Η Φυγοκεντρος (δυναμη) πεθανε ... [Αρχείο]

crs-k

14/11/2006, 12:15

Με δεδομενο οτι εχω κανει αυτην την κουβεντα με αρκετους απο 'δω μεσα στο Δελεαρ μερια ... :wacko:

Και με δεδομενο επισης οτι κουραστηκα ... :sick:

Ξεροντας οτι θα σας στεναχωρησω ... :(

Οφειλω να σας ενημερωσω οτι η Φυγοκεντρος Δυναμη ΔΕΝ υπαρχει πια αναμεσα μας ... :sad:

Μην στεναχωριεστε ομως και παααρα πολυ μιας κι εχει πεθανει πολλααα χρονια τωρα ... :wacko:

Για την ακριβεια απο το 1687, οταν καποιος (μειωμενης αντιληψης επισης) Ισαακ (μαλλον Νευτων ηταν το επιθετο) δημοσιευσε το εργο του "Philosophiae naturalis principia mathematica" οπου παρουσιασε καποιους (γνωστους πλεον στους γυμνασιοπαιδες) "νομους".

Παμε να θυμηθουμε λοιπον λιγο την Φυσικη Γυμνασιου (ου μην και Λυκειου) ... :rolleyes:

Βασει του πρωτου νομου του προαναφερθεντος κυριου (αρχη αδρανειας), για να μεταβαλουμε την κινητικη κατασταση καποιου σωματος πρεπει να του ασκησουμε καποια δυναμη.

"Ψαχνοντας" λοιπον τις δυναμεις που ασκουνται σε ενα σωμα με μαζα m που εκτελει ομαλη κυκλικη κινηση, βλεπουμε οτι υπαρχει ΜΙΑ και ΜΟΝΗ δυναμη (F) που ασκειται ΚΑΘΕΤΑ στο διανυσμα της ταχυτητας (U), οποτε και ΔΕΝ μπορει να μεταβαλει την τιμη του διανυσματος, αλλα ΜΟΝΟ την ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ του και ονομαζεται Κεντρομόλος δυναμη (λογω της κατευθυνσης που εχει προς το κεντρο της τροχιας) ... :eek:

Ο τυπος που μας δινει το μετρο της δυναμης αυτης ειναι F=(m*U²)/R οπου R ειναι η ακτινα του κυκλου.

Με μεγαλη μας λυπη, ΔΕΝ βρισκουμε την περιφημη Φυγοκεντρο δυναμη ΠΟΥΘΕΝΑ ... :sick:

Λυπαμαι ... :sad:

Για την ιστορια η "Φυγοκεντρος" ειναι μια φανταστικη επινοηση που σκοπο εχει να περιγραψει την "αντισταση" που νιωθουμε (λογω αδρανειας) στην αλλαγη κατευθυνσης ...

Πρακτικα μιλωντας τωρα και μιας κι εχουμε μπροστα μας τον συγκεκριμενο τυπο, βλεπουμε οτι η δυναμη που χρειαζεται να ασκηθει (απο τα λαστιχα μας και ΜΟΝΟ) για να στριψουμε ειναι αναλογη με την μαζα (μηχανη+αναβατης), με το τετραγωνο της (γραμμικης) ταχυτητας και αντιστροφως αναλογη με την ακτινα της στροφης.

Που σημαινει (απλουστερα) οτι με μεγαλυτερο βαρος στην μοτοσυκλετα (φορτωμενη, εχουμε παραφαει κλπ :lol: ) μεγαλωνει αναλογα κι η δυναμη που χρειαζεται για να στριψουμε μια δεδομενη στροφη.

Αν ομως διπλασιασουμε (π.χ.) την ταχυτητα μας, τοτε ΤΕΤΡΑΠΛΑΣΙΑΖΕΤΑΙ η δυναμη που χρειαζεται να ασκηθει για να στριψουμε !!! :winka:

Φυσικα, ευκολα προκυπτει οτι σε στροφες μεγαλυτερης ακτινας (ανοιχτες), χρειαζεται λιγοτερη δυναμη για στριψουμε, απ' οτι σε στροφες μικροτερης ακτινας (κλειστες).

Δεδομενου οτι (οπως προειπα) η απαιτουμενη αυτη δυναμη εφαρμοζεται, λογω τριβης (ολισθησης κι οχι κυλησης), απο τα ελαστικα μας και ΜΟΝΟ, αβιαστα οδηγουμαστε στο συμπερασμα οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορει να στριψει γρηγοροτερα απο τον "εαυτο" του με ΦΘΑΡΜΕΝΑ ελαστικα !!! :dizzy:

Κατι αλλες κουλατζες βεβαια τις εχουμε για πλακα, ακομα και με τις ζαντες ... :evil:

Αυτα και ζωη σε λογου μας ... :ninja: :lol:

.

69436

OldMan

14/11/2006, 12:19

Αν το βγάλεις αυτό "έξω", θα σε σκίσω ...!!! :mad: :smokin: :D

edit: Τόβγαλε ο @#$%$$

crs-k

14/11/2006, 12:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Αν το βγάλεις αυτό "έξω", θα σε σκίσω ...!!! :mad: :smokin: :D

edit: Τόβγαλε ο @#$%$$

Νομιζα οτι το εγραφα "εξω" για να καταλαβεις ... :lol:

Για πες ... :D

Ετοιμος για σκισιμο! :blush:

:lol: :rotflmao: :lol:

sniper

14/11/2006, 12:24

:a014: :a014:

:a55:

XTMPAM

14/11/2006, 12:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
:a014: :a014:

:a55:

:a38: :a38: :a014: :a014:

OldMan

14/11/2006, 12:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Με μεγαλη μας λυπη, ΔΕΝ βρισκουμε την περιφημη Φυγοκεντρο δυναμη ΠΟΥΘΕΝΑ ... :sick:

Με μεγάλη μας λύπη, ΘΑ βρούμε την περίφημη Φυγόκεντρο δύναμη (μαζί με παρακείμενα χωράφια...) μόλις πάψει να επενεργεί η F (κοινώς μόλις χάσουμε την πρόσφυση των ελαστικών) !! :sick:

Nostra

14/11/2006, 12:35

πάει η φυγόκεντρος?... :a011: :a011: :a011: :a53: :a53: :a53:

μα γιατί.... :bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bigcry: :bigcry:

είναι το δεύτερο μεγαλύτερο ψυχολογικό χτύπημα της ζωής μου μετά τα νέα για τον θάνατο του Βενιζέλου και τον κατατρεγμό του Ioannis Μελισσανίdis ... :sad:

κατά τα άλλα γιατί δε μπήκε στην οδήγηση tips & tricks ... ε?

:wave2:

crs-k

14/11/2006, 12:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Με μεγάλη μας λύπη, ΘΑ βρούμε την περίφημη Φυγόκεντρο δύναμη (μαζί με παρακείμενα χωράφια...) μόλις πάψει να επενεργεί η F (κοινώς μόλις χάσουμε την πρόσφυση των ελαστικών) !! :sick:

ΔΕΝ θα την βρειτε ΠΟΥΘΕΝΑ αγαπητε μου, σε ΟΣΑ χωραφια κι αν ψαξετε! :nono:

Το μονο που θα γινει οταν παψει να επενεργει η Κεντρομολος ειναι οτι το κινητο θα ΠΑΨΕΙ να εχει κυκλικη πλεον κινηση και θα ακολουθησει την γραμμικη του ταχυτητα !!! :winka:

Τωρα αν ειμαστε τυχεροι κι εχει "τελειωσει" η στροφη θα παμε ΕΥΘΕΙΑ πανω στον δρομο, αλλιως θα παμε ΕΠΙΣΗΣ ΕΥΘΕΙΑ αλλα σε παραδιπλανα "οικοπεδα" (οπου αναλογα με την προοδο του Εθνικου Κτηματολογιου μπορουμε να αποκτησουμε τιτλους ή οχι) ... :lol:

sniper

14/11/2006, 12:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Με μεγάλη μας λύπη, ΘΑ βρούμε την περίφημη Φυγόκεντρο δύναμη (μαζί με παρακείμενα χωράφια...) μόλις πάψει να επενεργεί η F (κοινώς μόλις χάσουμε την πρόσφυση των ελαστικών) !! :sick:

Ρε Αντώνη.... Απλά προσπαθεί να βρεί κάποιο νόμο που να εξηγεί πως πέφτει μια Αφρικα πάνω σε κοτρώνες.... να έχει άλλοθι..... κουλάτζα που αμφισβητείς την φύση.... Ο παραφύσης .... :lol: :lol:

crs-k

14/11/2006, 12:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
...........................
κατά τα άλλα γιατί δε μπήκε στην οδήγηση tips & tricks ... ε?

:wave2:

Για να τον παιξω "εντος εδρας" ! :evil:

:lol: :rotflmao: :lol:

motaba

14/11/2006, 12:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
ΔΕΝ θα την βρειτε ΠΟΥΘΕΝΑ αγαπητε μου, σε ΟΣΑ χωραφια κι αν ψαξετε! :nono:

Το μονο που θα γινει οταν παψει να επενεργει η Κεντρομολος ειναι οτι το κινητο θα ΠΑΨΕΙ να εχει κυκλικη πλεον κινηση και θα ακολουθησει την γραμμικη του ταχυτητα !!! :winka:

Τωρα αν ειμαστε τυχεροι κι εχει "τελειωσει" η στροφη θα παμε ΕΥΘΕΙΑ πανω στον δρομο, αλλιως θα παμε ΕΠΙΣΗΣ ΕΥΘΕΙΑ αλλα σε παραδιπλανα "οικοπεδα" (οπου αναλογα με την προοδο του Εθνικου Κτηματολογιου μπορουμε να αποκτησουμε τιτλους ή οχι) ... :lol:

Αν έχει τελειώσει η στροφή έχει τελειώσει και η κεντρομόλος δύναμη...

Όταν ένα σώμα εκτελεί ομαλή κυκλική κίνηση - στην περίπτωσή μας μια μοτοσυκλέτα - η δύναμη της τριβής πάνω στα ελαστικά παίζει το ρόλο της φυγόκεντρου δυνάμεως.. νομίζω

OldMan

14/11/2006, 12:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από motaba
Όταν ένα σώμα εκτελεί ομαλή κυκλική κίνηση - στην περίπτωσή μας μια μοτοσυκλέτα - η δύναμη της τριβής πάνω στα ελαστικά παίζει το ρόλο της φυγόκεντρου δυνάμεως.. νομίζω

Όχι ακριβώς, γιατί αν αυτό που θεωρούμε Φυγόκεντρη δύναμη είναι ίση και αντίθετη με την Κεντρομόλο, τότε αλληλοαναιρούνται, οπότε και δεν πρέπει να μεταβάλλεται η ευθύγραμμη κίνηση !! :beer:

OldMan

14/11/2006, 12:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Το μονο που θα γινει οταν παψει να επενεργει η Κεντρομολος ειναι οτι το κινητο θα ΠΑΨΕΙ να εχει κυκλικη πλεον κινηση και θα ακολουθησει την γραμμικη του ταχυτητα !!! :winka:

Όλες οι ταχύτητες είναι γραμμικές, καλή μου ...:blush:
(γι αυτό είναι και διανυσματικά μεγέθη...)

Προφανώς εννοείς την εφαπτομενική διεύθυνση ... :D

crs-k

14/11/2006, 12:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από motaba
Αν έχει τελειώσει η στροφή έχει τελειώσει και η κεντρομόλος δύναμη...

Όταν ένα σώμα εκτελεί ομαλή κυκλική κίνηση - στην περίπτωσή μας μια μοτοσυκλέτα - η δύναμη της τριβής πάνω στα ελαστικά παίζει το ρόλο της φυγόκεντρου δυνάμεως.. νομίζω

Αυτη η "αντισταση" ειναι που μας δινει την ΚΕΝΤΡΟΜΟΛΟ τελικα! :cool:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 12:52

:evil:

OldMan

14/11/2006, 12:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Αυτη η "αντισταση" ειναι που μας δινει την ΚΕΝΤΡΟΜΟΛΟ τελικα! :cool:

Είσαι πολύ τρόμπας !!! :a31:

Την κεντρομόλο την ασκούμε από πριν, γι αυτό και αλλάζει (συνεχώς) κατεύθυνση η κίνηση !!!:D

Υ.Γ.
Το θεωρώ εντελώς αντιδεοντολογικό και ανήθικο να γίνονται τέτοιες συζητήσεις απουσία του Sonic22 !!

crs-k

14/11/2006, 12:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όλες οι ταχύτητες είναι γραμμικές, καλή μου ...:blush:
(γι αυτό είναι και διανυσματικά μεγέθη...)

Προφανώς εννοείς την εφαπτομενική διεύθυνση ... :D

Το ξερω γλυκεια μου ... :a07:

Οπως ξερω και οτι πρεπει να υπαρχει και καποια ΚΑΘΕΤΗ στο διανυσμα δυναμη για να αλλαζει την κατευθυνση του διανυσματος και να αποκτησουμε (σε περιπτωσεις σταθερης εφαρμογης) "γωνιακη ταχυτητα" ή επι το λαϊκοτερον να στριψουμε ... :lol:

OldMan

14/11/2006, 12:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:evil:

Τι θες εσύ, ρε ?? :smokin: :D :smokin:

motaba

14/11/2006, 12:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Αυτη η "αντισταση" ειναι που μας δινει την ΚΕΝΤΡΟΜΟΛΟ τελικα! :cool:

ΠΑΝΩ στην επιφάνεια του ελαστικού - είναι το μοναδικό σημείο επαφής με το δρόμο, ώστε να έχουμε δυνάμεις τριβής - ασκούνται δυο δυνάμεις..

1η δύναμη - εφόσον εκτελούμε "ομαλή κυκλική κίνηση" σταθερού μέτρου ταχύτητας - η κεντρομόλος δύναμη.

Για να συνεχίσουμε στην ίδια κυκλική τροχιά θα πρέπει να έχουμε μια ίσου μέτρου αντίθετης φοράς - προς "τα έξω" - δύναμη. Αυτή είναι η φυγόκεντρος...

hornet

14/11/2006, 12:58

http://www.cc.uoa.gr/~pji/mech2/noninert.doc

επειδη βαριεμαι να διαβαζω

crs-k

14/11/2006, 12:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Είσαι πολύ τρόμπας !!! :a31:

Την κεντρομόλο την ασκούμε από πριν, γι αυτό και αλλάζει (συνεχώς) κατεύθυνση η κίνηση !!!:D

Παρε 5' να το ξανασκεφτεις! :evil:

Ασκειται ΣΥΝΕΧΕΙΑ οσο διαρκει η στροφη! :D

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Υ.Γ.
Το θεωρώ εντελώς αντιδεοντολογικό και ανήθικο να γίνονται τέτοιες συζητήσεις απουσία του Sonic22 !!

Οντως! :sad:

sniper

14/11/2006, 13:00

Αντιλαμβάνομαι ότι δενέχετε κάτι να κάνετε....

Αντιλαμβάνομαι ότι όσο περνάει ο καιρός τα εγκεφαλικά κύτταρα αναπτύσονται με μικρότερη ταχύτητα....

Αντιλαμβάνομαι ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται τα φυσικά μεγέθη όμως του κ@υλώσει γιατί "έτσι μου αρέσει"...

Αλλά δεν μπορώ να αντιληφθώ για μας τα ζαλίζετε σήμερα....

:smokin:

psaxioti

14/11/2006, 13:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όχι ακριβώς, γιατί αν αυτό που θεωρούμε Φυγόκεντρη δύναμη είναι ίση και αντίθετη με την Κεντρομόλο, τότε αλληλοαναιρούνται, οπότε και δεν πρέπει να μεταβάλλεται η ευθύγραμμη κίνηση !! :beer:

Λαθος, γιατί η κάθε δύναμη εφαρμόζεται σε διαφορετικό σώμα, η μία στα λάστιχα και η άλλη στο οδόστρομα.

OldMan

14/11/2006, 13:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Παρε 5' να το ξανασκεφτεις! :evil:

Ασκειται ΣΥΝΕΧΕΙΑ οσο διαρκει η στροφη! :D

Και εγώ ΤΙ είπα καλέ ??? :look:

XTMPAM

14/11/2006, 13:06

Η φυγοκεντρος και ο Πειραιας!

Τελικα θα αποφασισετε?Το be or not to be?

Και πρεπει να το χαμε κανει αυτο στη δεσμη αλλα δε θυμαμαι τιποτα τωρα!

Καλα Σταθη εσυ μας τελειωσες ρε φιλε!!Πλακα μας κανεις?:rotflmao:

OldMan

14/11/2006, 13:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Λαθος, γιατί η κάθε δύναμη εφαρμόζεται σε διαφορετικό σώμα, η μία στα λάστιχα και η άλλη στο οδόστρομα.

Κόντρα λάθος, γιατί τότε θα είχαμε ζεύγος δυνάμεων (άσκηση ροπής) !!

Ασκείται στο "σημείο" επαφής μεταξύ ελαστικού και οδοστρώματος !!

(θεωρώντας ότι έχουμε ΠΟΛΥ χαμηλό προφίλ - κοινώς πάμε με τις ζάντες !!):lol:

psaxioti

14/11/2006, 13:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k

Δεδομενου οτι (οπως προειπα) η απαιτουμενη αυτη δυναμη εφαρμοζεται, λογω τριβης (ολισθησης κι οχι κυλησης), απο τα ελαστικα μας και ΜΟΝΟ, αβιαστα οδηγουμαστε στο συμπερασμα οτι ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορει να στριψει γρηγοροτερα απο τον "εαυτο" του με ΦΘΑΡΜΕΝΑ ελαστικα !!! :dizzy:

.

Φαντάζομαι ότι στρίβουμε λόγω της στατικής τριβής, εκτός αν ντριφτάρουμε.
Εξ' αιτίας της τριβής κύλησης προχωράει η μηχανή μας.
Στην ελλάδα με το καταπληκτικό οδόστρωμα η τριβή ολίσθησης μας κάνει να πέφτουμε.

Λοιπόν προς πίσμα κάποιον η φυγόκεντρη υπάρχει και είναι ίση και αντίθετη τησ κεντρομώλου.

Nostra

14/11/2006, 13:12

by hornet
Έτσι, προκειμένου να υπολογιστεί η επιτάχυνση, η δεύτερη χρονική παραγώγιση δρώντας στο διάνυσμα της γωνιακής ταχύτητας οδηγεί σε, απ’ όπου και προκύπτουν άμεσα οι δύο τελευταίοι όροι της σχέσης. είναι ο ρυθμός μεταβολής του μέτρου της γωνιακής ταχύτητας και είναι η στιγμιαία γωνιακή ταχύτητα περιστροφής του διανύσματος της . Οι όροι των νέων μη αδρανειακών επιταχύνσεων με τη σειρά που εμφανίζονται στη σχέση (1) είναι (α) η επιτάχυνση Coriolis , (β) η φυγόκεντρος επιτάχυνση , (γ) η αζιμουθιακή επιτάχυνση και (δ) η μεταπτωτική επιτάχυνση . Τα αρνητικά πρόσημα σε όλες τις παραπάνω επιταχύνσεις έχουν εισαχθεί προκειμένου να μας υπενθυμίσουν ότι αυτές είναι οι επιταχύνσεις που καταγράφει ο περιστρεφόμενος παρατηρητής (μεταφέρετε όλες αυτές τις συνιστώσες της επιτάχυνσης στο αριστερό μέλος της σχέσης (1)) ως επιπρόσθετες της επιτάχυνσης που καταγράφει ο αδρανειακός παρατηρητής και την οποία αποδίδει στις δυνάμεις που επενεργούν στο υπό μελέτη σωματίδιο.

:rolleyes: :wacko: :sick:

εγώ πάντως τώρα κατάλαβα τι γίνεται....

:a13: :a13: :a13:

πάω τώρα....

έχω μια δουλίτσα

:a018: :a018: :a018: :a018: :a018: θυμίσου ρε μαλάκα ... θυμίσου...

:a01:

psaxioti

14/11/2006, 13:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Κόντρα λάθος, γιατί τότε θα είχαμε ζεύγος δυνάμεων (άσκηση ροπής) !!

Ασκείται στο "σημείο" επαφής μεταξύ ελαστικού και οδοστρώματος !!

Συμφωνούμε για το σημείο που ασκείται, μόνο που όπως είπε ο φίλος Νευτωνας, στα λάστιχα ασκείται η μία από το οδόστρωμα και ως αντίδραση στο οδόστρωμα ασκείται από τα λάστηχά μας. Αυτές οι δυνάμεις είναι ίσες και αντίθετες.

Εφόσον ασκούνται σε διαφορετικά σώματα δεν υπάρχει ροπή.

crs-k

14/11/2006, 13:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από hornet
http://www.cc.uoa.gr/~pji/mech2/noninert.doc

επειδη βαριεμαι να διαβαζω

Οι "αδρανιακες δυναμεις" ειναι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΕΣ και "ως προς παρατηρητη"! :winka:

Μην βαριεστε να διαβαζετε ... :smilea:

Αρχικά δημιουργήθηκε από motaba
ΠΑΝΩ στην επιφάνεια του ελαστικού - είναι το μοναδικό σημείο επαφής με το δρόμο, ώστε να έχουμε δυνάμεις τριβής - ασκούνται δυο δυνάμεις..

1η δύναμη - εφόσον εκτελούμε "ομαλή κυκλική κίνηση" σταθερού μέτρου ταχύτητας - η κεντρομόλος δύναμη.

Για να συνεχίσουμε στην ίδια κυκλική τροχιά θα πρέπει να έχουμε μια ίσου μέτρου αντίθετης φοράς - προς "τα έξω" - δύναμη. Αυτή είναι η φυγόκεντρος...

Στην επομενη μοναδα χρονου (dt) η κεντρομολος (οπως την φανταζεσαι) αφου εχει μεταβαλει κατατι την κατευθυνση του διανυσματος της ταχυτητας, θα ΠΑΨΕΙ να ειναι ΚΑΘΕΤΗ, οποτε θα εχει συνιστωσα που θα μεταβαλει ΚΑΙ το μετρο της ταχυτητας (θετικα ή αρνητικα)!!!

ΔΕΝ συμβαινει αυτο! :nono:

Η κεντρομολος ασκειται ΣΥΝΕΧΕΙΑ και ΚΑΘΕΤΑ για να εχουμε ομαλη κυκλικη πορεια κι εκτος αυτης αλλη δυναμη ΔΕΝ υπαρχει !!! :cool:

Για να το καταλαβουμε καλυτερα παραθετω κι ενα σχημα που εφτιαξα και αναπαριστανει το γνωστο Καρουζελ στα Λουνα Παρκ. :ninja:

Εδω η (κοκκινη) Κεντρομολος (Fκ) προκυπτει σαν συνισταμενη του Βαρους (B) και της τασης του νηματος (F).

Αυτη αναγκαζει τα "αλογακια" να περιστραφουν, εφαρμοζομενη ΣΤΑΘΕΡΑ !!!

Αν αυξησουμε λιγο την γωνιακη ταχυτητα του καρουζελ (αρα και την γραμμικη), τοτε τα "αλογακια" θα "σηκωθουν" περισσοτερο, ωστε να "μεγαλωσει" το διανυσμα Fκ!

Edit: Οπως διαπιστωνουμε απ' το σχημα η (πρασινη) "Φυγοκεντρος" ΔΕΝ προκυπτει απο ΠΟΥΘΕΝΑ! Παρ' ολα αυτα ειναι αυτη η δυναμη που σαν (ασχετοι) παρατηρητες, νομιζουμε οτι "τραβαει" τα "αλογακια" του Καρουζελ προς τα εξω ...

.

69449

crs-k

14/11/2006, 13:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Αντιλαμβάνομαι ότι δενέχετε κάτι να κάνετε....

Αντιλαμβάνομαι ότι όσο περνάει ο καιρός τα εγκεφαλικά κύτταρα αναπτύσονται με μικρότερη ταχύτητα....

Αντιλαμβάνομαι ότι ο καθένας αντιλαμβάνεται τα φυσικά μεγέθη όμως του κ@υλώσει γιατί "έτσι μου αρέσει"...

Αλλά δεν μπορώ να αντιληφθώ για μας τα ζαλίζετε σήμερα....

:smokin:

α) Μηπως μαθετε τιπτις ... :D

β) Γιατι εχω βαρεθει ν' ακουω για την "Φυγοκεντρη" που μας πεταει απ' τις στροφες ... :dizzy:

OldMan

14/11/2006, 13:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Εφόσον ασκούνται σε διαφορετικά σώματα δεν υπάρχει ροπή.

Αν τα διαφορετικά σώματα δεν βρίσκονται σε επαφή, Ο.Κ.

Έλα όμως που χρειάζεται να βρίσκονται σε επαφή (αλλιώς μιλάμε για "χαμηλή πτήση") !!

Το προφίλ των ελαστικών ΓΙΑΤΙ παραμορφώνεται ??? :D

crs-k

14/11/2006, 13:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
.................................
Λοιπόν προς πίσμα κάποιον η φυγόκεντρη υπάρχει και είναι ίση και αντίθετη τησ κεντρομώλου.

Κριμα που πεθανε ο Νευτωνας ρε γαμωτ ... :sad:

Θα μαθαινε κατι καινουργιο ... :dizzy:

:lol: :rotflmao: :lol:

XTMPAM

14/11/2006, 13:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

Το προφίλ των ελαστικών ΓΙΑΤΙ παραμορφώνεται ??? :D

Γιατι μπαινουμε ταπα ρε μπαρμπα....ωχουυυυυ!!!!:smokin:

OldMan

14/11/2006, 13:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Γιατι εχω βαρεθει ν' ακουω για την "Φυγοκεντρη" που μας πεταει απ' τις στροφες ... :dizzy:

Άμα σΕ πούμε ότι μας πετάει από τις στροφές η "παύση εφαρμογής της Κεντρομόλου",

Θα ησυχάσεις ??? :D

XTMPAM

14/11/2006, 13:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Κριμα που πεθανε ο Νευτωνας ρε γαμωτ ... :sad:

Θα μαθαινε κατι καινουργιο ... :dizzy:

:lol: :rotflmao: :lol:

Συμφωνω γιατι τοτε δε θα ασκονταν καμια δυναμη οποτε δε θα διαγραφοντανε και κυκλικη πορεια!!Τα λεω καλα δασκαλε?:rolleyes:

crs-k

14/11/2006, 13:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Άμα σΕ πούμε ότι μας πετάει από τις στροφές η "παύση εφαρμογής της Κεντρομόλου",

Θα ησυχάσεις ??? :D

:lol: :rotflmao: :bawl: :rotflmao: :lol:

Πνιγηκα (με νερο μαλιστα :mad: ) ρε μ@λα@κα ...

:lol: :rotflmao: :lol:

sniper

14/11/2006, 13:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από XTMPAM
Συμφωνω γιατι τοτε δε θα ασκονταν καμια δυναμη οποτε δε θα διαγραφοντανε και κυκλικη πορεια!!Τα λεω καλα δασκαλε?:rolleyes:

Εσυ δεν ασχολείσε με τίποτα καινουργια προγραμματα να βγάλουμε κανένα φράγκο, κι ασχολείσαι με κεντρομόλους και φυγοκεντρους; Αφου δεν έχεις μοτοσακό; τι σε νοιάζει; :lol: :lol:

crs-k

14/11/2006, 13:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από XTMPAM
Συμφωνω γιατι τοτε δε θα ασκονταν καμια δυναμη οποτε δε θα διαγραφοντανε και κυκλικη πορεια!!Τα λεω καλα δασκαλε?:rolleyes:

Θα στριβαμε και παλι αλλα ΔΕΝ θα πεφταμε ... :hypnotize

:lol: :rotflmao: :lol:

stefanos

14/11/2006, 13:26

Υπάρχει κάποιος προβληματισμός ερώτημα η τέλος πάντων κάτι που να δικαιολογεί τα παραπάνω?

Η απλά σας την βάρεσε?

sniper

14/11/2006, 13:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Υπάρχει κάποιος προβληματισμός ερώτημα η τέλος πάντων κάτι που να δικαιολογεί τα παραπάνω?

Η απλά σας την βάρεσε?

Δουλειά δεν είχε ο διάολος.....

:smokin:

psaxioti

14/11/2006, 13:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Αν τα διαφορετικά σώματα δεν βρίσκονται σε επαφή, Ο.Κ.

Έλα όμως που χρειάζεται να βρίσκονται σε επαφή (αλλιώς μιλάμε για "χαμηλή πτήση") !!

Το προφίλ των ελαστικών ΓΙΑΤΙ παραμορφώνεται ??? :D

Δεν καταλαβαίνω που θα ήθελες να έχεις ροπή , εφόσων μιλάμε για δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις οι οποίες ασκούντε σε διαφορετικά σώματα, στο ίδιο σημείο. Στη χειρότερη φαντάσου ότι η ακτίνα είναι 0 και άρα Δύναμη*0=0

Δεν ήθελα να το κάνω αυτό αλλά πάρτε να διαβάσετε αυτό (http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/on-line%20papers/Pneumatici_file/tires_eng/Tires.htm).
Ρίξτε και μια ματιά στη σελίδα από όπου είναι (http://www.dinamoto.it/), έχει αρκετές πληροφορίες, αν και πολύ αναλυτικά.

crs-k

14/11/2006, 13:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Υπάρχει κάποιος προβληματισμός ερώτημα η τέλος πάντων κάτι που να δικαιολογεί τα παραπάνω?

Η απλά σας την βάρεσε?

Το ανεφερα στην αρχη!

Εχω κανει την ΙΔΙΑ ακριβως κουβεντα κατ' ιδιαν (με ατομα του Φορουμ) ΠΑΝΩ απο 10 φορες και ειπα να γινει ΜΙΑ και ΚΑΛΗ εδω μεσα, για να καταρριπτονται καποιοι "μυθοι" ... :D

Περι υπαρξης Φυγοκεντρου δυναμης ... :cool:

stefanos

14/11/2006, 13:32

Δεν κατάλαβα τι λένε οι μύθοι.

crs-k

14/11/2006, 13:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Δεν καταλαβαίνω που θα ήθελες να έχεις ροπή , εφόσων μιλάμε για δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις οι οποίες ασκούντε σε διαφορετικά σώματα, στο ίδιο σημείο. Στη χειρότερη φαντάσου ότι η ακτίνα είναι 0 και άρα Δύναμη*0=0

Δεν ήθελα να το κάνω αυτό αλλά πάρτε να διαβάσετε αυτό (http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/on-line%20papers/Pneumatici_file/tires_eng/Tires.htm).
Ρίξτε και μια ματιά στη σελίδα από όπου είναι (http://www.dinamoto.it/), έχει αρκετές πληροφορίες, αν και πολύ αναλυτικά.

ΜΗΝ προσπαθεις να καταλαβεις μεσω ΠΟΛΥΠΛΟΚΩΝ εφαρμογων δυναμεων! :nono:

Προσπαθησε πρωτα να καταλαβεις απλα και σχηματικα. :smilea:

crs-k

14/11/2006, 13:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν κατάλαβα τι λένε οι μύθοι.

Περι υπαρξης Φυγοκεντρου δυναμης ... :cool:

sniper

14/11/2006, 13:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Περι υπαρξης Φυγοκεντρου δυναμης ... :cool:

Δηλαδή βρε παραφύση..... θα αλλάξουμε και ονομασία στα φυγοκεντρικά;

Και πως θα τα λέμε; ελλειψοκεντρομολικά; Αι γαμίς.... :rotflmao: :rotflmao:

psaxioti

14/11/2006, 13:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
ΜΗΝ προσπαθεις να καταλαβεις μεσω ΠΟΛΥΠΛΟΚΩΝ εφαρμογων δυναμεων! :nono:

Προσπαθησε πρωτα να καταλαβεις απλα και σχηματικα. :smilea:

Μα το καταλαβαίνω απόλυτα, τουλάχιστον πιστεύω.
Το οδόστρωμα ασκεί την κεντρομώλο δύναμη στη μηχανή για να στρίψει, ενώ το η μηχανή μας ασκεί ιση και αντίθετη στο οδόστρωμα (οι δυνάμεις πάνε πάντα σε ζεύζη, δράση-αντίδραση). Δεν καταλαβαίνω πιο είναι το πρόβλημά σας.

OldMan

14/11/2006, 13:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Δεν καταλαβαίνω που θα ήθελες να έχεις ροπή , εφόσων μιλάμε για δύο ίσες και αντίθετες δυνάμεις οι οποίες ασκούντε σε διαφορετικά σώματα, στο ίδιο σημείο.

γιατί μπερδεύουμε τα μπούτια μας ..???

Εγώ δεν θα ήθελα να έχω πουθενά ροπή !!!

Ίσα ίσα, είπα το αντίθετο !!

ΘΑ είχαμε ροπή αν οι δυνάμεις ασκούνταν στα σώματα σε σημείο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ από αυτό της επαφής (οπότε θα είχαμε ζεύγος ΜΗ ομοαξονικών δυνάμεων), πράγμα που ΔΕΝ συμβαίνει στην περίπτωσή μας !!

π@π@ρα κουτσέ, ξεκινάω Ταξιδιωτικό !! :D

OldMan

14/11/2006, 13:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Το οδόστρωμα ασκεί την κεντρομώλο δύναμη στη μηχανή για να στρίψει, ενώ το η μηχανή μας ασκεί ιση και αντίθετη στο οδόστρωμα (οι δυνάμεις πάνε πάντα σε ζεύζη, δράση-αντίδραση). Δεν καταλαβαίνω πιο είναι το πρόβλημά σας.

ΕΑΝ είχαμε άσκηση ομοαξονικών δυνάμεων ίσων και αντίθετων στο ίδιο σημείο ΔΕΝ θα υπήρχε δύναμη για να μεταβάλλει την κατεύθυνση κίνησης (θα πηγαίναμε ΙΣΙΑ) !!!

stefanos

14/11/2006, 13:43

Υπάρχει ροπή

psaxioti

14/11/2006, 13:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
γιατί μπερδεύουμε τα μπούτια μας ..???

Εγώ δεν θα ήθελα να έχω πουθενά ροπή !!!

Ίσα ίσα, είπα το αντίθετο !!

ΘΑ είχαμε ροπή αν οι δυνάμεις ασκούνταν στα σώματα σε σημείο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ από αυτό της επαφής (οπότε θα είχαμε ζεύγος ΜΗ ομοαξονικών δυνάμεων), πράγμα που ΔΕΝ συμβαίνει στην περίπτωσή μας !!

π@π@ρα κουτσέ, ξεκινάω Ταξιδιωτικό !! :D

Ωραία, άρα συμφωνούμε. Δεν υπάρχει ροπή, διοτι η δύναμη ασκείται στο σημείο επαφής.

OldMan

14/11/2006, 13:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Υπάρχει ροπή

Και ο Elvis ζει ρε Στέφανε, αλλά τι ακριβώς λες τώρα ?? :p

stefanos

14/11/2006, 13:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Ωραία, άρα συμφωνούμε. Δεν υπάρχει ροπή, διοτι η δύναμη ασκείται στο σημείο επαφής.

Τότε γιατί πλαγιάζει η μοτό στη στροφή και δεν στρίβει όρθια?

psaxioti

14/11/2006, 13:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
ΕΑΝ είχαμε άσκηση ομοαξονικών δυνάμεων ίσων και αντίθετων στο ίδιο σημείο ΔΕΝ θα υπήρχε δύναμη για να μεταβάλλει την κατεύθυνση κίνησης (θα πηγαίναμε ΙΣΙΑ) !!!

Ίδιο σημείο στο χώρο, άλλα σε διαφορετικά σώματα.
Όταν ασκείς μια δύναμη στον τοίχο αθτός σου ασκεί μια ίση και αντίθετη, αλλιώς θα έπεφτε. Δεν υπάρχουν ούτε ροπές ούτε τίποτα. Δεν καταλαβαίνω που μπερδεύεσαι.

psaxioti

14/11/2006, 13:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Τότε γιατί πλαγιάζει η μοτό στη στροφή και δεν στρίβει όρθια?

Γιατί τότε λόγω φυγόκεντου θα πέφταμε.

crs-k

14/11/2006, 13:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Μα το καταλαβαίνω απόλυτα, τουλάχιστον πιστεύω.
Το οδόστρωμα ασκεί την κεντρομώλο δύναμη στη μηχανή για να στρίψει, ενώ το η μηχανή μας ασκεί ιση και αντίθετη στο οδόστρωμα (οι δυνάμεις πάνε πάντα σε ζεύζη, δράση-αντίδραση). Δεν καταλαβαίνω πιο είναι το πρόβλημά σας.

Ναι βρε αγορι μου γλυκο, αλλα εδω ΔΕΝ εξεταζουμε το "σταθερο και ακινητο" (κατα την φυσικη*) οδοστρωμα!

Εξεταζουμε τις δυναμεις που ασκουνται στο κινητο (μηχανη)!

Εκει λοιπον ΔΕΝ υπαρχει καμμια Φυγοκεντρη.

Επισης την δυναμη που ασκει η μηχανη στο οδοστρωμα ΔΕΝ μπορει με τιποτα να ονομαστει "Φυγοκεντρη", ειναι απλως η "αντιδραση".

Η Κεντρομολος στην μηχανη που στριβει προκυπτει σαν συνισταμενη δυναμεων, οπως στο παραδειγμα με το Καρουζελ.

* Σταθερο και ακινητο, στην φυσικη, ονομαζουμε κατι που μπορει να ασκησει ΑΠΕΙΡΗ δυναμη και ΔΕΝ μπορει να παραμορφωθει.

OldMan

14/11/2006, 13:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
.Δεν καταλαβαίνω που μπερδεύεσαι.

Εγώ πουθενά ...:sad:

(άνοιξαν άραγε τα bars ...???)

crs-k

14/11/2006, 13:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Δηλαδή βρε παραφύση..... θα αλλάξουμε και ονομασία στα φυγοκεντρικά;

Και πως θα τα λέμε; ελλειψοκεντρομολικά; Αι γαμίς.... :rotflmao: :rotflmao:

Ειπα και πιο πριν οτι ειναι η ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ δυναμη που ΝΟΜΙΖΕΙ ο παρατηρητης οτι "σηκωνει" το Καρουζελ (στο δευτερο σχημα) και ετσι εχει περασει στην ζωη μας, ενω ΔΕΝ υπαρχει στην πραγματικοτητα! :winka:

Με κουρασατε ρε Μπουστη μου ... :sick:

ΜΗΝ καταργεις τιπτις ρε!

Αει Φυγοκεντρισου! :mad:

:lol: :rotflmao: :lol:

crs-k

14/11/2006, 13:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
............................
π@π@ρα κουτσέ, ξεκινάω Ταξιδιωτικό !! :D

Οχι ρε καρνταση ... :sick:

ΖΗΤΩ η Φυγοκεντρος !!! :dizzy:

Το 'σωσα καθολου ? :(

:lol: :rotflmao: :lol:

sniper

14/11/2006, 13:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Εγώ πουθενά ...:sad:

(άνοιξαν άραγε τα bars ...???)

Στα Ταξιδιωτικά θα βάλω ποστ με τα bar και τους δρόμους να πας.... :lol: :lol:

OldMan

14/11/2006, 13:58

:wave2: Nostraaaaa ... :wave2:

psaxioti

14/11/2006, 13:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ναι βρε αγορι μου γλυκο, αλλα εδω ΔΕΝ εξεταζουμε το "σταθερο και ακινητο" (κατα την φυσικη*) οδοστρωμα!

Εξεταζουμε τις δυναμεις που ασκουνται στο κινητο (μηχανη)!

Εκει λοιπον ΔΕΝ υπαρχει καμμια Φυγοκεντρη.

Επισης την δυναμη που ασκει η μηχανη στο οδοστρωμα ΔΕΝ μπορει με τιποτα να ονομαστει "Φυγοκεντρη", ειναι απλως η "αντιδραση".

Η Κεντρομολος στην μηχανη που στριβει προκυπτει σαν συνισταμενη δυναμεων, οπως στο παραδειγμα με το Καρουζελ.

* Σταθερο και ακινητο, στην φυσικη, ονομαζουμε κατι που μπορει να ασκησει ΑΠΕΙΡΗ δυναμη και ΔΕΝ μπορει να παραμορφωθει.

Προφανώς και στη μηχανή δεν ασκείται η φυγόκεντρη, αλλά η κεντρομόλος.
Για το αν η αντίδραση της κεντρομόλου μπορεί να ονομαστεί φυγόκεντρος δες και εδώ (http://en.wikipedia.org/wiki/Centrifugal).
Γενικά πάντως μάλλον συμφωνούμε έτσι όπως το θέτεις. Στη μηχανή δεν ασκήται φυγόκεντρος, αυτή όμως ζεί και βασιλεύει στο οδόστρωμα.

Nostra

14/11/2006, 13:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
:wave2: Nostraaaaa ... :wave2:

περίμενε τώρα....

να βγάλω τα σωψυχά μου πρώτα...

:a29: :a29: :a29:

psaxioti

14/11/2006, 14:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Εγώ πουθενά ...:sad:

(άνοιξαν άραγε τα bars ...???)

Θες να σου προτείνω κνένα καλό bar;

:beer:

crs-k

14/11/2006, 14:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Τότε γιατί πλαγιάζει η μοτό στη στροφή και δεν στρίβει όρθια?

Αυτο ειναι αααλλο θεμα ...

Για να προσθεσει και να μεγαλωσει (μεσω της βαρυτητας) μια απο τις συνιστωσες που εχουν τελικη συνισταμενη την Κεντρομολο! :smilea:

OldMan

14/11/2006, 14:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Στη μηχανή δεν ασκήται φυγόκεντρος, αυτή όμως ζεί και βασιλεύει στο οδόστρωμα.

Οπότε παθαίνει αυτό που λέμε "έφυγε ο δρόμος κάτω απο τα πόδια μου" ?? :look:

crs-k

14/11/2006, 14:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Γιατί τότε λόγω φυγόκεντου θα πέφταμε.

Αντε παλι με την φυγοκεντρο ... :a35:

stefanos

14/11/2006, 14:03

Λοιπόν δεν ξέρω τι λέτε ο καθένας σας αλλά στη στροφή υπάρχει τριβή στο κάτω πέλμα του ελαστικού.
Βάρος κάθετο πρός το δρόμο και στο κέντρο βάρους της μοτό και οποσδήποτε κάτι άλλο που εφαρμόζεται στο κέντρο βάρους και διατηρεί την μηχανή σε αυτή την κλίση χωρίς να πάσει στο εσωτερικό της στροφής.
Αλλιώς δεν ισορροπεί.
Αυτά.

crs-k

14/11/2006, 14:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από psaxioti
Προφανώς και στη μηχανή δεν ασκείται η φυγόκεντρη, αλλά η κεντρομόλος.
Για το αν η αντίδραση της κεντρομόλου μπορεί να ονομαστεί φυγόκεντρος δες και εδώ (http://en.wikipedia.org/wiki/Centrifugal).
Γενικά πάντως μάλλον συμφωνούμε έτσι όπως το θέτεις. Στη μηχανή δεν ασκήται φυγόκεντρος, αυτή όμως ζεί και βασιλεύει στο οδόστρωμα.

Το λεω για μια ακομα και ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορα, γιατι μΕ φαινεται οτι δεν διαβαζετε τα προηγουμενα!

Η "Φυγοκεντρος" υπαρχει στην βιβλιογραφια ΜΟΝΟ σαν "φανατστικη" και "ως προς παρατηρητη" δυναμη.

Ειναι μονο μια δυναμη "ερμηνειας" για καποιον που ΔΕΝ μπορει να δει τις πραγματικες δυναμεις που ασκουνται σε σωμα που εκτελει κυκλικη κινηση !!!

Δεν μου χρειαζεται η Βικυ-παιδεια.

Ειχα στο Πανεπιστημιο καθηγητη Φυσικης τον Βαρωτσο και κανα με το βιβλιο του Αλεξοπουλου.
Ελειπε μονο ο τριτος (ο Νικολακοπουλος) για να συμπληρωθει η τριαδα του γνωστου συστηματος Β.Α.Ν. (απο τ' αρχικα τους)!

:lol: :rotflmao: :lol:

dirtbird

14/11/2006, 14:12

Οκ, θα γράψω μία φράση φετίχ

slip angle

και τώρα πάω να αυτοπυρποληθώ.

ΣΗΜ: crs-man, από Αγγλικά πως είσαι ? (ερώτηση παγίδα) :D :D

crs-k

14/11/2006, 14:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Οκ, θα γράψω μία φράση φετίχ

slip angle

και τώρα πάω να αυτοπυρποληθώ.

ΣΗΜ: crs-man, από Αγγλικά πως είσαι ? (ερώτηση παγίδα) :D :D

Καλα ειμαι φανταζομαι, αλλα αν αυτο ειναι "τεχνικος ορος" δεν σημαινει κι οτι πρεπει να τον ξερω ... :sick:

Μην αναβεις ακομα το σπιρτο ... :(

OldMan

14/11/2006, 14:26

ΡΕ τον π@π@ρα τον Nostra ... !!!
:smokin: :D :mad:

crs-k

14/11/2006, 14:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Λοιπόν δεν ξέρω τι λέτε ο καθένας σας αλλά στη στροφή υπάρχει τριβή στο κάτω πέλμα του ελαστικού.
Βάρος κάθετο πρός το δρόμο και στο κέντρο βάρους της μοτό και οποσδήποτε κάτι άλλο που εφαρμόζεται στο κέντρο βάρους και διατηρεί την μηχανή σε αυτή την κλίση χωρίς να πάσει στο εσωτερικό της στροφής.
Αλλιώς δεν ισορροπεί.
Αυτά.

Προσπαθω τοση ωρα να κανω σχηματακια με τις δυναμεις, αλλα εχω κωλοεργαλεια εδω και ΔΕΝ τα καταφερνω... :sick:

Περιμενε λιγο και θα σου φειξω να καταλαβεις ... :wacko:

Nostra

14/11/2006, 14:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
ΡΕ τον π@π@ρα τον Nostra ... !!!
:smokin: :D :mad:

:a52: :a52: :a52: :a52: :a52:
βρε @#$%@%... θα γίνω φυγόκεντρος (θα φύγω από το κέντρο) και θα θεσσαλονικομολήσω ... και θα γίνει του γυροσκοπικού το κιγκλίδωμα....

:bawl: :bawl: :bawl: :bawl:
γιατί τα ξαναένωσες βρε παλιάνθρωπε ?

:bigcry: :bigcry: :bigcry:

OldMan

14/11/2006, 14:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
:γιατί τα ξαναένωσες βρε παλιάνθρωπε ?

Να τα κρατούσες στους Προβληματισμούς εφόσον τα ήθελες clean cut look !!! :D

Cpt. Haddock

14/11/2006, 14:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Ειχα στο Πανεπιστημιο καθηγητη Φυσικης τον Βαρωτσο και κανα με το βιβλιο του Αλεξοπουλου.
Ελειπε μονο ο τριτος (ο Νικολακοπουλος) για να συμπληρωθει η τριαδα του γνωστου συστηματος Β.Α.Ν. (απο τ' αρχικα τους)!

:lol: :rotflmao: :lol:

Νομικός λεγόταν...

Και ήταν ο μόνος φυσικός απο την τριάδα, οι άλλοι δύο είναι γεωλόγοι (σεισμολόγοι)

:evil:

OldMan

14/11/2006, 14:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
θα σου φειξω να καταλαβεις ...

Ακόμη να μας φείξεις ...??? :wave2:

Nostra

14/11/2006, 14:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Νομικός λεγόταν...

Και ήταν ο μόνος φυσικός απο την τριάδα, οι άλλοι δύο είναι γεωλόγοι (σεισμολόγοι)

:evil:

όχι ρε,

Νικολόπουλος λεγόταν και έπαιζε το μπουζούκι στην ομάδα ΒΑΝ

γιατί και το ταξίμι με γυροσκοπικό της κεντρομόλου δυνάμεως παίζεται....

:wave2: :wave2: :wave2:

:p :p

crs-k

14/11/2006, 14:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Νομικός λεγόταν...

Και ήταν ο μόνος φυσικός απο την τριάδα, οι άλλοι δύο είναι γεωλόγοι (σεισμολόγοι)

:evil:

Ναι γαμω το Γκουντα μου ... :sick:

Αλλα κι οι αλλοι Φυσικο ειχαν τελειωσει πρωτα ... :wacko:

Cpt. Haddock

14/11/2006, 14:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Αλλα κι οι αλλοι Φυσικο ειχαν τελειωσει πρωτα ... :wacko:

δε διαφωνώ... κι ο θείος Αλβέρτος σε γραφείο ευρεσιτεχνιών δούλευε αλλά δεν έχει σχέση

:smokin:

OldMan

14/11/2006, 14:58

Λοιπόοοοοοον...

Χάρηκα που τα είπαμε και είθε να ξανανταμώσουμε σε κανένα άλλο μαγαζί !!! :D

crs-k

14/11/2006, 15:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ακόμη να μας φείξεις ...??? :wave2:

Τωρα ρε θα σας Φειξω ... :dizzy:

Στο σχημα (1.) ας πουμε οτι βλεπουμε την μηχανη απο πανω με στριμενη την μπροστινη ροδα.

Η δυναμη που θα την αναγκασει να αλλαξει κατευθυνση ειναι η Fτριβης ας πουμε (Fτ) μιας και θα προσπαθησει να κυλησει προς τα δεξια (που της ειναι ευκολοτερο) παρα να ολισθησει ευθεια.

Στο Σχημα (2.) ας πουμε οτι ειναι η μηχανη (με στριμενη παντα την ροδα) Ορθια.

Τοτε της ασκουνται οι δυναμεις Ft και η Fα (αντιδραση απο το οδοστρωμα στο βαρος) κι εχουμε δαν ΜΟΝΗ Κεντρομολο την Fτ.

Στο Σχημα (3.) ειναι Πλαγιασμενη (και παντα με στριμενη την ροδα).

Τωρα το Βαρος αναλυεται σε ΔΥΟ συνιστωσες.
Η μια (Β2) ειναι αυτη που θα φερει και την (μικροτερη πια) αντιδραση Fα, που μαζι με την αλλη συνισταμενη του Βαρους (Β) και την ηδη υπαρχουσα Fτ, θα μας δωσουν σαν ΑΘΟΙΣΜΑ την ΠΟΛΥ μεγαλυτερη απο πριν Κεντρομολο Fκ που χρειαζομαστε για να στριψουμε με ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ταχυτητα !!! :winka:

Με μικρες ταχυτητες στριβουμε και με ορθια την μηχανη, αλλα θα μας λενε κουλατζες ... :p

:lol: :rotflmao: :lol:

Edit: Το σχημα απο κατω ειναι ΛΑΘΟΣ! το σωστο ειναι εδω (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=584731#post584731)

.

69460

crs-k

14/11/2006, 15:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
δε διαφωνώ... κι ο θείος Αλβέρτος σε γραφείο ευρεσιτεχνιών δούλευε αλλά δεν έχει σχέση

:smokin:

Δεν μΕ λες ρε Καπετανια ...

Αντι να κατσεις να ξεστραβωθεις καθεσαι και σπαμαρεις? :sick:

:lol: :rotflmao: :lol:

OldMan

14/11/2006, 15:07

Ρεεεεεε...

Φτάνει είπαμε !!!

Τέρμα !!!

Έκλεισε το μαγαζί !!!

:mad: :mad: :mad:

stefanos

14/11/2006, 15:08

H Ft δεν έχει καμιά δουλειά εκεί.
Και βέβαια απο την άλλη μεριά το διάνυσμα της φυγόκεντρου αλλιώς θα έχεις ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση στον οριζόντιο άξονα.

crs-k

14/11/2006, 15:08

Να πω οτι τα σχηματα ΔΕΝ ειναι απολυτα σωστα, οσον αφορα την εφαρμογη των δυναμεων κι ειδικα την Fα (μιας κι ειναι μια συνισταμενη, αλλα θα μπουμε και σε ροπες και πολυπλοκευει) ... :rolleyes:

Ομως το νοημα παραμενει το ιδιο. :smilea:

Ασε που δουλευα και μ' ενα πρωτογονο σχεδιαστικο ... :sick:

crs-k

14/11/2006, 15:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
H Ft δεν έχει καμιά δουλειά εκεί.
Και βέβαια απο την άλλη μεριά το διάνυσμα της φυγόκεντρου αλλιώς θα έχεις ομαλά επιταχυνόμενη κίνηση στον οριζόντιο άξονα.

Τι λες ρε Πατερα? :confused:

Για ξαναδες το ΠΡΩΤΟ ποστ και ξανασκεψου το ... :wacko:

Μπορει απο μηχανολογικα να μην τα παω και τοοοσο καλα, αλλα η Φυσικη ΔΕΝ αλλαζει ... :lol:

crs-k

14/11/2006, 15:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ρεεεεεε...

Φτάνει είπαμε !!!

Τέρμα !!!

Έκλεισε το μαγαζί !!!

:mad: :mad: :mad:

Μπορειτε να ΜΗΝ μας τα ζαλιζεται Κυριε? :(

:lol: :rotflmao: :lol:

OldMan

14/11/2006, 15:13

Μήπως δεν ήμουν σαφής ότι κλείσαμε ??? :D :mad: :D

Γουστάρετε κανένα "συνιστάμενο" Ban που θα μας οδηγήσει σε "φυγοκεντρικό εξοστρακισμό" ??? :smokin:

psaxioti

14/11/2006, 15:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Το λεω για μια ακομα και ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ φορα, γιατι μΕ φαινεται οτι δεν διαβαζετε τα προηγουμενα!

Η "Φυγοκεντρος" υπαρχει στην βιβλιογραφια ΜΟΝΟ σαν "φανατστικη" και "ως προς παρατηρητη" δυναμη.

Ειναι μονο μια δυναμη "ερμηνειας" για καποιον που ΔΕΝ μπορει να δει τις πραγματικες δυναμεις που ασκουνται σε σωμα που εκτελει κυκλικη κινηση !!!

Δεν μου χρειαζεται η Βικυ-παιδεια.

Ειχα στο Πανεπιστημιο καθηγητη Φυσικης τον Βαρωτσο και κανα με το βιβλιο του Αλεξοπουλου.
Ελειπε μονο ο τριτος (ο Νικολακοπουλος) για να συμπληρωθει η τριαδα του γνωστου συστηματος Β.Α.Ν. (απο τ' αρχικα τους)!

:lol: :rotflmao: :lol:

Μια χαρά διαβάζουμε τα προηγούμενα.
Δεν ξέρω ποιούς είχες καθηγητές στο πανεπιστήμιο, όπως επίσης δεν ξέρεις και εσύ ποιούς μπορεί να είχα εγώ.

Η φυγόκεντρος είναι όντως μια φανταστική δύναμη για έναν παρατηρητή στο κυκλικά κινούμενο σύστημα, που όντως δεν μπορεί να "δει" τις πραγματικές δυνάμεις (δεν βρίσκεται σε αδρανιακό σύστημα αναφοράς).

Ένας εξωτερικός παρατηρητής σε ακίνητο σύστημα αναφοράς μπορεί να δει τις δυνάμεις που ασκούνται και η μόνη που χρειάζεται για να ερμηνεύσει την κίνηση είναι η κεντρομόλος. Τώρα σύμφωνα με τον 2ο νόμο του νεύτωνα υπάρχει μια αντίδραση στην κεντρομόλο που λέγεται φυγόκεντρη και είναι πραγματική, αλλά δεν ασκείται στο κυκλικά κινούμενο σώμα.

Όταν στρίβουμε (με κάποια ταχύτητα και όχι πηγένοντας με 5) βασικά η ρόδα της μηχανής δεν στρίβει και η δύναμη τριβής (κατά τη διεύθηνση την ακτινική) δεν υπάρχει παρά μόνο με τη μηχανή σε κλίση.

Cpt. Haddock

14/11/2006, 15:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Μπορει απο μηχανολογικα να μην τα παω και τοοοσο καλα, αλλα η Φυσικη ΔΕΝ αλλαζει ... :lol:

Αλλάζει και παρααλλάζει μάστορα...

ειδικά η νευτώνεια φυσική έφαγε πολύ ξύλο στις αρχές του 20ού αιώνα (από τον θείο Αλβέρτο και από κάποιον, να δεις πως τον έλεγαν... αν ναι, Πλανκ... :wacko: )

Να υπενθυμίσω οτι ο Λόρδος Κέλβιν είχε πει στο τέλος του 19ου αιώνα οτι "όλα πλεον τα γνωρίζουμε στη φυσική εκτός απο δυο-τρια πράγματα που μένει να ανακαλυφθουν!"

αυτά τα "δυο-τρια" την έφεραν τούμπα και μαζί τον πρωτο και τον δεύτερο νόμο του Νεύτωνα

:wave2:

crs-k

14/11/2006, 15:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Μήπως δεν ήμουν σαφή ότι κλείσαμε ??? :D :mad: :D

Γουστάρετε κανένα "συνιστάμενο" Ban που θα μας οδηγήσει σε "φυγοκεντρικό εξοστρακισμό" ??? :smokin:

Αμα ειναι να εχουμε απειλες να φυγω να παω σπιτι τοτε ... :( :sick: :a35:

XTMPAM

14/11/2006, 15:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Μήπως δεν ήμουν σαφή ότι κλείσαμε ??? :D :mad: :D

Γουστάρετε κανένα "συνιστάμενο" Ban που θα μας οδηγήσει σε "φυγοκεντρικό εξοστρακισμό" ??? :smokin:

Εισαι καλλιτεχνης ομως......:D :D

OldMan

14/11/2006, 15:19

Είδες τελικά Τασούλη 'μ' ότι για Προβληματισμούς πηγαίνει ??? :D

crs-k

14/11/2006, 15:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αλλάζει και παρααλλάζει μάστορα...

ειδικά η νευτώνεια φυσική έφαγε πολύ ξύλο στις αρχές του 20ού αιώνα (από τον θείο Αλβέρτο και από κάποιον, να δεις πως τον έλεγαν... αν ναι, Πλανκ... :wacko: )

Να υπενθυμίσω οτι ο Λόρδος Κέλβιν είχε πει στο τέλος του 19ου αιώνα οτι "όλα πλεον τα γνωρίζουμε στη φυσική εκτός απο δυο-τρια πράγματα που μένει να ανακαλυφθουν!"

αυτά τα "δυο-τρια" την έφεραν τούμπα και μαζί τον πρωτο και τον δεύτερο νόμο του Νεύτωνα

:wave2:

Ρε καπετανια πλακα μΕ κανεις ε?

Εφαρμοζεται που θενα στην καθημερινη ζωη σου καποια απ' τις θεωρειες που αναφερεις? :confused:

Ειδικα στο πως στριβουν οι μηχανες? :look: