτέ η ελληνική αστυνομία/τροχαία ξεκινήσει κάτι τέτοιο (αν βρεθούν μυαλά ικανά να βλέπουν πιο πέρα από τις κλήσεις), το πρώτο πράγμα που θα γίνει είναι να φάει κράξιμο από εμάς τους ίδιους...σε ποστ που κάποιος θα ανοίξει



αν ακολουθήσουν το πρότυπο των Αγγλων....

από εμένα τουλάχιστον δε θα φάνε κράξιμο.....

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ακόμα και ΑΝ ποτέ η ελληνική αστυνομία/τροχαία ξεκινήσει κάτι τέτοιο, το πρώτο πράγμα που θα γίνει είναι να φάει κράξιμο από εμάς τους ίδιους...σε ποστ που κάποιος θα ανοίξει


γιατί το λές αυτό Ηλία? Πιθανόν να φάνε κράξιμο όσοι αναλάβουν τέτοια πρωτοβουλία, από πολιτικάντηδες και στρατευμένους δημοσιογράφους, αλλά από εμάς γιατί?? :confused:

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ναι,καλά...
Ακόμα και ΑΝ ποτέ η ελληνική αστυνομία/τροχαία ξεκινήσει κάτι τέτοιο (αν βρεθούν μυαλά ικανά να βλέπουν πιο πέρα από τις κλήσεις), το πρώτο πράγμα που θα γίνει είναι να φάει κράξιμο από εμάς τους ίδιους...σε ποστ που κάποιος θα ανοίξει



:sad:

Ναι αυτό θα ήθελα να το πω κι εγώ. Στην αρχή ήμουν λίγο επιφυλακτικός επειδή θα πήγαινα με την συνοδία αστυνομικού/τροχονόμου. Αλλά όπως αποδείχτηκε αυτοί είναι ακριβώς σαν κι εμάς. Προ πάντων μηχανόβιοι και στον δρόμο κάνουν τα στραβά μάτια γιά τις μηχανές αλλά όχι για τα αυτοκίνητα. Είναι το ίδιο πορωμένοι με τις μηχανές και καταλαβαίνουν (από πρώτο χέρι) τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε στους δρόμους. Μάλιστα συνέβη το εξής. Ένας μαλάκας κουτάκιας έκανε αναστροφή στον δρόμο και με ανάγκασε να πατήσω φρένο. Τίποτα το επικύνδυνο αλλά και το μόνο που αναγκάστηκα να κόψω ταχύτητα είναι μαλακία αυτού (στο τέστ σε κόβουν για παράδειγμα). Οπότε με την μία ο αστυνομικός πάει και τον σταματάει και του κάνει κανονικά σύσταση γιά επικύνδινη οδήγηση. Εγώ είχα σκάσει στα γέλια.

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα αλλά εδώ παίδες (κατά το πλείστον) οι μηχανόβιοι αστυνομικοί είναι πολύ ξηγημένοι με τις μηχανές. Με τους κουτάκηδες όχι και τόσο. :wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
γιατί το λές αυτό Ηλία? Πιθανόν να φάνε κράξιμο όσοι αναλάβουν τέτοια πρωτοβουλία, από πολιτικάντηδες και στρατευμένους δημοσιογράφους, αλλά από εμάς γιατί?? :confused:

Μακάρι να κάνω λάθος...

Αλλά αν κρίνω απο το πόσο αρνητικά διακείμενοι είμαστε με ΟΤι κάνει η αστυνομία (δικαιολογημένα πολλές φορες), προβλέπω οτι έτσι θα γίνει....

Σιγά μην πάνε τώρα οι κάγκουρες "να τους μάθει ο κ*λόμπατσος πως θα οδηγούν"

Αφού ζούμε στο Ξερολιστάν

:sick:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αλλά αν κρίνω απο το πόσο αρνητικά διακείμενοι είμαστε με ΟΤι κάνει η αστυνομία (δικαιολογημένα πολλές φορες), προβλέπω οτι έτσι θα γίνει....
Σιγά μην πάνε τώρα οι κάγκουρες "να τους μάθει ο κ*λόμπατσος πως θα οδηγούν"
:sick:

Οι κάγκουρες δεν θα πάνε, ακόμα και αν τους διδάξει ο Rossi.
To θέμα προκατάληψης το καταλαβαίνω. Προσωπικά δεν θα έβλεπα αρνητικά μιά τέτοια κίνηση, απλά θα ήμουν επιφυλακτικός..

