PDA

View Full Version : Φρένα στιος στροφές.... και στροφές στην μΠίστα



gcrook
11/08/2006, 14:04
Μπα αυτα τα λινκς παιζουν συνηθως.
Εχει αρχισει να με προβληματιζει το γεγονος με το πισω φρενο πριν την εισοδο της στροφης.

Το χρησιμοποιουμε σε συνδυασμο με το μπροστα για καλυτερο φρεναρισμα/σταθεροποιηση της μοτο η και για να δωσουμε στην πισω αναρτηση σταθεροτητα (δηλαδη μια σωστη "βυθιση" απο την αρχη) , κατα την εισοδο;

Γιατι απλα φρεναροντας με το μπροστινο δυνατα πριν την εισοδο η πισω αναρτηση αποσυμπιεζεται και μετα με το γκαζι βυθιζεται αποτομα, οποτε μηπως θα πρεπει αυτη η μεταβαση να γινεται πιο ομαλα;

Τεσπα...

Μηπως να μπει το τοπικ στις "τεχνικες οδηγησης" ;

sniper
11/08/2006, 14:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Μπα αυτα τα λινκς παιζουν συνηθως.
Εχει αρχισει να με προβληματιζει το γεγονος με το πισω φρενο πριν την εισοδο της στροφης.

Το χρησιμοποιουμε σε συνδυασμο με το μπροστα για καλυτερο φρεναρισμα/σταθεροποιηση της μοτο η και για να δωσουμε στην πισω αναρτηση σταθεροτητα (δηλαδη μια σωστη "βυθιση" απο την αρχη) , κατα την εισοδο;
...........


Πάμε....

Στην στροφή δεν πατάμε φρένα.....

το μηχανάκι πρέπει να είναι σε φάση νιρβάνα πριν βουτήξει στην στροφή.....

φρένα, ταχύτητες, σώματα, κλπ στην ευθεία!!!!!

Τι δεν έχεις καταλάβει;

:smokin:

gcrook
11/08/2006, 14:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Πάμε....

Στην στροφή δεν πατάμε φρένα.....

το μηχανάκι πρέπει να είναι σε φάση νιρβάνα πριν βουτήξει στην στροφή.....

φρένα, ταχύτητες, σώματα, κλπ στην ευθεία!!!!!

Τι δεν έχεις καταλάβει;

:smokin:

Για πριν την ευθεια πριν λεω, ακριβως για την κατασταση νιρβανα:rotflmao:

Δεν ειναι ακριβως απορια, απλα δεν ξερω κατα την διαρκεια του φρεναρισματος ποσο ρολο παιζει και το πισω φρενο στην σταθεροποιηση της μοτο.

Να εξηγηθω.
Πολλοι (ισως οι περισσοτεροι) πατανε πριν την στροφη μπροστινο φρενο ηρεμει το μηχανακι και μετα σφαλιαρα κτλ κτλ.
Ετσι ομως φρεναροντας μονο με το μπροστα, η πισω αναρτηση εχει αποσυμπιεστει αρκετα, οποτε οταν σκαει η γκαζια μεσα στην στροφη η αναρτηση βυθιζεται αρκετα cm και σιγουρα αυτo αποσταθεροποιει την μοτο περισσοτερο.
(Αλλαζει η γεωμετρια το βαρος κτλ κτλ...η οχι τοσο; )

Ενω πατωντας και το πισω φρενο μαζι πριν την στροφη βυθιζεται καπως και η πισω αναρτηση και παραμενει βυθισμενη μεχρι να σκασει η γκαζια μεσα στην στροφη παλι, οπου βυθιζεται λιγοτερο απο πριν με αποτελεσμα πιο ομαλη συμπεριφορα απο την εισοδο μεχρι την εξοδο της στροφης.

Κατανοητα ολα αυτα;
τελικα κατα ποσο το πισω φρενο διαμορφωνει την συμπεριφορα της μοτο πριν την στροφη;
:wave2:

sniper
11/08/2006, 14:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Για πριν την ευθεια πριν λεω, ακριβως για την κατασταση νιρβανα:rotflmao:

Δεν ειναι ακριβως απορια, απλα δεν ξερω κατα την διαρκεια του φρεναρισματος ποσο ρολο παιζει και το πισω φρενο στην σταθεροποιηση της μοτο.

Να εξηγηθω.
Πολλοι (ισως οι περισσοτεροι) πατανε πριν την στροφη μπροστινο φρενο ηρεμει το μηχανακι και μετα σφαλιαρα κτλ κτλ.
Ετσι ομως φρεναροντας μονο με το μπροστα, η πισω αναρτηση εχει αποσυμπιεστει αρκετα, οποτε οταν σκαει η γκαζια μεσα στην στροφη η αναρτηση βυθιζεται αρκετα cm και σιγουρα αυτo αποσταθεροποιει την μοτο περισσοτερο.
(Αλλαζει η γεωμετρια το βαρος κτλ κτλ...η οχι τοσο; )

Ενω πατωντας και το πισω φρενο μαζι πριν την στροφη βυθιζεται καπως και η πισω αναρτηση και παραμενει βυθισμενη μεχρι να σκασει η γκαζια μεσα στην στροφη παλι, οπου βυθιζεται λιγοτερο απο πριν με αποτελεσμα πιο ομαλη συμπεριφορα απο την εισοδο μεχρι την εξοδο της στροφης.

Κατανοητα ολα αυτα;
τελικα κατα ποσο το πισω φρενο διαμορφωνει την συμπεριφορα της μοτο πριν την στροφη;
:wave2:

τα έχεις μπλέξει....


στην ευθεία (προ στροφής) πατάμε φρένα...... το πως, πόσο, με ποιον τρόπο και πόση ώρα δεν έχει σημασία και διαφέρει ανάλογα την μηχανή αλλά κυρίως τον αναβάτη.... Το ζητούμενο είναι στα τελευταία μέτρα πριν το χραπ... να είναι η μηχανή σε κατάσταση ισορροπίας.... ΟΚ κατανοητό κι αυτό....

ΔΕΝ ΣΚΑΜΕ ΓΚΑΖΙΑ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΣΤΡΟΦΗ κρουκη γιατι θα μας έρθει η μηχανή στο κεφάλι (ΧΑΜΕΝΕ!!!!!)

Ξανά: η μηχανή σε κατάσταση ισορροπίας δεν σημαίνει ότι έχουμε κλειστό το γκάζι....... το έχουμε τόσο ανοιχτό όσο για να έχουμε σταθερή ταχύτητα.... απο κεί και πέρα όταν θα το ανοίξουμε μέσα στην στροφή το ανοιγουμε χαλαρά (το ελαφρά επιταχυνόμενα).....

Αν το κλείσεις είναι πολύ πιθανό να χάσεις το μπροστά, αν το κλειδώσεις..... γάμα τα με μεγάλα γράμματα....

Απορία;

gcrook
11/08/2006, 14:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΙΑΤΙ ΒΑΡΙΕΜΑΙ..

τα έχεις μπλέξει....

ΟΧΙ ΛΟΓΩ ΤΙΜΗΣ!


στην ευθεία (προ στροφής) πατάμε φρένα...... το πως, πόσο, με ποιον τρόπο και πόση ώρα δεν έχει σημασία και διαφέρει ανάλογα την μηχανή αλλά κυρίως τον αναβάτη.... Το ζητούμενο είναι στα τελευταία μέτρα πριν το χραπ... να είναι η μηχανή σε κατάσταση ισορροπίας.... ΟΚ κατανοητό κι αυτό....

ΚΑΤΑΝΟΗΤΟΤΑΤΟ ΑΛΛΑ ΑΛΛΟ ΡΩΤΗΣΑ!



ΔΕΝ ΣΚΑΜΕ ΓΚΑΖΙΑ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΣΤΡΟΦΗ κρουκη γιατι θα μας έρθει η μηχανή στο κεφάλι (ΧΑΜΕΝΕ!!!!!)

ΤΟ ΞΕΡΩ ΡΕ ΧΑΛΙΑ ΑΝΟΙΓΜΑ ΓΚΑΖΙΟΥ ΣΕ 2 ΣΤΑΔΙΑ ΚΑΝΟΥΜΕ, ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΣΥΝΤΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΙΟ ΓΛΑΦΥΡΗ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ...

Ξανά: η μηχανή σε κατάσταση ισορροπίας δεν σημαίνει ότι έχουμε κλειστό το γκάζι....... το έχουμε τόσο ανοιχτό όσο για να έχουμε σταθερή ταχύτητα.... απο κεί και πέρα όταν θα το ανοίξουμε μέσα στην στροφή το ανοιγουμε χαλαρά (το ελαφρά επιταχυνόμενα).....

ΚΟΜΠΛΕ ΚΑΙ ΔΩ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΑΛΛΟ ΡΩΤΗΣΑ...

Αν το κλείσεις είναι πολύ πιθανό να χάσεις το μπροστά, αν το κλειδώσεις..... γάμα τα με μεγάλα γράμματα....

ΝΑΙ ΛΕΜΕΕΕΕΕΕ

Απορία;

Εγω μιλαω αποκλειστικα για την χρηση (και) του πισω φρενου στηνστροφη ωστε να αποκτησει η πισω αναρτηση την ισορροπια που πρεπει για την εισοδο στην στροφη.

Τα του 0-300 τα εχω φρεσκοτατα ακομα δεν λεει να τα επαναλαμβανουμε....

Κουβεντα ανοιξα για κατι που μου κεντρισε στιγμιαια το ενδιαφερον....





Ξενερωτε....
:rotflmao:

sniper
11/08/2006, 14:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Εγω μιλαω αποκλειστικα για την χρηση (και) του πισω φρενου στηνστροφη ωστε να αποκτησει η πισω αναρτηση την ισορροπια που πρεπει για την εισοδο στην στροφη.

Τα του 0-300 τα εχω φρεσκοτατα ακομα δεν λεει να τα επαναλαμβανουμε....

Κουβεντα ανοιξα για κατι που μου κεντρισε στιγμιαια το ενδιαφερον....





Ξενερωτε....
:rotflmao:


Αν δεν σταματήσεις να λες ότι θες δεν θα βγάλουμε ποτέ άκρη....


ΠΟΙΑ χρήση του πίσω φρένου στην στροφή μιλάς;;;;;;;;;

Αν εννοείς πριν μπεις στην στροφή..... ΝΑΙ!!!! και με τα 2 μαζί η μηχανή σταματάει καλύτερα και πιο σταθερά.....

Αυτό εννοείς;

ΜΙΛΑ ΣΚΟΥΛΙΚΙ! :lol:

gcrook
11/08/2006, 14:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper


Αν εννοείς πριν μπεις στην στροφή..... ΝΑΙ!!!! και με τα 2 μαζί η μηχανή σταματάει καλύτερα και πιο σταθερά.....



Ναι λεμε το διευκρινησα...
Το ξερω οτι κανει καλο το πισω φρενακι ΠΡΙΝ την στροφη.

Για ποιο λογω ακριβως δεν ημουν σιγουρος....

Τεσπα...στη Μπιστα τα υπολοιπα φλωρε:a17: :a17: :a17: :rotflmao:

sniper
11/08/2006, 14:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
.....

Τεσπα...στη Μπιστα τα υπολοιπα φλωρε:a17: :a17: :a17: :rotflmao:

Λαμέ κουστούμι και βουρ για μΠίστα...

Χριστοδουλόπουλο έτσι; όχι τίποτα φλώρους..... :rotflmao: :lol:

gcrook
11/08/2006, 14:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Λαμέ κουστούμι και βουρ για μΠίστα...

Χριστοδουλόπουλο έτσι; όχι τίποτα φλώρους..... :rotflmao: :lol:

Λαχανι πουκαμισο, λουστρινι, και χρυση καδενα, (οχι απαραιτητα αληθινος χρυσος) ,και φυγαμε για Φλωρινιωτη..

CyBeRseXX
11/08/2006, 15:07
...αλλα επειδη βαριεμαι... μπορω να βρισω κ εγω λιγο??:D

Tropeas
11/08/2006, 15:11
στην μπίστα ή στην πίσταν?
μαγιό σλιπ με κάλτσα αθλητική στο γόνατο σανδάλη σουηδέζου τουρίστα, αμάνικη μπλούζα φουσκωμένη απο την τριχιά και σας έχω όλους στην ΜΠΙΣΤΑ λέμε.....:a9: :a22: :a25: :a03: :a36: :a43: :a48: :a029: :a015: :a016:

jp929rr
11/08/2006, 15:18
Αυτό είναι ένα κρίσιμο σημείο για να φορτιστεί καλά η μηχανή. Πλέον θεωρείται ΟΚ το κράτημα των φρένων μέχρι το APEX (trail-braking). Εγώ είμαι από αυτούς που πολύ σπάνια φρενάρω μέσα στην στροφή. Το θέμα είναι η μετάβαση από την συμπίεση της ανάρτησης λόγω φρένων στην συμπίεση λόγω κλίσης. Εκεί βοηθάει να αφήνουμε το φρένο όπως πλαγιάζουμε και αναπτύσσονται φορτία λόγω κλίσης.

Μία τεχνική που είναι πολύ χρήσιμη είναι να ανοίγουμε μαλακά το γκάζι ΠΡΙΝ!! αφήσουμε τελείως το φρένο. Αυτό οδηγει σε πιο ομαλή μετάβαση από το φρενάρισμα στην επιτάχυνση. Δεν το κάνω πολύ στο δρόμο αλλά αν προπονηθείς να το κάνεις (έστω και στην ευθεία) συνηθίζει το χέρι σου να είναι αργό και ομαλό.

Όπως λέει το σλόγκαν (γρήγορη μηχανή - αργό χέρι (στο γκάζι)).

Αν αφήσεις απότομα τα φρένα η ανάρτηση αποσυμπιέζεται από τομα, μετά χαστουκίζεις την μηχανή - η ανάρτηση συμπιέζεται από τομα, μετά καριδώνεις το γκάζι η ανάρτηση πάλι αποσυμπιέζεται απότομα, και γενικά δεν έχεις καλό "balance" για να πάρεις γρήγορα την στροφή και να επιταχύνεις. Πρέπει το γκάζι να το ανοίγουμε πρώτα λίγο και μετά να το δίνουμε προοδευτικά αλλιώς δεν έχουμε έλεγχο.

Ακόμα και σε μικρά παντηλίκια στην πόλη, δίνω τόσο γκάζι ώστε να αρχίσει να διώχνει λίγο και μετά παραπάνω ώστε να διώξει. Αλλά πρώτα γνωρίζω το όριο δίνοντας λίγο γκάζι, αν το χώσεις όλο απότομα δεν έχεις καλό έλεγχο (αν και κάνεις πιο εντυπωσιακά παντηλίκια).

sniper
11/08/2006, 15:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από jp929rr
.......

Μία τεχνική που είναι πολύ χρήσιμη είναι να ανοίγουμε μαλακά το γκάζι ΠΡΙΝ!! αφήσουμε τελείως το φρένο. Αυτό οδηγει σε πιο ομαλή μετάβαση από το φρενάρισμα στην επιτάχυνση. Δεν το κάνω πολύ στο δρόμο αλλά αν προπονηθείς να το κάνεις (έστω και στην ευθεία) συνηθίζει το χέρι σου να είναι αργό και ομαλό.

Όπως λέει το σλόγκαν (γρήγορη μηχανή - αργό χέρι (στο γκάζι)).

..........


:a18: :a10: :a013:

FZR600R
11/08/2006, 15:39
Aπ' τις μεγαλυτερες γκαβλες ειναι το γκαζι πανω στη στροφη, αλα drifting.

makis206
11/08/2006, 15:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από FZR600R
Aπ' τις μεγαλυτερες γκαβλες ειναι το γκαζι πανω στη στροφη, αλα drifting.

Και το αλα σούζινγκ είναι ακόμα πιο γκαύλα !

:rotflmao: :rotflmao:

FZR600R
11/08/2006, 15:44
Και το αλα σούζινγκ είναι ακόμα πιο γκαύλα !

Εαν ειναι σουζινγκ απο ροπιασμα τοτε και τα δυο ειναι καραγουστιαρικα.

Tsakalaki
11/08/2006, 18:30
καμμένοι όλοι....... που να γίνουν όλα αυτά με σλικ λάστιχα και "στημένο" μηχανάκι και όχι με τις δικές μας σαβούρες...:smokin:


αλλά, και με το stromακι μες τη μπίστα, δε χαλιέμαι μια...λέμε:wave2:

el_hymador
11/08/2006, 19:29
Πλησιαζω στην στροφη ...αν ερχομε κομματια και πρεπει να τσαρουχωσω , παταω και τα δυο ωστε να μην μεταφερθουν ολες οι καταπονισεις στο μπροστινο , η μηχανη ''καθεται'' στον δρομο συμπιεζοντας και τις δυο αναρτησεις....αν με παιρνει για πιο ομαλο φρεναρισμα φρεναρω με το μπροστα μονο...ακριβως στην εισοδο τις στροφης , εκει δηλαδη που πρεπει να δωσω κλιση , εχω αφησει εντελως τα φρενα και αρχιζω να δινω πολυ λιγο γκαζι το οποιο σταδιακα ανοιγει αναλογα με την στροφη...αν εχω κανει μαλακια εκτιμηση φρεναρω ΠΑΝΤΑ με το πισω για να διορθωσω την γραμμη μου ... εχει δικιο ο gcrook , ανοιγμα του γκαζιου απο δυνατα φρενα προκαλλει μεγαλη βυθιση στην ουρα (απο εκταση της αναρτησης σε συμπιεση ) φανταζομαι οτι αναλογως της μηχανης , προασαρμοζεις αναλογα και τα φρενα σου...

....στο play station παντως , παταω τα φρενα τερμα και μπαινω αεροπορεια ....

:wave2:

sniper
11/08/2006, 19:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
........

....στο play station παντως , παταω τα φρενα τερμα και μπαινω αεροπορεια ....

:wave2:


ναι αλλά στην πραγματική πίστα δεν έχει reload.... αλλά σπασμένα πλαστικά στην καλύτερη :rolleyes:

KamenosAfrican
12/08/2006, 09:39
eimaste sthn eu8ia kai akoma plisiazoume tin stofi.
(soma vlema den exetazoume se auto to paradeigma)
arxi frenarismatos.
prota piso meta pmrosta panta.
kai exigo.
to piso freno den stamataei. Krataei mono tin moto se eu8eia (tin tentonei) oste i piso roda na einai se apoliti eu8eia me tin mprosta. Ayto to 8eloume oste i dinami tis adranias na askite aytousia sto mprostino.(an elafrinei to piso anasikonete kai metatopizete dexia i aristera kai dierei tin dinami se 2, mia sto mprostino kai mia pleyriki - fisiki 3 lukeiou).
patame loipon to piso prota na katsi ligo i anatrisi oste otan tsarouxosoume to pmrostino to anasikoma piso na einai mikrotero i iso me tin diadromi simpiesis tis anartisis pou askisame me to freno. diladi i mixani na katsi oloklhri kai oxi mono to mprostino.
Ayto einai i FISIKI tis mixanisk, to poso pote kai pos patame to freno einai allo 8ema.


kai ena mikro TIP
piso freno mesa stin strofi xrisimopoioume gia na metriasoume tin metaferomeni dinami ston piso troxo apo ton agxomeno dexi karpo mas. einai mia me8odo elegxou gia ta mixanakia me treli ipodinami kai tin protino se elous pou metalidisan apo 600 se 1000 kai katelixan na mpenoun stin idia strofi me mia sxesi epano.(to haighsiding erxete pio eykola stis xamiles strofes tou kinitira para stin ypsiles)