Ισοκράτης ειπείν περί "Αυτοκαταστροφής της Δημοκρατίας" [Αρχείο]

Nostra

07/11/2006, 13:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από kachius
Με βάση τα λόγια του Ισοκράτη που παραθέτεις εγώ καταλαβαίνω
ότι και η δημοκρατία που εφαρμόστηκε πριν 2500 χρόνια καμμία σχέση δεν είχε
με τη δημοκρατία που περιγράφηκε τότε...
:sad:

Πιθανόν...

αλλά αυτό που θέλω να πω δεν είναι τόσο για το τι μπορεί να γινόταν τότε αλλά το γεγονός ότι με μια διακοπή περίπου 2000 ετών, τα τελευταία 180 χρόνια δεν έχουμε κατορθώσει να διορθώσουμε μέρος αυτής της αυτοκαταστροφής...

Βέβαια τότε δεν υπήρχε παγκοσμιοποίηση... ή μάλλον ήμασταν οι Αμερικάνοι της εποχής.

Τώρα (εν μέσω αλλεπάλληλων οδηγιών της Ε.Ε.) η κυβέρνηση θα πρέπει να είναι απλά Manager και εφαρμοστής των εκ των έξω αποφάσεων (στις οποίες φυσικά συμμετέχουμε με τους ευρωβουλευτές).

Αυτό δε το έχουμε πάρει ακόμα χαμπάρι. Σε βασικές δομές των παροχών και των υπηρεσιών ενός κράτους προς το κράτος (εκπαίδευση, υγεία, ασφάλεια, συντάξεις, εργασιακά, είδη πρώτης ανάγκης, εμπόριο) θα ακολουθήσουμε, θέλουμε δε θέλουμε, τις κατευθυντήριες συνιστώσες της Ε.Ε.

Μέχρι τότε πολλοί θα πιστεύουν ότι με την αυθάδεια, την παρανομία, την αναρχία, τον άμετρο μηδενισμό και ισοπεδωτισμό θα μπορέσουν να αλλάξουν τον κόσμο.

Ο κόσμος κύριοι προχωράει πιο γρήγορα από τις αλλαγές που θέλουμε να του κάνουμε.

* κράτος εννοώ και τον κόσμο και τους μηχανισμούς διαχείρισής του

SPORAKIAS

07/11/2006, 14:04

μολις καταλαβουμε τη φραση (και προσπαθησουμε να την εφαρμοσουμε) - εχω ελευθερια να κανω οτι θελω μεχρι το σημειο που να μην κοβω του αλλουνου την ελευθερια με τις πραξεις μου (καπως ετσι λεγεται :D ) - τοτε πιστευω ο κσμος θα γινει καλυτερος (και η δημοκρατια) :wave2:

Χωμάτινος

07/11/2006, 18:04

Βασικά η Δημοκρατία ήταν στο απόγειό της μόνο κατά την διάρκεια των Μηδικών Πολέμων (αρχές 5ου αι. π.χ.). Μετέπειτα πήρε τον κατήφορο και έχουμε πλείστες απόψεις φιλοσόφων έναν αιώνα μετά, που συγκρίνοντας την δική τους "δημοκρατία" με την παλαιότερη απογοητεύονται.

Η αιτία της παρακμής είναι απλή.
Κατά την περίοδο του Θεμιστοκλή, στην εκκλησία του δήμου (π.χ. Βουλή) η πλειοψηφία των συμμετεχόντων ήταν άνθρωποι "άριστοι" από όλες τις απόψεις.
Έναν αιώνα μετά, στην εκκλησία του δήμου κυριαρχούσε η "κουτσή Μαρία" και ο κάθε πικραμένος, που εξέφεραν άποψη χωρίς να έχουν το απαραίτητο πνευματικό υπόβαθρο που θα εξασφαλίσει το ορθό της επιλογής τους.

Δημοκρατία χωρίς αριστοκρατία = οχλοκρατία με ότι αυτό συνεπάγεται.

H.A.Balafoutre

07/11/2006, 20:13

Σίγουρα υπάρχει ένα μεγάλο παραμύθι πίσω από την Αθηναϊκή Δημοκρατία του τότε, αλλά κακά τα ψέματα οι ανθρώπινες κοινωνίες έχουν εξελιχθεί. Καλή ήταν όσο κράτησε η δημοκρατία μας. Και σίγουρα ο αστάθμητος παράγοντας δεν είναι το πολίτευμα αυτό καθεαυτό, αλλά ο πάντα ρευστός και πάντα ασταθής ανθρώπινος παράγοντας.

Μόνοι μας την εφηύραμε, μόνοι μας θα την διαλύσουμε", ως άνθρωποι εννοώ.

Μήπως με τις μηχανές το ίδιο δεν κάνουμε? Προκύπτει η ανάγκη, την ζεις, την βαριέσαι, την πουλάς, πάμε για άλλα. Τόσο απλά.

Maira

08/11/2006, 11:26

Πιστεύω πως αν περιγράφαμε την Δημοκρατία σαν ένα κτίριο, της βάλαμε τόσα παραθυράκια που πλέον έχει γίνει σουρωτήρι! Δυστυχώς έχουμε Δημοκρατία που δεν εφαρμόζεται! Ο Κάθε πολίτης αυτής της χώρας έχει και το δικό του πολίτευμα! Και δυστυχώς αν έχει λεφτά βρίσκει και το δίκιο του! Ανεξάρτητα αν αυτό που έκανε ήταν λάθος!

Έχουμε ένα πολίτευμα που μπάζει από παντού! Κάθε φορά που γινόταν αναθεώρηση του Συντάγματος, γιατί από αυτό εξαρτάται το πολίτευμά μας, η κάθε κυβέρνηση το άλλαζε με βάση πώς την συνέφερε εκείνη τη στιγμή! Τον λαό δεν τον σκέφτηκαν ποτέ και ούτε πρόκειται να το σκεφτούν, όσα χρόνια κι αν περάσουν!

Απλά θα πρέπει να είμαστε όλοι κάτι λιγότερο από δικηγόροι για να μπορέσουμε να βρούμε το δίκιο μας σε περίπτωση που χρειαστεί! Δυστυχώς όλα φτιάχνονται υπέρ τους!!!! Γιατί είμαστε όλοι παρτάκηδες! (πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις!)

:mad:

Χωμάτινος

08/11/2006, 18:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από Maira
...
Δυστυχώς έχουμε Δημοκρατία που δεν εφαρμόζεται!

...

:mad:

Και εκεί ακριβώς εστιάζεται το πρόβλημα.

π.χ. μπορεί να διπλασιάστηκαν τα πρόστιμα γιά τις παραβάσεις του Κ.Ο.Κ. αλλά οι οδηγοί εξακολουθούν να περνάνε με κόκκινο ενώ οι αστυνομικοί παραμένουν άπραγοι.

καθεστώς ατιμωρησίας :mad:

kaps

10/11/2006, 07:07

Πότε θα κάνει ξαστεριά στα μυαλά τους :confused:

Eorling

10/11/2006, 08:23

Για να είμαστε ακριβείς, οι έννοιες "δημοκρατία τότε" και "δημοκρατία τώρα" δεν είναι συγκρίσιμες για τον απλούστατο λόγο ότι τώρα δεν έχουμε ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δημοκρατία, αλλά ένα σύστημα το οποίο όπως και να το χαρακτηρίσεις έξω θα πέσεις.
Προτιμώ να το ονομάζω διευρυμένη ολιγαρχία κοινοβουλευτικού τύπου για να μην τρέφω αυταπάτες.

Maira

10/11/2006, 10:46

Πάντως αν θέλουμε να είμαστε ειληκρινείς με τους εαυτούς μας θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι εμείς τα κάναμε έτσι, και με τον όρο εμείς εννοώ τους κατοίκους αυτής της χώρας! Καταφέραμε για άλλη μια φορά να έχουμε δικομματισμό στη Βουλή με αποτέλεσμα να μην υπάρχει αντίρηση για οτιδήποτε ειπωθεί εκεί μέσα! Απλά χωρίζουν την πίτα στα δύο και την μοιράζονται!

Η δημοκρατία πια έχει ξεφτίσει πολύ!

Καμιά φορά σκέφτομαι:

Μήπως μας χρειάζονται μερικά χρόνια χούντα πάλι, μπας και καταλάβουμε τι σημαίνει δημοκρατία?

Τον τελευταίο μήνα κυκλοφορώ συνέχεια στο κέντρο λόγω δουλειάς! Το ξέρετε ότι έχει γεμίσει με κλούβες και ένστολους???????

:confused:

Κι αν δεν κάνουν κάτι για τον χαμό που γίνεται στο δρόμο, πού χρεισιμεύουν????????

Γιατί τους έχουν βάλει σε κάθε γωνιία??????

Για ποιά δημοκρατία μιλάμε όταν είμαστε σε μια πόλη υπό συνεχή αστυνομική επίβελψη?????

Αλλά μήπως και για αυτό φταίμε εμείς που δεν μπορούν να μας εμπιστευτούν ούτε στην μονοδρόμιση (και πάλι το εμείς είναι γενικό)!!!!!

Τελικά μήπως φταίμε εμείς για τα χάλια μας??????? Η Κυβέρνηση όποια κι αν είναι αυτή, μηπως απλά προσπαθεί να βρει μια άκρη για να μας βάλει σε τάξη???????

Είναι πολλά ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν πριν καταδικάσουμε ένα πολίτευμα, το οποίο φτιάχτικε για να υπηρτεί εμάς (και πάλι γενικά μιλάω)!!!!

:confused: :confused: :confused:

Χωμάτινος

10/11/2006, 18:13

Έχετε καταλάβει ότι κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας;

Έχετε καταλάβει ότι αν καί σύσσωμοι καταδικάζουμε τον δικομματισμό, οι 7-8 στους 10 συμφορουμίτες ( και οι λοιποί πολίτες εν γένει) όταν έρθει η ώρα να ψηφίσουν, την τελευταία στιγμή "κοτεύουν" και ψηφίζουν ένα από τα δύο "έγκυρα" :a31: κόμματα (τα αποτελέσματα δεν λένε ψέματα)

Καλά τα λόγια, αλλά πρέπει να υποστηρίζονται και από έργα.

el_hymador

10/11/2006, 22:36

Δυστυχως η δημοκρατια ειναι αδυνατο να εφαρμοσθει. Ειναι ουτοπικο σεναριο....η συλληψη της ιδεας απειχε πολυ απο την εφαρμογη της , ακομα και στην αρχαια Ελλαδα. Οι λογοι ειναι απλοι ...π.χ.πρακτικα , Πνυκα με 4.500.000 εκατομμυρια κοσμου ειναι αδυνατον να πραγματωθει.