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σιγά μην πάνε....


εγώ θα πήγαινα....


αλλά ποιος σοβαρός μηχανόβιος Ζητάς θα αναλάβει κάτι τέτοιο...


άσφαλτο καλή δεν έχουμε

σήμανση καλή δεν έχουμε (διαβάσεις στα φανάρια κλπ.)

οδική παιδεία δεν έχουμε καθόλου

θα μας βγάλουν σε ποιους δρόμους για "εκπαίδευση" ?

πως θα μας διορθώσει ο συνοδός όταν ο ίδιος θα κινδυνεύει από διερχόμενους οδηγούς?

εκείνος που έμαθε να οδηγεί?

στην Αγγλία τί μοτοσυκλετιστική εκπαίδευση έχουν οι αναβάτες-αστυνομικοί ?


οι Αγγλοι πρώτα φτιάξαν όλα τα παραπάνω και μετά έκαναν την εν λόγω κίνηση
ας φτιάξουμε εμείς πρώτα κάτι από τα βασικά και μετά βλέπουμε....

είναι σαν να λέμε ότι εμείς (θέλουμε να) τρώμε χαβιάρι επειδή δεν έχουμε λεφτά για ψωμί...



:wave2:

[vaskunito]

Λοιπόν παίδες. Ο λόγος (ή μάλλον λόγοι) που το ανέφερα αυτό είναι οι εξής. Πρώτον γιά όσους δεν γνωρίζουν να δουν τι προγράμματα και πρωτοβουλίες υπάρχουν σε άλλες χώρες. Και δεύτερον μήπως μερικοί από σας κάνουν κάποιο βήμα και εκτός από το να διαμαρτύρονται μέσα στο φόρουμ κάνουν και κανένα οργανωμένη πρόταση προς τους αρμόδιους αυτού του τόπου (Ξερολιστάν) να αρχίσει έστω και πιλοτικά ένα παρόμοιο πρόγραμμα. Κατά πόσον αποδώσει θα δούμε.

Δεν μπορεί να μου κάνετε πορείες διαμαρτυρίας γιά την απουσία πάρκινγκ στο The Mall κι σε αυτό το θέμα όχι. Γιά να σας δω :cool:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Δεν μπορεί να μου κάνετε πορείες διαμαρτυρίας γιά την απουσία πάρκινγκ στο The Mall κι σε αυτό το θέμα όχι. Γιά να σας δω :cool:

ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!!!!!!

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra

στην Αγγλία τί μοτοσυκλετιστική εκπαίδευση έχουν οι αναβάτες-αστυνομικοί ?


οι Αγγλοι πρώτα φτιάξαν όλα τα παραπάνω και μετά έκαναν την εν λόγω κίνηση
ας φτιάξουμε εμείς πρώτα κάτι από τα βασικά και μετά βλέπουμε....

είναι σαν να λέμε ότι εμείς (θέλουμε να) τρώμε χαβιάρι επειδή δεν έχουμε λεφτά για ψωμί...


:wave2:

Για το θέμα εκπαίδευσης, δεν ξέρω κατά πόσο καλοί είναι οι Ζητάδες στην Ελλάδα αλλά εδώ στο Αγγλία, τους περνάνε από πολύ δύσκολα τέστ γιά να γίνουν μηχανόβιοι. Πρώτα γίνεσαι τροχονόμος. Και ανεξάρτητα άμα θες να γίνεις μηχανόβιος τροχονόμος ή όχι ΠΡΕΠΕΙ να περάσεις τέστ αυτοκ/του ΚΑΙ μηχανής. Μετά κάνεις αίτηση ότι θές να γίνεις μηχανόβιος αστυνομικός και σε πάνε για επιπλέον εκπαίδευση. Στο τέλος όσοι περάσουν εχουν first class advanced license της ROSPA http://www.roada.org.uk/.
Οπότε είναι αρκετά καλοί. Πιστέψτε με.

Όσον αφορά τους δρόμους, σημάνσεις, παιδεία, αυτά έχουμε προς το παρόν και μέχρι να βελτιωθούνε αυτά θα έχουμε. Με αυτή την πραγματικότητα βγαίνετε όλοι στους δρόμους και ρισκάρετε την ζωή σας. Ας αρχίσει ένα πρόγραμμα με βάση αυτά τα δεδομένα και ας μην περιμένουμε να βελτιωθούν τα πάντα πρώτα. Αλλίως δεν θα γίνει τίποτα.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!!!!!!

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

Μετά λύπης μου, θεωρώ ότι ένα τέτοιο θέμα, δεν μπορεί να αποτελέσει αφορμή πορείας από λέσχες, για τον απλούστατο λόγο ότι οι λέσχες είναι ανύπαρκτες.

Δεν είναι θέμα μοτοσυκλετιστικής παιδείας, είναι θέμα παιδείας γενικότερα.
Η πορεία δεν έγινε για τo parking στο Mall. Στο εν λόγω κτήριο καταλήξαμε χωρίς να ξέρουμε τι πάμε να κάνουμε εκεί, από την κεφαλή της (αξιοθρήνητης ) πορείας...

Τι να λέμε, άξιοι της τύχης μας είμαστε. Εδώ οργανώθηκε πορεία, με σκοπό την παράδοση των αιτήμάτων μας στα αν-αρμόδια υπουργεία, και διαλέξανε μερα..... Σάββατο.

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Όσον αφορά τους δρόμους, σημάνσεις, παιδεία, αυτά έχουμε προς το παρόν και μέχρι να βελτιωθούνε αυτά θα έχουμε. Με αυτή την πραγματικότητα βγαίνετε όλοι στους δρόμους και ρισκάρετε την ζωή σας. Ας αρχίσει ένα πρόγραμμα με βάση αυτά τα δεδομένα και ας μην περιμένουμε να βελτιωθούν τα πάντα πρώτα. Αλλίως δεν θα γίνει τίποτα.

Το θέμα που άνοιξες είναι και μεγάλο και πολύ σοβαρό....



Πόσοι αστυνομικοί αντιστοιχούν στον πληθυσμό της κάθε χώρας?
(δεν υποστηρίζω αστυνομοκρατία)
Τι εκπαίδευση έχουν? Τι επίπεδο (μόρφωσης, ηλικίας) έχουν?
Εκεί κάνουν συστάσεις στους πεζούς όταν παραβιάζουν (οι πεζοί) τον ΚΟΚ ?
Ισχύει το Point system? Αφαιρούν επιτόπου διπλώματα? Εχουν ασφαλή και αξιοκρατικά ΚΤΕΟ?
Εχουν παντού διαβάσεις για πεζούς? Σέβονται οι οδηγοί τις διαβάσεις?
Περνάει ο πεζός με κοκκινο για πεζούς? περνάει εκτός διαβάσεων?
Εχουν τρύπες/λακκούβες/σαμαράκια(παγίδες) στους δρόμους?
Ανέχεται ο πολίτης τους βρώμικους δρόμους και τα αδιαπέραστα πεζοδρόμια?
Ανέχεται ο πολίτης τις κακοτεχνίες?
Εχουν φωτισμό στους δρόμους?
Εχουν ααφύλακτες διαβάσεςι τρένων μεσα στη πόλη/εκτός πόλης?
Εχουν λωρίδες για ποδήλατα?
Παίρνουν διπλώματα για μη χρήση κράνους/κόντρες/έλλειψη πινακίδας?
Εχουν δρόμους (Ε.Ο.) με προδιαγραφές?
Εχουν parking για μηχανές?
Επιτρέπονται παιδάκια πάνω σε μηχανές (από μόνος του ο πολίτης δε το κάνει) ?
Επιτρέπονται τρικάβαλα κλπ. (από μόνος του ο πολίτης δε το κάνει) ?



Εχουν? Είναι? Κανουν? Ισχύουν? Σέβονται?




χιλιάδες ερωτήσεις.... ώρες συζητήσεων... ιδιωτική πρωτοβουλία...ανάληψη ευθυνών.... παιδεία.... ασφάλεια....

τι να πρωτοπούμε.... απλά θα αναλωθούμε...

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Μετά λύπης μου, θεωρώ ότι ένα τέτοιο θέμα, δεν μπορεί να αποτελέσει αφορμή πορείας από λέσχες, για τον απλούστατο λόγο ότι οι λέσχες είναι ανύπαρκτες.

Δεν είναι θέμα μοτοσυκλετιστικής παιδείας, είναι θέμα παιδείας γενικότερα.
Η πορεία δεν έγινε για τo parking στο Mall. Στο εν λόγω κτήριο καταλήξαμε χωρίς να ξέρουμε τι πάμε να κάνουμε εκεί, από την κεφαλή της (αξιοθρήνητης ) πορείας...

Τι να λέμε, άξιοι της τύχης μας είμαστε. Εδώ οργανώθηκε πορεία, με σκοπό την παράδοση των αιτήμάτων μας στα αν-αρμόδια υπουργεία, και διαλέξανε μερα..... Σάββατο.

Παίδες...απ' ότι ξέρω, σέ όλες τις χώρες του κόσμου έτσι λειτουργούν αυτά τα πράγματα. Υπάρχουν γκρούπ, όμάδες και οργανισμοί που ασκούν πίεση στους κυβερνούντες για να αλλάξουν μερικά πράγματα. Εντάξει το κάθε υπουργείο έχει τους απαραίτητους συμβούλους (συγκοινωνιολόγους στην συγκεκριμένη περίπτωση) αλλά μην περιμένετε μιά μέρα να ξυπνήσουν και να λύσουν το κάθε πρόβλημα σας που ίσως και μερικές φορές να μην ξέρουν ότι υπάρχει. Οργανωθείτε και ασκείστε όποια καί όση πίεση μπορείτε. Γιά τον εαυτό σας πρόκειτε στην τελική. Όποιος δεν κάνει τίποτα (όχι γι το συγκεκριμένο θέμα αλλά γενικότερα) θεωρώ ότι είναι άξιος της τύχης του.

Δείτε εδώ πως είναι οργανωμένοι οι Άγγλοι να πάρετε μερικες ιδέες
http://www.mag-uk.org/index2.html

[vaskunito]

Στά γρήγορα σου λέω γιά το Λονδίνο που έχω εμπειρία στον δρόμο

-Εκεί κάνουν συστάσεις στους πεζούς όταν παραβιάζουν (οι πεζοί) τον ΚΟΚ ?

Συνήθως όχι. Αλλα μερικές φορές ναι. Μου έχει τύχη να δω σύσταση όχι σε πεζό αλλά σε ποδηλάτη που ξεπέρασε 30 μίλια την ώρα.




-Ισχύει το Point system? Αφαιρούν επιτόπου διπλώματα?

Ναι. Η νομοθεσία σε όλη την Ευρώπη είναι η ίδια. Αν και εδώ με 6 πόντους χάνεις το δίπλωμα σου για 2 χρόνια.


-Εχουν ασφαλή και αξιοκρατικά ΚΤΕΟ?

KTEO γίνονται από εξουσιοδοτημένα συνεργεία όχι όμως απαραίτητα του κράτους. http://www.vosa.gov.uk/vosa/mottestersgarageowners/mottesting/mottesting.htm
Μπορείς να βρεις πολούς που θα σε περάσουν κάνοντας στραβά μάτια γιά εξατμίσεις κτλ κτλ



-Εχουν παντού διαβάσεις για πεζούς?
Όχι παντου

-Σέβονται οι οδηγοί τις διαβάσεις?
Συνήθως ναι

-Περνάει ο πεζός με κοκκινο για πεζούς?
Πάντα



-περνάει εκτός διαβάσεων?

Πάντα

- Εχουν τρύπες/λακκούβες/σαμαράκια(παγίδες) στους δρόμους?

Χειρότερα κι από την Ελλάδα. Γιατί εδώ στην Αγγλία τα πάντα (καλώδια τηλεφώνου, ηλεκτρικου) είναι υπόγεια. Και κάθε φορά που ανοίγουν δρόμο γίνετε της Πόπης. Άμα έρθετε καμιά φορά Λονδίνο περάστε από την Tottenham Court Road.

-Ανέχεται ο πολίτης τους βρώμικους δρόμους και τα αδιαπέραστα πεζοδρόμια?

Δεν ξέρω


-Ανέχεται ο πολίτης τις κακοτεχνίες?
Δεν γνωρίζω


-Εχουν φωτισμό στους δρόμους?
Ναι



-Εχουν ααφύλακτες διαβάσεςι τρένων μεσα στη πόλη/εκτός πόλης?

Μερικές

-Εχουν λωρίδες για ποδήλατα?

Ναι


-Παίρνουν διπλώματα για μη χρήση κράνους/κόντρες/έλλειψη πινακίδας?

Ότι ορίζει ο νόμος. Σίγουρα κάποιους πόντους και πρόστιμο/δικαστήριο το τσιμπάς

-Εχουν δρόμους (Ε.Ο.) με προδιαγραφές?

Άγνωστο


-Εχουν parking για μηχανές?

Συνήθως

-Επιτρέπονται παιδάκια πάνω σε μηχανές (από μόνος του ο πολίτης δε το κάνει) ?

Δεν ξέρω τι ισχύει από την νομοθεσία

-Επιτρέπονται τρικάβαλα κλπ. (από μόνος του ο πολίτης δε το κάνει) ?

όχι





τι να πρωτοπούμε.... απλά θα αναλωθούμε... [/B][/QUOTE] :lol:

Καλύτερα να αναλωθούμε σε συζήτηση με κάποιο αποτέλεσμα παρά στην άσφαλτο

[vaskunito]

Ποιός είναι μέλος εδώ;


http://www.motoe.gr/


έ τι είναι αυτό;;;


:nono:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Ποιός είναι μέλος εδώ;


http://www.motoe.gr/


έ τι είναι αυτό;;;


:nono:


Ενδιαφέρουσα ερώτηση.....:a014: :a014:

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Ποιός είναι μέλος εδώ;


http://www.motoe.gr/


έ τι είναι αυτό;;;


:nono:


για κοίτα ποιοι (δεν) είναι


ΕΔΩ (http://www.motoe.gr/store/pages/lesxes.shtml) και παρΕΔΩ (http://www.motoe.gr/store/pages/lesxes_eu.shtml)


κενή η ομοσπονδία....

[kakofonixx]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Μήπως τελικά πρέπει να γίνει και κάτι τέτοιο στην Ελλάδα; Μήπως πρέπει να πιέσουμε κάποιους και να διαμαρτηρηθούμ λίγο;
Νομιζεις οτι θα νοιαστει κανεις?
Εδω δεν ιδρωνει τ'αυτι τους αν ο 80χρονος συνταξιουχος βγαζει (?) το μηνα με ?400, θα τους νοιαξει αν ο καθενας μας θα φαει το κεφαλι του με μια "σκοτωστρα"? :nono:

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kakofonixx
Νομιζεις οτι θα νοιαστει κανεις?
Εδω δεν ιδρωνει τ'αυτι τους αν ο 80χρονος συνταξιουχος βγαζει (?) το μηνα με ?400, θα τους νοιαξει αν ο καθενας μας θα φαει το κεφαλι του με μια "σκοτωστρα"? :nono:

Γιά να νοιάστουν αυτοί, θα πρέπει πρώτα να νοιαστούν (και να κουνηθούν) κάποιοι άλλοι.

:wave2:

[lampros_fazer]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Δεν μπορεί να μου κάνετε πορείες διαμαρτυρίας γιά την απουσία πάρκινγκ στο The Mall κι σε αυτό το θέμα όχι. Γιά να σας δω :cool:
Κάτι είπες τώρα.. :rolleyes: :rolleyes:

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από lampros_fazer
Κάτι είπες τώρα.. :rolleyes: :rolleyes:

Εγώ είπα. Εσύ τι έκανες;

[lampros_fazer]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaskunito
Εγώ είπα. Εσύ τι έκανες;
Οτι κάνω κάθε μέρα.. Τραμπολίνο στους δρόμους.. :rolleyes:

[Μικρή Λουλού]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
[B]Μετά λύπης μου, θεωρώ ότι ένα τέτοιο θέμα, δεν μπορεί να αποτελέσει αφορμή πορείας από λέσχες, για τον απλούστατο λόγο ότι οι λέσχες είναι ανύπαρκτες.

QUOTE]






και.....σε ποια λεσχη ειπαμε ανηκεις..???

σε καμμια ειπες????

επειδη δεν σε "εκφραζει",ειπες????
επειδη "καπελλωνουν" ειπες???
επειδη ,επειδη..,επειδη,...ειπες..???

ναι φιλε μου..
οι λεσχες ειναι ανυπαρκτες...
και το χειροτερο,ειναι ανυπαρκτες γιατι το συντριπτικο ποσοστο αναβατων δεν ενδιαφερθηκε να μπει,να γνωρισει,να συμμετασχει και να επηρρεασει,αλλα ακουσε τον μπαντζανακι του που "ξεκοψε" το 74 με την πτωση της χουντας...

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ντερτι-moto
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
[B]Μετά λύπης μου, θεωρώ ότι ένα τέτοιο θέμα, δεν μπορεί να αποτελέσει αφορμή πορείας από λέσχες, για τον απλούστατο λόγο ότι οι λέσχες είναι ανύπαρκτες.

QUOTE]






και.....σε ποια λεσχη ειπαμε ανηκεις..???

σε καμμια ειπες????

επειδη δεν σε "εκφραζει",ειπες????
επειδη "καπελλωνουν" ειπες???
επειδη ,επειδη..,επειδη,...ειπες..???

ναι φιλε μου..
οι λεσχες ειναι ανυπαρκτες...
και το χειροτερο,ειναι ανυπαρκτες γιατι το συντριπτικο ποσοστο αναβατων δεν ενδιαφερθηκε να μπει,να γνωρισει,να συμμετασχει και να επηρρεασει,αλλα ακουσε τον μπαντζανακι του που "ξεκοψε" το 74 με την πτωση της χουντας...


ti?:eyepop: epese i xounta?:hypnotize :uplate:
giati re poustides den me enimeronete?
:lol: :lol: :lol:

[vaskunito]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
ti?:eyepop: epese i xounta?:hypnotize :uplate:
giati re poustides den me enimeronete?
:lol: :lol: :lol:

Άσε...πήγε και ο άνθρωπος στο φεγγάρι...αλλά είπαμε να μην στο πούμε μην σε χάσουμε από το σόκ

[zireous]

vaskunito, επειδή ρώτησες... δεν βλέπω φως στην Ελλάδα.

Δηλαδή να πείς ότι τα πιτσιρίκια αρχίζουν να εκπαιδεύονται απο ειδικούς στα μικράτα τους (for pete's sake όχι από μπάτσους), η εκπαίδευση παίζει και σε θεωρητικό και σε πρακτικό επίπεδο και έχει αρκετό εύρος (δες της MSF πχ στο φόρουμ Οδήγηση -Tips & Tricks), ώστε να ψιλοκαλύπτει τον μέσο αναβάτη. Εδώ η κρατική εκπαίδευση μόνο πλουτίζει τους φανοποιούς, τους γιατρούς, και τους νεκροθάφτες...

Παράλληλα, οι οδηγοί αυτοκινήτων να εκπαιδεύονται ώστε να βλέπουν σωστά τουλάχιστον, και να παίζουν ψηλά πρόστιμα άν ρίχνουν αναβάτη κάτω -μόνο όταν βρέχει βλέπεις λίγες μηχανές πχ στην Αθήνα, θα μπορούσαν εύκολα να λύσουν το κυκλοφοριακό, βάλε και τον εξοπλισμό μέσα και ίσως μάθει ο Έλληνας να οδηγεί μηχανή και το χειμώνα.

Θες πιο extreme οδήγηση (εγώ μέσα πάντως), έχε στο νου σου ότι πχ σε υπέροχους άδειους δρόμους της ελληνικής επαρχείας, ό κάθε κανίβαλος κουτάκιας που δε ξέρει να στρίβει παίρνει τη στροφή καβαλώντας τη διαχωριστική γραμμή, που σημαίνει bye bye μέγιστο τόξο στροφής για τον αναβάτη ή γεια χαρά μάταιε κόσμε -εννοείται ότι ο αναβάτης ΔΕΝ ξεφεύγει από τη λωρίδα του ούτε για αστείο.

Άν αναριωτιέσαι ακόμα εγώ τι κάνω...
Βλέπω ότι είναι προσωπική ευθύνη καθενός να τη ψάξει για να γίνει καλύτερος αναβάτης, και που και που ρίχνω κάνα λίνκ για αυτούς που βαριούνται να το κάνουν μόνοι τους.

Φυσικά υπάρχουν και αυτοί που κατά καιρούς θα μου τη πούνε για δικούς τους λόγους, νομίζοντας ότι άν κουτσοδιαβάσουν κάτι και το βάλουν στην οδήγησή τους θα τους πέσει η μήτρα, ή ότι όσα λέω δεν έχουν ισχυρές βάσεις, αλλα εγώ χέστηκα, δε παίζω μπάλα στα fora για να πουλάω μούρη, άν ωφεληθούν κάποιοι μαγκιά τους.

Και όσο ωραία και αν διαβάζονται μερικά πράγματα, άν δεν τα βάζεις συχνά στο δρόμο -από ένα σημείο και μετά δεν οδηγάς παρά μόνο σωστά, αλλά θέλει επιμονή-, και τα χρησιμοποιείς μια φορά το μήνα δεν είναι χρήσιμα...