Ολες οι ιδεολογιες και τα πολιτικα συστηματα εχουν αποτυχει , μερικα παταγωδος και με σκληρο τροπο και αλλα απλως μετουσιωθηκαν σταδιακα σε αυτην την παγκοσμιοποιημενη μορφη καπιταλισμου , οπως π.χ. ο σοσιαλισμος.

Ο καπιταλισμος επικρατησε για τον λογο οτι δεν πρεσβευει καμια απολυτως ηθικη αξια και η βασικη του δομη δεν χρειαζεται οπως τα υπολοιπα συστηματα , την προαγωγη του ανθρωπου σε ανωτερα κλιμακια συνειδητοτητας , προκειμενου να λειτουργησει.

Οπως ακριβως η φυση , ετσι και ο καπιταλισμος , αδιαφορει για τις ασθενεις ομαδες , δεν επιδυκνειει οικτο , συμπονοια η αλλα ανθρωπινα χαρακτηριστικα - αδυναμιες στην συγκεκριμενη περιπτωση - ειναι η πρακτικη εφαρμογη της επιβιωσης του ισχυροτερου στην φαινομενικα πολιτισμενη και γεματη κατανοηση κοινωνιας μας.

Το θεμα ειναι οτι στη φυση , υπαρχει μια ''θεια'' οικονομια σε οτι αφορα την διαχειριση των πορων , του πλουτου , των ισχυρων και των ασθενεστερων και ολες οι συνισταμενες ρυθμιζοντε με τετοιο τροπο , ωστε αντικειμενικος σκοπος να ειναι η επιτευξη ισορροποιας.

Στην ανθρωπινη εφαρμογη , ο πλουτος και οι ποροι συσσωρευοντε μονομερως με τροπο αλλογιστο...σαν ενα τεραστιο φιδι το οποιο καταβροχθιζει την ουρα του....καποια στιγμη θα φτασει στο κεφαλι.

TROOPER

11/11/2006, 15:35

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ MY ASS ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Resistman

11/11/2006, 21:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δυστυχως η δημοκρατια ειναι αδυνατο να εφαρμοσθει. Ειναι ουτοπικο σεναριο....η συλληψη της ιδεας απειχε πολυ απο την εφαρμογη της , ακομα και στην αρχαια Ελλαδα. Οι λογοι ειναι απλοι ...π.χ.πρακτικα , Πνυκα με 4.500.000 εκατομμυρια κοσμου ειναι αδυνατον να πραγματωθει.

Ολες οι ιδεολογιες και τα πολιτικα συστηματα εχουν αποτυχει , μερικα παταγωδος και με σκληρο τροπο και αλλα απλως μετουσιωθηκαν σταδιακα σε αυτην την παγκοσμιοποιημενη μορφη καπιταλισμου , οπως π.χ. ο σοσιαλισμος.

Ο καπιταλισμος επικρατησε για τον λογο οτι δεν πρεσβευει καμια απολυτως ηθικη αξια και η βασικη του δομη δεν χρειαζεται οπως τα υπολοιπα συστηματα , την προαγωγη του ανθρωπου σε ανωτερα κλιμακια συνειδητοτητας , προκειμενου να λειτουργησει.

Οπως ακριβως η φυση , ετσι και ο καπιταλισμος , αδιαφορει για τις ασθενεις ομαδες , δεν επιδυκνειει οικτο , συμπονοια η αλλα ανθρωπινα χαρακτηριστικα - αδυναμιες στην συγκεκριμενη περιπτωση - ειναι η πρακτικη εφαρμογη της επιβιωσης του ισχυροτερου στην φαινομενικα πολιτισμενη και γεματη κατανοηση κοινωνιας μας.

Το θεμα ειναι οτι στη φυση , υπαρχει μια ''θεια'' οικονομια σε οτι αφορα την διαχειριση των πορων , του πλουτου , των ισχυρων και των ασθενεστερων και ολες οι συνισταμενες ρυθμιζοντε με τετοιο τροπο , ωστε αντικειμενικος σκοπος να ειναι η επιτευξη ισορροποιας.

Στην ανθρωπινη εφαρμογη , ο πλουτος και οι ποροι συσσωρευοντε μονομερως με τροπο αλλογιστο...σαν ενα τεραστιο φιδι το οποιο καταβροχθιζει την ουρα του....καποια στιγμη θα φτασει στο κεφαλι.

Αν και με καποιες ενστασεις, αρκετα καλη περιγραφη!!

Πνυκα με 4.500.000 αν γινεται;;;;;

Τωρα μπαινουμε στα ωραια..

Ηλεκτρονικα θα μπορουσε να γινει;;

Με ανακλητους αντιπροσωπους;;;

Για παμε ορε παιδες, κατι καλο μπορει να βγει απ αυτη την κουβεντα ρε γαμωτο...Δεν μπορει να ειναι αυτονοητο και φυσιολογικο οτι μας πλασσαρουν και οτι σκεφτομαστε εμεις, καταδικασμενο ν αποτυχει...

( και οπως λεει κ ενα ρητο: το νου σου, στο μυαλο σημαδευουν..)

Λοιπον μηπως θα μπορουσε να πραγματωθει ετσι;;Απορια εχω..

Maira αυτα που βλεπεις ειναι για να μας λενε εμμεσως ( και αμεσα ) μην πολυκουνιεστε γιατι θα....Αυτο πως θα το ονομαζες εσυ; Νομιζω μπορεις να βρεις μια καταλληλη λεξη.

George-3-

12/11/2006, 11:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Και εκεί ακριβώς εστιάζεται το πρόβλημα.

π.χ. μπορεί να διπλασιάστηκαν τα πρόστιμα γιά τις παραβάσεις του Κ.Ο.Κ. αλλά οι οδηγοί εξακολουθούν να περνάνε με κόκκινο ενώ οι αστυνομικοί παραμένουν άπραγοι.

καθεστώς ατιμωρησίας :mad:

Nαι αλλα ενα καθεστος που δεν θα εδειχνε ελαστικοτητα πως θα λεγοταν...;
Υπο καθεστος δημοκρατιας στις επομενες εκλογες θα επερνε ποδι.

Χωμάτινος

13/11/2006, 18:15

Μα δεν αναφέρθηκα σε κάποιο τυραννικό καθεστώς. Απλά επεσήμανα ότι π.χ. τα πρόστιμα γιά την παραβίαση του Κ.Ο.Κ. μπορεί να διπλασιάστηκαν, αλλά καθημερινά οι οδηγοί παιρνάνε με κόκκινο ακριβώς όπως πρίν. Ο λόγος; Η αστυνομία δεν τους "τσιμπάει"... ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑ

VANDA

16/11/2006, 09:51

Επίσης...

Κορνήλιος Καστοριάδης - "Η αρχαία ελληνική δημοκρατία και η σημασία της για μας σήμερα" (εκδ. Υψιλον)

Gandalf dr685sm

16/11/2006, 10:20

Το καλύτερο το διάβασα πρόσφατα...

Βενιαμίν Φρανγκλιν:

"Δημοκρατία και εκλογές, είναι σαν να βάζεις ενα πρόβατο ανάμεσα σε δύο λύκους που το προστατεύουν , να ψηφίσει ποιός θα το φάει."

Μας ταιριάζει "γάντι" σήμερα στην Ελληνική Πραγματικότητα , δεν νομίζετε;

Gandalf

Resistman

16/11/2006, 11:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από VANDA
Επίσης...

Κορνήλιος Καστοριάδης - "Η αρχαία ελληνική δημοκρατία και η σημασία της για μας σήμερα" (εκδ. Υψιλον)

Που ησουνα εσυ τοσο καιρο;;;;

Γιατι κρυβοσουνα;;;:D

μακια :D ( ψαξε και αλλο τον Κορνηλιο, εχει γραψει απιστευτα βιβλια)

Gandalf συμφωνω και επαυξανω....:beer: :beer: :beer: :beer:

:wave2:

soundstorm

17/11/2006, 18:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
[SIZE=4]Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΤΑΙ,

[size=4][b][i]Προβληματισμός : τελικά έχουμε ή όχι δημοκρατία?
Προβληματισμός 2 : Θα αντικατασταθεί η "δημοκρατία" μας από την Ευρωπαική (Ε.Ε.) Δημοκρατία?

Nostra
Δημοκρατια της ΕΕ :
Απεργος=τρομοκρατης
Διαδηλωτης=τρομοκρατης
Και για να ερθω στο θεμα σας.Ισως σε 200 χρονια που και το πιο αργοστροφο μυαλο θα εχει παρει χαμπαρι(λεω εγω τωρα....),να επιστρεψουμε σε ενα απολυτο δημοκρατικο πολιτευμα.Αν και μεχρι τοτε πιθανοτερο πιστευω προσωπικα ειναι να παιρνουμε την πρωινη μας δοση με το 24 χρωμοσωμα(βλεπε doom)για να μπορουμε ανετα και διχως κουραση να δουλευουμε 24 ωρες το εικοσητετραωρο!!
Δεν ξερω αν ειμαι εκτος θεματος αλλα δεν διαβασα ολα τα ποστ.

Resistman

17/11/2006, 19:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από soundstorm
Δημοκρατια της ΕΕ :
Απεργος=τρομοκρατης
Διαδηλωτης=τρομοκρατης
Και για να ερθω στο θεμα σας.Ισως σε 200 χρονια που και το πιο αργοστροφο μυαλο θα εχει παρει χαμπαρι(λεω εγω τωρα....),να επιστρεψουμε σε ενα απολυτο δημοκρατικο πολιτευμα.Αν και μεχρι τοτε πιθανοτερο πιστευω προσωπικα ειναι να παιρνουμε την πρωινη μας δοση με το 24 χρωμοσωμα(βλεπε doom)για να μπορουμε ανετα και διχως κουραση να δουλευουμε 24 ωρες το εικοσητετραωρο!!
Δεν ξερω αν ειμαι εκτος θεματος αλλα δεν διαβασα ολα τα ποστ.

Σωστα φιλε. Προβλεπεις καλα, δυστυχως βεβαια για ολους. Ας ελπισουμε οτι δεν θα ειναι αυτο το μελλον μας

conkark

13/01/2007, 00:49

Ο συνάδελφος Gandalf νομίζω ότι έγραψε το πιο ωραίο εδώ μέσα.
Το σημερινό πολίτευμα είναι στην ουσία "κοινοβουλευτική δικτατορία", καθώς και δικτατορία των μμε".
Η δημοκρατία η αληθινή, προϋποθέτει την ύπαρξη πεπαιδευμένων πολιτών. Αν δώσουμε δημοκρατία σε κάφρους θα έχουμε το καθεστώς της ζούγκλας. Με την κατάλληλη διακυβέρνηση της χώρας από ηθικό πολιτικό, θα μπορούσε σιγά-σιγά να κάνει μία αρχή προς ανατροπή ή άντίθετης πορείας, επί τα βελτίω. Ο σημερινός πολίτης-ψηφοφόρος οφείλει να απομακρυνθεί απ'τα κοινοβουλευτικά κόμματα, τα οποία αυτά είναι που καταληστεύουν το ελληνικό δημόσιο με δις, και αποτελούν το σημερινό φαύλο καθεστώς. Πρέπει να δοκιμάσουμε λύσεις στα εκτός βουλής κόμματα, αν θέλουμε να έχουμε έστω και μια ελπίδα για το ότι κάτι μπορεί ν'αλλάξει υπέρ μας. Διαφορετικά, να περιμένουμε να μας πάρουν πίσω ό,τι καταφέραμε να πάρουμε, τα κόμματα του δικομματισμού, τα οποία θα συγκυβερνήσουν στις εντός ολίγου εθνικές εκλογές. Θα βάλουν χέρι σε μισθούς, σε επιδόματα, άρση μονιμότητας, ξεπουλήματα σε μεγαλοϊδιώτες διαπλεκόμενους, εφάπαξ, αύξηση ηλικίας συνταξιοδότησης, κλείσιμο μικροεπιχειρήσεων και μονοπώλια μεγάλων τραστ, όπου θα δουλεύουμε για 500 ευρώπουλα. Θα το δείτε εντός ολίγου.Ο καιρός γαρ εγγύς, για να θυμηθούμε και τον φίλο μας τον Λιακόπουλο, που μπορεί ενίοτε να τα παραλέει, αλλά εμψυχώνει τον έλληνα, για να καταλάβει ότι κάτι καλύτερο θα έπρεπε να περιμένει, από το να είναι ηττοπαθής και τρομαγμένος, και να υφίσταται τα ραπίσματα των αμερικανόφιλων και αμερικανοτραφών Καραμανλήδων και των Παπανδρέηδων, των εντολοδόχων και εντολοεφαρμοστών των "πρωτοκόλλων των σοφών της Σιών". Γιατί όλη αυτή η μιζέρια που μας περιβάλλει, είναι αποκύημα της νοσηρής φαντασίας αυτών των κυρίων. Η φτώχεια είναι τεχνητή. Πλούτος υπάρχει πολύς. Μόνο που τεχνηέντως συγκεντρώνεται στα χέρια ανθρώπων διαπλεκομένων και ρυπαρών. ( Βλέπε θρεντ "περί δικομματισμού" ).

blueblack

13/01/2007, 07:33

ΜΗ ΜΕ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΜΕΛΑΓΧΟΛΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ..........

Ποιά άρχαία δημοκρατία καί πάπαλα..........!!!!!!!
Τό πάς μή έλλην βάρβαρος καί τούς 100000 δούλους τού 5ου αίώνα
φίλε χωμάτινε πού τούς βάζεις...?????
Καλή ήταν ή έκκλησία τού δήμου άλλά μόνο γιά τούς Άθηναίους πολίτες
Θαυμάζω τήν Άρχαία Έλλάδα γιά τίς ίδέες της τήν έποχή έκείνη,
όταν όλη ή γή ήταν καννίβαλοι.......
Άλλά καί ό Περικλής ψιλοτυρρανάκος ήτανε......!!!!
Κι ή Πολιτεία διφορούμενο έργο είναι....!!!!!!!!
Άμα είχα καί γώ δυό δούλους σπίτι ξέρετε τί δημοκράτης πού θά ήμουν
στή ζωή μου...???????

Πού θέλω νά καταλήξω...????
Άλλο ή θεωρεία άλλο ή πράξη..!!!!!!
Έδώ όλόκληρος Μάρξ καί είδατε πώς κατάντησε....!!!!!!!!!

Οί άνθρωποι έχουν άδυναμίες φίλοι μου καί κανένα σύστημα ,όσο δίκαιο
καί νά είναι δέν μπορεί νά είναι σωστό,άφού έφαρμόζεται άπό μάς...!!!!!!!

Παράδειγμα σύγχρονο οί άρχές τής Γαλλικής έπανάστασης,
οί άρχές τού κομμουνισμού....!!!!!!!!!

Όταν μπήκαν στήν πράξη τά άποτελέσματα....ΤΡΑΓΙΚΑ....!!!!!!!!!

Τώρα γιά αύτά πού είπε ό φίλος μου conkart.........περί ...ΠΑΙΔΕΙΑΣ......
πιστεύω πώς.........
ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΞΕΚΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΕΚΕΙ.........!!!!!!!!!

Άλλά ποιός μαλάκας έξουσίας βγάζει τά μάτια του...???
Γιαυτό άνατρέφουμε ζωάκια...!!!!!!!!
Γιαυτό 85% ...ΚΑΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΘΕ ΤΕΣΣΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ.....!!!!!!!!!!!
Γιαυτό καταντήσαμε νά γλείφουμε γιά τό ...
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗ ΖΩΗ....!!!!!!!!!
Ό ένας νά παίρνει 50 μύρρια τό χρόνο γιατί κλωτσάει καλά τό τόπι και,
ό άλλος νά ζεί όλη του τή ζωή μέ 25 ευρώ τή μέρα....!!!!!!!!

ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΖΩΑ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ...........

ΚΑΛΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ...........!!!!!!!!!!!

Καλά νά γεννηθώ στό τσαντήρι καί νά μήν έχω άποκτήσει τή γνώση ποτέ...
Άλλά νά μορφώνομαι, νά ξέρω νά διαβάζω,καί..........
νά μέ κάνουν .....ΤΟΣΟ ΜΑΛΑΚΑ...........νά νιώθω τεράστια άνασφάλεια
μήν άνέβει τό ψωμί έπειδή δέν θά βγάλω.....ΕΝΑΝ ΠΟΥΣΤΗ μέ 45% νά μέ
πηδάει 4 χρόνια χωρίς νά μπορώ νά έχω άποψη γιατί έχει τήν πλειοψηφία

Ε........ΤΟΤΕ ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΩ...........!!!!!!!!!!!!!!!

Άντε φίλοι μου έκλογές έρχονται..........

ΑΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΟΥΜΕ ΠΑΛΙ ΤΟΥΣ ΠΑΣΣΑΔΕΣ.....!!!!!!!!!!!!!

Δέν βλέπω νά άλλαξαν καί πολλά πράμματα άπό τότε μέ τά φέουδα..
Πάλι τίς φλούδες άπό τίς πατάτες πού πετάν οί εύγενείς άπό τά
κάστρα τρώμε....!!!!!!!!

:wave2:

zzr2005

13/01/2007, 12:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa

Δέν βλέπω νά άλλαξαν καί πολλά πράμματα άπό τότε μέ τά φέουδα..
Πάλι τίς φλούδες άπό τίς πατάτες πού πετάν οί εύγενείς άπό τά
κάστρα τρώμε....!!!!!!!!

:wave2:

και όμως άλλαξε κάτι
τώρα καλλιεργείται η νοοτροπία ότι αν είσαι μάγκας μπορείς εσύ να πάρεις τη θέση του φεουδάρχη....
αυτό δίνει τη μεγαλύτερη δύναμη στο υπάρχον σύστημα.....
μπορείς να γίνει και εσύ χαλίφης στη θέση του χαλίφη.....
πως να παλέψεις ενάντια σε αυτό το όνειρο το μέσου έλληνα???

Υ.Γ. εφόσον μιλάμε για δημοκρατία υπάρχει ένας απλός και εφαρμόσιμος τρόπος άσκησης άμεσης δημοκρατίας....λέγεται δημοψήφισμα.....απλό, δημοκρατικό, εύκολο !!!!!
αλλά όπου ασκήθηκε για σοβαρά πολιτικά ζητήματα που κρίνουν το μέλλον μιας χώρας (βλέπε ευρωσύνταγμα κτλ) είδαν οι άρχοντες ότι τα σχέδια τους δεν είναι ταυτόσημα με τις επιθυμίες των πολιτών....

ΙΠΠΕΑΣ

13/01/2007, 13:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Ο συνάδελφος Gandalf νομίζω ότι έγραψε το πιο ωραίο εδώ μέσα.
Το σημερινό πολίτευμα είναι στην ουσία "κοινοβουλευτική δικτατορία", καθώς και δικτατορία των μμε".
Η δημοκρατία η αληθινή, προϋποθέτει την ύπαρξη πεπαιδευμένων πολιτών. Αν δώσουμε δημοκρατία σε κάφρους θα έχουμε το καθεστώς της ζούγκλας. Με την κατάλληλη διακυβέρνηση της χώρας από ηθικό πολιτικό, θα μπορούσε σιγά-σιγά να κάνει μία αρχή προς ανατροπή ή άντίθετης πορείας, επί τα βελτίω. Ο σημερινός πολίτης-ψηφοφόρος οφείλει να απομακρυνθεί απ'τα κοινοβουλευτικά κόμματα, τα οποία αυτά είναι που καταληστεύουν το ελληνικό δημόσιο με δις, και αποτελούν το σημερινό φαύλο καθεστώς. Πρέπει να δοκιμάσουμε λύσεις στα εκτός βουλής κόμματα, αν θέλουμε να έχουμε έστω και μια ελπίδα για το ότι κάτι μπορεί ν'αλλάξει υπέρ μας. Διαφορετικά, να περιμένουμε να μας πάρουν πίσω ό,τι καταφέραμε να πάρουμε, τα κόμματα του δικομματισμού, τα οποία θα συγκυβερνήσουν στις εντός ολίγου εθνικές εκλογές. Θα βάλουν χέρι σε μισθούς, σε επιδόματα, άρση μονιμότητας, ξεπουλήματα σε μεγαλοϊδιώτες διαπλεκόμενους, εφάπαξ, αύξηση ηλικίας συνταξιοδότησης, κλείσιμο μικροεπιχειρήσεων και μονοπώλια μεγάλων τραστ, όπου θα δουλεύουμε για 500 ευρώπουλα. Θα το δείτε εντός ολίγου.Ο καιρός γαρ εγγύς, για να θυμηθούμε και τον φίλο μας τον Λιακόπουλο, που μπορεί ενίοτε να τα παραλέει, αλλά εμψυχώνει τον έλληνα, για να καταλάβει ότι κάτι καλύτερο θα έπρεπε να περιμένει, από το να είναι ηττοπαθής και τρομαγμένος, και να υφίσταται τα ραπίσματα των αμερικανόφιλων και αμερικανοτραφών Καραμανλήδων και των Παπανδρέηδων, των εντολοδόχων και εντολοεφαρμοστών των "πρωτοκόλλων των σοφών της Σιών". Γιατί όλη αυτή η μιζέρια που μας περιβάλλει, είναι αποκύημα της νοσηρής φαντασίας αυτών των κυρίων. Η φτώχεια είναι τεχνητή. Πλούτος υπάρχει πολύς. Μόνο που τεχνηέντως συγκεντρώνεται στα χέρια ανθρώπων διαπλεκομένων και ρυπαρών. ( Βλέπε θρεντ "περί δικομματισμού" ).

+1

Επίσης, πως είναι δυνατόν δημόσιοι υπάλληλοι να χάνουν τη μονιμότητα τους, οι μεσαίες τάξεις ( διάφορες κατηγορίες μικροεμπόρων-πωλητών) να περνούν σταδιακά προς τις τάξεις των πάμφτωχων, να καταργούνται παγια δικαιώματα όλων των κοινωνικών τάξεων, να έχει ανατραπεί πανηγυρικά η κοινωνική συνοχή, να ζουν οι περισσότεροι με δανικά, να υπονομεύεται όλο το οικοδόμημα σε επίπεδο ηθικής, θεσμών, κοινωνικής δικαιοσύνης και γιατί κάποιοι εκεί πάνω θα πρέπει να κυβερνάνε εναλάξ από τότε που γεννήθηκε ο παππούς μας ; :hypnotize

Για αυτούς δεν υπάρχει "εκσυγχρονισμός"(πράσινη εφεύρεση) ή επανίδρυση του ...κράτους(κυανή εφεύρεση);

Τέλος πιστεύω ότι το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω σε ότι αφορά την κοινωνική δυσαρέσκια και αδικία. Έχουμε φτάσει σε ένα σημείο όπου το πράγμα θα διογκώνεται και θα επιδεινώνεται με αποτέλεσμα κάποια στιγμή να γίνει ένα "μεγάλο μπαμ". Δεν ξέρω πως θα γίνει και με ποιές αφορμές, ωστόσο πάμε σε μία εποχή μεγάλων αναταραχών σε πολλά επίπεδα.

Αυτά που θα παίξουν όμως μεγάλο ρόλο για το πως θα εξελιχθεί ο κόσμος μας είναι τα παρακάτω:

Τεχνολογίες Καταστολής
Μέσα Μαζικής Επιβολής Πολιτικών
Γενετική
Παιδεία
Πολυεθνικές( και στρατηγικές που χρησιμοποιούν για να διαιρούν και να βασιλεύουν εμάς ως ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΕΣ και ως ΕΜΙΣΘΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ ) - Οταν μπορέσετε δείτε το ντοκιμαντερ "The corporation"(Αμερικανικής Παραγωγής)

Την ίδια στιγμή ο (ένας) πλουσιότερος άνθρωπος του κόσμου μπορεί να αγοράσει με τα χρήματα του ολόκληρες χώρες του τρίτου κόσμου από το πλούτο που έχει συγκεντρωθεί στα χέρια του.

Τέλος να αναφέρω κάτι που διαμορφώνει ακόμα και σήμερα τις ζωές μας. Το φυσικό περιβάλλον και οι φυσικοί πόροι. Ίσως να έχετε ακούσει για τα προβλήματα που υπάρχουν παγκοσμίως αλλά έχετε συνειδητοποιήσει ότι σε είκοσι ( 2 0 ) χρόνια από τώρα το νερό που πίνουμε δεν θα είναι αρκετό για τα 2/3 του πληθυσμού της γής ;

Ναι κυρίες και κύριοι, εμείς ή τα παιδιά μας θα πολεμήσουμε άμεσα ή έμμεσα(οικονομικός πόλεμος) για το απλό αγνό πόσιμο νεράκι. Φανταστείτε λοιπόν αν πρέπει να αγωνιστείς για την εξασφάλιση νερού, πόσο δύσκολο στο μέλλον θα είναι για να αγωνιστείς για τα ανθρώπινα δικαιώματα σου.

Όμως να ξέρουν αυτοί που εφαρμόζουν αυτά τα μοντέλα ελέγχου και αφαίμαξης των πολιτών-δούλων, ότι κάποια στιγμή εμφανίζονται και αστάθμητοι παράγοντες. Όποιος ξέρει τι επίπτωση είχε στα πολιτικοκοινωνικά συστήματα του μεσαίωνα η επιδημία του "Μαύρου Θάνατου", ίσως καταλάβει.

Καλή μας τύχη ...

stefanos

13/01/2007, 15:15

Δημοκρατία λέγεται αυτό που έχουμε τώρα.

conkark

14/01/2007, 01:20

Συμφωνώ απόλυτα με το ρηθέν του συναδέλφου Στέφανου. Δημοκρατία ΛΕΓΕΤΑΙ. Μόνο που ΕΙΝΑΙ ΚΕΚΑΛΥΜΜΕΝΗ ΧΟΥΝΤΑ, εφόσον κατευθύνει και πλένει τα μυαλά των πολιτών μέσω του οργάνου της των μμε. Εάν η συνείδηση είναι ελεγχόμενη και κατευθυνόμενη τότε δεν υφίσταται συνειδητότητα του καθεστώτος. Αρα, το δημοκρατικό καθεστώς είναι ψευδεπίγραφο και παράνομο προς το Σύνταγμα, ως επίορκο. Κατά τον ίδιο τρόπο είναι δημοκρατική η Νέα Δημοκρατία, αλλά και σοσιαλιστικό το Πασόκ. Δημοκρατία ΔΕΝ νοείται χωρίς δημοψήφισμα επί μείζονος τουλάχιστον, σημασίας ζητήματα, και "σοσιαλισμός" πρέπει ν'ανοίξουμε τα λευκώματα για να δούμε το αντιστοιχούν λήμμα, το οποίο είναι τελείως διαφορετικό και ξένο προς την πολιτική εφαρμογή του Πασόκ. Η πρότασή μου είναι ή να αλλάξουν τίτλους τα κόμματα αυτά, ή να συμμορφωθούν με αυτούς, αν αποφασίσουν να είναι ειλικρινά απέναντι στους ψηφοφόρους.
Μπυρίτσες στον iriniaa και στον ιππέα :beer: , αλλά και σε όλους τους συμμετέχοντες του θρεντ.
Το πρόβλημα του νερού έχει τις απαρχές του στη παρούσα κυβέρνηση, η οποία διακαώς ξεπουλάει τα πάντα στους διαπλεκόμενους μεγαλοϊδιώτες, και ταχέως θα προβεί και στην ιδιωτικοποίηση του μεγαλύτερου δικαιωματικού και ζωτικού μας αγαθού: Του πόσιμου νερού!
Οπερ ο συνειρμός με παραπέμπει στους γλαφυρούς αλλά προφητικούς στίχους του φίλου μας του Τζιμάκου Πανούση: "Το κόμμα μοιράζει κρατικό οξυγόνο, δυό μήνες το χρόνο, στα μέλη του μόνο". Μόνο που στη δική μας περί-πτωση, το νερό θα έχει το ακριβό κόστος που θα εξαρτάται απ'την εκάστοτε οικονομική πολιτική της εταιρίας του μεγαλοπαρόχου ιδιώτη. Δηλαδή θα πούμε "το νερό νεράκι"!
Οσο για τη δυνατότητα να μη πειραχτούν τα όρια συνταξιοδότησης και το ύψος των συντάξεων, ο κύριος Μητσοτάκης απάντησε με αφοπλιστική ειλικρίνεια, (για πρώτη φορά;), ότι "αυτό το θαύμα μόνο ο Ιησούς Χριστός μπορεί να το κάνει"! Ηθικό δίδαγμα: Ο Μητσοτάκης πιστεύει στον Χριστό!:eyepop:. Ας πρόσεχαν αυτοί που έκαναν παιδιά, τα τελευταία χρόνια.

conkark

14/01/2007, 02:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από Maira
Πάντως αν θέλουμε να είμαστε ειληκρινείς με τους εαυτούς μας θα πρέπει να παραδεχτούμε ότι εμείς τα κάναμε έτσι, και με τον όρο εμείς εννοώ τους κατοίκους αυτής της χώρας! Καταφέραμε για άλλη μια φορά να έχουμε δικομματισμό στη Βουλή με αποτέλεσμα να μην υπάρχει αντίρηση για οτιδήποτε ειπωθεί εκεί μέσα! Απλά χωρίζουν την πίτα στα δύο και την μοιράζονται!

Η δημοκρατία πια έχει ξεφτίσει πολύ!

Καμιά φορά σκέφτομαι:

Μήπως μας χρειάζονται μερικά χρόνια χούντα πάλι, μπας και καταλάβουμε τι σημαίνει δημοκρατία?

Τον τελευταίο μήνα κυκλοφορώ συνέχεια στο κέντρο λόγω δουλειάς! Το ξέρετε ότι έχει γεμίσει με κλούβες και ένστολους???????

:confused:

Κι αν δεν κάνουν κάτι για τον χαμό που γίνεται στο δρόμο, πού χρεισιμεύουν????????

Γιατί τους έχουν βάλει σε κάθε γωνιία??????

Για ποιά δημοκρατία μιλάμε όταν είμαστε σε μια πόλη υπό συνεχή αστυνομική επίβελψη?????

Αλλά μήπως και για αυτό φταίμε εμείς που δεν μπορούν να μας εμπιστευτούν ούτε στην μονοδρόμιση (και πάλι το εμείς είναι γενικό)!!!!!

Τελικά μήπως φταίμε εμείς για τα χάλια μας??????? Η Κυβέρνηση όποια κι αν είναι αυτή, μηπως απλά προσπαθεί να βρει μια άκρη για να μας βάλει σε τάξη???????

Είναι πολλά ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν πριν καταδικάσουμε ένα πολίτευμα, το οποίο φτιάχτικε για να υπηρτεί εμάς (και πάλι γενικά μιλάω)!!!!

:confused: :confused: :confused:

Κατ'αρχήν, νοιώθω την ανάγκη να εκφράσω θετικά συναισθήματα στην αγαπητή συνάδελφο Maira, διότι σχεδόν μηδενική είναι η συμμετοχή των γυναικών σε μείζονος αξίας θεματολογίες. Η Maira λοιπόν, δείχνει ότι είναι άτομο "ψαχνόμενο" με ανησυχίες, και δείχνει ενδιαφέρον για τα κοινά, κι αυτό την τιμά, αλλά κι εμάς που μονοπωλούμε τέτοιου είδους συζητήσεις.

Για το αν μας χρειάζεται εκ νέου μία ακόμα χούντα, δεν θα το έλεγα, επειδή οι βαναυσότητες δεν με βρίσκουν σύμφωνο. Βέβαια, η τότε χούντα ήταν συγκεκριμένη και προβλέψιμη, και ήταν οφθαλμοφανέστατο ποιός ήταν ο εχθρός. Η σημερινή κρυφή χούντα όμως, που κρύβεται πίσω από δημοκρατικές περιβολές, είναι πιο επικίνδυνη, διότι απολαμβάνει και το έρεισμα των αποβλακωμένων απ'τα μμε πολιτών, επειδή ακριβώς είναι δυσδιάκριτος ο ρόλος της, ο οποίος έρπει υποχθόνια. Πάντως, αυτό που προτείνω είναι η ψήφος μας να πάει σε εκτός βουλής κόμματα, που στηρίζουν βέβαια το δημοκρατικό σύστημα. Στο κάτω-κάτω, τόσα χρόνια με τα ίδια κόμματα στη βουλή, διαιωνίζεται η ίδια κατάσταση, και μάλιστα χειροτερεύει.
Τώρα, στο ερώτημά σου "μήπως φταίμε εμείς για τα χάλια μας", απαντώ ότι το ψάρι βρωμάει απ'το κεφάλι, εφόσον δεν φαντάζομαι ότι κανείς έχει δει ψάρι να βρωμήσει απ'την ουρά. Και εννοώ ότι οι φαύλες εξουσίες με τα χρόνια, κατάφεραν να αλλοτριώσουν τους λαούς, και να τους μεταλλάξουν από ανεξάρτητες προσωπικότητες σε κομματικούς υποστηρικτές της διαφθοράς. Και το πέτυχαν με διάφορους τρόπους: Με την κατευθυνόμενη παιδεία, με τα μμε, το life style, τη πουτανιά,(με το συμπάθειο), με τον σκυλάδικο τρόπο ζωής, με το φαύλο παράδειγμα των ίδιων των πολιτικών, με τις διαπλοκές, τους φανατισμούς σε αριστερούς και δεξιούς, με τους εθνικισμούς, ή με την απομάκρυνση απ'τα διδάγματα του Χριστού, που αν τα αναφέρει κάποιος να θεωρείται γραφικός και αστείος κλπ.
Εγώ προσωπικά θα αντισταθώ σε όλο αυτό το φιάσκο, με το να θέλω και να προσπαθώ να παραμένω ακέραιος σαν άνθρωπος και πολίτης αυτής της χώρας. Στην εξουσία στέλνω χαιρετίσματα, αλλά δεν συμμετέχω -ως ασυμβίβαστος- σε καμιά βρωμιά της, και βάζω τις ματαιοδοξίες τους παράμερα, για να νοιώσω ΑΝΘΡΩΠΟΣ. Και προτείνω σε όποιον θέλει να γίνει καλύτερος άνθρωπος, να ερευνήσει τα λόγια του Χριστού, όχι μόνο στη Βίβλο, αλλά και σε άλλες αναφορές βιβλίων, ειδομένων από άλλη οπτική γωνία, γιατί η Βίβλος είναι πειραγμένη απ'τους εβραίους μασόνους, οι οποίοι βρίσκονται σε όλες τις βιβλιοθήκες του κόσμου ως βιβλιοθηκάριοι, και παραποιούν τα κείμενα σύμφωνα με τη βλακεία τους ότι οι εβραίοι είναι ο περιούσιος λαός του Θεού-ενώ ο Χριστός τους αποκαλούσε "γέννα φιδιού", και γιαυτό τον σταύρωσαν- και εξ' αυτού οδεύουν προς την παγκοσμιοποίηση, η οποία θα είναι η παγκόσμια διακυβέρνηση των κρατών από τους εβραίους μασόνους.
Το βάρυνα όμως. Maira, θέλω να είσαι πάντοτε καλά και να προσέχεις με το enduro σου, γιατί πετάγονται ινδιάνοι απ'τα στενά. :wave2:

blueblack

15/01/2007, 17:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
και όμως άλλαξε κάτι
τώρα καλλιεργείται η νοοτροπία ότι αν είσαι μάγκας μπορείς εσύ να πάρεις τη θέση του φεουδάρχη....
αυτό δίνει τη μεγαλύτερη δύναμη στο υπάρχον σύστημα.....
μπορείς να γίνει και εσύ χαλίφης στη θέση του χαλίφη.....
πως να παλέψεις ενάντια σε αυτό το όνειρο το μέσου έλληνα???

Υ.Γ. εφόσον μιλάμε για δημοκρατία υπάρχει ένας απλός και εφαρμόσιμος τρόπος άσκησης άμεσης δημοκρατίας....λέγεται δημοψήφισμα.....απλό, δημοκρατικό, εύκολο !!!!!
αλλά όπου ασκήθηκε για σοβαρά πολιτικά ζητήματα που κρίνουν το μέλλον μιας χώρας (βλέπε ευρωσύνταγμα κτλ) είδαν οι άρχοντες ότι τα σχέδια τους δεν είναι ταυτόσημα με τις επιθυμίες των πολιτών....

ΘΥΜΑΣΑΙ....Η ....ΜΑΛΛΟΝ.....ΕΠΕΙΔΗ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ ΘΥΜΑΣΑΙ.....

Διάβασες τά άποτελέσματα γιά τό δημοψήφισμα γιά τόν τέως, Κωνσταντίνο
Γλύξμπουργκ.............καί γιά.........τό .....ΝΑΙ ή......ΟΧΙ.....τής έπανάστασης
τής 21ης Άπριλίου 1967...?????????:rotflmao: :rotflmao:

ποτέ μή λές.....ΠΟΤΕ...:lol: :lol:

:wave2:

zzr2005

15/01/2007, 18:06

Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
ΘΥΜΑΣΑΙ....Η ....ΜΑΛΛΟΝ.....ΕΠΕΙΔΗ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ ΘΥΜΑΣΑΙ.....

Διάβασες τά άποτελέσματα γιά τό δημοψήφισμα γιά τόν τέως, Κωνσταντίνο
Γλύξμπουργκ.............καί γιά.........τό .....ΝΑΙ ή......ΟΧΙ.....τής έπανάστασης
τής 21ης Άπριλίου 1967...?????????:rotflmao: :rotflmao:

ποτέ μή λές.....ΠΟΤΕ...:lol: :lol:

:wave2:

εντάξει... στις υπάρχουσες συνθήκες δεν είναι τόσο εύκολο να αλλοιωθεί ένα δημοψήφισμα....
:wave2: :wave2:

stavrogin

15/01/2007, 19:11

Το πως λεγεται το πολιτευμα δεν εχει και τοση σημασια.Ειμαι της αποψης που ειχε κι ενας φιλος στην αρχη οτι ειναι μια μορφη ολιγαρχειας με αντιπροσωπους.Η ουσια ειναι οτι ειναι αυτο που ειναι.
Φταινε χιλια πραγματα και υπαρχουν και χιλιαδες υπιες "αντιδρασεις".
Εχω την αισθηση οτι οταν καποιοι διαμαρτυρομαστε προβαλουμε τις δικες μας αναγκες(αναθεμα κι αν τις ξεραμε) ή αν θελετε τις δικες μας αδυναμιες.
Το (λεγομενο) Συστημα φενεται να τσουλαει αγνοωντας τις φωνες .Η ελληνικη κοινωνια δε τραβαει και τοσο ζορι να αλλαξει κατι.
Φταιμε οι αποκοιμισμενοι μικροαστοι, οι βολεμενοι λαμογιοι,το κεφαλαιο που κρατα την κοινωνια απο τα απαυτα της;
Μικρη σημασια εχει.
Πιστευω οτι αλλαγες γινονται με σκληρο και αποτομο τροπο σε μικρο χρονικο διαστημα.Και αφου αυτο δε συμβαινει σημαινει οτι δεν ειναι η στιγμη καταλληλη για να συμβει.
Ωστοσο αυτη η εποχη σε αυτη την παραδοξη απο κοινωνικης πολιτισμικης και οικονομικης αποψης ,χωρα εχει καποιο ενδιαφερων και μπολικο χιουμορ ,αρκει να προσπαθει να μην τη βιωνει κανεις στο πετσι του

zzr2005

15/01/2007, 19:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin

Πιστευω οτι αλλαγες γινονται με σκληρο και αποτομο τροπο σε μικρο χρονικο διαστημα.Και αφου αυτο δε συμβαινει σημαινει οτι δεν ειναι η στιγμη καταλληλη για να συμβει.
Ωστοσο αυτη η εποχη σε αυτη την παραδοξη απο κοινωνικης πολιτισμικης και οικονομικης αποψης ,χωρα εχει καποιο ενδιαφερων και μπολικο χιουμορ ,αρκει να προσπαθει να μην τη βιωνει κανεις στο πετσι του

οι αλλαγές πάντα γίνονται σε μικρό χρονικό διάστημα ωστόσο οι ζυμώσεις (αφανείς πολλές φορές) που οδηγούν στις αλλαγές κρατούν πολύ καιρό...
και εδώ είναι το ερώτημα...
υπάρχουν έστω κάποιες ενδείξεις ζυμώσεων που μπορούν να οδηγήσουν σε μια βελτίωση του συστήματος ή σε μια ανατροπή του κάποια στιγμή στο αμεσο μέλλον???

conkark

15/01/2007, 22:43

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin

....Το (λεγομενο) Συστημα φενεται να τσουλαει αγνοωντας τις φωνες .Η ελληνικη κοινωνια δε τραβαει και τοσο ζορι να αλλαξει κατι.....
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Πάρα πάρα πολύ σωστή διαπίστωση! Μπράβο stavrogin.
Αυτό ας το συνειδητοποιήσουν κάποιοι που παρασύρονται, υπό συγκεκριμένη σημαία, και βγαίνουν να φωνάξουν γιατί νομίζουν ότι η εξουσία θα τους ακούσει και θα εισακουστεί το αίτημά τους. Το μόνο που καταφέρνουν τελικά είναι να βραχνιάζουν, να τρώνε στη μάπα τα δακρυγόνα και τα ρόπαλα, και να καλούνται και τρομοκράτες απ'τα εγκάθετα μμε! Κι από τώρα και στο εξής, οι διαδηλώνοντες οφείλουν ν'ακολουθούν στρατιωτικά παραγγέλματα με βηματισμό σε μία σειρά! Αδήρητη ανάγκη να κατανοήσουν ότι το κουφό αυτί της εξουσίας δεν ιδρώνει. Τώρα, και όλος ο λαός να βγει στους δρόμους, η εξουσία δεν τό'χει σε τίποτα να κηρύξει μια ωραιότατη δικτατορία τύπου Παπαδόπουλου. Βλέπε Ιουλιανά '65, όπου ωδήγησαν σ'αυτή. Δυστυχώς, οι εποχές της Βαστίλλης έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί. Ασε δηλαδή και τότε τί κατάφεραν να κάνουν; Αλλαγή εξουσίας και μόνο. Σεβαστείτε τον εχθρό σας και μή τον υποτιμάτε!
Αυτό που θα φόβιζε την εξουσία, είναι μόνο η επανάσταση στη κάλπη. Ξεχάστε την αλλαγή του συστήματος, βέβαια. Μόνο το "μή χείρον βέλτιστο" θα μπορέσουμε. Κι αυτό φυσικά δεν είναι το "ή Γιωργάκης ή Κωστάκης", γιατί εκεί δεν υφίσταται χείρον και λιγότερο χείρον, εφόσον πρόκειται για πανομοιότυπη "πολιτική" γραμμή. Το "μή χείρον βέλτιστο" μπορεί να βρεθεί μόνο σε εκτός βουλής κόμματα, τα οποία δεν έχουμε δοκιμάσει, και ως τέτοια, μας επιτρέπουν και την ελπίδα. Αλλά ένα τέτοιο επίπεδο λαού, που θα ξαναψηφίσει τον Πολύδωρα παμψηφί, έναν λαό που δεν ξέρει να κρίνει, που ψηφίζει εκείνους που θα του δώσουν σύνταξη στα θυμαράκια, που παρακολουθούν τη "βέρα στο δεξί" και τη "Μαρία την άσχημη" και τη κουτσή Μαρία, δε νομίζω ότι μας δίνει ένα δικαίωμα στο όνειρο. Το μέλλον θά'ναι χτισμένο με καρμπόν...

Ο πρωτόγονος άνθρωπος ανέβαινε στα δέντρα για να προστατευτεί και να φάει φρούτα. Μετά ήρθε η αρχαία Ελλάδα με τον λαμπρό πολιτισμό...Σήμερα, πάλι ξανανεβαίνουμε στα δέντρα, για να δούμε ποιός θα πιάσει πρώτος τη μπανάνα!

blueblack

16/01/2007, 07:22

STAVROGIN..............ΚΑΙ............ZZR.............

Καί γώ μαζί σας.........
Άλλά τά έχουμε ξαναπεί .......γιά νά κάνεις αύτή τή γρήγορη καί βίαιη άλλαγή
πρέπει νά ύπάρχει καί τό έρισμα....
Καλώς ή κακώς ,καί έντέχνως πλέον αύτό τό έρισμα ...ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ...
γιατί όταν τό σκοινί τεντώνει ...ΟΙ ΠΑΤΡΩΝΕΣ ΜΑΣ......φροντίζουν νά τό
χαλαρώσουν τόσο όσο......
άπό τή μιά νά άσχολούμαστε μέ τό τεντωμένο σκοινί καί άπό τήν άλλη
νά φοβόμαστε μή χάσουμε τά κεκτημμένα καί τό βόλεμα μας...!!!!!!!
ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ...

Όταν οί τύποι έλέγχουν τί μάρκα καπόττα φοράμε.....
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ.........

Γιαυτό τό μόνο πού μένει πιά,ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ....ότι θά συγκινήσουμε κανέναν
άλλά γιά νά δείξουμε καί μείς τήν.....
ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΜΑΣ.....καί νά τούς δείξουμε ότι τούς έχουμε γραμμένους
καί έμείς όπως αύτοί....ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ......είναι νά κάνουμε
αύτό πού κάνανε οί φίλοι μας οί Ίταλοί καί νά βάλουμε τήν δική μας
ΤΣΙΤΣΙΟΛΙΝΑ, τή δική μας βυζαρού στή Βουλή....!!!!!!
Ναί αύτό τό χώρο έννοώ πού όταν είναι γιά νά πάρουν αύξηση
πάνε δύο άπό κάθε κόμμα,.......μπλέ, πράσινοι, κόκκινοι, μαύροι καί
άποφασίζουν αύξηση άποδοχών συμφωνούντες στό...ΠΕΝΤΑΛΕΠΤΟ....
καί μετά οί Φαρισαίοι άρχίζουν καί βρίζονται γιά τό ποιός είναι ό πιό καλός...!!
Γιά τό ποιός ...ΑΓΑΠΑΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΤΑ ΖΩΑ...........
Γιά τό ποιός θά ταίσει πιό .....ΠΟΛΛΑ ΖΩΑ...........
Γιά τό ποιός θά βολέψει πιό....ΠΟΛΛΑ ΖΩΑ.......
Γιά τό ποιός νοιάζεται πιό πολύ.... ΓΙΑ ΤΑ ΖΩΑ.......

Καί τά ζώα συγκινημένα, τρέχουν κάθε τέσσερα χρόνια καί γλύφουν τό
χεράκι άπό τόν ...ΚΥΡΗ ΤΟΥΣ....πού τούς πετάει τό κόκκαλο....!!!!!!!!

Γιαυτό καί γώ είμαι μέ τόν φίλο μου τόν conkark....
Τόν Λεβέντη στή βουλή νά τελειώνουμε....!!!!
Ό καθένας τόν δικό του Λεβέντη....
Έτσι κι άλλιώς λίγη σημασία έχει....
Άπλά θά τούς άντιμετωπίσουμε όπως αύτοί έμάς.....
Τουλάχιστον στό πνεύμα......
Καί ...ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΒΕΒΑΙΑ........
Γιατί καί αύτοί έχουν.....ΑΦΕΝΤΙΚΑ.....!!!!!!!!!
Καί είναι χειρότερα άπό μάς ,όσο πιό πολύ
τρώς τόσο πιό ...ΟΣΦΥΟΚΑΜΠΤΗΣ...
ΕΙΣΑΙ.....!!!!!!!!!!

:wave2: :wave2:

zzr2005

16/01/2007, 17:41

μαζί σας για την ψήφο σε εξωκοινοβουλετικά κόμματα
εξάλλου ποτέ δεν ψήφισα κοινοβουλευτικό κόμμα....:D

όσο για επαναστάσεις γίνονται ακόμα.....απλά δεν τις μαθαίνουμε...;) και φυσικά έχουν άλλη μορφή πολλές φορές...
τα γεγονότα σε Μεξικό και Αργεντινή είναι μερικά παραδείγματα....εκεί υπήρξαν δυναμικές κινητοποιήσεις πολιτών λογω της εξαθλίωσης και επιτάχυναν τις διαδικασίες αλλαγής....
μπορεί να μην επήλθε ριζική αλλαγή ορισμένων πραγμάτων αλλά σε πολλά κράτη της Λ. Αμερικής υπήρξε στροφή σε εναλλακτικές πολιτικές..(Βενεζούέλα, Βολιβία κτλ) ενώ στην Αργεντινή έχει δημιουργηθεί μια περίεργη κατάσταση όπου υπάρχουν εργοστάσια αυτοδιαχειριζόμενα ακόμα και συνοικίες αυτονομημένες...

εκεί οι δυναμικές και ΜΑΖΙΚΕΣ κινητοποιήσεις πολιτών λειτουργησαν επικουρικά για την επίτευξη των αλλαγών και ουσιαστικά έδωσαν την δυνατότητα σε ένα μεγάλο μέρος των πολιτών να απελευθερωθούν από την πολιτική ομηρια που τους είχαν βάλει τα δεξιά κόμματα και να δώσουν την ψήφο τους εκεί που πραγματικά πίστευαν ότι θα είναι καλύτερο ....

όσο για την Ελλάδα έχουμε ακόμα δρόμο...
μόλλις σκάσει η φούσκα των συμβασιούχων του δημοσιου και των δανειοληπτών ίσως κάτι γίνει...

conkark

17/01/2007, 00:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
STAVROGIN..............ΚΑΙ............ZZR.............

Καί γώ μαζί σας.........
Άλλά τά έχουμε ξαναπεί .......γιά νά κάνεις αύτή τή γρήγορη καί βίαιη άλλαγή
πρέπει νά ύπάρχει καί τό έρισμα....
Καλώς ή κακώς ,καί έντέχνως πλέον αύτό τό έρισμα ...ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ...
γιατί όταν τό σκοινί τεντώνει ...ΟΙ ΠΑΤΡΩΝΕΣ ΜΑΣ......φροντίζουν νά τό
χαλαρώσουν τόσο όσο......
άπό τή μιά νά άσχολούμαστε μέ τό τεντωμένο σκοινί καί άπό τήν άλλη
νά φοβόμαστε μή χάσουμε τά κεκτημμένα καί τό βόλεμα μας...!!!!!!!
ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ ΟΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ...

Όταν οί τύποι έλέγχουν τί μάρκα καπόττα φοράμε.....
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ.........

Γιαυτό τό μόνο πού μένει πιά,ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ....ότι θά συγκινήσουμε κανέναν
άλλά γιά νά δείξουμε καί μείς τήν.....
ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΜΑΣ.....καί νά τούς δείξουμε ότι τούς έχουμε γραμμένους
καί έμείς όπως αύτοί....ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ......είναι νά κάνουμε
αύτό πού κάνανε οί φίλοι μας οί Ίταλοί καί νά βάλουμε τήν δική μας
ΤΣΙΤΣΙΟΛΙΝΑ, τή δική μας βυζαρού στή Βουλή....!!!!!!
Ναί αύτό τό χώρο έννοώ πού όταν είναι γιά νά πάρουν αύξηση
πάνε δύο άπό κάθε κόμμα,.......μπλέ, πράσινοι, κόκκινοι, μαύροι καί
άποφασίζουν αύξηση άποδοχών συμφωνούντες στό...ΠΕΝΤΑΛΕΠΤΟ....
καί μετά οί Φαρισαίοι άρχίζουν καί βρίζονται γιά τό ποιός είναι ό πιό καλός...!!
Γιά τό ποιός ...ΑΓΑΠΑΕΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΤΑ ΖΩΑ...........
Γιά τό ποιός θά ταίσει πιό .....ΠΟΛΛΑ ΖΩΑ...........
Γιά τό ποιός θά βολέψει πιό....ΠΟΛΛΑ ΖΩΑ.......
Γιά τό ποιός νοιάζεται πιό πολύ.... ΓΙΑ ΤΑ ΖΩΑ.......

Καί τά ζώα συγκινημένα, τρέχουν κάθε τέσσερα χρόνια καί γλύφουν τό
χεράκι άπό τόν ...ΚΥΡΗ ΤΟΥΣ....πού τούς πετάει τό κόκκαλο....!!!!!!!!

Γιαυτό καί γώ είμαι μέ τόν φίλο μου τόν conkark....
Τόν Λεβέντη στή βουλή νά τελειώνουμε....!!!!
Ό καθένας τόν δικό του Λεβέντη....
Έτσι κι άλλιώς λίγη σημασία έχει....
Άπλά θά τούς άντιμετωπίσουμε όπως αύτοί έμάς.....
Τουλάχιστον στό πνεύμα......
Καί ...ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΒΕΒΑΙΑ........
Γιατί καί αύτοί έχουν.....ΑΦΕΝΤΙΚΑ.....!!!!!!!!!
Καί είναι χειρότερα άπό μάς ,όσο πιό πολύ
τρώς τόσο πιό ...ΟΣΦΥΟΚΑΜΠΤΗΣ...
ΕΙΣΑΙ.....!!!!!!!!!!

:wave2: :wave2:

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
όσες μπυρίτσες τραβάει η καρδούλα σου, γιατί είσαι απ'τους λίγους που είναι αριστεροί, αδέσμευτοι και ΔΕΝ ΜΑΣΑΝΕ!!! Αν είσαι Αθήνα, γουστάρω να πιούμε κι από κοντά,+ βόλτα με μηχανές φυσικά. Μακάρι όλοι οι σημερινοί αριστεροί να μην είχαν καπέλο κομματικό! Απ'τον αριστερό λαό θα ήθελα να ξυπνήσει και ν'αποδεσμευτεί από παλαιά βάρη, ΔΙΌΤΙ ΠΡΏΤΟΙ ΑΥΤΟΊ έχουν τη στόφα να παραμείνουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ. :wave2:

conkark

17/01/2007, 00:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
μαζί σας για την ψήφο σε εξωκοινοβουλετικά κόμματα
εξάλλου ποτέ δεν ψήφισα κοινοβουλευτικό κόμμα....:D

όσο για επαναστάσεις γίνονται ακόμα.....απλά δεν τις μαθαίνουμε...;) και φυσικά έχουν άλλη μορφή πολλές φορές...
τα γεγονότα σε Μεξικό και Αργεντινή είναι μερικά παραδείγματα....εκεί υπήρξαν δυναμικές κινητοποιήσεις πολιτών λογω της εξαθλίωσης και επιτάχυναν τις διαδικασίες αλλαγής....
μπορεί να μην επήλθε ριζική αλλαγή ορισμένων πραγμάτων αλλά σε πολλά κράτη της Λ. Αμερικής υπήρξε στροφή σε εναλλακτικές πολιτικές..(Βενεζούέλα, Βολιβία κτλ) ενώ στην Αργεντινή έχει δημιουργηθεί μια περίεργη κατάσταση όπου υπάρχουν εργοστάσια αυτοδιαχειριζόμενα ακόμα και συνοικίες αυτονομημένες...

εκεί οι δυναμικές και ΜΑΖΙΚΕΣ κινητοποιήσεις πολιτών λειτουργησαν επικουρικά για την επίτευξη των αλλαγών και ουσιαστικά έδωσαν την δυνατότητα σε ένα μεγάλο μέρος των πολιτών να απελευθερωθούν από την πολιτική ομηρια που τους είχαν βάλει τα δεξιά κόμματα και να δώσουν την ψήφο τους εκεί που πραγματικά πίστευαν ότι θα είναι καλύτερο ....

όσο για την Ελλάδα έχουμε ακόμα δρόμο...
μόλλις σκάσει η φούσκα των συμβασιούχων του δημοσιου και των δανειοληπτών ίσως κάτι γίνει...

Μπράβο ρε συ ZZR2005, ΕΊΣΑΙ ΩΡΑΊΟΣ!
Βέβαια, και οι Λατινικές χώρες νομίζω ότι εμπαίζονται. Εξουσία=εξουσία. Εξουσία =κοινοβούλιο+κεφάλαιο. Πόσω μάλλον χρόνια στο κοινοβούλιο. Ο πλούσιος πλουσιότερος και ο φτωχός φτωχότερος. Αυτό θυμάμαι απ'τον καιρό που γεννήθηκα ρε παιδιά. Και τί άλλο να μας περιμένει ακόμα! Ούτε δουλειά, ούτε συντάξεις,ούτε ωράρια, ούτε παιδεία,ούτε επιδόματα,ούτε νερό, ούτε μέλλον, ούτε και γκόμενες ρε γαμώτο, γιατί κι αυτές τις έχουν κάνει πόρνες και σκυλούδες και ζητάνε απ'τους άντρες να βγάζουμε 2000 ευρώπουλα το μήνα, για να κάνουν τη ζωή που τους διδάσκουν οι σαπουνόπερες. Αηδίασα πιά! Κι ύστερα μου λέει η μάννα μου "γιατί δεν παντρεύεσαι". :beer: :beer: :beer: :wave2:

blueblack

17/01/2007, 05:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
όσες μπυρίτσες τραβάει η καρδούλα σου, γιατί είσαι απ'τους λίγους που είναι αριστεροί, αδέσμευτοι και ΔΕΝ ΜΑΣΑΝΕ!!! Αν είσαι Αθήνα, γουστάρω να πιούμε κι από κοντά,+ βόλτα με μηχανές φυσικά. Μακάρι όλοι οι σημερινοί αριστεροί να μην είχαν καπέλο κομματικό! Απ'τον αριστερό λαό θα ήθελα να ξυπνήσει και ν'αποδεσμευτεί από παλαιά βάρη, ΔΙΌΤΙ ΠΡΏΤΟΙ ΑΥΤΟΊ έχουν τη στόφα να παραμείνουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ. :wave2:

ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΝΤΑΚΟΣΑΡΙΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ

Πάντως εύχαριστώ γιά τήν πρόσκληση...!!!!!!!!!!

Μάς καταγράφει καί ή άντιτρομοκρατική,μή ξανοίγεσαι....
Τόπε καί ό άναπληρωτής κυβερνητικός χθές.....!!!!!!
Είναι δυνατόν νά ύπάρχει Έλλην πολίτης πού νά μή θέλει γιά τήν
άσφάλεια καί γιά τήν προστασία του νά μή...
ΞΑΝΑΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΟΙ ΚΑΜΕΡΕΣ.....καί καμμιά χιλιάδα άκόμα νέες..????
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΜΟΥ.....
ΩΣΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΤΕΞΕ........
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ.........
ΚΙ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ ΘΑΛΑΜΟ 9..........
ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΜΟΥ.......

Καλά τά είπε ό Μηλιώκας..............άλλά..........

ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΩ ΤΗ ΧΑΡΗ.....

Έτσι κι άλλιώς άμα κάνεις 50 χρόνια φτωχός τί νά φοβηθείς..???????????????
Τά ΝΕΑ σήμερα έγραφαν......
4,2 έκατομμύρια κάμερες στήν Άγγλία
300 φορές τήν ήμέρα φωτογραφίζεται ό κάθε Άγγλος...!!!!
ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ....
33% έπάνω οί δολοφονίες..
12% οί ληστείες
8% οί έπιθέσεις τσαντάκηδων......
ΓΙΑΤΙ ΤΙΣ ΒΑΖΟΥΝ ΑΡΑΓΕ....??????????????????????????????????????????????????????

:wave2: :wave2:

ΙΠΠΕΑΣ

17/01/2007, 17:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
Ούτε δουλειά, ούτε συντάξεις,ούτε ωράρια, ούτε παιδεία,ούτε επιδόματα,ούτε νερό, ούτε μέλλον, ούτε και γκόμενες ρε γαμώτο, γιατί κι αυτές τις έχουν κάνει πόρνες και σκυλούδες και ζητάνε απ'τους άντρες να βγάζουμε 2000 ευρώπουλα το μήνα, για να κάνουν τη ζωή που τους διδάσκουν οι σαπουνόπερες. Αηδίασα πιά! Κι ύστερα μου λέει η μάννα μου "γιατί δεν παντρεύεσαι". :beer: :beer: :beer: :wave2:
+ 1000

Δυστυχώς αγαπητέ το σύστημα αυτό προβάλει ... την καλοπέραση και τα σελοφάν. Κανένας και ... ΚΑΜΙΑ ( σχεδόν :D ) δεν τους νοιάζει η ουσία της ζωής. Δεν φταίνε αυτοί και αυτές γιατί πολύ απλά έτσι τους έμαθαν. Πέρασαν υποσεινήδητα αυτά τα πρότυπα ζωής και τώρα άντε βγάλε τους τα από το μυαλό. :lol:

Κύκλος είναι όμως και γυρίζει. Κάποια στιγμή θα στερηθούμε τα ΠΑΝΤΑ για πολλά χρόνια και τα απαραίτητα θα μας φαίνονται υπεραρκετά. Μέχρι τότε οι έχοντες θα είναι πολύ μα πάρα πολύ ψωνισμένοι με την "πρόοδο" που επέτυχε η αφεντομουτσουνάρα τους και οι μη έχοντες βλέποντας την "βυτρίνα" θα νιώθουν κομπλεξαρισμένοι κοιτώντας αυτούς που έπιασαν την καλή και έγιναν κάποιοι.
Οι τελευταίοι έγιναν κάποια ανώτερα όντα, γιατί ; Γιατί κατέχουν ένα SUV, ένα εξοχικό στα κατακαμμένα μεσόγεια, μία κατοικία στα βόρεια και ανατολικά προάστεια και μία θέση στη πυραμίδα της εξουσίας μίας εταιρίας που ενίοτε γίνεται η "φυλακή" τους και η πηγή ψυχολογικών προβλημάτων των παιδιών τους (Απουσία γονέων από το σπίτι τις περισσότερες ώρες) ;

Η ποιότητα ζωής των περισσοτέρων είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι, πάει από το κακό στο χειρότερο.

Χωμάτινος

17/01/2007, 18:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΙΠΠΕΑΣ
[B...
Η ποιότητα ζωής των περισσοτέρων είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι, πάει από το κακό στο χειρότερο. [/B]

Έτσι είναι φίλε ΙΠΠΕΑ. Το καλό είναι ότι έχουμε στα χέρια μας κάποια αναλγητικά..

- αποδράσεις στη φύση

- ποιοτικές στιγμές με ανθρώπους που αγαπάμε

- ποιοτικές στιγμές με τον εαυτό μας

και ότι άλλο γλυκαίνει την ψυχή του καθ' ενός.

Χρειάζεται δύναμη γιά να μην σε πάρει η κάτω βόλτα.

conkark

17/01/2007, 23:23

Aυτά βέβαια, ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ τα γευόμαστε:
Τις αποδράσεις στη φύση, όσο η φύση ακόμα υπάρχει όπως την ξέρουμε βέβαια, διότι έπονται οικολογικές καταστροφές. Θέλουν να "τροποποιήσουν το άρθρο 24 του Συντάγματος, για να δώσουν τα δάση βορά στους μεγαλοϊδιώτες διαπλεκόμενους, και προς άγρα ψήφων των αυθαιρετούντων-νομίμων πλουσίων. Οι κλιματολογικές συνθήκες μεταβάλλονται. Καίνε τα δάση. Λυώνουν οι πάγοι. Αυξάνει η μόλυνση του περιβάλλοντος.Τα τρόφιμα μεταλλάσσονται, οι θάλασσες μολύνονται, τα πουλιά δεν αποδημούν,η διατροφική αλυσίδα μολύνεται λόγω των χημικών αποβλήτων, το φαινόμενο του θερμοκηπίου και η όξινη βροχή παρελαύνουν κλπ ξηγημένα πράματα.
Εκτός της οικογένειας, υπάρχουν κι άλλοι που μας αγαπάνε ανιδιοτελώς; Βαθυστόχαστος προβληματισμός.
Οι ποιοτικές προσωπικές στιγμές προϋποθέτουν χρόνο. Η δουλειά μας είναι δουλεία όταν εργάζεσαι (χωρίς υπερωρίες), σαν είλωτας 8μιση ή δέκα ώρες ημερησίως και άλλες δύο ώρες πήγαιν'έλα, και μισή-τρία τέταρτα να βρεις θέση παρκαρίσματος στη γειτονιά σου, για να μη πας σε άλλη περιοχή. Αν έχεις δε οικογένεια με παιδιά το ξεχνάμε. Εκτός αν κάποιος είναι φραγκάτος. Αλλά ο απλός λαός πρέπει να σκύβει το κεφάλι για την απλή επιβίωση. Αν κάποιος δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα, σκεφτήκατε ποτέ πόσες μέρες το χρόνο δουλεύει και πόσες μέρες κάθεται; Σκεφτήκατε τα κέρδη του ιδιώτη επιχειρηματία και τα κέρδη του εργαζόμενου; "Είμαι εξάρτημα εγώ της μηχανής σας, κι ο γυός μου τ'ανταλλαχτικό..."
Φίλε χωμάτινε, μακάρι να είχαμε ό,τι γλυκαίνει τη ψυχή μας. Αυτό όμως αποτελεί αποκλειστικό προνόμιο των πλουσίων. Των πλουσίων, που ως επί το πλείστον γεύονται βρώμικο χρήμα που το συσσώρευσαν με λωβιτούρες και λαμογιές, εις βάρος των υπολοίπων.
Τί ωραία που είν' η φύση κι ο ήλιος, όταν μας πηδάει ο κάθε Καραμανλίσκος με το συγκλητικό του πραιτόριο!...

ΞΥΠΝΑ ΚΟΣΜΑΚΗ, ΚΑΙ ΜΗ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙΣ ΣΤΑ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙΣ Τ'ΑΠΩΘΗΜΕΝΑ ΣΟΥ. Αν σπάσεις πέντε -δέκα τζαμαρίες τραπεζών, νομίζεις ότι θα κάνεις ζημιά στην εξουσία της πλουτοκρατίας; Τί είναι δέκα τζαμαρίες γι'αυτούς; Μια τρίχα (και δε λέω από πού). :lol:
ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΑΙΦΝΙΔΙΑ, ΜΗ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΧΑΤΙΡΙ ΣΤΗ ΚΑΛΠΗ. Κι αυτό δεν ελοχεύει φόβο απ'τις κάμερες. Εστω για μιά φορά, να δούμε τί ταράκουλο θα τους πιάσει! Σκεφτείτε τα εμφράγματα όταν δουν μηδενικά κόμματα να τους παίρνουν τις θέσεις. Θα ξέρετε τί παθαίνουν οι καραβανάδες όταν αποστρατεύονται και δεν μπορούν πια να διατάζουν! :lol: :wave2:

Χωμάτινος

18/01/2007, 18:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
...

Φίλε χωμάτινε, μακάρι να είχαμε ό,τι γλυκαίνει τη ψυχή μας. Αυτό όμως αποτελεί αποκλειστικό προνόμιο των πλουσίων. Των πλουσίων, που ως επί το πλείστον γεύονται βρώμικο χρήμα που το συσσώρευσαν με λωβιτούρες και λαμογιές, εις βάρος των υπολοίπων.
Τί ωραία που είν' η φύση κι ο ήλιος, όταν μας πηδάει ο κάθε Καραμανλίσκος με το συγκλητικό του πραιτόριο!...

...

Βρε δίκιο έχεις. Δεν ισχυρίζομαι πως έχουμε ό,τι χρειάζεται, αναφέρομαι σε σκόρπιες στιγμές που λειτουργούν σαν παυσίπονα, όσο αραιές μεταξύ τους κι αν είναι.

conkark

21/01/2007, 12:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από χωμάτινος
Βρε δίκιο έχεις. Δεν ισχυρίζομαι πως έχουμε ό,τι χρειάζεται, αναφέρομαι σε σκόρπιες στιγμές που λειτουργούν σαν παυσίπονα, όσο αραιές μεταξύ τους κι αν είναι.

OK. Σωστός είσαι. Αλλά δυστυχώς, όπως βλέπουμε, οι λαοί έχουν αποχαυνωθεί, ή θα αφυπνιστούν όταν θα είναι πλέον πολύ αργά γι'αυτούς, διότι οι εξουσίες τους πρόλαβαν, κι οργανώθηκαν σαν φρούρια, με τεχνολογίες εξεληγμένες, με μυστικές συμφωνίες εναντίον των λαών. Στα "πρωτόκολλα των 'σοφών' της Σιών " όλα είναι προγεγραμμένα, και μάλιστα σε έκδοση που είχα πετύχει το '80, πολύ πριν τα πει ο Λιακόπουλος. Λίγο πριν το 1900 συντάχτηκαν, και αναφέρεται μέσα ότι ΟΛΑ τα πολιτικά συστήματα -απ' την ακροδεξιά ως την ακροαριστερά- γράφτηκαν απ'αυτούς, για να πολυδιχάσουν τις κοινωνίες, ΚΑΙ ΝΑ ΑΛΛΗΛΟΤΡΏΓΟΝΤΑΙ, ούτως ώστε να αποτελούν ευκολότερη λεία, και διασπασμένοι και φανατισμένοι να γίνουν υποχείρια των μασόνων, στα πλαίσια της παγκοσμιοποίησης. Αυτός είναι κι ο λόγος που δεν έχουμε δει άμεση ΚΑΙ ΑΝΘΡΏΠΙΝΗ "δημοκρατία" σε ΚΑΝΕΝΑ κράτος...Δεν υπάρχει δυστυχώς τρόπος αντίδρασης ουσιαστικής πια...Αυτό αποτελεί και τη σκληρή πραγματικότητα, και όχι ουτοπικό πεσσιμισμό. :wave2:

blueblack

22/01/2007, 07:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από conkark
OK. Σωστός είσαι. Αλλά δυστυχώς, όπως βλέπουμε, οι λαοί έχουν αποχαυνωθεί, ή θα αφυπνιστούν όταν θα είναι πλέον πολύ αργά γι'αυτούς, διότι οι εξουσίες τους πρόλαβαν, κι οργανώθηκαν σαν φρούρια, με τεχνολογίες εξεληγμένες, με μυστικές συμφωνίες εναντίον των λαών. Στα "πρωτόκολλα των 'σοφών' της Σιών " όλα είναι προγεγραμμένα, και μάλιστα σε έκδοση που είχα πετύχει το '80, πολύ πριν τα πει ο Λιακόπουλος. Λίγο πριν το 1900 συντάχτηκαν, και αναφέρεται μέσα ότι ΟΛΑ τα πολιτικά συστήματα -απ' την ακροδεξιά ως την ακροαριστερά- γράφτηκαν απ'αυτούς, για να πολυδιχάσουν τις κοινωνίες, ΚΑΙ ΝΑ ΑΛΛΗΛΟΤΡΏΓΟΝΤΑΙ, ούτως ώστε να αποτελούν ευκολότερη λεία, και διασπασμένοι και φανατισμένοι να γίνουν υποχείρια των μασόνων, στα πλαίσια της παγκοσμιοποίησης. Αυτός είναι κι ο λόγος που δεν έχουμε δει άμεση ΚΑΙ ΑΝΘΡΏΠΙΝΗ "δημοκρατία" σε ΚΑΝΕΝΑ κράτος...Δεν υπάρχει δυστυχώς τρόπος αντίδρασης ουσιαστικής πια...Αυτό αποτελεί και τη σκληρή πραγματικότητα, και όχι ουτοπικό πεσσιμισμό. :wave2:

ΤΩΡΑ ΚΑΤΙ ΚΑΝΑΜΕ.............

ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΜΕ ΚΑΠΟΥ........!!!!!!!

Οί λαοί κοιμούνται τόν ύπνο τού δικαίου καί τού δούλου

:wave2: